handdator

Visa fullständig version : Den stora tråden om politik


Sidor : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 [16] 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57

Magnus N
2017-07-12, 17:48
"Sedan Polismyndigheten gjordes om januari 2015 har var sjunde polis flytt myndigheten och var femte polis lämnat ingripandeverksamheten, alltså de som rycker ut på 112-larm. Det är alltså nästan 1.000 poliser som lämnat in polisbrickan sedan omorganisationen för två år sedan."

"SVT Nyheter Stockholm har även sökt rikspolischefen Dan Eliasson för en kommentar men han har avböjt att kommentera polisflykten."

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/stockholm/1700-manniskor-per-polis-pa-gatan


Ifrån Tino:

"Anders Ygemans standardsvar ”Samtidigt är personalomsättningen bland poliser fortfarande låg i jämförelse med genomsnittet för svensk statsförvaltning.”

Polisen själva: ”Personalomsättningen i polisen är 9,5 procent. 4,9 procent för poliser och 10,9 procent för civila tillsvidareanställda. Personalomsättningen i staten...12 procent”"

https://www.facebook.com/tino.sanandaji/posts/10154818341223231




Har för mig att lag och ordning hamnar högt i listan över vad medborgarna tycker är viktigt.

Känns som här finns guld att gräva för partier som kan övertyga att de verkligen menar allvar med att rusta upp och satsa på polisen.

Först och främst ska Eliasson avgå , om han inte gör detta självmant så är avsked det enda rätta.

Att våran "opposition" undantaget SD bara låter han sitta och fördärva medans de själva lovar och lovar men gör inget är förjävligt.

rooz
2017-07-12, 17:56
http://www.ndtv.com/world-news/japan-to-host-2019-g20-saudi-arabia-in-2020-1722316



Lycka till med att leka upplopp i Japan eller Saudi. Får se om fascisterna faktiskt vågar stå upp för sina ord och visar det i länder som är mer hänsynslösa när det kommer till folk som inte följer lagen.

Militären lär ingripa i Saudi, får vi se hur tuffa de är.

blåvitt
2017-07-12, 18:42
Är i princip omöjligt att resa in i Saudi om man inte är inbjuden av monarkin, så där lär det gå lugnt till

ApexProcyon
2017-07-12, 23:19
Även om jag är skeptisk till mycket Israel pysslar med på den globala arenan så måste jag erkänna att Benjamin Netanyahu växer på mig. Han framstår som konsekvent, rättvis och ärlig med ett sjuhelvetes intellekt. http://www.haaretz.com/israel-news/1.800819

Han, Putin och Viktor Orbán är nog dom tre främsta ledarna just nu i mina ögon. Macron var jag skeptisk till men just nu ser det ut som att han var ett bättre alternativ än Le Pen. Även om Le Pen ligger närmare mig ideologiskt än Macron så utstrålar mycket av hennes tankar polisstat. På sikt tror jag att Macron kommer att vara bättre för Frankrike än Le Pen.

ceejay
2017-07-14, 11:14
https://www.etc.se/ekonomi/tillvaxten-gar-pa-hogvarv-tack-vare-flyktingarna

Etc levererar igen.

Wain
2017-07-14, 11:48
https://www.etc.se/ekonomi/tillvaxten-gar-pa-hogvarv-tack-vare-flyktingarna

Etc levererar igen.

:laugh:

ceejay
2017-07-14, 11:55
En statsvetare som ska ge sig på ekonomi.

Tree Fiddy
2017-07-14, 11:55
Vilken värld lever man i om man på riktigt anser att det är en lyckad massinvandring?

ARMSTARK
2017-07-14, 12:02
Herregud! :Virro

Magnus N
2017-07-14, 12:02
Janouch skriver om regeringens handlingsplan mot börjat etc

http://katerinamagasin.se/demokrati-ar-din-ratt-att-tycka-som-vi/

Regeringen lyfter fram nätverket #jagärhär som något positivt...

"”Det civila samhällets organisationer är centrala i vårt demokratiska samhälle liksom i arbetet mot hot, hat och kränkningar. Inom det civila samhället finns många etablerade verksamheter och nya initiativ som motverkar hot och hat. Bland de nybildade initiativen som har fått genomslag i sociala medier finns t.ex. #jagärhär, som använder positiva budskap mot hat, hot och kränkningar på internet."

Petoria
2017-07-14, 12:02
En statsvetare som ska ge sig på ekonomi.

Statsvetare brukar kunna en hel del om ekonomi, ingår i utbildningen.

Med det sagt så verkar den här personen vara en idiot.

ApexProcyon
2017-07-14, 13:24
https://i.imgflip.com/1shmr1.jpg

MasterChief
2017-07-14, 13:37
https://www.etc.se/ekonomi/tillvaxten-gar-pa-hogvarv-tack-vare-flyktingarna

Etc levererar igen.

Med tanke på Ehrenbergs kunskaper i ekonomi så är det ju tämligen oväntad att sådant här publiceras i etc. Får mig att minnas den snygga sågningen av Ehrenbergs "Nya ekonomihandboken" av Anna Larsson (pdf):

"Tyvärr är deras analyser och slutsatser ofta illa underbyggda, vilket förtar helhetsintrycket och gör boken mindre användbar även för den välvilligt inställde läsaren."

http://nationalekonomi.se/filer/pdf/35-7-al.pdf

MasterChief
2017-07-14, 13:55
Apropå Etc (jag blev lite paff att Etc Utveckling bestod av 18 bolag i koncern, något som är rätt extremt med tanke på storleken på bolagen). Jag blir även alltid misstänksam mot sådana upplägg för de görs ofta med affärsmässiga baktankar. Det har jag väl inga problem med i sig, men när Etc gör det så blir man ju nyfiken.

Man kan väl säga att Ehrenberg, bidragsentreprenören verkar vara en rätt kapitalistisk socialist. :D

http://uvell.se/2015/08/14/bidragsentreprenor-etc/

http://www.lindelof.nu/etc-betalas-av-staten/

ARMSTARK
2017-07-14, 14:40
Jag och min sambo har dålig ekonomi, vi tar in en flykting i hemmet.
Jag betalar min sambo för att hon tvättar hans kläder, min sambo betalar mig för att jag lagar mat åt honom.
Nu har vi fått högre sysselsättning och bättre ekonomi hemma, allt detta tack vare flyktingen.

MasterChief
2017-07-14, 14:57
Med tanke på Ehrenbergs kunskaper i ekonomi så är det ju tämligen oväntad att sådant här publiceras i etc.

http://nationalekonomi.se/filer/pdf/35-7-al.pdf

Väntat menade jag ju såklart.

ApexProcyon
2017-07-14, 21:10
"Det absolut mest effektiva sättet att minska sin klimatpåverkan är att avstå från att skaffa barn. Det visar en studie som forskare vid Lunds universitet gjort.

Att källsortera kan minska vårt koldioxidavtryck med 0,2 ton per år. Men motsvarande siffra för en familj som avstår från att skaffa ett barn är drygt 58 ton per år och förälder.

På andra plats över saker du kan göra för att minska din klimatpåverkan är att leva ett bilfritt liv, visar studien från Lunds universitet."

http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=6738248

Vi behöver alltså invandring för att vi skaffar för få barn, men vi uppmuntras ändå att skaffa färre barn för att husera människor som skaffar fler barn än dom kan ta hand om? Att färre människor innebär mindre belastning på miljön kan vilken odugling som helst räkna ut med lilltån.

ceejay
2017-07-14, 21:27
Vart uppmuntras det att inte skaffa barn? Det är väl bara ett konstaterande.


Grunden i vår journalistik är trovärdighet och opartiskhet. Sveriges Radio är oberoende i förhållande till politiska, religiösa, ekonomiska, offentliga och privata särintressen.

Lol. :D

ApexProcyon
2017-07-14, 21:50
Vart uppmuntras det att inte skaffa barn? Det är väl bara ett konstaterande.



Undertonen och formuleringen.

Baskagge
2017-07-14, 21:59
Det är lite märkligt att det inte talas om begränsning av barnafödande, i synnerhet i länder som redan är svinmånga. Och jordens befolkning kommer öka med 2,5 miljarder till 2050, eller hur var det sagt?

