Visa fullständig version : Den stora tråden om politik
hehe, ser du inte effekten?
Vem eller vilka drar nytta av det? Det är när man ser det som man hittar den riktiga förövaren.
Jo det är ju ett spel, och spelarna vet ju allt, vi åskådare får dock aldrig riktig fakta
Nu dundrar USA på också i säkerhetsrådet, tar upp Syrien mm. Jäklar, hela grejjen i England får verkligen ringar på vattnet. Smart drag av Putin för att säkra nästa val, ställa öst mot väst igen på riktigt - eller ett klavertramp deluxe?
edit: men för i helvete, kan fransmännen lära sig plugga engelska?
Med allt för stor säkerhet ett mycket väl avvägt agerande för att vinna fördelar,det här är något som ger mycket fler verkningar än de flesta kan förstå om ens någon.
shadowfire
2018-03-14, 21:35
De är vana vid detta laget så en 10-15min sitter nog i ryggmärgen :)
hehe jo lite så
Jo det är ju ett spel, och spelarna vet ju allt, vi åskådare får dock aldrig riktig fakta
Mm så är det ju. Man kan ju även tänka att de faktiskt är så fräcka att de gör en sådan grej just för att de utgår från att ingen kommer att tro att det är dem som gjorde det för att det var för uppenbart. Den där klassiska kuppen där man är lite för fräck för att det ska vara uppenbart sant.
shadowfire
2018-03-14, 21:37
Är inte så insatt i hur FN fungerar, men hela kvällens FN-debatt var ju en enda riksdagsdebatt bara. Massa babbel och åsikter från länder hit och dit, men sedan packade alla ihop kostymerna och gick hem. Jaha? Hur fungerar resolutionerna och hur skapas dem? Knappast i detta forum som mest såg ut som ett spel för gallerian bara.
Knappast första gången Ryssland gör något sånt här heller.
Är inte så insatt i hur FN fungerar, men hela kvällens FN-debatt var ju en enda riksdagsdebatt bara. Massa babbel och åsikter från länder hit och dit, men sedan packade alla ihop kostymerna och gick hem. Jaha? Hur fungerar resolutionerna och hur skapas dem? Knappast i detta forum som mest såg ut som ett spel för gallerian bara.
Säkerhetsrådet är helt irrelevant i det här läget i och med att de permanenta medlemmarna har veto och alltid kommer lägga in sitt veto om något riskerar att drabba dem själva eller någon vän de känner för.
Magnus N
2018-03-14, 21:41
Är inte så insatt i hur FN fungerar, men hela kvällens FN-debatt var ju en enda riksdagsdebatt bara. Massa babbel och åsikter från länder hit och dit, men sedan packade alla ihop kostymerna och gick hem. Jaha? Hur fungerar resolutionerna och hur skapas dem? Knappast i detta forum som mest såg ut som ett spel för gallerian bara.
Var väl säkerhetsrådet?
Var antagligen ett möte och inget mer, verkar inte som de röstat iaf. Oavsett så hade Ryssland använt sitt veto om det varit negativt för deras del och motsatt om det varit nackdel USA
shadowfire
2018-03-14, 21:41
Säkerhetsrådet är helt irrelevant i det här läget i och med att de permanenta medlemmarna har veto och alltid kommer lägga in sitt veto om något riskerar att drabba dem själva eller någon vän de känner för.
haha ja det där med veto är så sjukt.. snacka om att "stormakt" verkligen blir "stor makt"
King Grub
2018-03-14, 21:42
Vilket är helt sjukt. Vi diskuterade det här hemma igår, jag och min vänster-statsvetarsambo. Det är jävligt alarmerande att de försöker få igenom det här utan diskussion och frågan är ju vad syftet är.
Att tysta röster med fel värdegrund.
Knappast första gången Ryssland gör något sånt här heller.
Normalt så avrättas dubbelagenter alltid oavsett moderland, förutom stig bergling som fick fängelse
shadowfire
2018-03-14, 21:45
Var väl säkerhetsrådet?
Var antagligen ett möte och inget mer, verkar inte som de röstat iaf. Oavsett så hade Ryssland använt sitt veto om det varit negativt för deras del och motsatt om det varit nackdel USA
ja exakt.. stor nytta att ha ett säkerhetsråd då, när de största länderna ändå kan leva rövare. Slår mig flertalet gånger att FN är bara ett spel för galleriet och att t.ex. NATO är betydligt med handlingskraftigt.
För övrigt så Aftonbladet toppar givetvis nyheterna med att USA gav en känga till Ryssland. Den som gav mest känga till Ryssland var ju representanten från Storbrittanien.
Normalt så avrättas dubbelagenter alltid oavsett moderland, förutom stig bergling som fick fängelse
Detta var ingen avrättning. Det var ett lönnmord, efter att han blivit utlämnad till UK som del av ett utbyte av agenter.
haha ja det där med veto är så sjukt.. snacka om att "stormakt" verkligen blir "stor makt"
Enda sättet att överhuvudtaget baxa in de stora elefanterna i rummet så att säga på gott och ont. Enda goda jag kan se är att det åtminstone blir en plats där stormakterna talar med varandra,om nu det ens är positivt i alla lägen.
Magnus N
2018-03-14, 21:49
ja exakt.. stor nytta att ha ett säkerhetsråd då, när de största länderna ändå kan leva rövare. Slår mig flertalet gånger att FN är bara ett spel för galleriet och att t.ex. NATO är betydligt med handlingskraftigt.
För övrigt så Aftonbladet toppar givetvis nyheterna med att USA gav en känga till Ryssland. Den som gav mest känga till Ryssland var ju representanten från Storbrittanien.
FN som helhet är en fars i mångt och mycket, bra tanke ifrån början men har bara gått nedför länge nu.
Magnus N
2018-03-14, 22:04
Löfven vill ha ny skattereform efter valet, men som vanligt får SD nobben
"Löfven vill bjuda in samtliga partier förutom Sverigedemokraterna till förhandlingsbordet om Socialdemokraterna vinner valet. Välfärdsvinsterna och höghastighetstågen bör också lösas över blockgränserna, enligt statsministern."
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/J1R93m/lofven-vill-ha-ny-skattereform-efter-valet
ARMSTARK
2018-03-14, 22:09
Att tysta röster med fel värdegrund.
Beror vem du frågar.
svenbanan
2018-03-14, 22:13
Detta var ingen avrättning. Det var ett lönnmord, efter att han blivit utlämnad till UK som del av ett utbyte av agenter.
Så då kan man säga att det ryssland gjort sig skyldiga till är att äta kakan och ha den kvar.
Själva lönnmordet/avrättningen är ju egentligen inte det som skiljer detta från alla möjliga andra försvinnanden av spioner/dubbelagenter.
Nu dundrar USA på också i säkerhetsrådet, tar upp Syrien mm. Jäklar, hela grejjen i England får verkligen ringar på vattnet. Smart drag av Putin för att säkra nästa val, ställa öst mot väst igen på riktigt - eller ett klavertramp deluxe?
edit: men för i helvete, kan fransmännen lära sig plugga engelska?
Det är ju uppenbart att det är de "neokonservativa" som försöker få igång en konflikt med Ryssland via en annan kanal än Trump som inte är så lättmanipulerad som den tandlösa Theresa May och hennes sällskap.
shadowfire
2018-03-15, 00:20
Löfven vill ha ny skattereform efter valet, men som vanligt får SD nobben
"Löfven vill bjuda in samtliga partier förutom Sverigedemokraterna till förhandlingsbordet om Socialdemokraterna vinner valet. Välfärdsvinsterna och höghastighetstågen bör också lösas över blockgränserna, enligt statsministern."
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/J1R93m/lofven-vill-ha-ny-skattereform-efter-valet
Jag röstar inte på SD, men detta agerande skulle kunna få mig att faktiskt rösta på SD. Bara för att de håller på med käbbel. Att inte bjuda in det tredje största partiet till förhandling är att kringgå demokratin, där demokration står för folkets röst. Om man nu menar att 70% av befolkningen har en annan röst än de 30% som inte bjuds in, för all del, men då är det inte längre en demokrati.
Benny Carlsson
2018-03-15, 00:33
En stilla fundering; om det nu är som så att Ryssland har använt nervgift i Storbritannien, vad är vårt skydd mot något motsvarande i Sverige? Nu ponerar jag att det är Ryssland (dock i sådana fall knappast på Putins order):
Varför skulle vi ta emot avhoppade FSB-agenter eller liknande? I sådana fall borde vi även ta emot Nordkoreanska, amerikanska, iranska, israeliska o s v, eftersom vi är neutrala (nä, jag vet att vi inte är det, men vi är det officiellt, dock med starka band till).
Ryssland har DEFINITIVT inga intressen av göra Sverige till en officiell NATO-medlem. Det skulle krävas något extremt för att de skulle ge sig på oss.
Rysslands ambassadör här gick ut för typ ett halvår sedan och bad om "fred" och hävdade att Sverige är mer russofobiskt än någonsin. Det känns dessutom troligt att han inte gick ut så utan order från högre ort. Och jag är rätt säker på att det var genuint menat och att de ej vill ha konflikt med oss.
hehe, ser du inte effekten?
Vem eller vilka drar nytta av det? Det är när man ser det som man hittar den riktiga förövaren. Ironi?
Knappast första gången Ryssland gör något sånt här heller. Kanske inte, men det är knappast som att Ryssland är det enda landet som gör sådant här.
shadowfire
2018-03-15, 00:33
Aftonbladets bildsättning vad gäller Trump/porrstjärnan;
https://gfx.aftonbladet-cdn.se/image-c/27840344/700/normal/3b4bd3960b/tjafs.jpg
(bildens namn är tjafs.jpg för övrigt heh)
Bilden de valde från FN-debatten;
https://gfx.aftonbladet-cdn.se/image-c/27856004/700/normal/f818e0982f/fn.jpg
Den första bilden vet jag inte varför de valt som de valt. Den andra bilden fanns där alltså en timmes livesändning att välja bilder på, men man väljer en bild där Rysslands diplomat verkar nedstämd och en där USA's diplomat är på hugget. Självklart sänder sådana här bilder (och ingress, brödtext etc) subliminala budskap till alla som inte orkar googla, läsa tidningar, kolla på livesändning från Huset och brittiska parlamentet osv.
Vill Aftonbladet kalla sig en seriös tidning så får de börja med att välja bilder som är neutrala.
Benny Carlsson
2018-03-15, 00:38
Jag röstar inte på SD, men detta agerande skulle kunna få mig att faktiskt rösta på SD. Bara för att de håller på med käbbel. Att inte bjuda in det tredje största partiet till förhandling är att kringgå demokratin, där demokration står för folkets röst. Om man nu menar att 70% av befolkningen har en annan röst än de 30% som inte bjuds in, för all del, men då är det inte längre en demokrati.
Det finns ingen officiell, allmängiltig konsensus kring exakt demokrati definieras av (det finns en massa grejer men ingen kort, koncis förklaring).
Men jo: det är demokratiskt. Det finns ingen regel som säger att alla röster ska vara de facto lika mycket värda.
Demokrati är pöbelns styre där 51 % av befolkningen kan förtrycka 49 % (även om man sedan RELATIVT nyligen. inkluderar mänskliga rättigheter i demokratibegreppet)
Benny Carlsson
2018-03-15, 00:45
När något sådant "suspekt" händer, som kräver någon form av konspiration, så ska man som sagt alltid fråga sig: Vem tjänar på detta?
Tar några länder med OK underrättelsetjänst som inte drar sig för drastiska aktioner utomlands.
Ryssland? Så in i helvete inte. NOLL chans att Putin fixat detta i alla fall, med tanke på alla sanktioner som redan sabbar ekonomi, Krim, relationen till Väst o s v.
Kina? Lol.
Pakistan? Vet ej. Kan ej landets utrikespolitik eller -agenda tillräckligt väl.
Israel? Nä.
UK? De får en anledning att få Väst än mer fientligt inställt till Ryssland.
Nato? Ja, definitivt.
USA? Deep-state-gänget och neokonservativa och en förkrossande majoritet av alla de typer/institutioner/politker o s v: Ja, definitivt. Vita huset? Nä, verkligen inte just nu. Om nu Trump har så mycket makt som han officiellt ska ha.
Och vänligen insinuera nu inte något jag inte påstått.
svenbanan
2018-03-15, 01:11
Det kan ju mycket väl vara någon autonom gren av nån rysk underrättelsetjänst som gjort detta. Att det skulle vara direkt sanktionerat från högsta ledningen är ju inte nödvändigt.
Visst att den där underrättelsetjänsten såklart fått nåt slags okej till ett de ska få agera autonomt någon gång. Men det är ju inte riktigt samma sak.
Benny Carlsson
2018-03-15, 01:38
Det kan ju mycket väl vara någon autonom gren av nån rysk underrättelsetjänst som gjort detta. Att det skulle vara direkt sanktionerat från högsta ledningen är ju inte nödvändigt.
Visst att den där underrättelsetjänsten såklart fått nåt slags okej till ett de ska få agera autonomt någon gång. Men det är ju inte riktigt samma sak.
Ja, det är möjligt. Ryssar (många) kan vara extremt patriotiska och jag vet ej intelligenstesterna inför FSB-tjänst, men det måste vara någon riktigt impulsiv och korkad jävel som gjorde detta i sådana fall.
Men det är också otroligt uppenbart hur Putin försöker undvika krig med Väst. Vid det bisarra attentatet mot RUs ambassadör i Turkiet så pekade det delvis mot CIA vilket också känns troligt. Inte anklagade Putin Väst rakt ut?
Apropå ingenting så t o m med min far som (likt många, garanterat majoriteten av alla svenskar) anser i princip Putin djävulen på jorden, påstod det du insinuerade som ev möjlighet.
Nu är NATO inblandat (cpt obvious) och May kräver svar senast på tisdag. Putin är smart och att fortsätta hetsen (ponera att detta nu är gjort av RU, så var det trots allt Väst som pånyttfödde kalla kriget) tillbaka även denna gång, vore otroligt korkat. Nu var det trots allt en ryss, så kärnvapenkrig blir det inte.
Benny Carlsson
2018-03-15, 06:39
Ja, det är möjligt. Ryssar (många) kan vara extremt patriotiska och jag vet ej intelligenstesterna inför FSB-tjänst, men det måste vara någon riktigt impulsiv och korkad jävel som gjorde detta i sådana fall.
Men det är också otroligt uppenbart hur Putin försöker undvika krig med Väst. Vid det bisarra attentatet mot RUs ambassadör i Turkiet så pekade det delvis mot CIA vilket också känns troligt. Inte anklagade Putin Väst rakt ut?
Apropå ingenting så t o m med min far som (likt många, garanterat majoriteten av alla svenskar) anser i princip Putin djävulen på jorden, påstod det du insinuerade som ev möjlighet.
Nu är NATO inblandat (cpt obvious) och May kräver svar senast på tisdag. Putin är smart och att fortsätta hetsen (ponera att detta nu är gjort av RU, så var det trots allt Väst som pånyttfödde kalla kriget) tillbaka även denna gång, vore otroligt korkat. Nu var det trots allt en ryss, så kärnvapenkrig blir det inte.
Det var förrgårdagens tisdag; inte kommande. Jag läste bara snabbt och kollade ej datum på artikeln. Hade gärna editerat in det här i inlägget men för sent. Skriver ett inlägg så att det inte behöver bli två inlägg (någon kommenterar datumet och jag svarar). Moderator får gärna slå ihop om det behövs.
Magnus N
2018-03-15, 09:40
”I februarimätningen fick Centerpartiet 10,8 procent stöd. I mätningen för mars månad noteras samma parti på endast 6,5 procent. Nedgången om 4,3 procentenheter utgör tillräckligt många väljare för att i sig kunna vara ett riksdagsparti. Felmarginalen för Centerpartiet i mätningen utgör endast 1,8 procentenheter.
På torsdag publicerar Nyheter Idag hela Sentiomätningen för mars månad.”
Ska bli intressant att se allas siffror när det publiceras sen idag
Macroman
2018-03-15, 09:44
Såg detta på fb, stämmer?
Stämmer tyvärr. Helt bisarrt detta faktiskt och det mest bisarra är att det bara är ett parti som är mot detta, SD. Ofattbart att Alliansen stödjer detta. Att de har mage att kalla sig liberala...*grr*
Magnus N
2018-03-15, 10:20
https://www.tv4play.se/program/link/3961421
Ny rapport: Flera organisationer har kopplingar till Muslimska brödraskapet
Kan vara värt att notera
Stämmer tyvärr. Helt bisarrt detta faktiskt och det mest bisarra är att det bara är ett parti som är mot detta, SD. Ofattbart att Alliansen stödjer detta. Att de har mage att kalla sig liberala...*grr*
Och konstigt att man får läsa om det genom en fb-status.
Scratch89
2018-03-15, 10:22
Och konstigt att man får läsa om det genom en fb-status.
De etablerade medierna och partierna är de som tjänar på detta så det vore ju dumt att informera medborgarna om det.
ARMSTARK
2018-03-15, 10:55
Det finns ingen officiell, allmängiltig konsensus kring exakt demokrati definieras av (det finns en massa grejer men ingen kort, koncis förklaring).
Men jo: det är demokratiskt. Det finns ingen regel som säger att alla röster ska vara de facto lika mycket värda.
Demokrati är pöbelns styre där 51 % av befolkningen kan förtrycka 49 % (även om man sedan RELATIVT nyligen. inkluderar mänskliga rättigheter i demokratibegreppet)
Oavsett vad man tycker eller gömmer sig bakom för förklaring varför man gör si eller så så är det inte demodrati, det spelar ingen roll vad man säger. Visst, din första mening i inlägget, men fortfarande låtsas man vara en demokrati fast man skiter (faktiskt tystar) 20% av befolkningen. Och då är det bara de som faktiskt röstat så, det finns MINST lika många till som tänker så men röstar på något annat. De som hävdar att Sverige är ett demokratiskt land har antingen inte koll eller så gömmer de sig bakom "Man kan vara odemokratisk för att stoppa odemokratiska personer" vilket kan appliceras i vilken förtryckarregim som helst och kalla det för vad man vill, ändamålet helgar medlen.
Macroman
2018-03-15, 12:11
Och konstigt att man får läsa om det genom en fb-status.
Ja, media är ju helt tysta. De som ska granska makten sköter sig verkligen inte. Det var dock länge sen de slutade med det...
Macroman
2018-03-15, 12:12
De etablerade medierna och partierna är de som tjänar på detta så det vore ju dumt att informera medborgarna om det.
Exakt! Detta är ju ett sätt att tysta alternativ media/bloggar etc.
Avskyvärt!
Ny rapport från BRÅ, utdrag
Majoriteten av kvinnorna är otrygga
"Boende i socialt utsatta områden är betydligt otryggare än boende i övriga urbana områden. Orsakerna tycks till stor del stå att finna i utbredda brotts- och ordningsproblem, vars synlighet gör att de även påverkar boende som inte själva utsätts. Drygt en femtedel av de boende uppger i trappuppgångsstudien att de trivs dåligt i det egna bostadsområdet och omkring 36 procent uppger att de känner sig otrygga vid utevistelse i det egna bostadsområdet en sen kväll."
"Majoriteten av kvinnorna som bor i socialt utsatta områden uppger att de är otrygga. Det är nära dubbelt så många som i övriga urbana områden. En aspekt som utmärker de undersökta områ*dena är kvinnors frånvaro i det offentliga rummet."
"Att boende vidtar försiktighetsåtgärder eller förändrar sitt beteende mer generellt framkommer också på olika sätt i materialet. Knappt hälften upplever att människor i området påverkas att inte röra sig fritt, eller att de påverkas att inte säga ifrån om någon exempelvis vandaliserar egendom. Även boende som uppger att de är relativt trygga berättar om anpassningar i vardagen och många betonar vikten av att inte ”lägga sig i”."