Flera djur i Sverige riskerar utrotning

Den främsta orsaken till situationen är enligt forskarna ”mänsklig överbefolkning och överkonsumtion, speciellt av de rika”.


http://www.laholmstidning.se/2017/07/13/flera-djur-i-sverige-riskerar-utrotning/

ApexProcyon
2017-07-14, 22:15
Det är lite märkligt att det inte talas om begränsning av barnafödande, i synnerhet i länder som redan är svinmånga. Och jordens befolkning kommer öka med 2,5 miljarder till 2050, eller hur var det sagt?




http://www.laholmstidning.se/2017/07/13/flera-djur-i-sverige-riskerar-utrotning/

Samtidigt så ska resurser kastas på länder vars folk redan skaffar fler barn än vad dom kan ta hand om så att dom kan skaffa ännu fler barn.

Undrar vart den av Europa (västvärlden) uppmuntrade överbefolkningen kommer att leta sig senare.

ceejay
2017-07-14, 22:18
Ja det är lite skevt att vi släpper in folk från länder där de fortfarande får 5+ ungar per kvinna, som de inte kan ta hand om.

TranceII
2017-07-14, 22:25
Samtidigt så ska resurser kastas på länder vars folk redan skaffar fler barn än vad dom kan ta hand om så att dom kan skaffa ännu fler barn.

Undrar vart den av Europa (västvärlden) uppmuntrade överbefolkningen kommer att leta sig senare.

Välstånd och framsteg leder till färre barn.

ceejay
2017-07-14, 22:27
Nja, att låta kvinnor få mer att bestämma över och låta dem ha samma rättigheter som andra leder till välstånd och färre barn skulle jag säga. Tvek på att alla kvinnor vill klämma ut massa ungar, de har nog inte så mycket till val ibland.

ApexProcyon
2017-07-14, 22:34
Välstånd och framsteg leder till färre barn.

Det finns inget som pekar på att det är någon självklar sanning. Underlaget till den slutsatsen är i bästa fall värdelöst och struntar i massvis med faktorer.

Klein
2017-07-14, 22:48
Välstånd och framsteg leder till färre barn.

Preventivmedel har en viss effekt men de främsta anledningarna till färre barn är högt skattetryck och att kvinnor jobbar utanför hemmet. Ingetdera ger välstånd och om man tycker det är framsteg så följer ju frågan mot vad?

Baskagge
2017-07-15, 00:15
Indien väntas gå om Kina i antalet medborgare.

För mig är det ganska logiskt att man inte skaffar barn om man inte kan försörja dem. Det bör vara en krav för att fattiga länder ska få bistånd; att de ska minska befolkningsmängden om de nu planerar att leva på andras pengar. Men det är mina högst personliga åsikter som den cyniker jag är.

https://sv.wikipedia.org/wiki/V%C3%A4rldens_befolkning#/media/File:World_population_(UN)_sv.svg

ApexProcyon
2017-07-15, 00:16
Skolor i Salzburg slutar servera fläskkött för att vara muslimer till lags. Rätt eller fel?

http://www.krone.at/oesterreich/salzburg-kein-schweinefleisch-in-kindergaerten-stilles-verbot-story-577601

Agitator
2017-07-15, 00:53
Skolor i Salzburg slutar servera fläskkött för att vara muslimer till lags. Rätt eller fel?

http://www.krone.at/oesterreich/salzburg-kein-schweinefleisch-in-kindergaerten-stilles-verbot-story-577601

Fel.

svenbanan
2017-07-15, 01:27
Skolor i Salzburg slutar servera fläskkött för att vara muslimer till lags. Rätt eller fel?

http://www.krone.at/oesterreich/salzburg-kein-schweinefleisch-in-kindergaerten-stilles-verbot-story-577601

Jag kan tänka mig att det går att komma till olika slutsats om detta är rätt eller fel beroende en mängd "små" detaljer som vi (i alla fall inte jag) har nån koll på.

Ifall det är så att muslimska barn har rätt att kunna bli serverade mat utan fläskkött i skolresaurangen så kan det kanske finnas visst fog för det. Jag tänker mig att det förmodligen kan bli mycket dyrare att tillhandahålla femtioelva olika specialdieter för alla möjliga olika religioner. Ifall det går att hitta några få varianter som alla (eller i alla fall de flesta) kan käka så borde det bli billigare.

Det går ju att servera fullgod och smaskig mat utan att ha med fläskkött. Så det borde ju egentligen inte vara nåt större problem.

EDIT: Jag tror att det kanske finns mer bakom detta än att myndigheterna bara är supertafatta och faller till föga för muslimer som tar alla chanser att trycka till de stackars kristna... ;) Men tolkar man det som din rubrik så sticker det ju såklart i ögonen...

ApexProcyon
2017-07-15, 01:31
Jag kan tänka mig att det går att komma till olika slutsats om detta är rätt eller fel beroende en mängd "små" detaljer som vi (i alla fall inte jag) har nån koll på.

Ifall det är så att muslimska barn har rätt att kunna bli serverade mat utan fläskkött i skolresaurangen så kan det kanske finnas visst fog för det. Jag tänker mig att det förmodligen kan bli mycket dyrare att tillhandahålla femtioelva olika specialdieter för alla möjliga olika religioner. Ifall det går att hitta några få varianter som alla (eller i alla fall de flesta) kan käka så borde det bli billigare.

Det går ju att servera fullgod och smaskig mat utan att ha med fläskkött. Så det borde ju egentligen inte vara nåt större problem.

Det serveras vegetarisk mat mer eller mindre överallt idag som alternativ, jag tror inte att Salzburg är något undantag. Jag är mer inne på att man får ta seden dit man kommer och snällt välja den alternativa rätten om huvudrätten som serveras inte duger.

svenbanan
2017-07-15, 02:04
Det serveras vegetarisk mat mer eller mindre överallt idag som alternativ, jag tror inte att Salzburg är något undantag. Jag är mer inne på att man får ta seden dit man kommer och snällt välja den alternativa rätten om huvudrätten som serveras inte duger.

Varför ska det ens finnas ett vegetariskt alternativ då? Varför inte bara servera tjurtestiklar, surströmming och gräshoppor? Det skulle ju förmodligen få till följd att väldigt många skippar skollunchen. Billigt och bra för budgeten, och så slipper man anpassa sig efter de människor som faktiskt är tänkta att äta där.

Eller så skulle ju alla kunna käka vegetariskt, så skulle ingen behöva nån specialmat. Det skulle förmodligen inte vara lika många som ryggar tillbaka, och ingen religion som har sallad som tabu heller antar jag.

Jag tror det skulle bli ramaskri om ickemuslimska tyskar skulle bli "tvingade" att äta en köttfri kost, och jag antar det anses att ungarna kanske egentligen behöver äta kött.

Att folk bara ska acceptera "det som serveras" tycker jag inte riktigt funkar, även om jag på nåt sätt håller med om att det borde kunna gälla. Men i det här fallet så betalar ju någon för maten via skatter och liknande, så då borde man väl kunna få mat som man faktiskt "får" äta? Och ifall nu kristna ungar har "rätt" att käka kött på skollunchen så har väl kanske muslimska ungar samma "rättighet"?

Ungefär så tror jag resonemnagen kan ha gått.

Men dessutom tror jag det är så att de muslimska ungarna förmodligen käkar en påse chips de dagar de tycker maten är äcklig, precis som de kristna ungarna. Ifall maten är äcklig (fisk och grönsaker) i för stor utsträckning så skulle det säkert bli pannkaka (no pun intended) av deras matvanor, och i förlängningen studieresultat...

ApexProcyon
2017-07-15, 03:10
Fläskkött serveras inte fem dagar i veckan, om någon hutlös bortskämd unge väljer att skippa lunchen den dagen det blir vegetariskt så är det inte hela världen.

-------------------------------------------------------

https://pbs.twimg.com/media/DBrdaguXkAAa1fR.jpg:large

Sverker
2017-07-15, 06:12
Fläskkött serveras inte fem dagar i veckan, om någon hutlös bortskämd unge väljer att skippa lunchen den dagen det blir vegetariskt så är det inte hela världen.


Du arbetar inte med eller har egna barn ? Trycket i gruppen är stor. Alla i gruppen har inte den ekonomiska supporten hemifrån. Vissa kommer att få lida.

Du arbetar bättre tillsamman med, och vårdar lättar dina egna barn, ifall de är mätta och har energi.
Vad jag ser fungerar fläskfritt och skollunch mycket bra i skolköken. Vi har trots allt skolplikt och då måste våra barn också ha mat under dagen.

ceejay
2017-07-15, 09:12
Jag har inget emot fläskfritt men det är anledningen jag har problem med.

ApexProcyon
2017-07-15, 09:21
Du arbetar inte med eller har egna barn ? Trycket i gruppen är stor. Alla i gruppen har inte den ekonomiska supporten hemifrån. Vissa kommer att få lida.

Du arbetar bättre tillsamman med, och vårdar lättar dina egna barn, ifall de är mätta och har energi.
Vad jag ser fungerar fläskfritt och skollunch mycket bra i skolköken. Vi har trots allt skolplikt och då måste våra barn också ha mat under dagen.

Jag ser att det hellre ligger på föräldrarna att se till att barnen äter det som serveras. Det förutsätter såklart att den vegetariska maten är tjänlig, grupptryck bland muslimska barn blir att äta lunchen ifall majoriteten äter.

Kan tilläggas att jag inte är emot idén att föra in mer vegetariskt i skolorna allmänt, det är inget jag ser som ett straff för barn som inte äter fläsk av religiösa skäl. Varenda måltid behöver inte vara köttbaserad.

Sverker
2017-07-15, 11:07
Jag har inget emot fläskfritt men det är anledningen jag har problem med.

Anledningen är rätt enkel. Det ska vara enkelt att vara muslim. Inget fläsk och man slipper grisens parasiter.

Malle1
2017-07-15, 14:16
Är det verkligen grisen som är parasiten i den här historien.....

Sverker
2017-07-15, 14:48
Nej. Det politiska problemet, för detta är en tråd om politik, är att grisuppfödning kräver resurser. Följden blir ifall vi ska satsa jordbruksstöd till grisuppfödning och ska vi inskränka uppfödningen med högre miljökrav m a p utsläpp.



Min åsikt är att grisen har en del i vårt jordbruk. Spill och avfall från övrig livsmedelsproduktion är utmärkt grisfoder och ska utnyttjas där.

shut teh face
2017-07-15, 15:21
2014 så fick SD fler röster än vad alla undersökningar visade. Undrar hur det blir 2018 när det inte är lika stigmatiserat att rösta på SD.

Blir spännande att se ifall C kan hålla kvar vid sina glädjesiffror också.

ApexProcyon
2017-07-15, 15:22
2014 så fick SD fler röster än vad alla undersökningar visade. Undrar hur det blir 2018 när det inte är lika stigmatiserat att rösta på SD.

Blir spännande att se ifall C kan hålla kvar vid sina glädjesiffror också.

Jag gillar inte SD, men det vore kul om dom blev största parti enbart för att få se vänstertårar under valvakan.

Angående C så går det nog vägen, Annie Lööf var på bilderbergmöte och har elitens godkännande och "lyckönskningar" i ryggen.

shut teh face
2017-07-15, 15:25
Jag gillar inte SD, men det vore kul om dom blev största parti enbart för att se vänstertårar under valvakan.

Angående C så går det nog vägen, Annie Lööf var på bilderbergmöte och har elitens godkännande och "lyckönskningar" i ryggen.
Jag vet inte om jag vill att de blir störst, men jag ser gärna att man inte stänger ute dem..

Jag skulle gissa på att nästa regeringen är M+KD+SD eller C+L+S+MP, det känns som dessa "block" har god chans till majoritet.

Helst ser jag att alliansen styr med SD, men Annie kan aldrig någonsin samarbeta med SD efter allt hennes tjatande om det.

Eller så reagerar man bara med stöd, och då räknas det inte som om man samarbetar med dem. :)

stridis
2017-07-15, 15:46
Jag gillar inte SD, men det vore kul om dom blev största parti enbart för att få se vänstertårar under valvakan.


Om det får sossarna att inse att de är ett parti i mängden istället för partiet; ja, det vill jag se.:cheers:

Tree Fiddy
2017-07-15, 15:49
Jag gillar inte SD, men det vore kul om dom blev största parti enbart för att få se vänstertårar under valvakan.

Angående C så går det nog vägen, Annie Lööf var på bilderbergmöte och har elitens godkännande och "lyckönskningar" i ryggen.

Varför gillar du inte SD och vilket parti är bättre? Vilken partiledare framstår som bäst?

shut teh face
2017-07-15, 15:53
Det som är dåligt med ifall SD blir störst är att de kanske t.o.m får bilda regeringen, jag ser hellre att de får sitta med i en regering och får lite regeringsduglighet först.

Alternativt att de får in lite avhoppare från M som kan bli ministrar.

Jimmie har troligtvis inga problem att axla statsministern rollen men hur många andra stabila individer har de?

ApexProcyon
2017-07-15, 15:58
Varför gillar du inte SD och vilket parti är bättre? Vilken partiledare framstår som bäst?

Jag gillar inte SDs chauvinistiska natur och utgångspunkt, utgångsläget att alla vill (och bör) vara som väst med den svenska värdegrunden.

Jag tycker inte att något parti i Sverige är bra i dagsläget.

Malle1
2017-07-15, 16:08
Det som är dåligt med ifall SD blir störst är att de kanske t.o.m får bilda regeringen, jag ser hellre att de får sitta med i en regering och får lite regeringsduglighet först.

Alternativt att de får in lite avhoppare från M som kan bli ministrar.

Jimmie har troligtvis inga problem att axla statsministern rollen men hur många andra stabila individer har de?

Haha! De andra är väl inte mer stabila?

ApexProcyon
2017-07-15, 16:17
När man tänker på det så är åttaklövern olika nyanser av samma politik. SD har blivit mer mellanmjölk och övriga partier har närmat sig SD mer. Partier som inte behöver vara goda för sitt ord kan lova generositet genom att vara en opposition som aldrig kommer upp till bevis.

Kanske att SD har mer blåsta kommunalpolitiker än resten.

Magnus N
2017-07-15, 19:34
https://scontent-amt2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/20031845_803322553177948_5862033567917197334_n.png ?oh=35d0c09f8c01e60cd9bc04e36fbf6f23&oe=59F80CB3

Tino skriver med:

"”Sandviken går mot jätteunderskott – "Det är en katastrof" Skolan i Sandviken ser ut att kosta 45 miljoner kronor mer än man räknat med. Det är främsta orsaken till det beräknade jätteunderskottet som innebär att Sandviken går mot landets näst största minus...Från att Sandviken haft tre asylboenden, i Gysinge, Sandviken och Backberg, till att alla har avvecklats gör att antalet elever varierat kraftigt."

https://www.facebook.com/tino.sanandaji/posts/10154828764633231


Intressant att följa upp såhär i efterhand , sorgligt men intressant.

Malle1
2017-07-15, 19:49
När man tänker på det så är åttaklövern olika nyanser av samma politik. SD har blivit mer mellanmjölk och övriga partier har närmat sig SD mer. Partier som inte behöver vara goda för sitt ord kan lova generositet genom att vara en opposition som aldrig kommer upp till bevis.

Kanske att SD har mer blåsta kommunalpolitiker än resten.

Alla partier i Sverige är vänsterpartier, så det spelar mindre roll hur folk röstar.

Magnus N
2017-07-15, 19:51
Alla partier i Sverige är vänsterpartier, så det spelar mindre roll hur folk röstar.

Nog för att vi i Sverige är väldigt vänster, men klart det spelar roll hur man röstar, finns bättre och sämre alternativ

ApexProcyon
2017-07-15, 19:55
Nog för att vi i Sverige är väldigt vänster, men klart det spelar roll hur man röstar, finns bättre och sämre alternativ

Olika nyanser av globalism. Det spelar inte mer roll än ifall vi haft åtta nationalistiska partier att välja mellan.