"Kriminella grupperingar sprider rädsla bland boende genom sitt skrämselkapital."
"De som är tryggast tycks vara de som är bekanta med killarna som hänger utomhus kvällstid, vet hur man för sig bland dem och vilka situationer man bör undvika."
Länk till rapport:
https://www.bra.se/download/18.10aae67f160e3eba6293067b/1521032613477/2018_6_Relationen_till_rattsv%C3%A4sendet_i_social t_utsatta_omr%C3%A5den.pdf
https://www.tv4play.se/program/link/3961421
Ny rapport: Flera organisationer har kopplingar till Muslimska brödraskapet
Kan vara värt att notera
Och att det börjar diskuterar böneutropens vara eller inte vara.
"Ebba Busch Thor vill förbjuda böneutrop i Sverige.
KD-ledaren vill ha en nationell linje i frågan och uppmanar partiets företrädare i kommunerna att säga nej till böneutrop från moskéer.
– Böneutropet har som syfte att proklamera en religions andliga makt över ett bostadsområde, säger partiledaren till Ekot."
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/qn7lBg/busch-thor-vill-forbjuda-boneutrop-fran-moskeer-i-sverige
King Grub
2018-03-15, 12:25
Om 10 år är böneutrop inga konstigheter.
ARMSTARK
2018-03-15, 12:37
Ny rapport från BRÅ, utdrag
Majoriteten av kvinnorna är otrygga
"Boende i socialt utsatta områden är betydligt otryggare än boende i övriga urbana områden. Orsakerna tycks till stor del stå att finna i utbredda brotts- och ordningsproblem, vars synlighet gör att de även påverkar boende som inte själva utsätts. Drygt en femtedel av de boende uppger i trappuppgångsstudien att de trivs dåligt i det egna bostadsområdet och omkring 36 procent uppger att de känner sig otrygga vid utevistelse i det egna bostadsområdet en sen kväll."
"Majoriteten av kvinnorna som bor i socialt utsatta områden uppger att de är otrygga. Det är nära dubbelt så många som i övriga urbana områden. En aspekt som utmärker de undersökta områ*dena är kvinnors frånvaro i det offentliga rummet."
"Att boende vidtar försiktighetsåtgärder eller förändrar sitt beteende mer generellt framkommer också på olika sätt i materialet. Knappt hälften upplever att människor i området påverkas att inte röra sig fritt, eller att de påverkas att inte säga ifrån om någon exempelvis vandaliserar egendom. Även boende som uppger att de är relativt trygga berättar om anpassningar i vardagen och många betonar vikten av att inte ”lägga sig i”."
"Kriminella grupperingar sprider rädsla bland boende genom sitt skrämselkapital."
"De som är tryggast tycks vara de som är bekanta med killarna som hänger utomhus kvällstid, vet hur man för sig bland dem och vilka situationer man bör undvika."
Det kommer inte bli någon förbättring heller eftersom massmedia fortsätter att förljuga situationen med att det är en liten klick kriminella personer som står för all otrygghet i dessa områden. Först när det är för sent kommer Svenne-banan inse verkligheten. Bra röstat Svenne.
Det kommer inte bli någon förbättring heller eftersom massmedia fortsätter att förljuga situationen med att det är en liten klick kriminella personer som står för all otrygghet i dessa områden. Först när det är för sent kommer Svenne-banan inse verkligheten. Bra röstat Svenne.
Sen blir det ju lite förvirrande när politiker hävdar att sverige aldrig varit tryggare för att sedan behöva extra skydd för politiker.
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/morgan-johansson-ett-reellt-hot-mot-demokratin
Nu vet ju kriminella i dessa områden att polisen inte kan göra så mycket samt att gängen inte tvekar att använda skjutvapen eller kniv.
speedy83
2018-03-15, 13:14
Om 10 år är böneutrop inga konstigheter.
Då hoppas jag heller inte att mycket annat är som det är idag så som bidragspolitiken osv.
Nu syftar jag inte till att bidragspolitiken har en koppling till böneutrop utan mer än tanke kring det nya "Sverige" vi går emot.
trädgårdsmöbel
2018-03-15, 13:27
Då hoppas jag heller inte att mycket annat är som det är idag så som bidragspolitiken osv.
Nu syftar jag inte till att bidragspolitiken har en koppling till böneutrop utan mer än tanke kring det nya "Sverige" vi går emot.
Utan bidragspolitik har du inte det nya sverige vi går emot. Men vi får nog se mer eller mindre "inga bidrag och ingen välfärd till etniska svenskar men ändå fortsatt högre skatt"-politik. Inte uttalat då, men i praktiken.
Så bourgarna får halva sin dröm uppfylld, med välfärdsskydd man pröjsar själv och väljer själv, men utan att skatten sänks.
Magnus N
2018-03-15, 13:43
”Den här listan kommer ursprungligen från Johan Hjelmstrand. Jag har till skillnad från de flesta inom media inga problem att credda folk nämligen.
För den sammanställningen han gjorde sätter fingret på det jag menar med att yttrandefriheten inte på många år varit under sådan attack som den är just nu.”
https://uvell.se/2018/03/15/en-samlad-attack-mot-det-fria-ordet/
”När man ser det så här, sammanställt, och lägger till att mediahusen sedan 2013 drivit en intensiv kampanj mot Google och Facebook med enda syfte att förstöra det fria ordet genom att redaktörer ska “rensa” bort fula åsikter från fina åsikter, så ser alla vad som pågår.
Det jag inte förstår är hur borgerliga partier kan medverka till det. Men frågan om yttrandefrihet blir viktigare och viktigare och underskatta inte arga väljare.
Ska ni verkligen låta Sverigedemokraterna vara det enda motståndet? Really?”
Bra läsning
speedy83
2018-03-15, 13:54
Utan bidragspolitik har du inte det nya sverige vi går emot. Men vi får nog se mer eller mindre "inga bidrag och ingen välfärd till etniska svenskar men ändå fortsatt högre skatt"-politik. Inte uttalat då, men i praktiken.
Så bourgarna får halva sin dröm uppfylld, med välfärdsskydd man pröjsar själv och väljer själv, men utan att skatten sänks.
Med andra ord det sämsta av två världar :D jag säger inte att du har fel *tyvärr* då jag är rädd att det ligger i farans riktning just nu. Hoppas dock att ordentlig borgelig och liberal politik kan få lite medvind likt 2006 snart igen! (inte för att det är en garanti för total framgång absolut inte men bättre än en inriktning som önskar att alla går på bidrag och vallar in alla i bidragstrygghet).
trädgårdsmöbel
2018-03-15, 14:34
Med andra ord det sämsta av två världar :D jag säger inte att du har fel *tyvärr* då jag är rädd att det ligger i farans riktning just nu. Hoppas dock att ordentlig borgelig och liberal politik kan få lite medvind likt 2006 snart igen! (inte för att det är en garanti för total framgång absolut inte men bättre än en inriktning som önskar att alla går på bidrag och vallar in alla i bidragstrygghet).
Borgerlig och liberal politik kommer enbart slå mot etniska svenskars välfärd. Man mutar medel och överklassen med en extra tusenlapp i plånboken (Vi sänker skatten, rösta på oss!), detta finansieras med lite privatiseringar och nedskärningar, men skatten blir på långa vägar inte tillräckligt sänkt för att det skall göra någon skillnad då man får betala mer.
Ladugårdsdörr
2018-03-15, 15:05
Alternativ för Sverige får sin första riksdagsman när Olle Felten fortsätter sin vanding "högerut".
https://unv.is/aftonbladet.se/nyheter/samhalle/a/4dXade/riksdagsledamot-utesluten-ur-sd--sitter-kvar-som-vilde
Samtidigt är det massavhopp i Motala med kortklippning och hela paketet:
http://corren.se/nyheter/motala/massavhopp-fran-sd-om5042280.aspx
Jimpa får nog gräva extra djupt i pillerburken denna kväll...
speedy83
2018-03-15, 15:24
Borgerlig och liberal politik kommer enbart slå mot etniska svenskars välfärd. Man mutar medel och överklassen med en extra tusenlapp i plånboken (Vi sänker skatten, rösta på oss!), detta finansieras med lite privatiseringar och nedskärningar, men skatten blir på långa vägar inte tillräckligt sänkt för att det skall göra någon skillnad då man får betala mer.
Mycket troligt, något måste dock göras åt det bidragssamhälle vi bygger in oss i och konstanta skattehöjningar som slår mot arbetare för att finansiera icke arbetare vilket även binder in de som arbetar i bidragsfällan på sikt. Att jobba ett helt liv och inte få mer än max ett par kronor extra jämfört med någon som inte gjort ett ärligt handtag i sitt liv är ju inget annat än ett hån mot befolkningen tex.
Mycket troligt, något måste dock göras åt det bidragssamhälle vi bygger in oss i och konstanta skattehöjningar som slår mot arbetare för att finansiera icke arbetare vilket även binder in de som arbetar i bidragsfällan på sikt. Att jobba ett helt liv och inte få mer än max ett par kronor extra jämfört med någon som inte gjort ett ärligt handtag i sitt liv är ju inget annat än ett hån mot befolkningen tex.
Bidrag är inte bra någonstans men även höginkomsttagare får bidrag, barnbidrag och rutbidrag ex.
Om arbetslösa inte får bidrag så kan man undra vad alternativet skulle vara,leva på luft,bli kriminell.Alla kan inte få jobb så är det bara.
Bidrag är inte bra någonstans men även höginkomsttagare får bidrag, barnbidrag och rutbidrag ex.
Om arbetslösa inte får bidrag så kan man undra vad alternativet skulle vara,leva på luft,bli kriminell.Alla kan inte få jobb så är det bara.
Varför låter man inte folk som går på bidrag istället få gå ut å städa längs motorvägen eller nått liknande på 50-70%? Städa upp på stadens gator. Vägrar man blir det inge bidrag.
Varför låter man inte folk som går på bidrag istället få gå ut å städa längs motorvägen eller nått liknande på 50-70%? Städa upp på stadens gator. Vägrar man blir det inge bidrag.
Det kan jag hålla med om,att bara sitta och titta ger inget.
speedy83
2018-03-15, 15:43
Bidrag är inte bra någonstans men även höginkomsttagare får bidrag, barnbidrag och rutbidrag ex.
Om arbetslösa inte får bidrag så kan man undra vad alternativet skulle vara,leva på luft,bli kriminell.Alla kan inte få jobb så är det bara.
Absolut kan man inte leva på luft men högre krav på de som faktiskt uppbär bidrag tycker jag absolut man kan begära. Att folk som aldrig haft ett jobb eller lyckats genomföra något mer än att spela dataspel och sitta i soffan får bidrag i nivå med A-kassan är ju skrämmande. Att nyttja A-kassa osv är en helt annan sak däremot. Sen är det ju självklart så att alla får bidrag på ett eller annat sätt. Men att jämföra socbidrag med rut och rot är ganska skevt då de senare faktiskt ger möjlighet för människor att sysselsätta sig och skatt kommer ju trots allt in på det som görs istället för att det blir svart arbete eller att de som kanske precis har möjlighet till det hade de pengarna inte kommit staten till glädje :)
Ny rapport från BRÅ, utdrag
Majoriteten av kvinnorna är otrygga
"Boende i socialt utsatta områden är betydligt otryggare än boende i övriga urbana områden. Orsakerna tycks till stor del stå att finna i utbredda brotts- och ordningsproblem, vars synlighet gör att de även påverkar boende som inte själva utsätts. Drygt en femtedel av de boende uppger i trappuppgångsstudien att de trivs dåligt i det egna bostadsområdet och omkring 36 procent uppger att de känner sig otrygga vid utevistelse i det egna bostadsområdet en sen kväll."
"Majoriteten av kvinnorna som bor i socialt utsatta områden uppger att de är otrygga. Det är nära dubbelt så många som i övriga urbana områden. En aspekt som utmärker de undersökta områ*dena är kvinnors frånvaro i det offentliga rummet."
"Att boende vidtar försiktighetsåtgärder eller förändrar sitt beteende mer generellt framkommer också på olika sätt i materialet. Knappt hälften upplever att människor i området påverkas att inte röra sig fritt, eller att de påverkas att inte säga ifrån om någon exempelvis vandaliserar egendom. Även boende som uppger att de är relativt trygga berättar om anpassningar i vardagen och många betonar vikten av att inte ”lägga sig i”."
"Kriminella grupperingar sprider rädsla bland boende genom sitt skrämselkapital."
"De som är tryggast tycks vara de som är bekanta med killarna som hänger utomhus kvällstid, vet hur man för sig bland dem och vilka situationer man bör undvika."
Så "den första feministiska regeringen någonsin" har gjort det mer otryggt för kvinnor än någonsin i samhället?
:MrT:
Så "den första feministiska regeringen någonsin" har gjort det mer otryggt för kvinnor än någonsin i samhället?
:MrT:
Alla vet att dem fick ta över från Alliansen och det tar tid att vända :laugh:*screwy*
Så "den första feministiska regeringen någonsin" har gjort det mer otryggt för kvinnor än någonsin i samhället?
:MrT:
Något dom givetvis kommer att förneka
Något dom givetvis kommer att förneka
Lösningen: Mer feminism och fler kuvade vita män! Samt mer invandring! :)
Löfven vill ha ny skattereform efter valet, men som vanligt får SD nobben
"Löfven vill bjuda in samtliga partier förutom Sverigedemokraterna till förhandlingsbordet om Socialdemokraterna vinner valet. Välfärdsvinsterna och höghastighetstågen bör också lösas över blockgränserna, enligt statsministern."
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/J1R93m/lofven-vill-ha-ny-skattereform-efter-valet
Nog för att det behövs ett kraftig omtag men att ta ut seger såpass i förskott kan tyckas en aning överilat.
Nu är förvisso inte demokrati att göra alla till lags men jag håller med om att det här bara är dumheter att konstant utesluta SD då det bara göder SDs offerkofta.
Förövrigt är det där med höghastighetståg korkat,vore vettigare att få befintligt system att fungera först och i samband med detta även bygga ut malmbanan som går på knäna.
Så då kan man säga att det ryssland gjort sig skyldiga till är att äta kakan och ha den kvar.
Själva lönnmordet/avrättningen är ju egentligen inte det som skiljer detta från alla möjliga andra försvinnanden av spioner/dubbelagenter.
Varför inte kalla det för vad det är, en olaglig krigshandling på annat lands territorium med otillåtet massförstörelsevapen. Men annars kan vi förstås kalla det för mord/avrättning eller möjligen rimligare terrorism.
svenbanan
2018-03-15, 19:03
Varför inte kalla det för vad det är, en olaglig krigshandling på annat lands territorium med otillåtet massförstörelsevapen. Men annars kan vi förstås kalla det för mord/avrättning eller möjligen rimligare terrorism.
Kalla det vad du vill för min del.
Jag tycker mest det blir lite larvigt när man målar upp en bild om att det skulle vara nåt extra hemskt med just denna "avrättning" när väldigt många europeiska länder säkert gjort nåt liknande. Enda skillnaden är som sagt att detta inte är på rysk mark. Så för mig verkar det bara som att man vill vinna politiska poänger.
Magnus N
2018-03-15, 19:37
När inte utjämningssystemet räcker till, vad är lösningen? Mera pengar!
Beskedet: Dessa kommuner får ta del av ”rättvisemiljarderna”
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/ost/beskedet-sa-fordelas-rattvisemiljarderna
Löfven vill ha ny skattereform efter valet, men som vanligt får SD nobben
"Löfven vill bjuda in samtliga partier förutom Sverigedemokraterna till förhandlingsbordet om Socialdemokraterna vinner valet. Välfärdsvinsterna och höghastighetstågen bör också lösas över blockgränserna, enligt statsministern."
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/J1R93m/lofven-vill-ha-ny-skattereform-efter-valet
Jag önskar hett att S blir endast tredje största parti. De behöver tas ner på jorden.
Kalla det vad du vill för min del.
Jag tycker mest det blir lite larvigt när man målar upp en bild om att det skulle vara nåt extra hemskt med just denna "avrättning" när väldigt många europeiska länder säkert gjort nåt liknande. Enda skillnaden är som sagt att detta inte är på rysk mark. Så för mig verkar det bara som att man vill vinna politiska poänger.
Det är mer än en avrättning,det är allra minst en terrorhandling men snarare en krigshandling med massförstörelsevapen och med största sannolikhet förstår varken du eller jag helheten i budskapet eller de säkerhetspolitiska konsekvenserna och övervägandena som ligger bakom.
WHITEFOLKS
2018-03-15, 20:13
Innan man skriker krig och terror så ska man gärna VETA vilka som ligger bakom.
S har nog under de senaste 1,5 decennierna gått bara av den självklara farten från förr. Många konstiga uttalanden som inte är ett 20+ % parti värt, dissanden och mycket BS. Det säger jag inte för att jag är SD eller någonting, gillar dem fortfarande inte. Men det är inte bara de som framstått som ett enfrågeparti.
Innan man skriker krig och terror så ska man gärna VETA vilka som ligger bakom.
Ingen som skriker och vi behöver inte veta vem som ligger bakom för att kunna säga det.
Att nyttja nervgifter för att ta livet av folk är absolut med avsikten att injaga allvarlig fruktan i en befolkning och styra beslut,därmed kan vi nog spika terrorism,det ämne som nyttjats är tämligen exlusivt för en statlig aktör och där glider vi in på väpnat angrepp/krigshandling.
svenbanan
2018-03-15, 20:25
Det är mer än en avrättning,det är allra minst en terrorhandling men snarare en krigshandling med massförstörelsevapen och med största sannolikhet förstår varken du eller jag helheten i budskapet eller de säkerhetspolitiska konsekvenserna och övervägandena som ligger bakom.
Varför pratar du om massförstörelsevapen?
Nervgas är inte ett massförstörelsevapen ifall man häller en dos lagom för att ta livet av en person i läsken. Eller hur man nu har distribuerat det.
Men visst har det briserat en granat 50m ovanför deras huvuden med några liter VX i aerosolform så kan vi börja snacka.
Ifall någon gett honom en dusch i ansiktet med en blomspruta finns såklart en risk för sjukvårdspersonal ifall de börjar fingra på honom utan skyddshandskar.
Men massförstörelse? Låter bara som fearmongering tycker jag.
Varför pratar du om massförstörelsevapen?
Nervgas är inte ett massförstörelsevapen ifall man häller en dos lagom för att ta livet av en person i läsken. Eller hur man nu har distribuerat det.
Men visst har det briserat en granat 50m ovanför deras huvuden med några liter VX i aerosolform så kan vi börja snacka.
Ifall någon gett honom en dusch i ansiktet med en blomspruta finns såklart en risk för sjukvårdspersonal ifall de börjar fingra på honom utan skyddshandskar.
Men massförstörelse? Låter bara som fearmongering tycker jag.
Gas sorterar in under just sådana vapen,förövrigt tycks det framkomma att det finns en hel del folk som eventuellt kan vara kontaminerade och vem vet vart det leder över tid.
Ingen fearmongering,torra konstateranden om du väljer att bli skräckslagen över det så är det upp till dig,typ av vapen är en sak och dess faktiska använda destruktionskraft en annan.
Förövrigt ett ämne som skulle ha förstörts ihop med en massa andra kemikalier men som en statsmakt uppenbarligen gav fan i att destruera och som nämnda statsmakt i dags läget hävdar att de inte behövde destruera enligt någon overifierad källa jag inte minns vart jag fann. den sista biten kan du ta för vad du vill,om någon orkar researcha det hela så är det fritt fram jag har inte tid.
TheDoctor
2018-03-15, 20:37
Undrar vart vi som art är på väg någonstans. Det är spännande med människor. Man vet aldrig riktigt vad som kommer hända men några lär dö på vägen i alla fall, och en hel del kommer att få lida innan vi når dit.