Magnus N
2017-07-15, 19:56
Olika nyanser av globalism.

måhända, är oavsett en skillnad om man röstar V eller C

ApexProcyon
2017-07-15, 19:57
måhända, är oavsett en skillnad om man röstar V eller C

Det är frågan om, V står nog mest och bjäbbar som en "opposition" då dom aldrig behöver komma upp till bevis.

Magnus N
2017-07-15, 19:58
Det är frågan om, V står nog mest och bjäbbar som en "opposition" då dom aldrig behöver komma upp till bevis.

kanske men tvivlar starkt

ApexProcyon
2017-07-15, 20:00
kanske men tvivlar starkt

Förhoppningsvis får vi aldrig reda på svaret. :)

Magnus N
2017-07-15, 20:01
Förhoppningsvis får vi aldrig reda på svaret. :)

där håller jag med dig :)

Inte något jag vill uppleva iaf

Tree Fiddy
2017-07-15, 21:52
Jag gillar inte SDs chauvinistiska natur och utgångspunkt, utgångsläget att alla vill (och bör) vara som väst med den svenska värdegrunden.

Jag tycker inte att något parti i Sverige är bra i dagsläget.

Var har du läst att utgångsläget är att alla bör vara som väst och svenskt? Du har ju förvälxat SD med NMR.

ApexProcyon
2017-07-15, 22:01
Var har du läst att utgångsläget är att alla bör vara som väst och svenskt? Du har ju förvälxat SD med NMR.

NMR är inte så i överhuvudtaget, där finns andra brister.

xan
2017-07-15, 22:15
Jag gillar inte SDs chauvinistiska natur och utgångspunkt, utgångsläget att alla vill (och bör) vara som väst med den svenska värdegrunden.

Inte för att jag vill försvara SD i onödan, men i och med att det kommer mest folk från Mellanöstern och Afrika som är uppenbart sämre kulturer så är det nog bäst att ha den inställningen. Att utgå från att alla kulturer är lika bra som resten av riksdagspartierna gör är bara skadligt för vårt land. Väst är bäst! ;)

Snubben
2017-07-15, 22:23
Annars kan man hoppas att medborgerlig samling kommer in och börjar styra. Är väl en av de få partier som förespråkar assimilering rakt av, samt tokdumpa bidrag.

Tree Fiddy
2017-07-15, 23:20
NMR är inte så i överhuvudtaget, där finns andra brister.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Chauvinism

"Chauvinism (av franskans: chauvinisme) är en överdriven och fanatisk patriotism. Ordet används ofta för att beskriva förhärligande av den egna gruppen, även i andra avseenden än nationalitet."

...dvs precis som NMR är, och SD inte är.

Magnus N
2017-07-16, 07:03
Annars kan man hoppas att medborgerlig samling kommer in och börjar styra. Är väl en av de få partier som förespråkar assimilering rakt av, samt tokdumpa bidrag.

ser gärna att dessa kommer in med, läst en hel del om dem och de för en vettig politik.

Ska bli intressant att se vad de kan komma upp till i ett kommande val, att de kommer in känns osannolikt men kan hoppas på 2% så de blir garanterade stöd för nästa valomgång.

Magnus N
2017-07-16, 07:13
https://www.facebook.com/lars.lindgren.140/posts/10211114144503178

"Magdalena Andersson gör ett stort nummer av den demografiska utvecklingen. Hon säger inget (som Gür mycket riktigt påpekar) om bruttoinvandringen och dess effekter på det Andersson kallar välfärdstjänster. Jag lägger till ett diagram (övre högra) över den demografiska försörjningskvoten.

Ju högre procenttal, desto mindre är den arbetsföra befolkningens andel av totalbefolkningen. Ett av problemen för Sverige de senaste 20 åren har varit att en stor andel av den arbetsföra invandrade befolkningen aldrig kommer i sysselsättning (se SCB Registerdata för integration) och därmed kräver en större andel välfärdstjänster jämfört med de som arbetar. "



Ett intressant inlägg följande Magdalenas Anderssons inlägg för någon dag sedan

https://www.facebook.com/magdalenaeandersson/posts/1246992835409918:0

ceejay
2017-07-16, 09:01
Och på facebook svarar Magdalena endast på de inlägg som hon tycker passa henne, eller så svarar hon bara delvis på invändningarna.

ApexProcyon
2017-07-16, 11:33
https://sv.wikipedia.org/wiki/Chauvinism

"Chauvinism (av franskans: chauvinisme) är en överdriven och fanatisk patriotism. Ordet används ofta för att beskriva förhärligande av den egna gruppen, även i andra avseenden än nationalitet."

...dvs precis som NMR är, och SD inte är.

Tydligen så delar jag inte din uppfattning där, NMR är accepterande av andra nationaliteter/raser så länge dom håller sig på hemmaplan. SD ser ned på andra kulturer med Sverige och västvärlden som utgångspunkt andra borde rätta sig efter. Det är typiskt för alla counderjihadistiska rörelser.

Tree Fiddy
2017-07-16, 11:38
Tydligen så delar jag inte din uppfattning där, NMR är accepterande av andra nationaliteter/raser så länge dom håller sig på hemmaplan. SD ser ned på andra kulturer med Sverige och västvärlden som utgångspunkt andra borde rätta sig efter. Det är typiskt för alla counderjihadistiska rörelser.

Var har du läst att SD ser ner på andra kulturer och att alla borde rätta sig efter Sverige? Det är ett typiskt exempel på när man (som aftontidningarna) häver ur sig vad SD är och inte är utan att riktigt veta varför.
"SD är rasister"
"vad grundar du det på?"
"....DOM ÄR DET!!!!11"

ApexProcyon
2017-07-16, 11:47
Var har du läst att SD ser ner på andra kulturer och att alla borde rätta sig efter Sverige? Det är ett typiskt exempel på när man (som aftontidningarna) häver ur sig vad SD är och inte är utan att riktigt veta varför.
"SD är rasister"
"vad grundar du det på?"
"....DOM ÄR DET!!!!11"

Jag grundar det på den breda penseln som används för att svartmåla islam och kulturen som omger islam som ifall den vore universellt dålig vart på jorden den än befinner sig. Sveriges kultur och traditioner passar svenskar och upplevs som bäst för oss, det betyder inte att den ens är önskvärd eller bra för andra.

Rasism bryr jag mig inte om, jag vill att Sverige ska vara etniskt homogent. Ömsesidig respekt för andra folkslag värderar jag däremot högt.

Tree Fiddy
2017-07-16, 11:58
Jag grundar det på den breda penseln som används för att svartmåla islam och kulturen som omger islam som ifall den vore universellt dålig vart på jorden den än befinner sig. Sveriges kultur och traditioner passar svenskar och upplevs som bäst för oss, det betyder inte att den ens är önskvärd eller bra för andra.

Rasism bryr jag mig inte om, jag vill att Sverige ska vara etniskt homogent. Ömsesidig respekt för andra folkslag värderar jag däremot högt.

Islam har sedan 600-talet fört med sig problem oavsett var det har befunnit sig. Islam är objektivt dåligt, därmed inte sagt att alla muslimer är det.
"Jag hatar cancer" betyder inte att man hatar alla personer som har det, utan sjukdomen.

UHQjhNH6g94

Edit: Har för övrigt aldrig sett SD breda ut en pensel över islam, kan du länka?

ApexProcyon
2017-07-16, 12:07
I
Edit: Har för övrigt aldrig sett SD breda ut en pensel över islam, kan du länka?

Partikulturen och jargongen är helt klart åt det hållet, särskilt bland gräsrötterna men även kommunalpolitiker och andra högre uppsatta. Dom högsta hönsen och talespersonerna för partiet vet däremot bättre.

Kan tilläggas att jag egentligen är helt ointresserad av SD som parti. Jag tycker att dom fyller en funktion som språngbräda till radikalare nationalism så jag vill inte gärna klaga, jag hyser inget agg utan ser dom mest som ett parti i mängden.

Magnus N
2017-07-16, 16:31
Bra krönika i JP

https://www.jp.se/article/allt-ar-vald-forutom-riktigt-vald-enligt-extremvanstern/

"Allt är våld förutom riktigt våld enligt extremvänstern

KRÖNIKA Vad har upploppen i Hamburg gemensamt med den pågående "biblioteksdebatten"? Ganska mycket, faktiskt."