Fast alla dör till slut så skratta så mycket ni kan medans ni kan och njut av showen istället.
Jag hoppas att vi börjar kolonisera rymden under min livstid. Det hade varit fräckt.
Undrar vart vi som art är på väg någonstans. Det är spännande med människor. Man vet aldrig riktigt vad som kommer hända men några lär dö på vägen i alla fall, och en hel del kommer att få lida innan vi når dit.
Fast alla dör till slut så skratta så mycket ni kan medans ni kan och njut av showen istället.
Vi är påväg åt helvete som det ser ut nu, känner jag i alla fall. Jag vill att nåt görs, men jag vet inte vad eller hur, men nåt måste göras för det känns som att vi särskilt i väst håller på att rasa åt skogen.
TranceII
2018-03-15, 20:47
Innan man skriker krig och terror så ska man gärna VETA vilka som ligger bakom.
Man kanske vet.
Varför pratar du om massförstörelsevapen?
Det är den vanliga definitionen att sortera in nervgas under den benämningen. Det var ju framför allt det som USA letade efter när de letade WMD i Irak.
Magnus N
2018-03-15, 21:01
https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/29244611_10211538446124374_8781449000499806208_n.j pg?_nc_eui2=v1%3AAeHuV5nvMyX4k402LvJyigHM6AA22TnIc 5bJkChb_kKVPUi8NSmgqP2ZgjpdXcismfvq8Rr2aF_wt7ezogM S-_nEhQgwn5B-xSLJlxYXKy6w3A&oh=886a620b205bca180147565643ad470b&oe=5B418F3A
Senaste sentio verkar det som, taget ifrån:
https://www.facebook.com/jansjunnesson/posts/10211538446524384
Vi är påväg åt helvete som det ser ut nu, känner jag i alla fall. Jag vill att nåt görs, men jag vet inte vad eller hur, men nåt måste göras för det känns som att vi särskilt i väst håller på att rasa åt skogen.
Det tror jag inte. Vissa fattiga, våldsamma länder har varit ännu värre förr men är lugnare och bättre nu, om det kan vara så så borde det inte vara någon fara för undergång i Sverige i alla fall.
Senaste sentio verkar det som, taget ifrån:
https://www.facebook.com/jansjunnesson/posts/10211538446524384
Ok, många av er gillar SD, jag gör det inte, I det här fallet fattar jag inte vad som gör Fi ett parti, de kommer uppenbarligen inte över 4%, och några av de andra partierna, KD t ex, verkar mest bara hänga där som i någon förening som sakta förlorar medlemmar. De dränerar ju bara ett möjligt samarbete någonstans. Och varför är det alltid inom vänstern, som borde gå ut på enende, så svårt med just det? Finns det någon självkritik man borde titta på?
Magnus N
2018-03-15, 21:42
Ok, många av er gillar SD, jag gör det inte, I det här fallet fattar jag inte vad som gör Fi ett parti,
Vad som gör de till ett parti är att de har en trogen skara som röstar på dem? eller vad menar du?
de kommer uppenbarligen inte över 4%, och några av de andra partierna, KD t ex, verkar mest bara hänga där som i någon förening som sakta förlorar medlemmar. De dränerar ju bara ett möjligt samarbete någonstans.
Vilket samarbete är det som de försvårar genom att hänga kvar?
Och varför är det alltid inom vänstern, som borde gå ut på enende, så svårt med just det? Finns det någon självkritik man borde titta på?
Vänstern stå enade? Räknar du in Sossarna där? De har väl aldrig aktivt samarbetat med Vänstern genom historien, så att de skulle göra det nu är inte så troligt även om de sakta dras dithän
https://scontent.farn2-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/29257930_159299698065206_4699415913663708381_n.jpg ?oh=30c359132a15843c7dd595114dace7bf&oe=5B0473C7
[IMG]https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/29244611_10211538446124374_8781449000499806208_n.j pg?_nc_eui2=v1%3AAeHuV5nvMyX4k402LvJyigHM6AA22TnIc 5bJkChb_kKVPUi8NSmgqP2ZgjpdXcismfvq8Rr2aF_wt7ezogM S-_nEhQgwn5B-xSLJlxYXKy6w3A&oh=886a620b205bca180147565643ad470b&oe=5B418F3A[/I.MG]
Senaste sentio verkar det som, taget ifrån:
https://www.facebook.com/jansjunnesson/posts/10211538446524384
Medborgerlig samling ? O.o Aldrig sett förut.
Magnus N
2018-03-15, 21:52
Uvell gått igenom MSB rapport
https://uvell.se/2018/03/15/msb-rapporten-om-islamister/
"I sammanfattningen av rapporten konstaterar Carlbom att risken att erkänna MB-associerade organisationer som de viktigaste företrädarna för muslimer är att de helt enkelt inte representerar muslimer i Sverige, som har muslimsk bakgrund men inte är särskilt religiösa."
Magnus N
2018-03-15, 21:54
https://scontent.farn2-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/29257930_159299698065206_4699415913663708381_n.jpg ?oh=30c359132a15843c7dd595114dace7bf&oe=5B0473C7
Medborgerlig samling ? O.o Aldrig sett förut.
De vanliga OU tar aldrig med dem, enbart Sentio som jag sett dem hos än.
Men läs gärna på om partiet, har ett riktigt bra program och hoppas de kan växa fram till valet.
Vad som gör de till ett parti är att de har en trogen skara som röstar på dem? eller vad menar du?
Fi är inte så gammalt och styrs delvis av en politiker som jag tror haft sina bästa dagar som sådan. De trodde nog att de skulle bli större än så här? Vill höra från dem.
Vilket samarbete är det som de försvårar genom att hänga kvar
Hänger man kvar som t ex KD som sakta bara förlorar medlemmar så kan man väl inte samarbeta med någon vilket blir dränering. Är det så jättestor skillnad på dem och moderaterna? Jag vet ej men förut var de inte det. Svaret måste komma från de som röstar på dem.
-Vänstern stå enade? Räknar du in Sossarna där? De har väl aldrig aktivt samarbetat med Vänstern genom historien, så att de skulle göra det nu är inte så troligt även om de sakta dras dithän
Nej inte direkt. Men då vänsterpartiet hade en gång, vad var det, 12% med Schyman, varför dränera iväg sig til ett nytt vad jag kan se meningslöst parti. Varför var det så viktigt att skiljas från V, för så måste det väl varit? Det är väl en stor grej det, att bryta sig loss från ett parti. En diss. Svaret måste ju komma från en som röstar på Fi.
Magnus N
2018-03-15, 21:57
Fi är inte så gammalt och styrs delvis av en politiker som jag tror haft sina bästa dagar som sådan. De trodde nog att de skulle bli större än så här? Vill höra från dem.
Givetvis trodde de att de skulle bli större, alla partier börjar på botten.
Hänger man kvar som t ex KD som sakta bara förlorar medlemmar så kan man väl inte samarbeta med någon vilket blir dränering. Är det så jättestor skillnad på dem och moderaterna? Jag vet ej men förut var de inte det. Svaret måste komma från de som röstar på dem.
Inte kan samarbeta med någon? Vi har MP som sitter i regeringsställning just nu med samma siffror i opinionen?
KD satt i alliansen under 8år, fungerade rätt ok?
Nej inte direkt. Men då vänsterpartiet hade en gång, vad var det, 12% med Schyman, varför dränera iväg sig til ett nytt vad jag kan se meningslöst parti. Varför var det så viktigt att skiljas från V, för så måste det väl varit? Det är väl en stor grej det, att bryta sig loss från ett parti. En diss. Svaret måste ju komma från en som röstar på Fi.
Schyman fick sparken och ville fortsätta driva sina hjärtefrågor och startade därmed parti som sysslade med dessa? Inte så svårt?
Givetvis trodde de att de skulle bli större, alla partier börjar på botten.
Inte kan samarbeta med någon? Vi har MP som sitter i regeringsställning just nu med samma siffror i opinionen?
KD satt i alliansen under 8år, fungerade rätt ok?
Schyman fick sparken och ville fortsätta driva sina hjärtefrågor och startade därmed parti som sysslade med dessa? Inte så svårt?
Ligger man för lågt viket de gör i den där grafen och nedåt går det så är det väl slut med samarbetet.
Magnus N
2018-03-15, 22:08
Ligger man för lågt viket de gör i den där grafen och nedåt går det så är det väl slut med samarbetet.
Varför?
Hur du drar slutsatsen att deras placering på en graf gör att de inte längre kan samarbeta vet jag inte
Vet inte om någon här minns men förr i tiden, 80 tal, taktikröstade vissa socialdemokrater på Vänster Partiet Kommunisterna, VPK, (V), och kallades "Kamrat 4%". Drastiskt men V växte. Finns något liknande för KD t ex i dag?
Magnus N
2018-03-15, 22:15
Vet inte om någon här minns men förr i tiden, 80 tal, taktikröstade vissa socialdemokrater på Vänster Partiet Kommunisterna, VPK, (V), och kallades "Kamrat 4%". Drastiskt men V växte. Finns något liknande för KD t ex i dag?
Så har det varit i de senaste valen för KDs räkning , att de fått stödröster ifrån borgerligt håll.
Magnus N
2018-03-15, 22:16
"Regeringen går vidare med strängare regler för telefonförsäljning trots kritiken om att de nya reglerna inte omfattar telefonförsäljning av lotter - ett affärsområde där S har stora ekonomiska intressen. När frågan ska upp i riksdagen måste oppositionen agera."
http://www.blt.se/ledare/varfor-ska-sossarnas-lotteriverksamhet-vara-undantagen-de-nya-reglerna-for-telefonforsaljning/
"Oppositionen, som faktiskt har majoritet i riksdagen, måste nu när frågorna ska upp i riksdagen agera för att dessa undantag för Socialdemokraternas affärsverksamheter tas bort. Både för demokratins och konsumenternas skull."
Håller helt och hållet med i slutklämmen här
svenbanan
2018-03-15, 22:41
Det är den vanliga definitionen att sortera in nervgas under den benämningen. Det var ju framför allt det som USA letade efter när de letade WMD i Irak.
Gas sorterar in under just sådana vapen,förövrigt tycks det framkomma att det finns en hel del folk som eventuellt kan vara kontaminerade och vem vet vart det leder över tid.
Ingen fearmongering,torra konstateranden om du väljer att bli skräckslagen över det så är det upp till dig,typ av vapen är en sak och dess faktiska använda destruktionskraft en annan.
Förövrigt ett ämne som skulle ha förstörts ihop med en massa andra kemikalier men som en statsmakt uppenbarligen gav fan i att destruera och som nämnda statsmakt i dags läget hävdar att de inte behövde destruera enligt någon overifierad källa jag inte minns vart jag fann. den sista biten kan du ta för vad du vill,om någon orkar researcha det hela så är det fritt fram jag har inte tid.
Om det nu är som du säger, att det självklart är så att man använt sig av nervgas just för att sprida terror så kan det ju kanske vara lämpligt att inte använda den terminologin. Speciellt om terminologin i princip används på ett sätt som snarare distraherar från vad det är som hänt. Under förutsättning då att det inte använts i nån större skala.
Vare sig nervgas klassas som massförstörelsevapen eller inte så är det skillnad på lite och mycket.
Ifall det är en mycket liten dos nervgas som använts, och man ändå prompt ska prata om massförstörelsevapen så är man antingen blind för nyanser, eller så har man en agenda (fearmongering) eller så är man en nyttig idiot.
"Regeringen går vidare med strängare regler för telefonförsäljning trots kritiken om att de nya reglerna inte omfattar telefonförsäljning av lotter - ett affärsområde där S har stora ekonomiska intressen. När frågan ska upp i riksdagen måste oppositionen agera."
http://www.blt.se/ledare/varfor-ska-sossarnas-lotteriverksamhet-vara-undantagen-de-nya-reglerna-for-telefonforsaljning/
"Oppositionen, som faktiskt har majoritet i riksdagen, måste nu när frågorna ska upp i riksdagen agera för att dessa undantag för Socialdemokraternas affärsverksamheter tas bort. Både för demokratins och konsumenternas skull."
Håller helt och hållet med i slutklämmen här
Vanlig sossepolitik. Alla andra ska betala utom dem själva...
Macroman
2018-03-16, 11:08
Medborgerlig samling ? O.o Aldrig sett förut.
Troligen det mest borgerligt konservativa parti som finns i Sverige. Möjligen att Alternativ för Sverige kan konkurrera.
Ligger närmast mina åsikter av vad jag sett iaf.
De vanliga OU tar aldrig med dem, enbart Sentio som jag sett dem hos än.
Men läs gärna på om partiet, har ett riktigt bra program och hoppas de kan växa fram till valet.
Troligen det mest borgerligt konservativa parti som finns i Sverige. Möjligen att Alternativ för Sverige kan konkurrera.
Ligger närmast mina åsikter av vad jag sett iaf.
Mja, jag vet inte. De flestas politik ser ju bra ut i programmet men när jag skummade igenom lite på uttalanden och "debatter" på youtube så verkar "talespersonerna" väldigt tradiga och lite manipulativa på nåt sätt. Vilket iof typ är definitionen av en politiker, men ändå :p
Magnus N
2018-03-16, 12:19
Hehe, detta gjorde mig glad
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/norrbotten/uppmanade-folket-att-anmala-sig-till-kommunalradets-firande
Ja, då börjar nedskitningen av SD i Msm, väldigt väntat.
"smutsiga spelet bakom kulisserna" kan ni tänka er samma rubrik om S, V eller M? Nä, de har naturligtvis alltid rent mjöl i påsen...
https://www.expressen.se/nyheter/smutsigt-spel-i-kulisserna-infor-sd-konferensen/
Benny Carlsson
2018-03-16, 15:04
Oavsett vad man tycker eller gömmer sig bakom för förklaring varför man gör si eller så så är det inte demodrati, det spelar ingen roll vad man säger. Visst, din första mening i inlägget, men fortfarande låtsas man vara en demokrati fast man skiter (faktiskt tystar) 20% av befolkningen. Och då är det bara de som faktiskt röstat så, det finns MINST lika många till som tänker så men röstar på något annat. De som hävdar att Sverige är ett demokratiskt land har antingen inte koll eller så gömmer de sig bakom "Man kan vara odemokratisk för att stoppa odemokratiska personer" vilket kan appliceras i vilken förtryckarregim som helst och kalla det för vad man vill, ändamålet helgar medlen. Men va? Vem har bestämt detta? Enligt vilken definition är Sverige inte demokratiskt gällande detta? Förutom din egen.
Wikipedia beskriver den antagligen vanligaste definitionen:
Democracy (Greek: δημοκρατία dēmokratía, literally "rule of the people"), in modern usage, is a system of government in which the citizens exercise power directly or elect representatives from among themselves to form a governing body, such as a parliament.[1] Democracy is sometimes referred to as "rule of the majority"
Även i en direktdemokrati kommer 51 % kunna förtrycka inte bara 20 % utan 49 %.
Använder vi ordets bokstavliga betydelse, folkstyre, så har du heller inte rätt men inte fel heller. Med din definition blir "folkstyre" bara möjligt i en anarkistisk utopi eller liknande.
Sverige är däremot odemokratiskt gällande yttrandefrihet, om man använder sig av definitionen att mänskliga rättigheter är ett krav för demokrati. Men det gäller många Västländer och vissa till den grad att man nekas inresa i landet p g a sina åsikter.
Ja, då börjar nedskitningen av SD i Msm, väldigt väntat.
"smutsiga spelet bakom kulisserna" kan ni tänka er samma rubrik om S, V eller M? Nä, de har naturligtvis alltid rent mjöl i påsen...
https://www.expressen.se/nyheter/smutsigt-spel-i-kulisserna-infor-sd-konferensen/
Det skrivs väldigt mycket negativa saker om samtliga partier, inte minst S. Sen så kanske det skrivs mer negativt om SD än de andra, men det kanske har att göra med att nästan varannan av deras förtroendevalda har fått avgå efter uttalanden om kalasjnikovs som bör riktas mot invandrare och liknande? Inget parti har rent mjöl i påsen med hur verklighetsfrånvänd kan man vara för att förneka att SD har absolut mest smuts?
Det skrivs väldigt mycket negativa saker om samtliga partier, inte minst S. Sen så kanske det skrivs mer negativt om SD än de andra, men det kanske har att göra med att nästan varannan av deras förtroendevalda har fått avgå efter uttalanden om kalasjnikovs som bör riktas mot invandrare och liknande? Inget parti har rent mjöl i påsen med hur verklighetsfrånvänd kan man vara för att förneka att SD har absolut mest smuts?
De har blivit utsparkade ur partiet för sina idiotuttalade, de ska ha en enorm eloge för att de rensat ut nötterna. S och V kommer alltid lättare undan med skit i media, inget snack om det.
Om det nu är som du säger, att det självklart är så att man använt sig av nervgas just för att sprida terror så kan det ju kanske vara lämpligt att inte använda den terminologin. Speciellt om terminologin i princip används på ett sätt som snarare distraherar från vad det är som hänt. Under förutsättning då att det inte använts i nån större skala.
Vare sig nervgas klassas som massförstörelsevapen eller inte så är det skillnad på lite och mycket.
Ifall det är en mycket liten dos nervgas som använts, och man ändå prompt ska prata om massförstörelsevapen så är man antingen blind för nyanser, eller så har man en agenda (fearmongering) eller så är man en nyttig idiot.
Jag anser att vi bör kalla en spade för en spade. En stor grävmaskin blir inte till en spade bara för att du för stunden råkar använda densamma till att gräva en liten grop där en spade hade varit ett rimligare val av redskap.
Det är varken fearmongering eller att vara en nyttig idiot att ha grundlägande förståelse för att valet av redskap spelar en roll .
I det här fallet handlar det med största sannolikhet om att sända ett budskap,vem budskapet är menat till och vad budskapet är det är svårare för dig och mig att förstå men det är uppenbart att det finns en anledning till att just det vapnet valdes för det här dådet.
Det här är inte ett "simpelt" lönnmord såna sköts genom att på enklast möjliga vis ta livet av någon och helst utan att lämna några spår,en annan populär metod lite högre upp på trappan är ju att offret tagit självmord genom att skjuta sig själv i ryggen med 6 skott,där sänder man ett budskap,det här är många steg över de "vanligare" varianterna om vi nu skall tala om att nyansera saker och ting.
Att däremot vara så upptagen med att tala om dosen till den milda grad att man inte ser att det finns ett budskap bakom kan lätt upplevas som onyanserat.
Och för att förtydliga så är det som så att när jag talar om det här med krigshandling så är det ingen som inbillar sig att Britterna skall få för sig att besvara det hela med en bomblast eller att invadera den troligaste avsändaren som nog får ses som ett relativt svårt mål,det vore inte ett rimligt gensvar och framförallt en eskalering som ingen av sidorna behöver och kan vinna på.
svenbanan
2018-03-16, 19:24
Jag anser att vi bör kalla en spade för en spade. En stor grävmaskin blir inte till en spade bara för att du för stunden råkar använda densamma till att gräva en liten grop där en spade hade varit ett rimligare val av redskap.
Det är varken fearmongering eller att vara en nyttig idiot att ha grundlägande förståelse för att valet av redskap spelar en roll .
I det här fallet handlar det med största sannolikhet om att sända ett budskap,vem budskapet är menat till och vad budskapet är det är svårare för dig och mig att förstå men det är uppenbart att det finns en anledning till att just det vapnet valdes för det här dådet.
Det här är inte ett "simpelt" lönnmord såna sköts genom att på enklast möjliga vis ta livet av någon och helst utan att lämna några spår,en annan populär metod lite högre upp på trappan är ju att offret tagit självmord genom att skjuta sig själv i ryggen med 6 skott,där sänder man ett budskap,det här är många steg över de "vanligare" varianterna om vi nu skall tala om att nyansera saker och ting.
Att däremot vara så upptagen med att tala om dosen till den milda grad att man inte ser att det finns ett budskap bakom kan lätt upplevas som onyanserat.
Och för att förtydliga så är det som så att när jag talar om det här med krigshandling så är det ingen som inbillar sig att Britterna skall få för sig att besvara det hela med en bomblast eller att invadera den troligaste avsändaren som nog får ses som ett relativt svårt mål,det vore inte ett rimligt gensvar och framförallt en eskalering som ingen av sidorna behöver och kan vinna på.
Jag tycker det är mer onyanserat att inte vara nyanserad.
Det här verkar creepy.
Censur är nu ett faktum. Google släpper anpassad version av sökmotor för Sverige
Google har vikt ner sig för svensk PK media. Vad som är rätt och inte rätt avgörs inte av domstol utan av PK media med stöd av Google.
Känns jävligt "Ryssland 2.0". Eller hur?
https://samnytt.se/efter-expressens-drev-svensk-version-av-google-ska-lanseras/
Det här verkar creepy.
Censur är nu ett faktum. Google släpper anpassad version av sökmotor för Sverige
Google har vikt ner sig för svensk PK media. Vad som är rätt och inte rätt avgörs inte av domstol utan av PK media med stöd av Google.
Känns jävligt "Ryssland 2.0". Eller hur?
https://samnytt.se/efter-expressens-drev-svensk-version-av-google-ska-lanseras/
Google är ett företag, dom får göra vad dom vill ( isch) med sina produkter. Använd en annan sökmotor om du inte gillar deras?
Google är ett företag, dom får göra vad dom vill ( isch) med sina produkter. Använd en annan sökmotor om du inte gillar deras?
Haha, mm dom får göra som dom vill. Men dom vet såklart att i princip alla använder google, då måste det censureras!
Precis som Granskning Sverige togs bort från youtube, aj aj aj!
Som sagt, byt kanal om den inte duger.
Granskning Sverige var ju knappast en förlust.
Att dom plockar ner all anime jag vill se är mer irriterande.
Som sagt, byt kanal om den inte duger.
Granskning Sverige var ju knappast en förlust.
Att dom plockar ner all anime jag vill se är mer irriterande.
Förlust? Det är det faktum att man faktiskt tar bort det pga anledning X som är sjukt creepy, det är en form av censur och värre kommer det bli.
Benny Carlsson
2018-03-16, 21:33
Som sagt, byt kanal om den inte duger.
Granskning Sverige var ju knappast en förlust.
Att dom plockar ner all anime jag vill se är mer irriterande.
Ah. Censur är bra för att det är privata företag som gör det.
Är X (valfri negativ faktor) bra så länge det är privata företag som lagligt gör X?
Ah. Censur är bra för att det är privata företag som gör det.
Är X (valfri negativ faktor) bra så länge det är privata företag som lagligt gör X?
Jepp.
speedy83
2018-03-16, 22:48
Vi är ju påväg att bli nya Kina, Ryssland mm. Vi har ju till och med ett förslag till grundlagsändring som ligger och väntar avseende inskränkningar i tryckfrihetsförordningen och yttradefriheten.
svenbanan
2018-03-16, 23:13
Haha, mm dom får göra som dom vill. Men dom vet såklart att i princip alla använder google, då måste det censureras!
Precis som Granskning Sverige togs bort från youtube, aj aj aj!
Ifall de tar bort grejer som många vill se kommer det bli ett problem för dem. Dvs folk kommer använda andra sökmotorer och google tappar marknadsandelar.
Ifall de tar bort grejer som väldigt få vill se bland sina sökresultat så kommer inte många märka det, och de kommer inte tappa marknadsandelar. I alla fall inte på en gång. Däremot kan det bli så att de tar bort lite här och lite där och helt plötsligt så vet i princip alla att söker man på google så blir resultaten tillrättalagda och man kan inte vara säker på att hitta all info. Så då kommer man ibland att använda nån annan sökmotor som inte tar bort en del sökresultat. Så de riskar nog att tappa användare på sikt även om de bara tar bort nassepropaganda.
Jag tror google bli de som kommer förlora på detta i slutändan.
Det här verkar creepy.
Censur är nu ett faktum. Google släpper anpassad version av sökmotor för Sverige
Google har vikt ner sig för svensk PK media. Vad som är rätt och inte rätt avgörs inte av domstol utan av PK media med stöd av Google.
Känns jävligt "Ryssland 2.0". Eller hur?
https://samnytt.se/efter-expressens-drev-svensk-version-av-google-ska-lanseras/
Byt leverantör av söktjänst då,så svårt är det inte om man inte hemskt gärna vill dra på sig offerkoftan och gnälla över att ingen fixar allt åt en.
Angående böneutropen:
https://mitti.se/val/fittjaborna-klagar-boneutropen/?omrade=hela-stockholm
De boende verkar mao inte klaga eller "officiellt" störas av det om man ska lita på Botkyrkas uttalande. Kritiken/rädslan för att det skulle vara väldigt störande kanske är ogrundad? Någon som har koll på vilken tid på dygnet det rör sig om? Kanske är under arbetstid när folk inte är hemma ändå?
WHITEFOLKS
2018-03-17, 01:23
Angående böneutropen:
https://mitti.se/val/fittjaborna-klagar-boneutropen/?omrade=hela-stockholm
De boende verkar mao inte klaga eller "officiellt" störas av det om man ska lita på Botkyrkas uttalande. Kritiken/rädslan för att det skulle vara väldigt störande kanske är ogrundad? Någon som har koll på vilken tid på dygnet det rör sig om? Kanske är under arbetstid när folk inte är hemma ändå?
Inte för att säga bu eller bä om hur mycket det stör men den moskén ligger väldigt avsides.
Inte för att säga bu eller bä om hur mycket det stör men den moskén ligger väldigt avsides.
Mja, nu har jag ju aldrig varit där men verkar ligga mittemot ett ganska stort köpcenterkomplex?
Såklart, den ligger ju inte mitt i smeten bland massa bostäder om det var det du tänkte som jämförelse.
Varför ska man ha böneutrop i ett land som Sverige om folk som bor runt omkring moskén inte är muslimer.
WHITEFOLKS
2018-03-17, 03:17
Mja, nu har jag ju aldrig varit där men verkar ligga mittemot ett ganska stort köpcenterkomplex?
Såklart, den ligger ju inte mitt i smeten bland massa bostäder om det var det du tänkte som jämförelse.
Det är en hornbach och lite såntdär som ligger där men det är också en stor parkering mellan och även om det inte var det så känns det inte som att folk bryr sig.
svenbanan
2018-03-17, 03:29
Enligt artikeln så rör det sig om 3min varje fredag. Gör man en stor grej av detta så inte fan är det ljudet man har problem med.
Varför ska man ha böneutrop i ett land som Sverige om folk som bor runt omkring moskén inte är muslimer.
Vaddå man? De som vill ha det är ju muslimer såklart? De driver ju en moské och tycker väl att böeutrop hör till. Fråga dem varför de vill ha böneutropen istället.
Det handlar om huruvida man ska förbjuda en källa till oljud eller inte. Det handlar inte om du eller jag gillar islam.
Det här verkar creepy.
Censur är nu ett faktum. Google släpper anpassad version av sökmotor för Sverige
Google har vikt ner sig för svensk PK media. Vad som är rätt och inte rätt avgörs inte av domstol utan av PK media med stöd av Google.
Känns jävligt "Ryssland 2.0". Eller hur?
https://samnytt.se/efter-expressens-drev-svensk-version-av-google-ska-lanseras/
Kan vi inte vänta med klagandet tills något av faktiskt värde (dvs inte rasistisk/nazistisk skit) har censurerats? Det handlar ju inte om att Google vill blockera tankvärda artiklar från konservativa tänkare, dom vill bara rensa upp det allra värsta värdelösa skiten.
Hövdingen
2018-03-17, 05:52
Kan vi inte vänta med klagandet tills något av faktiskt värde (dvs inte rasistisk/nazistisk skit) har censurerats? Det handlar ju inte om att Google vill blockera tankvärda artiklar från konservativa tänkare, dom vill bara rensa upp det allra värsta värdelösa skiten.
Jordan Petersons konto stängdes av för ett tag sedan, Sargon of akkad också.
svenbanan
2018-03-17, 06:27
Jordan Petersons konto stängdes av för ett tag sedan, Sargon of akkad också.
Peterson lade upp en video så sent som för fem dagar sedan.
Hövdingen
2018-03-17, 06:36
Peterson lade upp en video så sent som för fem dagar sedan.
http://dailycaller.com/2017/08/01/google-and-youtube-ban-prof-who-refused-to-use-gender-neutral-pronouns/?utm_source=site-share
Hövdingen
2018-03-17, 11:47
Varför ljuger Stefan Löfven? Varför kommer han gång på gång undan med det? Var är alla de - journalister, partikamrater och twittrare - som ”granskat” och brunmålat alla oss som pekat på orimligheten i den svenska migrationspolitiken nu när landets socialdemokratiske statsminister under en presskonferens i Vita huset i veckan framhöll att: ”Vi ärvde en migrationslagstiftning som inte var en hållbar lagstiftning, vilket innebar att vi 2015 tog emot 163 000 asylsökande”.
http://www.gp.se/ledare/kappv%C3%A4nderi-p%C3%A5-l%C3%B6fvenska-1.5395872
Magnus N
2018-03-17, 12:20
https://uvell.se/2018/03/16/sa-strommar-pengarna-till-muslimska-brodraskapet/
SÅ STRÖMMAR PENGARNA TILL MUSLIMSKA BRÖDRASKAPET
Tur vi har grävande medborgare som kan få fram detta.
Är väl sådant som regeringen och riksdag vill stoppa med grundlagsändringen etc
Benny Carlsson
2018-03-17, 12:37
Kan vi inte vänta med klagandet tills något av faktiskt värde (dvs inte rasistisk/nazistisk skit) har censurerats? Det handlar ju inte om att Google vill blockera tankvärda artiklar från konservativa tänkare, dom vill bara rensa upp det allra värsta värdelösa skiten.
Ahhh! Yttrandefrihetsrelativism i sitt esse! "Så länge de förbjuder sådant jag ogillar är det bra".
Vad händer när någon vars åsikter du starkt ogillar sitter vid makten och börjar förbjuda sådant du gillar? Kommer du säga samma sak då?
Yttrandefriheten får bara tummas på när det är absolut nödvändigt och om inget extremt drastiskt dyker upp så förblir hot, förtal och bedrägeri, och andra uppenbara brott mot faktiska människor och inte något inbillat samhällssystem, de enda sakerna som inte inkluderas i yttrandefriheten.
Angående böneutropen:
https://mitti.se/val/fittjaborna-klagar-boneutropen/?omrade=hela-stockholm
De boende verkar mao inte klaga eller "officiellt" störas av det om man ska lita på Botkyrkas uttalande. Kritiken/rädslan för att det skulle vara väldigt störande kanske är ogrundad? Någon som har koll på vilken tid på dygnet det rör sig om? Kanske är under arbetstid när folk inte är hemma ändå?
Bor väl en hel del Syrianer i området som nog kan tänkas bli upprörda över det hela. Hade jag fortfarande talat med kollegan som bor i området så hade jag nog kunnat få en del intressanta synpunkter.
Magnus N
2018-03-17, 16:01
Public service sköter inte sitt uppdrag och därför kommer vi inte att stödja en finansiering genom skattesedeln.
#SD2018
https://mobile.twitter.com/sdriks/status/974976189189251072
Intressant, betyder detta att Sd vänt i frågan är det utmärkt. Kan man bara hoppas M och de andra borgerliga göra detsamma
Magnus N
2018-03-17, 16:25
https://www.facebook.com/NRK/videos/1823372954403595/
Nrk med en video med Ken Ring och det svenska tillståndet, på andra sidan är Ida , en aktivist ifrån ETC
Kan vi inte vänta med klagandet tills något av faktiskt värde (dvs inte rasistisk/nazistisk skit) har censurerats? Det handlar ju inte om att Google vill blockera tankvärda artiklar från konservativa tänkare, dom vill bara rensa upp det allra värsta värdelösa skiten.
Vem bestämmer vad som är "rasistiskt/nazistiskt" skit? Vad exakt är den "värdelösa skiten" och VEM är det som bestämmer det? Jävlar vad creepy du resonerar.
Vem bestämmer vad som är "rasistiskt/nazistiskt" skit? Vad exakt är den "värdelösa skiten" och VEM är det som bestämmer det? Jävlar vad creepy du resonerar.
Om du är missnöjd med en privat aktör så står det dig fritt att välja en annan aktör för dina sökbehov på internet. Hur svårt kan det vara?
Bor väl en hel del Syrianer i området som nog kan tänkas bli upprörda över det hela. Hade jag fortfarande talat med kollegan som bor i området så hade jag nog kunnat få en del intressanta synpunkter.
Ja vi kan ju bara sitta här och spekulera, så det vore ju intressant att höra från någon som faktiskt bor där :P
Ahhh! Yttrandefrihetsrelativism i sitt esse! "Så länge de förbjuder sådant jag ogillar är det bra".
Vad händer när någon vars åsikter du starkt ogillar sitter vid makten och börjar förbjuda sådant du gillar? Kommer du säga samma sak då?
Yttrandefriheten får bara tummas på när det är absolut nödvändigt och om inget extremt drastiskt dyker upp så förblir hot, förtal och bedrägeri, och andra uppenbara brott mot faktiska människor och inte något inbillat samhällssystem, de enda sakerna som inte inkluderas i yttrandefriheten.
Det är mera "så länge dom förbjuder något som är så nära objektivt fel som man kan komma så är det bra". Tyskland har förbjudit förintelseförnekelse i årtionden nu, har detta lett till något dåligt?
Vem bestämmer vad som är "rasistiskt/nazistiskt" skit? Vad exakt är den "värdelösa skiten" och VEM är det som bestämmer det? Jävlar vad creepy du resonerar.
I detta fall det privat ägda företaget. I fallet om lagar så våra folkvalda representanter. Du verkar tro att det är omöjligt att göra något åt detta utan att vakna upp i 1984 men verkligheten pekar på något annat.
WHITEFOLKS
2018-03-17, 18:15
Ja vi kan ju bara sitta här och spekulera, så det vore ju intressant att höra från någon som faktiskt bor där :P
Det bor ingen vid moskén så det blir svårt.
Det bor ingen vid moskén så det blir svårt.
Verkar ligga lite drygt 250-300m från bostäder (dock är det lite träd och en väg mellan) och ca 100-150m från ett stort köpcenters parkering. Samt ca 50-100m från en liten hamn för privatpersoners (?) båtar.
Så visst rör sig nog de boende runt där.
https://www.google.se/maps/place/Fittja+Moske/@59.2507623,17.8661547,564m/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x465f73fc7ebaef3d:0xa38be fc2e672c572!8m2!3d59.2511844!4d17.8679431
Benny Carlsson
2018-03-17, 18:29
Det är mera "så länge dom förbjuder något som är så nära objektivt fel som man kan komma så är det bra". Tyskland har förbjudit förintelseförnekelse i årtionden nu, har detta lett till något dåligt? Att du ens kallar värderingar/åsikter för "objektivt fel" tyder på hur mycket du hatar frihet.
Ja, oskyldiga människor har suttit i fängelse, man har inskränkt yttrandefriheten till den grad att människor inte får ifrågasätta maktens officiella historiebeskrivning.
I detta fall det privat ägda företaget. I fallet om lagar så våra folkvalda representanter. Du verkar tro att det är omöjligt att göra något åt detta utan att vakna upp i 1984 men verkligheten pekar på något annat. Haha, det säger du? Att vi lever i ett mer övervakat samhälle än någonsin, att Riksdagen nu kommer ändra grundlagen utan någon som helst offentlig debatt, att skattepengar går till att jaga svenskar som tycker fel på internet, o s v ad nauseam, är att peka på något annat än att det går åt fel håll?:smash:
Att du ens kallar värderingar/åsikter för "objektivt fel" tyder på hur mycket du hatar frihet.
Haha "hatar frihet". Jag har inga problem med att åsikterna "döda alla judar" och "låt oss särbehandla människor baserat på deras hudfärg" blockeras av företag samt förbjuds att kastas i ansiktet på andra människor som inte vill höra det. Om du vill ha kvar dom så bör du kunna visa antingen
- Hur dessa åsikter är värdefulla för samhället eller
- Hur blockerandet av dessa specifika åsikter leder till blockerande av icke-dåliga åsikter
Ja, oskyldiga människor har suttit i fängelse, man har inskränkt yttrandefriheten till den grad att människor inte får ifrågasätta maktens officiella historiebeskrivning.
Källa?
skattepengar går till att jaga svenskar som tycker fel på internet, o s v ad nauseam, är att peka på något annat än att det går åt fel håll?:smash:
Källa?
WHITEFOLKS
2018-03-17, 19:14
Verkar ligga lite drygt 250-300m från bostäder (dock är det lite träd och en väg mellan) och ca 100-150m från ett stort köpcenters parkering. Samt ca 50-100m från en liten hamn för privatpersoners (?) båtar.
Så visst rör sig nog de boende runt där.
https://www.google.se/maps/place/Fittja+Moske/@59.2507623,17.8661547,564m/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x465f73fc7ebaef3d:0xa38be fc2e672c572!8m2!3d59.2511844!4d17.8679431
Det är skog, kulle, väg, tunnelbana och en bit mellan moské och bostäder. Ska mycket till innan någon blir störd då.
Benny Carlsson
2018-03-17, 20:24
Haha "hatar frihet". Jag har inga problem med att åsikterna "döda alla judar" och "låt oss särbehandla människor baserat på deras hudfärg" blockeras av företag samt förbjuds att kastas i ansiktet på andra människor som inte vill höra det. Om du vill ha kvar dom så bör du kunna visa antingen
- Hur dessa åsikter är värdefulla för samhället eller
- Hur blockerandet av dessa specifika åsikter leder till blockerande av icke-dåliga åsikter Uppvigling till brott ska självfallet vara förbjudet. Det är inte vad det handlar om.
Källa? Googla Ernst Zündel.
Källa? Googla näthatsgranskaren.
Jädrans vad creepy du låter Librish, du vill på fullaste allvar att vissa åsikter ska tystas för att någon anser dom är fel. Hur blir det när dina åsikter ska tystas då? Vill du leva i ett samhälle där det du tycker måste tystas å om du yttrar dig hamnar du i fängelse? Är det de som kallas frihet?
Uppvigling till brott ska självfallet vara förbjudet. Det är inte vad det handlar om.
Googla Ernst Zündel.
The charge against Zündel alleged that he "did publish a statement or tale, namely, "Did Six Million Really Die?" that he knows is false and that is likely to cause mischief to the public interest in social and racial tolerance, contrary to the Criminal Code."
Låter väl inte som det gick speciellt fel här. Saker du säger har konsekvenser, så precis som att man inte får mordhota eller låtsats som att det brinner i en teater kan man inte räkna med att man får säga precis vad som helst.
Tycker du världen är sämre för att man inte får förneka förintelsen?
Googla näthatsgranskaren.
Hatbrott på internet är inte "svenskar som tycker fel" så hur är det relevant? Eller är du för hatbrott?
Jädrans vad creepy du låter Librish, du vill på fullaste allvar att vissa åsikter ska tystas för att någon anser dom är fel. Hur blir det när dina åsikter ska tystas då? Vill du leva i ett samhälle där det du tycker måste tystas å om du yttrar dig hamnar du i fängelse? Är det de som kallas frihet?
Var det inte du som var så emot personangrepp?