Frågenarkomanen
2017-07-16, 17:40
Pär Öberg (Nordiska Motståndsrörelsen) vs Kai Rämö (Medborgerlig Samling):

4RmabjXaxLQ

Från ungefär 03:00.

Petoria
2017-07-16, 17:49
Rothschild :D

ApexProcyon
2017-07-16, 17:51
Rothschild :D

Jag saknar koll så därför hånar jag istället för att komma med ett riktigt argument. :d

Petoria
2017-07-16, 17:56
Jag saknar koll så därför hånar jag istället för att komma med ett riktigt argument. :d

Varför ska jag komma med seriösa argument till konspirationsteorier?

Frågenarkomanen
2017-07-16, 17:57
Rothschild :D Hur menar du?

Jag saknar koll så därför hånar jag istället för att komma med ett riktigt argument. :d Har du lust att förklara vem som som hånades och på vilket sätt?

Petoria
2017-07-16, 18:04
Jag hånar Per Öberg därför att han verkar vara en idiot som går på olika konspirationsteorier t.ex: att Rothschilds ligger bakom globaliseringen, att Mossad ligger bakom IS, att DNA-test företag är korrupta och använder folks DNA emot dem (wut?), Israel ligger bakom 9/11. Orkar inte kolla på resten.

Oväntat att personen som la upp videon har en swastika som profilbild och skriver "Hell Seger!"

Malle1
2017-07-16, 19:27
Jag hånar Per Öberg därför att han verkar vara en idiot som går på olika konspirationsteorier t.ex: att Rothschilds ligger bakom globaliseringen, att Mossad ligger bakom IS, att DNA-test företag är korrupta och använder folks DNA emot dem (wut?), Israel ligger bakom 9/11. Orkar inte kolla på resten.

Oväntat att personen som la upp videon har en swastika som profilbild och skriver "Hell Seger!"

Ingen rök utan eld.....

ceejay
2017-07-16, 22:31
Tänk om människor kunde sluta vara så puckade.
https://www.facebook.com/IndependentUK/photos/a.170859326262998.47609.136101146405483/1790803240935257/?type=3&theater

Kommentarerna ger mig aids.

svenbanan
2017-07-17, 00:47
Tänk om människor kunde sluta vara så puckade.
https://www.facebook.com/IndependentUK/photos/a.170859326262998.47609.136101146405483/1790803240935257/?type=3&theater

Kommentarerna ger mig aids.

Satan vilka lättlurade trollbyten. :laugh:

Tree Fiddy
2017-07-17, 01:01
Varför ska jag komma med seriösa argument till konspirationsteorier?

Eh? Du vet att det finns konspirationsteorier som har varit sanna? Men "varför ska man komma med seriösa argument"?

Baskagge
2017-07-17, 01:47
Med tanke på allt som Mosad visat sig ha hittat på genom tiderna så vore jag inte förvånad om de har ett finger med i IS. Det finns en hel del bra filmer/dokumentärer om Mossad t.ex. filmen München.

http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=3304&artikel=3461530

https://youtu.be/Wovg2yJQLAc

Bärsärk
2017-07-17, 02:10
Jag hånar Per Öberg därför att han verkar vara en idiot som går på olika konspirationsteorier t.ex: att Rothschilds ligger bakom globaliseringen, att Mossad ligger bakom IS, att DNA-test företag är korrupta och använder folks DNA emot dem (wut?), Israel ligger bakom 9/11. Orkar inte kolla på resten.

Oväntat att personen som la upp videon har en swastika som profilbild och skriver "Hell Seger!"

Haha ja de blev ju genast svettigt för han när han sa att han inte hade DNA testat sig själv.

Måste väl gå att lösa.

Frågenarkomanen
2017-07-17, 05:03
Haha ja de blev ju genast svettigt för han när han sa att han inte hade DNA testat sig själv.

Måste väl gå att lösa. Ser man svensk ut och har föräldrar och mor- och farföräldrar som ser svenska ut, så är man med största sannolikhet svensk.

Det är ytterst ovanligt att någons DNA inte överensstämmer med vederbörandes utseende. Fenotypen är helt beroende av generna, och detta gäller även i faller Pär Öberg.

Petoria
2017-07-17, 06:36
Eh? Du vet att det finns konspirationsteorier som har varit sanna? Men "varför ska man komma med seriösa argument"?

Och för varje konspirationsteori som visat sig vara sann finns det 1 miljon som är falska. Man kan det seriöst när det finns ordentliga bevis.

ARMSTARK
2017-07-17, 07:58
Och för varje konspirationsteori som visat sig vara sann finns det 1 miljon som är falska. Man kan det seriöst när det finns ordentliga bevis.

Jag kan bara komma på en på rak arm, den om att CIA planerade att mörda Castro med förgiftade cigarrer. Det är faktiskt sant trotts att det låter som en James Bond film.

Frågenarkomanen
2017-07-17, 08:40
Jag kan bara komma på en på rak arm, den om att CIA planerade att mörda Castro med förgiftade cigarrer. Det är faktiskt sant trotts att det låter som en James Bond film. Watergate är också ett fint exempel på en invecklad politisk konspiration, på absolut toppnivå, som lika gärna kunde ha varit en Hollywood-film.

Watergate-killarna (självklart inte Killen) blev avslöjade. Hur många andra konspirationer på absolut toppnivå finns det, som inte avslöjats?

Det finns över sju miljarder människor på jorden, och människan har i alla tider konspirerat. Varför skulle eliten inte konspirera idag? Tidigare jagade män rikedom, makt, status, kvinnor och andra attiraljer. Är det allas lika värde som gäller nu? Knappast. Det är klart att folk konspirerar, på alla nivåer.

Snubben
2017-07-17, 10:27
Månlandningen var falsk.
Pizzagate är sann.

*dun dun duuun*

Magnus N
2017-07-17, 11:28
https://www.pensionsmyndigheten.se/for-pensionarer/ekonomiskt-stod/ansok-om-aldreforsorjningsstod

"DET HÄR BORDE DU LÄSA

Regeringspropositionen 200/01:136.

Där framgår att det äldreförsörjningsstödet främst tillkommit av hänsyn till invandrade personer över 65 års ålder.

https://www.pensionsmyndigheten.se/for-pensionarer/ekonomiskt-stod/ansok-om-aldreforsorjningsstod

Här lagstadgas hur bostadsbidrag för pensionärer skall beräknas.

För svensk medborgare som bott och arbetat i Sverige i minst 40 år skall bostadsbidraget för skälig levnadsnivå beräknas på 93% av 5 000 kr eller 4 831 kr/mån.

För den invandrade som aldrig arbetat i Sverige och är 65 år eller äldre skall bostadsbidraget för skälig levnadsnivå beräknas på 100% av 6 200 kr/mån.

D v s 1 550 kronor lägre för den svenska pensionären.

Det innebär sålunda att det som anses vara skälig levnadsnivå för en svensk pensionär anses inte vara skälig levnadsnivå för den som invandrat och aldrig bidragit med något till landet.

Det som duger åt en svensk pensionär duger inte åt t ex en invandrad somalier som får ÄFS.

Garantipensionen uppbärs i dag av cirka 225 000 pensionärer och är 7 500 kronor.

För den som invandrat och får ÄFS och har en bostad med en hyra på 6 200 kr är pensionen 11 031.

Därutöver kan den invandrade ha extrainkomst på 3 000 kr/år skattefritt. Alltså 14 031 kr i månaden skattefritt.

Enligt regeringspropositionen är ÄFS inte inkomstgrundande varför den invandrade pensionären har fri sjukvård, fri tandvård, fria mediciner och fri hemtjänst. "

https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=486827565000532&id=235643523452272



Undrar hur de tänker här faktiskt

ceejay
2017-07-17, 11:42
De tänker med rövhålet. Om det där stämmer är det en total skandal. Det är pinsamt hur det ens får förekomma. På gränsen till landsförräderi.