Iallafall, eftersom jag inte har åsikter som går ut på att hata folkgrupper för något dom inte har någon kontroll över så är jag inte orolig. Du kan inte bara säga slippery slope och tro att du har levererat ett bra argument.
Hur går vi från att stänga ner nazism/rasism på privata hemsidor till att jag ska hamna i fängelse för vanliga åsikter?
Iallafall, eftersom jag inte har åsikter som går ut på att hata folkgrupper för något dom inte har någon kontroll över så är jag inte orolig. Du kan inte bara säga slippery slope och tro att du har levererat ett bra argument.
Hur går vi från att stänga ner nazism/rasism på privata hemsidor till att jag ska hamna i fängelse för vanliga åsikter?
Att du är creepy är väl ändå inget personangrepp?
Okej, så vad är vanliga åsikter? Är vanliga åsikter idag samma som för 50 år sedan? Vem bestämmer det?
Inser du att "vanliga åsikter" kan förändras när som helst och då hamnar du i finkan för att du TYCKER FEL ?
Är det rätt väg att gå, tycker du?
Att du är creepy är väl ändå inget personangrepp?
Okej, så vad är vanliga åsikter? Är vanliga åsikter idag samma som för 50 år sedan? Vem bestämmer det?
Inser du att "vanliga åsikter" kan förändras när som helst och då hamnar du i finkan för att du TYCKER FEL ?
Är det rätt väg att gå, tycker du?
Att kalla någon creepy är inte ett personangrepp? Haha OK.
Vilken åsikt som du tycker är bra tror du har en chans att bli olaglig inom dom närmsta 50 åren, hur kommer den lagstiftningen se ut och hur relaterar du det till att privata aktörer inte vill ha rasism och nazism på sin hemsida?
Varför ska åsikter vara förbjudna över huvud taget? Varför ska man förtrycka dom? Det gör ju bara att de blir "förbjuden frukt" således ännu mer attraktiva att undersöka VARFÖR man ej får yttra dom.
Du är för ett samhälle som förbjuder vissa åsikter - som DU, för tillfället, tycker är "dåliga" - Är det så ett samhälle ska vara tycker du? Är det frihet enligt dig?
svenbanan
2018-03-17, 21:02
Att kalla någon creepy är inte ett personangrepp? Haha OK.
Det där var inget personangrepp.
Inte för att jag tycker han har rätt, men personangrepp? Please.
Varför ska åsikter vara förbjudna över huvud taget? Varför ska man förtrycka dom? Det gör ju bara att de blir "förbjuden frukt" således ännu mer attraktiva att undersöka VARFÖR man ej får yttra dom.
En undersökning gjord efter reddit bannat vissa hatfulla subreddits visar på något annat http://comp.social.gatech.edu/papers/cscw18-chand-hate.pdf
Du är för ett samhälle som förbjuder vissa åsikter - som DU, för tillfället, tycker är "dåliga" - Är det så ett samhälle ska vara tycker du? Är det frihet enligt dig?
Därför att åsikter har konsekvenser. Vissa åsikter är extremt negativa för samhället som stort och är värda att ge upp lite frihet för, precis som vi gör med ALLA andra lagar. Jag har ju inte friheten att gå runt och slå folk på munnen. Är det frihet enligt dig?
Magnus N
2018-03-17, 21:07
Därför att åsikter har konsekvenser. Vissa åsikter är extremt negativa för samhället som stort och är värda att ge upp lite frihet för, precis som vi gör med ALLA andra lagar. Jag har ju inte friheten att gå runt och slå folk på munnen. Är det frihet enligt dig?
Jämförelse att fysiskt skada någon med att uttrycka en åsikt känns långsökt, oavsett hur idiotisk den åsikten må vara.
Därför att åsikter har konsekvenser. Vissa åsikter är extremt negativa för samhället som stort och är värda att ge upp lite frihet för, precis som vi gör med ALLA andra lagar. Jag har ju inte friheten att gå runt och slå folk på munnen. Är det frihet enligt dig?
Jaså, så om kvinnor ligger runt mycket och skiljer sig alldeles för lätt, pga "känslor", vilket i sin tur har extremt negativa konsekvenser för samhället, då ska dessa åsikter FÖRBJUDAS då, eller?
Om en massinvandring av en befolkning med ett snitt-IQ på 85 har extremt negativa konsekvenser för att samhälle där befolkningen har ett IQ-snitt på 100, bör dessa åsikter förbjudas?
svenbanan
2018-03-17, 21:33
Jaså, så om kvinnor ligger runt mycket och skiljer sig alldeles för lätt, pga "känslor", vilket i sin tur har extremt negativa konsekvenser för samhället, då ska dessa åsikter FÖRBJUDAS då, eller?
Om en massinvandring av en befolkning med ett snitt-IQ på 85 har extremt negativa konsekvenser för att samhälle där befolkningen har ett IQ-snitt på 100, bör dessa åsikter förbjudas?
Vilka är åsikterna du pratar om?
Jag ser inte att du presenterat vilka åsikter som eventuellt skulle förbjudas.
Jämförelse att fysiskt skada någon med att uttrycka en åsikt känns långsökt, oavsett hur idiotisk den åsikten må vara.
Du kan göra extremt stor skada med ord. Förstöra någons karriär, tvinga dom att flytta, förstöra deras förhållanden. Har aldrig förstått varför folk ser ord såpass lättsamt som du gör. En smäll på käften känns ju mildare än allt det där.
Jaså, så om kvinnor ligger runt mycket och skiljer sig alldeles för lätt, pga "känslor", vilket i sin tur har extremt negativa konsekvenser för samhället, då ska dessa åsikter FÖRBJUDAS då, eller?
Om en massinvandring av en befolkning med ett snitt-IQ på 85 har extremt negativa konsekvenser för att samhälle där befolkningen har ett IQ-snitt på 100, bör dessa åsikter förbjudas?
Vilka åsikter ska förbjudas? Tycker du att dom är lika uppenbart fel som nazism/rasism?
Nej men jag undrar exakt VAR du drar gränsen för "rasism" ? Vissa (eller många) hävdar att det är RASISTISKT att påstå att vissa etniska grupper har lägre IQ än andra, vilket för med sig negativa konsekvenser för ett samhälle. Andra anser att det inte är rasistiskt.
Vissa hävdar att det är sexistiskt att påstå att runtliggande brudar är dåligt för samhället i sin helhet, andra anser det bara vara fakta och "sunt förnuft!".
Jag undrar exakt vem det är som ska avgöra vilka åsikter som ska förbjudas och inte? Vem är överhuvudet och varför? Exakt vad klassas som rasism, sexism, nazism?
Magnus N
2018-03-17, 21:54
Du kan göra extremt stor skada med ord. Förstöra någons karriär, tvinga dom att flytta, förstöra deras förhållanden. Har aldrig förstått varför folk ser ord såpass lättsamt som du gör. En smäll på käften känns ju mildare än allt det där.
Men där är du mer inne på förtal och allmänna hot, inte åsikter i sig.
Skillnad på om någon säger de vill döda dig eller om de tycker t.ex att invandringen ska minska.
Och om man ej ska få ifrågasätta förintelsen, ska man då heller inte få ifrågasätta gulags offer? Ukraina då? Eller många andra folkmord? Var går gränsen å vem bestämmer den - och varför?
Jag tycker: Låt alla påstå vad fan dom än vill, om åsikterna är så korkade och inte baserad på någon fakta över huvud taget så är det väldigt lätt att avväpna dem och få dem att se ut som dumbommar ändå.
Men att börja förbjuda åsikter? Nej tack, det kan bara sluta i ett helvete.
trädgårdsmöbel
2018-03-17, 22:34
Att förbjuda rasistiska åsikter är att försöka begå etnisk rensning på vita människor.
svenbanan
2018-03-17, 22:46
Att förbjuda rasistiska åsikter är att försöka begå etnisk rensning på vita människor.
Jomenvisst serrö.
Nej men jag undrar exakt VAR du drar gränsen för "rasism" ? Vissa (eller många) hävdar att det är RASISTISKT att påstå att vissa etniska grupper har lägre IQ än andra, vilket för med sig negativa konsekvenser för ett samhälle. Andra anser att det inte är rasistiskt.
Vissa hävdar att det är sexistiskt att påstå att runtliggande brudar är dåligt för samhället i sin helhet, andra anser det bara vara fakta och "sunt förnuft!".
Jag undrar exakt vem det är som ska avgöra vilka åsikter som ska förbjudas och inte? Vem är överhuvudet och varför? Exakt vad klassas som rasism, sexism, nazism?
Men där är du mer inne på förtal och allmänna hot, inte åsikter i sig.
Skillnad på om någon säger de vill döda dig eller om de tycker t.ex att invandringen ska minska.
Och om man ej ska få ifrågasätta förintelsen, ska man då heller inte få ifrågasätta gulags offer? Ukraina då? Eller många andra folkmord? Var går gränsen å vem bestämmer den - och varför?
Nu handlar det ju inte om att förbjuda åsikter, utan att förbjuda sätt som man kan trycka sina åsikter på andra som inte vill höra dom. Och visst, det är alltid svårt att dra gränser med alla lagar. Det är därför vi har domstolar som kan tolka lagtexter åt oss. Återigen så ser jag gärna exempel på fall där någon har sagt något som ni tyckte var vettigt och bra som sedan har blivit bestraffad av lagen.
Jag tycker: Låt alla påstå vad fan dom än vill, om åsikterna är så korkade och inte baserad på någon fakta över huvud taget så är det väldigt lätt att avväpna dem och få dem att se ut som dumbommar ändå.
Tyvärr så har historien visat att människor inte är så bra på kritiskt tänkande, så även om du har moral och logik på din sida så lyssnar oftast många inte.
https://www.expressen.se/debatt/tonen-mot-boneutrop-ar-rent-islamofobisk/
Step by step liksom. Funkar alltid att dra kränkt-kortet.
https://www.expressen.se/debatt/tonen-mot-boneutrop-ar-rent-islamofobisk/
Step by step liksom. Funkar alltid att dra kränkt-kortet.
Snart har vi böneutrop fem dagar i veckan samtidigt som den moraliska eliten fortfarande talar om islamofobi.
Nu börjar även Ken Ring tröttna på Sverige. "Inom 20 år har vi öppet krig"
Sverigebilden fick sig en rejäl törn i tisdags när rapparen Ken Ring medverkade i norsk tv och pratade om den allt värre situationen i Sverige.
– Jag tror att det är kört, säger han.
"– Idag är det öppet gangsterkrig. Min storebror blev mördad. Jag har 18, kanske 19 polare som har blivit mördade. Det är en annan verklighet idag i Sverige, en helt annan värld, säger Ken Ring."
"– Så no go-zonerna är inte bara en myt? frågar programledaren.
– Nej, det existerar, det existerar i många områden, svarar Ken Ring.
Så illa har det blivit i Sverige att den kända rapparen nu funderar på att flytta till Afrika. Han ser framför sig att det bara kommer att bli värre framöver.
– Man har glömt bort de här sexåringarna som idag ska börja skolan. Där har vi hur mycket invandrare som helst, och hur mycket folk i förorterna som helst, och det blir bara mer och mer och mer och mer. Det kommer att spricka alltså. Jag har redan börjat fundera på att flytta till Afrika.
– För att det är tryggare? frågar programledaren.
– Det är tryggare. Min son är nio år – han sa till mig ”hallå pappa, varför är det farligare i Hässelby än vad det är i Nairobi i Kenya?” Det är en tankeställare. Jag tror till och med att det är för sent, att det inte går att förändra. Jag tror att det är kört. Jag tror att, inom 20 år så har vi öppet krig på gatorna i Stockholm."
https://nyheteridag.se/inom-20-ar-har-vi-oppet-krig-ken-ring-om-invandringen-och-framtiden-for-sverige/
Det är tråkigt att behöva ge Ken Ring rätt, men att han vill flytta till Afrika handlar nog mer om att slippa betala sina skulder...
svenbanan
2018-03-18, 02:14
https://www.expressen.se/debatt/tonen-mot-boneutrop-ar-rent-islamofobisk/
Step by step liksom. Funkar alltid att dra kränkt-kortet.
Snart har vi böneutrop fem dagar i veckan samtidigt som den moraliska eliten fortfarande talar om islamofobi.
Orkade inte läsa i expressen...
Men många av argumenten för att förbjuda böneutropen (om man läser här på kolo) verkar ju mer ha att göra med att man inte vill att islam ska få fotfäste i sverige.
Det är väl detta som är islamofobi, eller?
Om man vill ha en grundlagsändring för att inte tillåta full religionsfrihet så är väl det okej. Men jag tycker många verkar vilja förbjuda islam utan att behöva göra denna förändring. Det är som att man vill gömma sig bakom "oväsensfrågan" en aning.
Religion ska inte tvingas på folk.
svenbanan
2018-03-18, 05:03
Religion ska inte tvingas på folk.
3min per vecka stod det att de där böneutropen höll på.
Stå för att du inte gillar islam istället för att gömma dig bakom svepskäl.
3min per vecka stod det att de där böneutropen höll på.
Stå för att du inte gillar islam istället för att gömma dig bakom svepskäl.
Vad gör du om du öppnar 6 till Moskér i samma stad och alla vill göra på olika dagar i veckan?
Tvångsgifte gifte också okej?
Månggifte något vi också ska ha?
Tycker du att man ska få ha religiösa skolor som delar upp efter kön?
Borde muslimer dömas efter sharia lagar också i Sverige?
Ska muslimska män få slå sina fruar?
svenbanan
2018-03-18, 05:40
Vad gör du om du öppnar 6 till Moskér i samma stad och alla vill göra på olika dagar i veckan?
Tvångsgifte gifte också okej?
Månggifte något vi också ska ha?
Tycker du att man ska få ha religiösa skolor som delar upp efter kön?
Borde muslimer dömas efter sharia lagar också i Sverige?
Ska muslimska män få slå sina fruar?
Läsförståelse verkar inte vara din grej, och dina frågor har absolut ingen relevans för något jag skrivit. Men jag ska försöka förklara en gång till vad jag menar.
Om man tycker att islam inte ska få finnas i sverige, bör man försöka jobba för att få till nån form av grundlagsförändring (eftersom religionsfriheten som finns enligt nuvarande lagar gör att islam är helt och fullt tillåtet).
Om man vill hindra böneutrop med svepskälet att det är en massa oljud, fast den egentliga orsaken är att man inte gillar islam så är man bara patetisk. I alla fall om det bara rör sig om 3min oljud per vecka.
Eller så kan det ha och göra med att man är för svensk kultur och tradition och tycker att böneutrop är något som inte passar in i det.
Hövdingen
2018-03-18, 07:22
giNJwXiktZ0
trädgårdsmöbel
2018-03-18, 08:07
Om man tycker att islam inte ska få finnas i sverige, bör man försöka jobba för att få till nån form av grundlagsförändring (eftersom religionsfriheten som finns enligt nuvarande lagar gör att islam är helt och fullt tillåtet).
.
Att propagera för att Islam inte skall få finnas i Sverige är hets mot folkgrupp, ett brott som ofta leder till längre fängelsestraff än tex. personrån och våldtäkt, så du får vackert finna dig i att vi greppar efter halmstrån där vi kör med argument som att klaga på oväsen.
svenbanan
2018-03-18, 08:27
Att propagera för att Islam inte skall få finnas i Sverige är hets mot folkgrupp, ett brott som ofta leder till längre fängelsestraff än tex. personrån och våldtäkt, så du får vackert finna dig i att vi greppar efter halmstrån där vi kör med argument som att klaga på oväsen.
Ifall ni klagar på oväsen där det inte finns oväsen och istället börjar blanda in en massa andra grejer så får ni också vackert finna er i att bli anklagade för att inte kunna föra ett logiskt resonemang och bli betraktade som allmänt trögtänkta. Tveksamt om det kommer hjälpa till med att förhindra böneutrop dock...
Dessutom tror jag det är fullt möjligt att argumentera för att införa begränsningar i religionsfriheten utan att det nödvändigtvis behöver bli hets mot folkgrupp.
svenbanan
2018-03-18, 08:28
Eller så kan det ha och göra med att man är för svensk kultur och tradition och tycker att böneutrop är något som inte passar in i det.
Gå och läs en bok.
trädgårdsmöbel
2018-03-18, 08:47
Ifall ni klagar på oväsen där det inte finns oväsen och istället börjar blanda in en massa andra grejer så får ni också vackert finna er i att bli anklagade för att inte kunna föra ett logiskt resonemang och bli betraktade som allmänt trögtänkta. Tveksamt om det kommer hjälpa till med att förhindra böneutrop dock...
Dessutom tror jag det är fullt möjligt att argumentera för att införa begränsningar i religionsfriheten utan att det nödvändigtvis behöver bli hets mot folkgrupp.
Hur då? Om man som jag vill förbjuda islam, specifikt islam men tillåta annan religionsutövning, hur skulle jag kunna propagera för det utan att hetsa mot folkgrupp?
Magnus N
2018-03-18, 08:48
Ifall ni klagar på oväsen där det inte finns oväsen och istället börjar blanda in en massa andra grejer så får ni också vackert finna er i att bli anklagade för att inte kunna föra ett logiskt resonemang och bli betraktade som allmänt trögtänkta. Tveksamt om det kommer hjälpa till med att förhindra böneutrop dock...
Dessutom tror jag det är fullt möjligt att argumentera för att införa begränsningar i religionsfriheten utan att det nödvändigtvis behöver bli hets mot folkgrupp.
Min ståndpunkt för att inte vilja ha in böneutrop är enkla; vill inte ha oljudet, vill inte att religion tvingas på närliggande områden(speciellt en som inte reformerats att passa in i dagens samhälle) samt att jag tror starkt att det är att öppna för att i förlängningen vi får 5ggr om dagen varje dag
Magnus N
2018-03-18, 08:54
Inte oväntat, men ännu ett exempel på inkompetensen bland våra styrande
”Så vad sa Lagrådet om regeringens så kallade vinstbegränsning? Dess slutsats är att regeringens förslag är ”ofullständigt som beredningsunderlag”. Regeringen vet alltså inte vad den gör, varför den gör det eller vad som händer när den har gjort det, skriver kolumnisten Johan Ingerö.”
http://www.gp.se/ledare/inger%C3%B6-nu-%C3%A5terst%C3%A5r-bara-damm-av-v%C3%A4nsterns-stora-paradfr%C3%A5ga-1.5395686
Jahapp, tror ni det finns pengar i en böneapp för smartphones, som enkelt kan användas med hörlurar?
svenbanan
2018-03-18, 09:09
Min ståndpunkt för att inte vilja ha in böneutrop är enkla; vill inte ha oljudet, vill inte att religion tvingas på närliggande områden(speciellt en som inte reformerats att passa in i dagens samhälle) samt att jag tror starkt att det är att öppna för att i förlängningen vi får 5ggr om dagen varje dag
Vill inte ha oljudet faller ju rätt platt som argument om det stämmer att det rör sig om 3min per vecka i ett obefolkat område, och ser inte hur man kan få det till att någon blir påtvingad religionen.
För att bara klargöra så har jag inte mycket till övers för islam och massor av deras sedvänjor. Jag har å andra sidan inte mycket över för kristendomen heller.
Huruvida det går att reformera islam så det kan passa in i ett svenskt samhälle, eller om det ens behövs nån egentlig reform är inget jag har nån särskild kunskap om.
Att tillstånd för böneutrop 3min/vecka per automatik kommer leda till 105min/vecka ställer jag mig tveksam till.
Magnus N
2018-03-18, 09:14
Vill inte ha oljudet faller ju rätt platt som argument om det stämmer att det rör sig om 3min per vecka i ett obefolkat område, och ser inte hur man kan få det till att någon blir påtvingad religionen.
För att bara klargöra så har jag inte mycket till övers för islam och massor av deras sedvänjor. Jag har å andra sidan inte mycket över för kristendomen heller.
Huruvida det går att reformera islam så det kan passa in i ett svenskt samhälle, eller om det ens behövs nån egentlig reform är inget jag har nån särskild kunskap om.
Att tillstånd för böneutrop 3min/vecka per automatik kommer leda till 105min/vecka ställer jag mig tveksam till.
Att islam behöver reformeras är i mina ögon iaf rätt tydligt.
Angående tiden och anta böneutrop , där är det givetvis mitt antagande att det inte kommer sluta vid 3min/vecka.
Men ser heller ingen mening med att öppna upp för den möjligheten. Ger man efter och ger lillfingret (3min) kommer de ta hela handen till slut.
Sedan var får du att det enbart skulle ske i obefolkade områden?
Tyckte detta var Rätt bra läsning
http://signum.se/boneutrop-hor-inte-till-det-gemensamma-goda-tankar-om-religionsfrihet-och-mangfald/
svenbanan
2018-03-18, 09:18
Hur då? Om man som jag vill förbjuda islam, specifikt islam men tillåta annan religionsutövning, hur skulle jag kunna propagera för det utan att hetsa mot folkgrupp?
Har du någon form av vettiga argument för varför du vill förbjuda just islam?
Ifall argumentet bara är "Jävla sandn*ggers, jag hatar dom" så är det nog kört. Men ifall du har "vettiga" argument så är det väl bara att formulera sig lite diplomatiskt.
svenbanan
2018-03-18, 09:39
Att islam behöver reformeras är i mina ögon iaf rätt tydligt.
Angående tiden och anta böneutrop , där är det givetvis mitt antagande att det inte kommer sluta vid 3min/vecka.
Men ser heller ingen mening med att öppna upp för den möjligheten. Ger man efter och ger lillfingret (3min) kommer de ta hela handen till slut.
Sedan var får du att det enbart skulle ske i obefolkade områden?
Tyckte detta var Rätt bra läsning
http://signum.se/boneutrop-hor-inte-till-det-gemensamma-goda-tankar-om-religionsfrihet-och-mangfald/
Jag har för dålig koll på islam, så jag kan inte uttala mig. Det enda jag vet är att det finns femtioelva miljarder muslimer i världen och att de alla rimligtvis inte är lika bokstavstroende och har exakt samma tro.
Angående att de kommer ta hela handen till slut så är det också, bara ditt antangande. Dessutom är det väl nån myndighet som delar ut dessa tillstånd. Den myndigheten kan ju rimligtvis också häva tillståndet ifall de inte sköter det.
Jag menade inte att det bara skulle ske i obefolkade områden. Men tydligen så låg den moskén som artikeln tidigare handlade om avsides, och ingen hade blivit störd.
Håller med om artiklen. Helt klart läsvärd. :thumbup: Så uppenbart går det att argumentera för att skippa böneutrop utan att behöva hetsa mot folkgrupp eller låtsas argumentera för att det är oljudet som är det stora problemet. Bra med lite argument som faktiskt går att ta på allvar.
Det är väl nedanstående som är själva knäckfrågan.
Som har påpekats i debatten kallar kyrkklockor till bön och gudstjänst i en avgränsad lokal för dem som vill ta sig dit – det vill säga, alla konfronteras med informationen om att det finns gudstjänster – medan ett böneutrop från en moské i sig är en bön och ett slags gudstjänst som regelbundet upprepas i det offentliga, och som alla som bor eller arbetar inom hörhåll måste ta del av – det vill säga alla konfronteras med gudstjänstens budskap så att enbart fysisk förflyttning kan ändra på det. Här måste analogin göras med politiska torgmöten som ropar ut politiska budskap i en stadsmiljö. Att ett sådant äger rum någon gång ibland nära där människor arbetar och lever är en sak. Att det skulle pågå konstant varje dag eller varje vecka året om följer däremot inte med nödvändighet ur det faktum att vi har yttrandefrihet. Lika lite som religionsfriheten för mig som katolsk präst betyder att mina predikningar i S:ta Eugenia kyrka i Stockholm ska ljuda ut i högtalare över Kungsträdgården varje torsdag. Inte alls faktiskt, hur uppbyggligt jag än skulle tycka det vore för stadsflanörerna.
Om det rör sig om 3min per vecka så har jag som sagt svårt att se att det sätter käppar i hjulet för mig att vara religionsfri.
svenbanan
2018-03-18, 09:41
Jahapp, tror ni det finns pengar i en böneapp för smartphones, som enkelt kan användas med hörlurar?
Du kan vara nåt på spåret här. Skynda dig att sök patent så kanske du snart är ekonomiskt oberoende. :D
Ni politikintresserade, kommer ni under valet övervaka rösträkningen i din valkrets? Ja/nej och varför?
Fy fan vad jag älskar ärkesopor som Bali. Det är fan det bästa jag vet. Snacka om att ligga bra till i SM för knallkorkar. Direktkvalificerad till SD tro?
Fy fan vad jag älskar ärkesopor som Bali. Det är fan det bästa jag vet. Snacka om att ligga bra till i SM för knallkorkar. Direktkvalificerad till SD tro?
Följer inte Hanif Bali, utöver att jag ser hans twittrande ganska ofta då de folk gillar att länka till honom. Men vad anser du gör honom till en knallknork utöver det vanliga politkerkorket? Jag försöker få fram en diskussion här då det är ett diskussionsforum...
Fy fan vad jag älskar ärkesopor som Bali. Det är fan det bästa jag vet. Snacka om att ligga bra till i SM för knallkorkar. Direktkvalificerad till SD tro?
Bali är asgrym, love him!
trädgårdsmöbel
2018-03-18, 11:24
Ni politikintresserade, kommer ni under valet övervaka rösträkningen i din valkrets? Ja/nej och varför?
Jag kommer stå med SD-gubben som delar ut valsedlar utanför "min" röstlokal och försöka se till att han inte blir påhoppad av de lokala dräggen igen. Men kolla rösträkningen orkar jag inte.
Magnus N
2018-03-18, 11:28
Neuding skriver en läsvärt inlägg i debatten om böneutrop och försöker anslå en vettig nivån debatten
https://www.svd.se/inte-nodtvunget-att-acceptera-boneutrop/i/senaste/om/ledare
Jag kommer stå med SD-gubben som delar ut valsedlar utanför "min" röstlokal och försöka se till att han inte blir påhoppad av de lokala dräggen igen. Men kolla rösträkningen orkar jag inte.
Bra,bra.:thumbup:
Har du någon granne/ vän som du litar på som kan övervaka rösträkningen som du kan försöka övertyga? Inte som att precis alla behöver kolla rösträkningen men någon som håller koll är nog bra med tanke på hur polariserat även det här valet antagligen kommer bli.
trädgårdsmöbel
2018-03-18, 11:41
Bra,bra.:thumbup:
Har du någon granne/ vän som du litar på som kan övervaka rösträkningen som du kan försöka övertyga? Inte som att precis alla behöver kolla rösträkningen men någon som håller koll är nog bra med tanke på hur polariserat även det här valet antagligen kommer bli.
Jag har nog en person i åtanke som jag skall försöka övertyga till det. Hittar jag ingen så får jag nog överväga att göra det själv. tack för infon och tipsen.
Hövdingen
2018-03-18, 13:57
80 knivhugg = Synnerligen grov misshandel *screwy*
Enligt tingsrätten har uppsåt saknats, och därför frias nu 27-åringen för mord och döms i stället för synnerligen grov misshandel till 6,5 års fängelse.
Kammaråklagare Marcus Ekman säger att han överväger att överklaga.
– Jag har svårt att se att man med ett sådant omfattande våld inte ska ha förstått att vederbörande med stor sannolikhet kommer dö. Det är frågan om över 80 knivskador, och det måste ha stått klart för var och en att det var en helt livsfarlig gärning, säger han till Mitt i.
https://mitti.se/nyheter/brott/jordbromordet-till-fangelse/
BelowAverage
2018-03-18, 14:15
80 knivhugg = Synnerligen grov misshandel *screwy*
https://mitti.se/nyheter/brott/jordbromordet-till-fangelse/
För mig som inte är kunnig inom juridik och eftersom du insinuerar att synnerligen grov misshandel är felaktigt, vad borde det rubriceras som? Hade mordförsök gett hårdare straff?
Svenbanan jag fattar inte, varför måste vi gilla Islam? Jag tycker Islam är en jävla skitreligion med primitiva värderingar, varför måste vi svenskar acceptera det i Sverige?
Baskagge
2018-03-18, 14:55
Svenbanan jag fattar inte, varför måste vi gilla Islam? Jag tycker Islam är en jävla skitreligion med primitiva värderingar, varför måste vi svenskar acceptera det i Sverige?
+1. Jag vill ha 0 % islam i Sverige.
Men många av argumenten för att förbjuda böneutropen (om man läser här på kolo) verkar ju mer ha att göra med att man inte vill att islam ska få fotfäste i sverige.
Det är väl detta som är islamofobi, eller?
Jaha?? Jag vill inte att Islam ska "få fotfäste i Sverige", jag gillar inte Islam, Islamofobi eller inte, spelar det nån roll? Är inte fobi en irrationell rädsla? Den är knappast irrationell så det är inte en fobi.
Varför måste vi acceptera att Islam får fotfäste här?! Varför? Varför blir vi påtvingade detta nu?
Såklart ingen på Kolo reagerar när twitterkåta Hanif gör en megablunder. Så sjukt kul.
Såklart ingen på Kolo reagerar när twitterkåta Hanif gör en megablunder. Så sjukt kul.
Vad gjorde han?
Magnus N
2018-03-18, 15:48
Såklart ingen på Kolo reagerar när twitterkåta Hanif gör en megablunder. Så sjukt kul.
Vad gjorde han?
Han gjorde en mindre fadäs som DN har blåst upp för att kunna dreva lite
https://www.facebook.com/hakan.bostrom.9/posts/10155655085856656?pnref=story
"Vad vi vet är att Hanif Bali kritiserade Patrik Oksanen på Twitter för att denne inte uppgett att UD tog initiativ till en intervju med en ukrainsk aktivist som Oksanen genomförde. Bali la även ut en skärmdump på ett mail mellan UD och Oksanen som visade detta. I sak var det okunnigt och plumpt av Bali. Det är normalt förfarande att UD arrangerar intervjuer. Inget konstigt i det. Och inget konstigt med själva intervjun. Oksanen är också en utsatt journalist.
Detta är storyns kärna. Det var plumpt och dumt. Men Bali har bett om ursäkt och det hela måste i det stora hela betraktas som en skitsak. Saken hade kunnat vara utagerad där.
Men den här storyn har en andra del. Den påstådda Rysslandskopplingen som gör att det slås upp jättestort. DN väljer nämligen att spekulera i att Bali indirekt fått mailen via rysk underrättelsetjänst. Till saken hör att Bali har massor med politiska fiender, även inom hans eget parti, som vill sätta åt honom. Fiender som är helt ointresserade av sakfrågan."
Står mera i inlägget, men det är essensen
Benny Carlsson
2018-03-18, 16:02
Såklart ingen på Kolo reagerar när twitterkåta Hanif gör en megablunder. Så sjukt kul.
Det sjukt kula är snarare att du tar för givet att det är en "megablunder" för att det spammas i massmedia.
Såklart ingen på Kolo reagerar när twitterkåta Hanif gör en megablunder. Så sjukt kul.
Du gjorde just det? Behövs det fler? *rolleyes*
Benny Carlsson
2018-03-18, 16:49
Varför måste vi acceptera att Islam får fotfäste här?! Varför? Varför blir vi påtvingade detta nu? Det är garanterat ingen konspiration som muslimerna har lyckats påtvinga oss på egen hand, i alla fall.
Det är garanterat ingen konspiration som muslimerna har lyckats påtvinga oss på egen hand, i alla fall.
Nä det förstår jag, måste ju vara nån annan som så att säga "drar i trådarna". Tycker det är lite intressant hur typ allt kommer på en gång. Massinvandring, islamisering, förnekandet av svensk kultur och svenska värderingar, feminism/feminisering av pojkar, "transgender" och alla gay-saker, liksom ALLT på samma gång.
Dissector
2018-03-18, 17:28
Varför måste vi acceptera att Islam får fotfäste här?! Varför? Varför blir vi påtvingade detta nu?
Därför att vi inte bara kan reglera och förbjuda saker bara för att vissa inte gillar dem. Man får helt enkelt leva med att allt här i världen inte kan passa alla. Det gäller folk som stör sig på islam lika mycket som det gäller folk som blir kränkta av könsnormer och vikthets och annat som är populärt att lipa över nu för tiden.
fHMoDt3nSHs
Hövdingen
2018-03-18, 17:32
För mig som inte är kunnig inom juridik och eftersom du insinuerar att synnerligen grov misshandel är felaktigt, vad borde det rubriceras som? Hade mordförsök gett hårdare straff?
Mordförsök? Mord snarare. Jag tycker det känns uppenbart att man har för avsikt att ha ihjäl någon när man sticker denne med kniv över 80 gånger.
Hövdingen
2018-03-18, 18:01
Aftonbladet stjärnkolumnist Linnea Claeson har blivit påkommen med att plagiera en av sina kolumner. Alla kan ha stressigt på jobbet och strida mot deadlines. Det har hänt mig också. Men vad jag och majoriteten inte gör är att vara så lata och översittaraktiga att vi plagierar.
https://twitter.com/davidlinden1/status/975403402858549248
RolloRocketcock
2018-03-18, 18:02
Därför att vi inte bara kan reglera och förbjuda saker bara för att vissa inte gillar dem. Man får helt enkelt leva med att allt här i världen inte kan passa alla. Det gäller folk som stör sig på islam lika mycket som det gäller folk som blir kränkta av könsnormer och vikthets och annat som är populärt att lipa över nu för tiden.
fHMoDt3nSHs
Fast det kan man ju visst, det är bara att förbjuda. Jättelätt.
Benny Carlsson
2018-03-18, 18:13
Nä det förstår jag, måste ju vara nån annan som så att säga "drar i trådarna". Tycker det är lite intressant hur typ allt kommer på en gång. Massinvandring, islamisering, förnekandet av svensk kultur och svenska värderingar, feminism/feminisering av pojkar, "transgender" och alla gay-saker, liksom ALLT på samma gång. Det är inget unikt för Sverige även om Sverige ligger i "toppen" (d v s verklighetens botten) på PK-listan; det du tar upp sker i hela Västvärlden inklusive Östeuropa, med den skillnaden att Östeuropa inte varit postmodernistiskt lika länge och därför är folken mer motståndskraftiga mot kulturmarxism.
Därför att vi inte bara kan reglera och förbjuda saker bara för att vissa inte gillar dem. Man får helt enkelt leva med att allt här i världen inte kan passa alla. Det gäller folk som stör sig på islam lika mycket som det gäller folk som blir kränkta av könsnormer och vikthets och annat som är populärt att lipa över nu för tiden.
fHMoDt3nSHs Det handlar inte om att förbjuda Islam i Sverige utan om att stoppa muslimer från att komma hit och skicka tillbaka så många som möjligt (helst fler).
Vi har nu deltagit i det mångkulturella experimentet och alla bevis pekar på samma sak: det fungerar inte. Det handlar om att värna vår frihet i vårt land på vår kontinent.
Fast det kan man ju visst, det är bara att förbjuda. Jättelätt. Man kan döda folk också. Jättelätt.
Det var nog inte så han menade, och det förstod du nog.
För mig som inte är kunnig inom juridik och eftersom du insinuerar att synnerligen grov misshandel är felaktigt, vad borde det rubriceras som? Hade mordförsök gett hårdare straff?
Jag är inte heller kunnig men mina spekulationer:
Borde det inte vara dråp? Genomfört i hastigt mod och vid ett oförklarligt sinnestillstånd då är det väl dråp snarare än mord?
Likgiltighetsuppsåt borde vara lätt att påvisa vid 80 stickskador.
Benny Carlsson
2018-03-18, 18:33
Jag är inte heller kunnig men mina spekulationer:
Borde det inte vara dråp? Genomfört i hastigt mod och vid ett oförklarligt sinnestillstånd då är det väl dråp snarare än mord?
Likgiltighetsuppsåt borde vara lätt att påvisa vid 80 stickskador.
80 hugg? Mord.
Oförklarligt sinnestillstånd ska antingen vara nödvärnsexcess eller psykosliknande tillstånd ej framkallat av narkotika.
Men många av argumenten för att förbjuda böneutropen (om man läser här på kolo) verkar ju mer ha att göra med att man inte vill att islam ska få fotfäste i sverige.
Det är väl detta som är islamofobi, eller?
Ingen som ska kommentera detta? :laugh:
Det är inte islamofobi att att inte vilja ha islam i Sverige. Islamofobi är en ogrundad rädsla för islam. Det finns troligtvis väldigt lite islamofobi i dagens upplysta Sverige . Det är snarare tvärtom att vi vet vad vi får och vi anser det icke önskvärt.
Smaka på ordet Nazifobi. Så fort man är emot nazism så är det en fobi. Eller? Troligtvis inte. Vi vet vad nazisterna tycker och tänker och vi finner det ytterst avskyvärt. Det har ingenting med fobi att göra heller.
Därför att vi inte bara kan reglera och förbjuda saker bara för att vissa inte gillar dem. Man får helt enkelt leva med att allt här i världen inte kan passa alla. Det gäller folk som stör sig på islam lika mycket som det gäller folk som blir kränkta av könsnormer och vikthets och annat som är populärt att lipa över nu för tiden.
Det är märkligt att de dubbla måttstockarna är så tydliga i såna här fall. Man får inte kräva att en religion skall bort, men man får gärna kräva att den skall få ett starkt fäste och bästa förutsättningarna. Detta är en fråga där passivitet inte betyder att man ställer sig utanför utan att det är ett godkännande av en religion som jobbar starkt med förtryck. Islam är i min värld oförenligt med demokrati och ni som verkar tycka att demokrati är vettig och samtidigt vill bana väg för den muslimska tron i det offentliga rummet bör tänka ett, två och kanske till och med tre varv till innan ni gör era val i såna här frågor.
3min per vecka stod det att de där böneutropen höll på.
Stå för att du inte gillar islam istället för att gömma dig bakom svepskäl.
Jag kan inget om Islam och jag bryr mig inte om Islam lika lite som jag bryr mig andra religioner.Böneutrop gäller bara muslimer och ska därför inte påtvingas ickemuslimer i ett land som Sverige.
Benny Carlsson
2018-03-18, 19:00
Ingen som ska kommentera detta? :laugh:
Det är inte islamofobi att att inte vilja ha islam i Sverige. Islamofobi är en ogrundad rädsla för islam. Det finns troligtvis väldigt lite islamofobi i dagens upplysta Sverige . Det är snarare tvärtom att vi vet vad vi får och vi anser det icke önskvärt.
Smaka på ordet Nazifobi. Så fort man är emot nazism så är det en fobi. Eller? Troligtvis inte. Vi vet vad nazisterna tycker och tänker och vi finner det ytterst avskyvärt. Det har ingenting med fobi att göra heller. Det finns inget i "islamofobi" som säger att rädslan måste vara ogrundad eller irrationell.
Det är märkligt att de dubbla måttstockarna är så tydliga i såna här fall. Man får inte kräva att en religion skall bort, men man får gärna kräva att den skall få ett starkt fäste och bästa förutsättningarna. Detta är en fråga där passivitet inte betyder att man ställer sig utanför utan att det är ett godkännande av en religion som jobbar starkt med förtryck. Islam är i min värld oförenligt med demokrati och ni som verkar tycka att demokrati är vettig och samtidigt vill bana väg för den muslimska tron i det offentliga rummet bör tänka ett, två och kanske till och med tre varv till innan ni gör era val i såna här frågor.[/QUOTE] Man får väl kräva att ta bort en religion hur mycket man vill? Christer Sturmark är inte paria, t ex, och han har bedrivit sitt eget korståg mot religion ganska länge nu. Däremot har vi självklart religionsfrihet.