TranceII
2017-07-17, 11:44
Med tanke på allt som Mosad visat sig ha hittat på genom tiderna så vore jag inte förvånad om de har ett finger med i IS. Det finns en hel del bra filmer/dokumentärer om Mossad t.ex. filmen München.

http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=3304&artikel=3461530

https://youtu.be/Wovg2yJQLAc

Det är väldigt långt från att mörda fiender till Israel till att skapa IS. Det finns någon absurd idé om att Mossad och CIA är allsmäktiga precis som på film.

ApexProcyon
2017-07-17, 11:55
Min favorit från Israel är attacken på USS Liberty med anonyma plan och anonyma skepp för att få USA att gå i krig mot Egypten genom att lägga skulden där. Nödsignaler och dylikt stördes också ut så det gick inte att larma, det var tack vare överlevare från massakern där israeler gick runt på båten och röjde upp som nationaliteten kunde pekas ut. USA valde att inte utreda den "olyckan".

Det bisarra är att det inte var första gången Israel attackerat amerikanska mål för att skylla på Egypten; israeler hade tidigare attackerat amerikanska mål i Egypten tidigare med syftet att uppnå samma mål. Det erkändes till slut.

Nej, Mossad/CIA är inte allsmäktiga. Men det blir lättare att dölja sina spår om man styr banker och media med järnhand.

ceejay
2017-07-17, 12:55
http://www.dailymail.co.uk/news/article-4699210/Italy-EU-visas-200-000-migrants-send-north.html

TranceII
2017-07-17, 13:03
Min favorit från Israel är attacken på USS Liberty med anonyma plan och anonyma skepp för att få USA att gå i krig mot Egypten genom att lägga skulden där. Nödsignaler och dylikt stördes också ut så det gick inte att larma, det var tack vare överlevare från massakern där israeler gick runt på båten och röjde upp som nationaliteten kunde pekas ut. USA valde att inte utreda den "olyckan".

Det bisarra är att det inte var första gången Israel attackerat amerikanska mål för att skylla på Egypten; israeler hade tidigare attackerat amerikanska mål i Egypten tidigare med syftet att uppnå samma mål. Det erkändes till slut.

Nej, Mossad/CIA är inte allsmäktiga. Men det blir lättare att dölja sina spår om man styr banker och media med järnhand.

Nej, det är falskt. Det tar typ 2 sekunder att motbevisa det:


At about 4 pm, two hours after the attack began, Israel informed the U.S. embassy in Tel Aviv that its military forces had mistakenly attacked a U.S. Navy ship. When the ship was "confirmed to be American" the torpedo boats returned at about 4:40 pm to offer help;[47] it was refused by the Liberty. Later, Israel provided a helicopter to fly U.S. naval attaché Commander Castle to the ship.[48] (pp. 32,34)

In Washington, President Lyndon B. Johnson had received word from the Joint Chiefs of Staff that Liberty had been torpedoed by an unknown vessel at 9:50 am eastern time. Johnson assumed that the Soviets were involved, and hotlined Moscow with news of the attack and the dispatch of jets from Saratoga. He chose not to make any public statements and delegated this task to Phil G. Goulding, who was an Assistant Secretary of Defense for Public Affairs at the time.[49]

Soon afterward, the Israelis said that they had mistakenly attacked the ship. The Johnson administration conveyed "strong dismay" to Israeli ambassador Avraham Harman. Meanwhile, apologies were soon sent by Israeli Prime Minister Levi Eshkol, Foreign Minister Abba Eban, and chargé d'affaires Efraim Evron. Within 48 hours, Israel offered to compensate the victims and their families.[43]


https://en.wikipedia.org/wiki/USS_Liberty_incident

Du borde sluta läsa på dina judekonspirationssidor.

Alexton
2017-07-17, 13:15
Så ofantligt korkat att tro att Israel skulle vilja skapa en radikal islamistisk grupp på deras bakgård. Israel är det enda land IS inte vill gå i strid med enligt de dokument vi har, en anledning är att de anser att terrorister inte skyddas av Geneve konventionen och är olagligt stridande part.

ApexProcyon
2017-07-17, 13:27
Nej, det är falskt. Det tar typ 2 sekunder att motbevisa det:



https://en.wikipedia.org/wiki/USS_Liberty_incident

Du borde sluta läsa på dina judekonspirationssidor.

Jag räknade ned tills dess att du skulle komma med en usel wikipedialänk. Läs på om händelsen istället för att ta första bästa sökresultat, det finns motstridiga uppgifter som är utelämnade.

Klart Israel var tvungen att säga att det var ett "misstag" när nationaliteten blivit röjd av överlevare. Dom hade varit nära skeppet en längre tid, det fanns inte en möjlighet i världen att det var ett misstag.

Mental
2017-07-17, 13:29
De tänker med rövhålet. Om det där stämmer är det en total skandal. Det är pinsamt hur det ens får förekomma. På gränsen till landsförräderi.

https://www.pensionsmyndigheten.se/for-pensionarer/ekonomiskt-stod/missuppfattningar-om-aldreforsorjningsstodet

ceejay
2017-07-17, 13:31
https://www.pensionsmyndigheten.se/for-pensionarer/ekonomiskt-stod/missuppfattningar-om-aldreforsorjningsstodet

Nu litar jag inte helt på att det går rätt till, men det motbevisade ju en hel del. Som sagt, jag garderade mig genom att skriva "om det stämmer".

ApexProcyon
2017-07-17, 13:42
Jag räknade ned tills dess att du skulle komma med en usel wikipedialänk. Läs på om händelsen istället för att ta första bästa sökresultat, det finns motstridiga uppgifter som är utelämnade.

Klart Israel var tvungen att säga att det var ett "misstag" när nationaliteten blivit röjd av överlevare. Dom hade varit nära skeppet en längre tid, det fanns inte en möjlighet i världen att det var ett misstag.

Det är också roligt att dom israeliska flygen blockerade ut amerikanska frekvenser för nödsituationer, inte egyptiska. Säkert en slump.

"None of the Israeli Defense Forces' investigations or reports confirm or deny radio frequency jamming was performed during or following the attack."

Det är tur att Israel har Netanyahu vid rodret, han verkar långt mycket ärligare och vettigare än sina företrädare.

TranceII
2017-07-17, 13:44
Jag räknade ned tills dess att du skulle komma med en usel wikipedialänk. Läs på om händelsen istället för att ta första bästa sökresultat, det finns motstridiga uppgifter som är utelämnade.

Jag har "läst på" om den eftersom det är en sådan känd konspirationsteori och den är lika korkad som alla andra. Många av de påståenden du gör är vansinnigt enkla att motbevisa.

"USA utredde inte olyckan"

Det finns mängder av utredningar. Här har du en från NSA baserad bland annat från SIGINT från händelsen:

https://web.archive.org/web/20121030155345/http://www.nsa.gov/public_info/_files/uss_liberty/attack_sigint.pdf

Den visar också att det är bullshit att det skulle vara anonyma plan och skepp. De blev helt tydligt identifierade. Du verkar också ha den absurda idén om att Israel bordade USS Liberty. När och hur skedde det?

NSA själva stödjer också teorin om att det var en olyckshändelse:


Back at NSA, within an hour of
learning that the Liberty had been torpedoed, the
Director, NSA sent a message to all Iintercept
sites requesting a special search of all communications
that might reflect the attack or reaction.V No
communications of the attacking aircraft or torpedo
boats were available.

However, one of the airborne
platforms operating from Athens, had collected voice
conversations between two Israeli helicopter pilots and
the control tower at Hazor Airfield (near Tel Aviv).
Control told helicopter 815 at 1431 hours that" there
is a warship there which we attacked. The men jumped
into the water from it. You will try to rescue them."
Although there were other references to a search for
the men in the water, no personnel from the Liberty
had jumped overboard. At 1434 hours, the control
tower told helicopter 815 that the ship was Egyptian
and that he could return home. At 1510 hours, the
controller asked 815 to identify the nationality of any
survivors. Subsequently, the helicopter pilot reported
seeing an American flag on the ship. In another portion
ofthe conversation, the pilot of helicopter 815 reported
that number GTR 5 was written on the ship's side
and that behind the ship were several uninflated life
boats. At 1521 hours the helicopters were instructed
to return home. 34



Den visar också att det är bullshit att Israel inte kommunicerade och att det bara kom ut på grund av överlevare


In Tel Aviv, Israel, the U.S. Naval
Attache, Commander E. C. Castle, was called to the
Foreign Liaison Office, Israel Defence Force at approximately
1600 hours (local time) and told that Israeli
air and sea forces had attacked the Liberty in error.
Immediately the U. S. Defense Attache office sent a
Flash message to advise the White House, Department
of State, and others of this development. 2

ApexProcyon
2017-07-17, 13:47
. Du verkar också ha den absurda idén om att Israel bordade USS Liberty. När och hur skedde det?