Islam i sig har väl knappt något stöd i offentligheten (media, politiken, kulturen o s v)?
Men många av argumenten för att förbjuda böneutropen (om man läser här på kolo) verkar ju mer ha att göra med att man inte vill att islam ska få fotfäste i sverige.
Det är väl detta som är islamofobi, eller? Ja, möjligtvis. Det är dock totalt irrelevant vad det kallas.
Benny Carlsson
2018-03-18, 19:01
Jag kan inget om Islam och jag bryr mig inte om Islam lika lite som jag bryr mig andra religioner.Böneutrop gäller bara muslimer och ska därför inte påtvingas ickemuslimer i ett land som Sverige.
Är du för att förbjuda kyrkklockor också? Glassbilen?
Är du för att förbjuda kyrkklockor också? Glassbilen?
Kyrkklockor används vid begravningar och gudstjänst,vigsel och innehåller inga religiösa budskap vilket är skillnad.Glassbilen kan vara störande men har inget med religion att göra.
Benny Carlsson
2018-03-18, 19:21
Kyrkklockor används vid begravningar och gudstjänst,vigsel och innehåller inga religiösa budskap vilket är skillnad.Glassbilen kan vara störande men har inget med religion att göra. Så problemet är alltså att det är en religion som påtvingas och inte specifikt att människor blir påtvingade ljud de ej vill ha? Du skrev nämligen att du inte bryr dig om religionen i fråga ...
Så problemet är alltså att det är en religion som påtvingas och inte specifikt att människor blir påtvingade ljud de ej vill ha? Du skrev nämligen att du inte bryr dig om religionen i fråga ...
Bryr mig inte så länge Jehovas inte kommer och försöker övertyga att jorden ska gå under eller när kristna ska prata gud.Böneutrop är mer än ljud och riktas till muslimer.
Benny Carlsson
2018-03-18, 19:28
Bryr mig inte så länge Jehovas inte kommer och försöker övertyga att jorden ska gå under eller när kristna ska prata gud.Böneutrop är mer än ljud och riktas till muslimer.
Då bryr du dig rätt mycket då för religion är mycket mer än det där.
Vill du förbjuda religiösa från att knacka dörr och missionera?
Benny Carlsson
2018-03-18, 19:35
Kammaråklagare åtalar p g a detta:
Rätten till våra kroppar? Undrar vad dom menar med det? Menar dom måntro att dom inte får välja make själva. Det måste vara kusin, farbror, morbror eller kanske farfar. Troligen så är dom helt iq befriade eftersom inavel bland muslimer har pågått i flera tusen år
Vansinne. Om dom faller.
Då bryr du dig rätt mycket då för religion är mycket mer än det där.
Vill du förbjuda religiösa från att knacka dörr och missionera?
Nej.
Benny Carlsson
2018-03-18, 19:36
Nej.
Betryggande!
Det finns inget i "islamofobi" som säger att rädslan måste vara ogrundad eller irrationell.
Det är märkligt att de dubbla måttstockarna är så tydliga i såna här fall. Man får inte kräva att en religion skall bort, men man får gärna kräva att den skall få ett starkt fäste och bästa förutsättningarna. Detta är en fråga där passivitet inte betyder att man ställer sig utanför utan att det är ett godkännande av en religion som jobbar starkt med förtryck. Islam är i min värld oförenligt med demokrati och ni som verkar tycka att demokrati är vettig och samtidigt vill bana väg för den muslimska tron i det offentliga rummet bör tänka ett, två och kanske till och med tre varv till innan ni gör era val i såna här frågor.
Man får väl kräva att ta bort en religion hur mycket man vill? Christer Sturmark är inte paria, t ex, och han har bedrivit sitt eget korståg mot religion ganska länge nu. Däremot har vi självklart religionsfrihet.
Islam i sig har väl knappt något stöd i offentligheten (media, politiken, kulturen o s v)?
Det beror väl kanske lite på var man drar gränsen för vad man menar med "får" göra. Det finns ju de som inte är alltför begåvade med det skrivna språket och döms för hets mot folkgrupp för att man har skrivit "fuck islam", eller andra hätska ord mot muslimer. Någonstans förstår jag andemeningen med den lagen, men den är väldigt enkelriktad och hycklande..
Och att offentligt önska att islam skulle bort så får man en hel radda av epitet stämplad på sig. Majoriteten av folket kan tydligen inte göra skillnad på islam och muslimer, så om man är emot religionen så betyder det i deras ögon per automatik att man är emot utövarna. Så man "kan inte" önska att en religion skall försvinna hur som helst.
Däremot går det alldeles utmärkt att önska att islam får mer inflytande för då ses man som tolerant accepterande, fantastisk, underbar och alldeles utomordentligt modern, istället för (mild sagt) naiv.
Christer bedriver väl inte något korståg främst riktat mot islam heller. På hans hemsida så är det bara taggar mot den kristna religionen.
Kristendomen är ju den lätta slagpåsen nummer ett. Alla vet ju hur hemska det kristna landet i väst är, och hur alla europeiska korståg för 500 år sedan var. Det får det kristna korset bära ansvar för. Vad muslimer gör i islams namn räknas dock inte som islam, enligt icke-muslimer.
Hmm. Ibland blir jag förvånad över hur bitter jag låter..
Det sjukt kula är snarare att du tar för givet att det är en "megablunder" för att det spammas i massmedia.
Klart det inte spammas någon annastans om det, eftersom det var altmedia var kåta som Hanif och som var upptakten till det hela. :D
Dissector
2018-03-18, 19:48
Det är märkligt att de dubbla måttstockarna är så tydliga i såna här fall. Man får inte kräva att en religion skall bort, men man får gärna kräva att den skall få ett starkt fäste och bästa förutsättningarna. Detta är en fråga där passivitet inte betyder att man ställer sig utanför utan att det är ett godkännande av en religion som jobbar starkt med förtryck. Islam är i min värld oförenligt med demokrati och ni som verkar tycka att demokrati är vettig och samtidigt vill bana väg för den muslimska tron i det offentliga rummet bör tänka ett, två och kanske till och med tre varv till innan ni gör era val i såna här frågor.
Man får inte kräva att en religion ska bort eftersom det strider mot grundlagen. "Kräva att den får ett starkt fäste" är ju ganska spetsat. Man får kräva att andra ska ha samma möjligheter att utöva sin religion som man själv har. "We don't like 'em" är nog inte ett argument starkt nog för att rucka på grundlagen.
Jag ogillar religion i allmänhet, och islam snäppet mer än övriga religioner med tanke på hur den praktiseras i världen, men jag inser också att jag inte kan kräva att samhället ska anpassas till mina personliga föreställningar. I de fall där religionsutövandet försöker inskränka andras fri- och rättigheter är det självklart viktigt att ta strid emot den. Men det är svårt att hävda att religionen med sin blotta existens utgör något sådant hot.
Man får inte kräva att en religion ska bort eftersom det strider mot grundlagen. "Kräva att den får ett starkt fäste" är ju ganska spetsat. Man får kräva att andra ska ha samma möjligheter att utöva sin religion som man själv har. "We don't like 'em" är nog inte ett argument starkt nog för att rucka på grundlagen.
Jag ogillar religion i allmänhet, och islam snäppet mer än övriga religioner med tanke på hur den praktiseras i världen, men jag inser också att jag inte kan kräva att samhället ska anpassas till mina personliga föreställningar. I de fall där religionsutövandet försöker inskränka andras fri- och rättigheter är det självklart viktigt att ta strid emot den. Men det är svårt att hävda att religionen med sin blotta existens utgör något sådant hot.
Är det ett brott mot grundlagen om man kräver att en religion skall bort från offentligheten för förpassas till hemmets fyra väggar?
Att kräva att islam skall ha samma utrymme som kristendomen har nu, är att i praktiken förstöra för många människor. Framförallt kvinnor och judar. Men det är tydligen inte många som bryr sig o det.
Att islams inflytande sker med hjälp av muslimska brödraskapet och andra salafistiska grenar av islam är helt okej enligt de styrande (Alice).
Antingen är man helt förblindad av hur islam ser ut i teorin, typ hur jag fick lära mig att islam var i mellanstadiet, eller så har man helt andra värderingar än de demokratiska och jämnställda som Sverige har gjort till sitt signum.
Att promota islam är detsamma som att promota nazism, facism kommunism.
Moskéer stör väl ingen,det det handlar om är ju böneutropens vara eller icke vara.
Moskéer är fula och representerar skit.
Finns det nån fakta på att ett samhälle blir bättre när Islam får "fotfäste" ?
Kristna kanske väljer att bli muslimer.
Benny Carlsson
2018-03-18, 20:55
Klart det inte spammas någon annastans om det, eftersom det var altmedia var kåta som Hanif och som var upptakten till det hela. :D Du kan alltså inte förklara vad det gigantiska problemet är? Bara massa dravel om att alternativmedia inte skriver om denna icke-nyhet (vilket de förvisso gjort).
Det beror väl kanske lite på var man drar gränsen för vad man menar med "får" göra. Det finns ju de som inte är alltför begåvade med det skrivna språket och döms för hets mot folkgrupp för att man har skrivit "fuck islam", eller andra hätska ord mot muslimer. Någonstans förstår jag andemeningen med den lagen, men den är väldigt enkelriktad och hycklande.. Samhället har gått riktigt långt när fula ord blir olagliga. Dessutom behöver man bevisligen inte skriva fula ord eller ens tydligt hetsa för att det ska bli HMF.
Och att offentligt önska att islam skulle bort så får man en hel radda av epitet stämplad på sig. Majoriteten av folket kan tydligen inte göra skillnad på islam och muslimer, så om man är emot religionen så betyder det i deras ögon per automatik att man är emot utövarna. Så man "kan inte" önska att en religion skall försvinna hur som helst. Det är ju utövarna av religionen som är det stora, faktiska problemet.Det måste du väl begripa?
Islam i sig utgör inget hot alls, utan tillförseln av muslimer - det är knappast så att vita svenskar kommer börja konvertera och förespråka Sharia-lagar på egen hand.
Däremot går det alldeles utmärkt att önska att islam får mer inflytande för då ses man som tolerant accepterande, fantastisk, underbar och alldeles utomordentligt modern, istället för (mild sagt) naiv.
Nej. Vad får du detta ifrån? Det offentliga samhället gick med stark konsensus till attack den senaste gången det kom till kännedom att Islam nästlat sig in i det officiella Sverige.
Islam har inget stöd i det vita Sverige. Däremot har muslimer det, men det är en helt annan sak-
Christer bedriver väl inte något korståg främst riktat mot islam heller. På hans hemsida så är det bara taggar mot den kristna religionen.
Kristendomen är ju den lätta slagpåsen nummer ett. Alla vet ju hur hemska det kristna landet i väst är, och hur alla europeiska korståg för 500 år sedan var. Det får det kristna korset bära ansvar för. Vad muslimer gör i islams namn räknas dock inte som islam, enligt icke-muslimer.
Hmm. Ibland blir jag förvånad över hur bitter jag låter..
Ja, det är klart lättare att attackera något som inte försvarar sig än någon som skulle försvara sig med dödligt våld om attacken var tillräckligt stark - och då är det långt ifrån fysiskt våld som krävs.
Att Kristendomen dessutom är så gott som irrelevant i dagens Sverige gör det också roligare.
Men den största anledningen är såklart dess utövare: de är (i vår del av världen) vita .
Man får inte kräva att en religion ska bort eftersom det strider mot grundlagen. "Kräva att den får ett starkt fäste" är ju ganska spetsat. Man får kräva att andra ska ha samma möjligheter att utöva sin religion som man själv har. "We don't like 'em" är nog inte ett argument starkt nog för att rucka på grundlagen.
Jag ogillar religion i allmänhet, och islam snäppet mer än övriga religioner med tanke på hur den praktiseras i världen, men jag inser också att jag inte kan kräva att samhället ska anpassas till mina personliga föreställningar. I de fall där religionsutövandet försöker inskränka andras fri- och rättigheter är det självklart viktigt att ta strid emot den. Men det är svårt att hävda att religionen med sin blotta existens utgör något sådant hot. Islam är inte "snäppet värre" utan mycket värre än andra världsreligioner (och då räknar jag inte med judendomen)
Är det ett brott mot grundlagen om man kräver att en religion skall bort från offentligheten för förpassas till hemmets fyra väggar? Ja. Det vore väldigt konstigt om just religion skulle förpassas till hemmet medans allt annat får tas i offentligheten
Att kräva att islam skall ha samma utrymme som kristendomen har nu, är att i praktiken förstöra för många människor. Framförallt kvinnor och judar. Men det är tydligen inte många som bryr sig o det.
Att islams inflytande sker med hjälp av muslimska brödraskapet och andra salafistiska grenar av islam är helt okej enligt de styrande (Alice).
Antingen är man helt förblindad av hur islam ser ut i teorin, typ hur jag fick lära mig att islam var i mellanstadiet, eller så har man helt andra värderingar än de demokratiska och jämnställda som Sverige har gjort till sitt signum.
Att promota islam är detsamma som att promota nazism, facism kommunism. Lol. Du nämner några av de största offergrupperna - alltså de som offentligt ges utrymme som offer - som att ingen påpekar detta?
Låg du gömd i en grotta när antisemitismen från muslimer i Sverige dök upp i media? När hatbrott utförs mot svenskar är det knäpptyst och ingen politiker yttrar sig.
Moskéer stör väl ingen,det det handlar om är ju böneutropens vara eller icke vara. Moskéerna stör många. Dessutom är det en viktig (den viktigaste, antagligen) platsen för fundamentalism. Se:
Moskéer är fula och representerar skit.
Dissector
2018-03-18, 20:55
Är det ett brott mot grundlagen om man kräver att en religion skall bort från offentligheten för förpassas till hemmets fyra väggar?
Enligt regeringsformen får vi inte bryta emot Europakonventionen som bland annat säger:
"1. Var och en har rätt till tankefrihet, samvetsfrihet och
religionsfrihet; denna rätt innefattar frihet att byta religion
eller tro och frihet att ensam eller i gemenskap med andra,
offentligt eller enskilt, utöva sin religion eller tro genom
gudstjänst, undervisning, sedvänjor och ritualer. " - Europakonventionen, artikel 9
...Och dessutom:
"Samiska folkets och etniska, språkliga och religiösa minoriteters möjligheter att behålla och utveckla ett eget kultur- och samfundsliv ska främjas. " - Regeringsformen Lag (2010:1408).
Alltså inte bara tillåtas, utan även främjas.
Att kräva att islam skall ha samma utrymme som kristendomen har nu, är att i praktiken förstöra för många människor. Framförallt kvinnor och judar. Men det är tydligen inte många som bryr sig o det.
Att islams inflytande sker med hjälp av muslimska brödraskapet och andra salafistiska grenar av islam är helt okej enligt de styrande (Alice).
Antingen är man helt förblindad av hur islam ser ut i teorin, typ hur jag fick lära mig att islam var i mellanstadiet, eller så har man helt andra värderingar än de demokratiska och jämnställda som Sverige har gjort till sitt signum.
Att promota islam är detsamma som att promota nazism, facism kommunism.
Inskränkningar får man såklart göra på förekommen anledning, men inte i största allmänhet hur som helst. Precis som det är tillåtet för nazister att samlas och synas så länge de inte bryter mot lagen. Nazister, fascister, kommunister eller muslimer bryter inte mot lagen genom sin synlighet.
Jag tycker också att den utveckling som islam haft i världen på senare tid är väldigt problematisk. Jag önskar över lag att religionsutövandet tynade bort, men jag tycker knappast det är rimligt att inskränka andra människors demokratiska rättigheter för att jag har den uppfattningen så länge de inte begår brott. Demokratin tillåter inte att vi inskränker mänskliga rättigheter utan att konstatera att man brutit mot lagen, bara för att någon annan med (förmodat) liknande värderingar har gjort det.
Benny Carlsson
2018-03-18, 20:55
Finns det nån fakta på att ett samhälle blir bättre när Islam får "fotfäste" ? Vem har öht påstått något sådant och på vilket sätt får Islam fotfäste annat än genom muslimer som kommer hit och förökar sig?
Vem har öht påstått något sådant och på vilket sätt får Islam fotfäste annat än genom muslimer som kommer hit och förökar sig?
Ingen har påstått det. Om tillräckligt många muslimer kommer hit och försökar sig får Islam givetvis större och större fotfäste i landet.
Benny Carlsson
2018-03-18, 20:59
Enligt regeringsformen får vi inte bryta emot Europakonventionen som bland annat säger:
"1. Var och en har rätt till tankefrihet, samvetsfrihet och
religionsfrihet; denna rätt innefattar frihet att byta religion
eller tro och frihet att ensam eller i gemenskap med andra,
offentligt eller enskilt, utöva sin religion eller tro genom
gudstjänst, undervisning, sedvänjor och ritualer. " - Europakonventionen, artikel 9
...Och dessutom:
"Samiska folkets och etniska, språkliga och religiösa minoriteters möjligheter att behålla och utveckla ett eget kultur- och samfundsliv ska främjas. " - Regeringsformen Lag (2010:1408).
Alltså inte bara tillåtas, utan även främjas.
Inskränkningar får man såklart göra på förekommen anledning, men inte i största allmänhet hur som helst. Precis som det är tillåtet för nazister att samlas och synas så länge de inte bryter mot lagen. Nazister, fascister, kommunister eller muslimer bryter inte mot lagen genom sin synlighet.
Jag tycker också att den utveckling som islam haft i världen på senare tid är väldigt problematisk. Jag önskar över lag att religionsutövandet tynade bort, men jag tycker knappast det är rimligt att inskränka andra människors demokratiska rättigheter för att jag har den uppfattningen så länge de inte begår brott. Demokratin tillåter inte att vi inskränker mänskliga rättigheter utan att konstatera att man brutit mot lagen, bara för att någon annan med (förmodat) liknande värderingar har gjort det. Fast det råder ett enormt hyckleri i att det kan vara olagligt att uttrycka nazistiska värderingar (som alltså inte är direkt HMF i sig) och är olagligt att bära symbolen nazisterna använde, när det är fritt fram att hylla Stalin, Mao och Muhammed hur mycket man vill, och hammaren och skäran och halvmånen är fullt lagliga.
(Här borde nazismen tillåtas snarare än att de andra förbjuds)
Nu lämnar han partistyrelsen, enligt massmedia, som iofs tagit det från hans Facebook. Är det sant då eller inte? Jag vet inte hur ni konspiratoriker funkar... :D
Återigen, sjukt kul när fölk inte bara skjuter sig i foten, utan spränger bort halva benet.
Benny Carlsson
2018-03-18, 21:03
Ingen har påstått det. Om tillräckligt många muslimer kommer hit och försökar sig får Islam givetvis större och större fotfäste i landet.
Ja, så klart. Men ibland verkar det som att folk tror att Islam i sig, alltså oberoende av förflyttning av muslimer, får större och större plats i Sverige/Västvärlden, alltså. genom att idéer och budskap sprider sig ... eller så är det bara så att man inte vågar säga "muslimer" för att det i praktiken skulle vara (/uppfattas) rasistiskt.
För att svara på din fråga så pekar bevisningen mot att mer muslimer = mycket sämre. Alltså Islam = dåligt, för att använda tillåtna kodord.
https://www.facebook.com/hanif.bali
Illa att inte moderaterna backar upp en av deras bästa.