Det var många år sedan jag läste om saken, kom tydligen ihåg fel där.

"This was followed by the approach of two large Israeli Army assault helicopters filled with armed commandos carrying what appeared to be explosive satchels (they departed after hovering over the ship for several minutes, making no attempt to communicate)."

"Although American carrier-based air support was only 40 minutes away, help did not reach the USS Liberty for seventeen hours. Navy fighters were launched from the aircraft carriers America and Saratoga while the Libertywas under attack. However, they were quickly recalled by the White House. This is the only instance in American naval history where a rescue mission was cancelled when an American ship was under attack."

Amerikaner som flydde med livbåtar blev även nedskjutna på nära håll.

"According to former Chairman of the Joint Chiefs of Staff Admiral Thomas Moorer, “Those men were then betrayed and left to die by our own government.” The survivors are still awaiting justice."

TranceII
2017-07-17, 13:57
Det var många år sedan jag läste om saken, kom tydligen ihåg fel där.

"This was followed by the approach of two large Israeli Army assault helicopters filled with armed commandos carrying what appeared to be explosive satchels (they departed after hovering over the ship for several minutes, making no attempt to communicate)."

Du kan läsa i mitt citat från NSA vad de helikoptrarna var för några och hur de kommunicerade.

Problemet är att konspirationsteorin byggde på data som var rätt britsfällig och det blir dumt nu när NSA har avklassificerat informationen.

Jag förslår att du läser NSA-rapporten. Den är rätt intressant.

EDIT: Såg dina tillägg nu. Du kan som sagt läsa i rapporten om varför t.ex. planen kallades tillbaka (attacken var över och Israel hade sagt till USA om misstaget)

EDIT2: Jag har inte heller sett att de skulle attackerat några livbåtar. Det verkar också falskt.

Baskagge
2017-07-17, 23:22
Det är väldigt långt från att mörda fiender till Israel till att skapa IS. Det finns någon absurd idé om att Mossad och CIA är allsmäktiga precis som på film.

Nu menar jag inte att jag tror att Mossad ligger bakom IS. :d
Men det är förstås intressant för Israels del om fientliga grannländer gör slut på varandra och om Hamas stryker med på samma gång. Då är det inte heller otänkbart om man skickar lite vapen till någon motståndsgrupp.

Magnus N
2017-07-18, 18:55
http://www.expressen.se/kvallsposten/polisens-tuffa-lage-efter-skjutningarna/

"Läget är ansträngt för polisen i södra Sverige.
Efter sex skottlossningar på sex dagar prioriteras brott av mindre allvarlig karaktär bort.

– Skulle jag säga att det inte är ansträngt, så är jag onödigt positiv, säger Erik Jansåker, polisområdeschef vid polisområde söder i Malmö. "

https://www.facebook.com/tino.sanandaji/posts/10154838793763231

"”Slår man ihop siffrorna visar de att fem gånger så många har skottskadats de senaste fem åren i Göteborg, Stockholm och Malmö jämfört med i grannländernas huvudstäder tillsammans…Köpenhamnspolisen uppger att man haft 122 skjutningar sedan 2011.

I Göteborg har det varit nästan dubbelt så många och i Stockholm drygt tre gånger så många. – Exakt varför det skjuts mer i Sverige kan ingen svara på, vi har en stor kunskapslucka här. Ingen har gjort någon ordentlig analys av den här situationen, säger Jerzy Sarnecki”

Naturligtvis vet vi varför det skjuts mer i Sverige. DNs kartläggning av skjutningar på allmän plats ”Av 100 personer som knyts till mord och mordförsök med skjutvapen har 90 minst en utlandsfödd förälder”"


Sarnecki fortsätter att skylla på kunskapsbrist etc men vill för den sakens skull inte föra statistik över det. Aktivism som vanligt ifrån honom.


Kommer vågen av skottlossningar senaste tiden att få några politiska utspel närmsta tiden kanske? Par miljoner till i "lovade" satsningar, par tusen polisen till måhända?

ApexProcyon
2017-07-18, 21:41
Sedan när blev myndigheter och i synnerhet polisen en plattform för politisk aktivism? Oavsett var man står i frågan så borde opinionsbildning ske privat.

https://sv-se.facebook.com/343147309115862/photos/a.343246539105939.75929.343147309115862/830725010358087/?type=3&hc_ref=ARQjRZ0vPDL31tbkPxWo-KdK-U3P5xzzgG4eLCV8SOS-6limSmULLgJYcKjANXsAI5w


"VAD FAN HÅLLER VI PÅ MED?!
För 25 minuter sedan hängde du dig. 16 år gammal, bara ett barn. Men som av en ofattbar slump kom din vän in i rummet några få sekunder efteråt och lyckades dra loss dig från snaran.
Nu står jag upp i ambulansen, lutar mig över dig och trycker ner dig på båren i ett försök att få dig att förbli stilla. En svettdroppe faller från min panna och träffar dig på högerkinden. Jag gör allt i min makt för att få dig att vara stilla samtidigt som jag försöker behålla balansen när ambulansen hastigt rycker och kränger fram och tillbaka.
En ny ångestattack sköljer över dig och du får ytterligare ett utbrott. Gråten och skriken återkommer och du börjar slå vilt omkring dig i ett desperat försök att slita dig ur mitt grepp.
Genom rutorna i ambulansen tittar jag ut i mörkret utanför. Det blåa ljuset lyser upp och reflekterar allting i vår direkta omgivning, hastigheten ökar något och vi fortsätter vår färd i natten i riktning mot akuten. Vårdaren intill dig ger dig ännu en dos Stesolid i hopp om att du ska komma till ro. Efter en liten stund lugnar du dig lite men fortsätter gråta.
Stackars lilla pojk. Vad har du upplevt för hemskheter i ditt liv? Vad är det du varit med om som gör att du mår så fruktansvärt dåligt? Din bakgrund innehåller förmodligen hemskheter jag inte ens kan föreställa mig; ett helvete som trasat sönder dig inombords och fyllt en så ung människa med all denna ångest och oro.
Du är inte den första jag träffar. Och du kommer absolut inte vara den sista.
Några timmar senare är vi hos dig inne på barnakuten. Du ligger på rygg på britsen, jag och min kollega Cammo sitter intill på varsin sida om dig. Hon pratar lugnt med dig på engelska och försöker trösta dig. Försöker ge dig hopp. Jag pratar i telefon med regionvakthavande befäl, och ett beslut fattas om att du ska bli förd till Barnpsyk i Malmö. Jag hoppas de kan hjälpa dig med alla dina tankar.
Så, till alla med förutfattade meningar om ensamkommande flyktingbarn:
Tänk om ni hade kunnat följa med under ett arbetspass i polisbilen och se vad jag sett. Höra vad jag hört. Uppleva vad jag upplevt och känna vad jag har känt.
Då tror jag ni både hade ändrat åsikt och skämts rejält. Och sedan ställt en fråga och riktat den till hela mänskligheten.
För alla lever och bor vi på den här, vår enda planet. Vi andas samma luft, vi skrattar och gråter tillsammans, vi föds och vi dör. Men vi fortsätter tillåta en värld där en treårig pojke från Kobanae som flyr för sitt liv drunknar i Medelhavet och vars livlösa kropp sedan spolas upp på stranden inför ögonen på en förfärad omvärld. Aldrig slutar vi skada våra medmänniskor, ständigt skapar vi nya kriser och katastrofer som resulterar i ännu mer lidande, krig, krossade livsöden, flyktingströmmar och död.
Och nuförtiden, mer än någonsin, borde vi alla ställa oss den där frågan:
Vad fan håller vi på med?
//Lundapolisen, Tobbe"

ceejay
2017-07-19, 23:32
Ändå kul att Hanif sitter och streamar och gamear CS:GO
https://www.twitch.tv/hanifb

ceejay
2017-07-19, 23:37
Så fort någon typ följer så kommer stefans "Det är bara käbbel" i bakgrunden också. Haha.