Benny Carlsson
2018-03-18, 21:04
Nu lämnar han partistyrelsen, enligt massmedia, som iofs tagit det från hans Facebook. Är det sant då eller inte? Jag vet inte hur ni konspiratoriker funkar... :D
Återigen, sjukt kul när fölk inte bara skjuter sig i foten, utan spränger bort halva benet. Och folk har fått avgå från skitsaker förut. Kan du nämna vad problemet är utan att bara berätta vad media eller alternativmedia eller Kolozzeums medlemmar gör eller inte gör?
Vad har "konspiratoriker" med något att göra?
Benny Carlsson
2018-03-18, 21:05
https://www.facebook.com/hanif.bali
Illa att inte moderaterna backar upp en av deras bästa.
Han är poppis hos väljarna men inte i partiet. Svensk politik är så monotont konformistisk och tråkig.
Det dök även upp en intervju på YT där han kommenterade grundlagsändringen negativt. Det vet jag inget om men kan inte tänka mig att det var populärt.
Och folk har fått avgå från skitsaker förut. Kan du nämna vad problemet är utan att bara berätta vad media eller alternativmedia eller Kolozzeums medlemmar gör eller inte gör?
Vad har "konspiratoriker" med något att göra?
Lite oklart om det största problemet är hans allmänna mediakåthet eller hans megablunder iom publiceringen. Oavsett vad blev det hans fall.
Benny Carlsson
2018-03-18, 22:11
Lite oklart om det största problemet är hans allmänna mediakåthet eller hans megablunder iom publiceringen. Oavsett vad blev det hans fall.
Exakt hur var det en megablunder? Han publicerade ett offentligt brev?
svenbanan
2018-03-18, 22:32
Svenbanan jag fattar inte, varför måste vi gilla Islam? Jag tycker Islam är en jävla skitreligion med primitiva värderingar, varför måste vi svenskar acceptera det i Sverige?
Nej det måste man inte.
Jag gillar bara inte då folk gömmer sig bakom låtsasargument.
Jag gillar inte heller religion. Dock gillar jag nog islam mindre än kristendom. Men jag är inte heller övertygad om att det är omöjligt med nån form av samexistens.
Jaha?? Jag vill inte att Islam ska "få fotfäste i Sverige", jag gillar inte Islam, Islamofobi eller inte, spelar det nån roll? Är inte fobi en irrationell rädsla? Den är knappast irrationell så det är inte en fobi.
Helt okej med mig att du argumenterar så. Jag tycker bara det blir larvigt ifall man har åsikten att "vi ska ha 0% islam i sverige" men låtsas att problemet man har med böneutropen är att det blir så mycket oväsen. Dvs man låtsas inte om att det är islam man har problem med.
Huruvida man är islamofob eller inte då är inget jag bryr mig särskilt mycket om. Men ifall man inte anger sina egentliga orsaker till varför man inte vill ha böneutropen, fast det ändå lyser igenom att det beror på att man inte vill ha islam, så verkar det ju kanske som att man är islomofob.
Benny Carlsson
2018-03-18, 22:38
Nej det måste man inte.
Jag gillar bara inte då folk gömmer sig bakom låtsasargument.
Helt okej med mig att du argumenterar så. Jag tycker bara det blir larvigt ifall man har åsikten att "vi ska ha 0% islam i sverige" men låtsas att problemet man har med böneutropen är att det blir så mycket oväsen. Dvs man låtsas inte om att det är islam man har problem med.
Huruvida man är islamofob eller inte då är inget jag bryr mig särskilt mycket om. Men ifall man inte anger sina egentliga orsaker till varför man inte vill ha böneutropen, fast det ändå lyser igenom att det beror på att man inte vill ha islam, så verkar det ju kanske som att man är islomofob. Men varför påpekar du att någon kanske är islamofob om du inte bryr dig om det? Du tar själv upp ordet/begreppet som om det hade relevans eller betydde något.
Jag gillar inte heller religion. Dock gillar jag nog islam mindre än kristendom. Men jag är inte heller övertygad om att det är omöjligt med nån form av samexistens.
Det finns inte ett enda land där Islam lever sida vid sida med kristendom utan konflikter mellan grupperna.
svenbanan
2018-03-18, 22:42
Men varför påpekar du att någon kanske är islamofob om du inte bryr dig om det? Du tar själv upp ordet/begreppet som om det hade relevans eller betydde något.
Hela anledningen att begreppet islamofobi är uppe på tapeten var ju nån artikel i expressen som någon länkade till tidigare. Man tyckte tydligen att argumenten mot böneutropen luktade islamofobi.
Aja för mig spelar det ingen roll om man är islamofob eller vafan det nu kan kallas, alla blir placerade i fack för diverse åsikter idag som inte är "pk" så "whatever" känner jag.
Jag gillar inte Islam eller vad det står för, deras kultur och religion, å de flesta länder där Islam har makten är ju fan helt värdelösa. Vill inte ha sånt i landet, fick jag bestämma skulle man inte få praktisera islam här, för den delen heller inte "gammal kristendom" som vissa sjuka saker de sysslade med, men det gör typ ingen kristen i sverige idag så.
Hellre kristendom än Islam i alla fall.
svenbanan
2018-03-18, 22:43
Det finns inte ett enda land där Islam lever sida vid sida med kristendom utan konflikter mellan grupperna.
Okej.
Benny Carlsson
2018-03-18, 22:50
Hela anledningen att begreppet islamofobi är uppe på tapeten var ju nån artikel i expressen som någon länkade till tidigare. Man tyckte tydligen att argumenten mot böneutropen luktade islamofobi. Men du tog upp begreppet självmant i den här tråden som om det var relevant. "I sådana fall verkar det som att man är islamofob" eller något ekvivalent. Eftersom du inte ens länkade artikeln så verkar det som om du tycker att begreppet i sig har någon mening/betydelse som är relevant.
Aja för mig spelar det ingen roll om man är islamofob eller vafan det nu kan kallas, alla blir placerade i fack för diverse åsikter idag som inte är "pk" så "whatever" känner jag.
Jag gillar inte Islam eller vad det står för, deras kultur och religion, å de flesta länder där Islam har makten är ju fan helt värdelösa. Vill inte ha sånt i landet, fick jag bestämma skulle man inte få praktisera islam här, för den delen heller inte "gammal kristendom" som vissa sjuka saker de sysslade med, men det gör typ ingen kristen i sverige idag så.
Hellre kristendom än Islam i alla fall. Här kan vi snacka totalitär och vidrig människosyn. Hur är du något bättre än de feminister du ogillar, när du vill förbjuda människor från praktisera religion? Eller bättre än islamister för den delen, som förbjuder det de ogillar?
Särskilt lustigt är det att du vill förbjuda praktisering av "gammal kristendom" också, när du i vissa frågor ligger närmare "de gamla kristna" än dagens postmodernistiska värderingsprofil.
Här kan vi snacka totalitär och vidrig människosyn. Hur är du något bättre än de feminister du ogillar, när du vill förbjuda människor från praktisera religion? Eller bättre än islamister för den delen, som förbjuder det de ogillar?
Särskilt lustigt är det att du vill förbjuda praktisering av "gammal kristendom" också, när du i vissa frågor ligger närmare "de gamla kristna" än dagens postmodernistiska värderingsprofil.
Är du påverkad?
svenbanan
2018-03-18, 22:58
Men du tog upp begreppet självmant i den här tråden som om det var relevant. "I sådana fall verkar det som att man är islamofob" eller något ekvivalent. Eftersom du inte ens länkade artikeln så verkar det som om du tycker att begreppet i sig har någon mening/betydelse som är relevant.
Nej det gjorde jag inte.
Någon länkade till artikeln (som jag inte läste) där rubriken var nåt i stil med att diskussionen om böneutropen luktar islamofobi.
Då påpekade jag att det inte verkar draget ur arslet direkt och att argumenten här på kolo inte heller är särskilt sakliga.
Benny Carlsson
2018-03-18, 23:05
Är du påverkad? Det är andra gången du insinuerar att jag är drogpåverkad. Hur var det med att hålla sig saklig och inte gå till personangrepp?
Nej det gjorde jag inte.
Någon länkade till artikeln (som jag inte läste) där rubriken var nåt i stil med att diskussionen om böneutropen luktar islamofobi.
Då påpekade jag att det inte verkar draget ur arslet direkt och att argumenten här på kolo inte heller är särskilt sakliga. Jaha, okej. Missade den.
Problemet med sådana ord är att de enbart används för att konstatera att den eller de som tycker på ett visst sätt är oacceptabelt fördomsfulla. Det används i stället för att debattera faktiska argument.
svenbanan
2018-03-18, 23:14
Problemet med sådana ord är att de enbart används för att konstatera att den eller de som tycker på ett visst sätt är oacceptabelt fördomsfulla. Det används i stället för att debattera faktiska argument.
Ja.
Min poäng är följande:
Man argumenterar som att det enda problemet man har med böneutrop är att det blir så mycket oväsen.
Dock smyger det sig in argument som "Det finns ju ingen vits med böneutrop i sverige där de flesta ändå är kristna." eller "Men varför ska vi behöva stå ut med att bli påprackade islam?".
Om man då fortsätter låtsas som att det enda problemet är oljudet så är det ju helt uppenbart för alla läskunniga att nåt är skevt. Hyfsat öppet mål för att bli kallad islamofob i det läget.
Benny Carlsson
2018-03-18, 23:21
Ja.
Min poäng är följande:
Man argumenterar som att det enda problemet man har med böneutrop är att det blir så mycket oväsen.
Dock smyger det sig in argument som "Det finns ju ingen vits med böneutrop i sverige där de flesta ändå är kristna." eller "Men varför ska vi behöva stå ut med att bli påprackade islam?".
. Ja, precis. På förrförra sidan fick jag fram det först efter två frågor.
Om oljudet är problemet är det bara en gradskillnad mellan böneutrop och glassbil, och när det gäller kyrkan så kan man antingen hävda att klockorna inte är ett budskap utan bara ett ljud, eller att Kristendomen har en särställning i Sverige. De flesta kommer säga det första men egentligen mena det andra.
Om man då fortsätter låtsas som att det enda problemet är oljudet så är det ju helt uppenbart för alla läskunniga att nåt är skevt. Hyfsat öppet mål för att bli kallad islamofob i det läget Ja, men det är liksom irrelevant om någon är "islamofob" eller inte. Det (att kalla någon islamofob) är inte ett intellektuellt hederligt sätt att argumentera.
svenbanan
2018-03-18, 23:29
Ja, men det är liksom irrelevant om någon är "islamofob" eller inte. Det (att kalla någon islamofob) är inte ett intellektuellt hederligt sätt att argumentera.
Kanske inte.
Men vad ska man bli kallad då om inte islamofob?
Antingen så gömmer man sig bakom låtsasargument (för att man är rädd för HMF), eller så är man helt ostrukturerad i skallen och vet inte riktigt varför man inte vill ha böneutrop eller moskéer eller muslimer och blandar och ger hejvilt bland argumenten.
Hur ska man veta vilket av ovanstående som gäller? Ifall det är det andra scenariot så är väl personen kanske islamofob på riktigt. I första fallet så är personen bara ohederlig i argumentationen.
Tio år i Sverige – utan en enda lektion i SFI
http://www.bt.se/ledare/tio-ar-i-sverige-utan-en-enda-lektion-i-sfi/
Roliga är att naiva människor i denna tråd säkert tror att detta är ett undantagsfall och där något gått fel. Men det finns garanterat flera hundratusen människor i Sverige som som väljer att få bidrag när dom kan jobba, och utan att några krav ställs på dom.
Bidragen i Sverige är största problemet. Slutar man ge friska vuxna människor bidrag så skulle inte en enda invandrare söka sig till Sverige.
Det är ju utövarna av religionen som är det stora, faktiska problemet.Det måste du väl begripa?
Nej, inte nödvändigtvis. Det finns, som exempel, sekulariserade muslimer. De utgör liksom noll och inget hot. De föredrar att syssla med sin religion som en privat angelägenhet.
Islam i sig utgör inget hot alls, utan tillförseln av muslimer - det är knappast så att vita svenskar kommer börja konvertera och förespråka Sharia-lagar på egen hand.
Islam utgör definitivt ett hot då det uppmanas till både det ena och det andra i koranen / Surah-verserna.
Nej. Vad får du detta ifrån? Det offentliga samhället gick med stark konsensus till attack den senaste gången det kom till kännedom att Islam nästlat sig in i det officiella Sverige.
Islam har inget stöd i det vita Sverige. Däremot har muslimer det, men det är en helt annan sak-
Uppenbarligen har vi olika vänskapskretsar. Det offentliga samhället gick till attack för att de hade mer att förlora på att inte göra det. Det var bara ena nämndemannen som halshöggs offentligt. Hasan Fransson klarade sig betydligt längre tid utanför rampljuset. Centerpartiets första twittrande gällde väl bara Abdele om jag minns rätt, även om de hade gjort klart för Hasan att han inte längre var väl kommen heller. Jag skulle vilja påstå att Islam har ett passivt stöd i Sverige bland svenskar. Mycket pga att de accepterar kristendomen. Och då måste man acceptera andra religioner också för att det skall vara rättvist och alla religioner är lika, bla bla bla.
Ja. Det vore väldigt konstigt om just religion skulle förpassas till hemmet medans allt annat får tas i offentligheten
Det vore inte konstigt om religion förpassades till hemmet i det sekulariserade Sverige. Det vore inte konstigt att säga nej till böneutrop. Nej till muslimska friskolor. Nej till Halal-slakt. Nej till fläskförbud. Nej till skilda undervisningsrum/badhus osv. Det vore inte konstigt för islam hör inte hemma i vårt lands offentliga utrymmen. Enligt mig.
Lol. Du nämner några av de största offergrupperna - alltså de som offentligt ges utrymme som offer - som att ingen påpekar detta?
Att de har offerkoffor på sig ibland hör inte till saken. Det är sällan man i MSM pratar om muslimska hotet mot kvinnor och judar. Är det ett hot mot kvinnor så är det männen det är fel på. Är det hot mot judar så är det Nazister. När synagogen i malmö hotades av muslimer så tog man i TV4 (tror jag) upp hur många nazister det fanns i Sverige och insinuerade att det var nazister som låg bakom Judarnas problem i Malmö.
Låg du gömd i en grotta när antisemitismen från muslimer i Sverige dök upp i media? När hatbrott utförs mot svenskar är det knäpptyst och ingen politiker yttrar sig.
Jag har säkert missat ett par nyheter om det gäller mellan augusti-januari nu senast. Då har jag varit i en grotta ja. Men jag har inte upplevt att MSM brukar rapportera att muslimer är judarnas fiende numero uno. Det brukar vara förbehållet NMR.
[/QUOTE]
Enligt regeringsformen...
Okej. Intressant. Jag är tydligen emot en grundlag :naughty:
Jag anser inte att det är okej att släppa in religion i offentligheten. Jag anser inte att man måste ha religiösa muslimska friskolor. Jag anser inte att man behöver ha separata klassrum, badhus eller idrottsaktiviteter. Jag anser inte att det är en demokratisk rättighet att få basunera ut religiös propaganda för 10% av medborgarna. Jag anser inte att rätten att propagera ut sin religion i offentligheten trumfar rätten att slippa bli utsatt för religiösa inslag och propaganda.
Benny Carlsson
2018-03-19, 00:51
Kanske inte.
Men vad ska man bli kallad då om inte islamofob?
Antingen så gömmer man sig bakom låtsasargument (för att man är rädd för HMF), eller så är man helt ostrukturerad i skallen och vet inte riktigt varför man inte vill ha böneutrop eller moskéer eller muslimer och blandar och ger hejvilt bland argumenten.
Hur ska man veta vilket av ovanstående som gäller? Ifall det är det andra scenariot så är väl personen kanske islamofob på riktigt. I första fallet så är personen bara ohederlig i argumentationen.
Varför ska man kalla motståndare något alls i en debatt? Varför duger inte sakliga argument? Är det rimligt att fortsätta tills alla åsikter som är emot något gör debattören till Xo-fob?
För att en debatt där man slänger sig med ord som i praktiken är personangrepp helt utan grund. Är man emot Islam ska man kunna vara det utan att bli kallad -fob - ett suffix med patologisk koppling. Det är som att insinuera att personen är sjukligt rädd eller hatisk mot något som kan vara fullständigt rationellt och pragmatiskt.
Benny Carlsson
2018-03-19, 01:34
Nej, inte nödvändigtvis. Det finns, som exempel, sekulariserade muslimer. De utgör liksom noll och inget hot. De föredrar att syssla med sin religion som en privat angelägenhet. Ja...? Jag sa inte att alla utövare var problemet.
Islam utgör definitivt ett hot då det uppmanas till både det ena och det andra i koranen / Surah-verserna.
Och ett budskap som aldrig kommer att anammas är inte farligt. Utan muslimerna hade vi inte haft någon fullständigt icke-relevant nivå av Islam här.
svenbanan
2018-03-19, 01:58
Varför ska man kalla motståndare något alls i en debatt? Varför duger inte sakliga argument? Är det rimligt att fortsätta tills alla åsikter som är emot något gör debattören till Xo-fob?
För att en debatt där man slänger sig med ord som i praktiken är personangrepp helt utan grund. Är man emot Islam ska man kunna vara det utan att bli kallad -fob - ett suffix med patologisk koppling. Det är som att insinuera att personen är sjukligt rädd eller hatisk mot något som kan vara fullständigt rationellt och pragmatiskt.
Läs det jag skriver istället för att bygga halmgubbar!
Fritt fram att kritisera islam vad mig anbelangar. Hur svårt är det att förstå?
Ifall man är emot islam men låtsas att man inte är emot islam utan bara har problem med oljud så finns det dock en oärlighet i resonemanget. Ifall det sipprar ut "mellan raderna" att det egentligen verkar röra sig om att man har problem med islam så blir där en dissonans i argumentationen.
Hur ska man veta vad den dissonansen beror på?
En förklaring skulle mycket väl kunna vara att man inte vill ha islam i sverige, och inte vill bli "påtvingad" böneutrop, men inte har någon riktigt bra anledning till varför, och istället gömmer sig bakom låtsasargument (som att det är oljudet som är problemet).
Låter inte ovanstående som att det kanske luktar lite islamofobi?
Jag tycker iaf inte det verkar vara helt orimligt.
Ungefär som att jag skulle stå vid bassängkanten med kallsvett och kramphålla mig i väggen, och säger att vattnet är för kallt och att det är anledningen att jag inte vill hoppa i. Överdrivet exempel, enbart för att illustrera vad jag menar med dissonansen.
Benny Carlsson
2018-03-19, 02:05
Läs det jag skriver istället för att bygga halmgubbar!
Fritt fram att kritisera islam vad mig anbelangar. Hur svårt är det att förstå?
Ifall man är emot islam men låtsas att man inte är emot islam utan bara har problem med oljud så finns det dock en oärlighet i resonemanget. Ifall det sipprar ut "mellan raderna" att det egentligen verkar röra sig om att man har problem med islam så blir där en dissonans i argumentationen.
Hur ska man veta vad den dissonansen beror på?
En förklaring skulle mycket väl kunna vara att man inte vill ha islam i sverige, och inte vill bli "påtvingad" böneutrop, men inte har någon riktigt bra anledning till varför, och istället gömmer sig bakom låtsasargument (som att det är oljudet som är problemet).
Låter inte ovanstående som att det kanske luktar lite islamofobi?
Jag tycker iaf inte det verkar vara helt orimligt.
Ungefär som att jag skulle stå vid bassängkanten med kallsvett och kramphålla mig i väggen, och säger att vattnet är för kallt och att det är anledningen att jag inte vill hoppa i. Överdrivet exempel, enbart för att illustrera vad jag menar med dissonansen. Nej.
shut teh face
2018-03-19, 09:50
Känns inte så troligt att vi får tillgång till detta i Sverige?
https://www.svt.se/nyheter/vetenskap/levande-medicin-raddade-livet-pa-svart-cancersjuka
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.