-squat-
2017-07-20, 00:50
Ändå kul att Hanif sitter och streamar och gamear CS:GO
https://www.twitch.tv/hanifb


Sitter och kollar. :)

ceejay
2017-07-20, 08:26
http://www.expressen.se/ledare/malin-siwe/folktandvarden-hor-inte-hemma-pa-gothia-cup/
Förmodligen tror Folktandvårdens ledning, politiker och tjänstemän, att det är prima PR när den mobila kliniken står parkerad vid Heden i Göteborg 16-22 juli. Öppen för alla spelare och ledare i fotbollscupen som har lockat 1 763 lag från 82 länder.

Undersökningar och behandlingar är gratis för dem som öppnar mun där. Däremot kostar det skattemedel. Inget jättebelopp, men i en tid när offentlig sektor skriar om bristande resurser och ökande behov är det provocerande att ge utländska barn, ungdomar och vuxna avgiftsfri tandvård.

ceejay
2017-07-20, 08:51
http://www.aftonbladet.se/a/QVW0V
ÅSIKT
Glöm förorten – det är farligare att bo i stan

Tino:
Denna tramstolkning brukar dyka upp igen med jämna mellanrum. Brå förklarar ”Inom den kriminologiska forskningen är det välbekant att de stadsdelar som i regel har högst antal anmälda brott karaktäriseras av att vara centrala områden med butiker, olika träffpunkter, parkeringsplatser, krogar och andra inrättningar som genererar stor koncentration och genomströmning av människor”
Varför är en tidning om brott så okunniga om brott? En hint är att det skrivs av Dick Sundevall, tidigare organisationssekreterare i Sveriges kommunistiska parti. Lita inte på ett ord som står i Magazinet Paragraf.

Snubben
2017-07-20, 18:36
http://omni.se/nya-uppgifter-hemliga-brottsregister-och-statens-krypterade-system-rojdes/a/WV2eL

Det går bra nu.

ApexProcyon
2017-07-20, 18:38
Käbbel. Bara käbbel.

Baskagge
2017-07-20, 20:02
http://www.aftonbladet.se/a/QVW0V


Tino:

Det var en rätt märklig artikel. Det har varit allmänt känt länge att brotten är centrerade till stadskärnan. Sedan verkar vänstern ha svårt att förstå vad som menas med no-go-zoner. Skribenten kan ju ta på sig polisuniform och promenera runt i området så får vi se vad han säger sen. Det är klart att det inte är no-go för personer som er ut att höra hemma i förorten.

Baskagge
2017-07-20, 20:04
Läste att Sverige har lagt över 1,6 miljarder på genusforskning. Det får mig att längta efter en rejäl svältperiod så att folk lär sig att inte slösa med pengarna och satsa på vettiga saker.

Petoria
2017-07-20, 20:07
Det var en rätt märklig artikel. Det har varit allmänt känt länge att brotten är centrerade till stadskärnan. Sedan verkar vänstern ha svårt att förstå vad som menas med no-go-zoner. Skribenten kan ju ta på sig polisuniform och promenera runt i området så får vi se vad han säger sen. Det är klart att det inte är no-go för personer som er ut att höra hemma i förorten.

Eller så använder högern sig istället av rätt begrepp vilket är 'särskilt utsatta områden'. Det finns inga no-go-zoner i Sverige. Polisen befinner sig konstant i dessa områden.

ApexProcyon
2017-07-20, 20:18
Eller så använder högern sig istället av rätt begrepp vilket är 'särskilt utsatta områden'. Det finns inga no-go-zoner i Sverige. Polisen befinner sig konstant i dessa områden.

Rätt begrepp, vilket trams. Självklart ligger det i "högerns" intresse att använda sitt eget ord för att beskriva dessa områden, inte oppositionens politiskt laddade ord. Språk är makt.

Etniskt utsatta områden är närmare sanningen.

Petoria
2017-07-20, 20:20
Rätt begrepp, vilket trams. Självklart ligger det i "högerns" intresse att använda sitt eget ord för att beskriva dessa områden, inte oppositionens politiskt laddade ord. Språk är makt.

Fast begreppet stämmer ju inte eftersom polisen befinner sig i dessa områden. Går inte att jämföra med riktiga no-go zones som Belfast på 80-90 talet.

ApexProcyon
2017-07-20, 20:22
Fast begreppet stämmer ju inte eftersom polisen befinner sig i dessa områden. Går inte att jämföra med riktiga no-go zones som Belfast på 80-90 talet.

Ord förändras och saker får en ny innebörd hela tiden. Självklart har varje politisk gruppering ett intresse av att använda det språk som är gynnsamt för den egna saken.

xan
2017-07-20, 20:29
Eller så använder högern sig istället av rätt begrepp vilket är 'särskilt utsatta områden'. Det finns inga no-go-zoner i Sverige. Polisen befinner sig konstant i dessa områden.

Lite överdrifter kan behövas med tanke på hur många av oss som lever i total förnekelse över utvecklingen i dessa förorter. Behövs göras drastiska saker med integrationspolitiken för att alla "utsatta områden" inte ska bli 'no go'-zoner på riktigt om några decennium.

Petoria
2017-07-20, 20:41
Lite överdrifter kan behövas med tanke på hur många av oss som lever i total förnekelse över utvecklingen i dessa förorter. Behövs göras drastiska saker med integrationspolitiken för att alla "utsatta områden" inte ska bli 'no go'-zoner på riktigt om några decennium.

Problemet är motreaktionen som kommer när man överdriver. Det tar bort fokus från det faktiska problemet. Alltid bättre att försöka vara saklig och fokusera på fakta i mina ögon.

ApexProcyon
2017-07-20, 20:48
Problemet är motreaktionen som kommer när man överdriver. Det tar bort fokus från det faktiska problemet. Alltid bättre att försöka vara saklig och fokusera på fakta i mina ögon.

Saklighet fungerar med resonabla och faktaintresserade människor. Med andra ord; saklighet fungerar för att attrahera en minoritet.

Vill man tilltala en större andel människor så måste man skruva till saker ordentligt.

TranceII
2017-07-20, 20:49
Rätt begrepp, vilket trams. Självklart ligger det i "högerns" intresse att använda sitt eget ord för att beskriva dessa områden, inte oppositionens politiskt laddade ord. Språk är makt.

Etniskt utsatta områden är närmare sanningen.

Lite överdrifter kan behövas med tanke på hur många av oss som lever i total förnekelse över utvecklingen i dessa förorter. Behövs göras drastiska saker med integrationspolitiken för att alla "utsatta områden" inte ska bli 'no go'-zoner på riktigt om några decennium.

Det är det ord som använts av polisen och det är inte något påhitt av vänstern. Att försöka manipulera känslor med att välja andra ord än de riktiga är bara löjligt och man tappar lite sin egen rätt att gnälla när motståndaren gör det om man själv gör det.

Vinter
2017-07-20, 20:49
Eller så använder högern sig istället av rätt begrepp vilket är 'särskilt utsatta områden'. Det finns inga no-go-zoner i Sverige. Polisen befinner sig konstant i dessa områden.

En vänsterterm kanske?

"Område med utmanande och måttligt komplicerade arbetsuppgifter för rättsväsendet"

ApexProcyon
2017-07-20, 20:51
Det är det ord som använts av polisen och det är inte något påhitt av vänstern. Att försöka manipulera känslor med att välja andra ord än de riktiga är bara löjligt och man tappar lite sin egen rätt att gnälla när motståndaren gör det om man själv gör det.

Polisen (likt alla statliga instanser) är politiserade så står det härliga till. Jag håller inte propagandistiska knep emot någon, vill man vinna mark politiskt så är det precis vad man bör lära sig. Gärna under skenet av neutralitet och saklighet.

Petoria
2017-07-20, 20:53
En vänsterterm kanske?

"Område med utmanande och måttligt komplicerade arbetsuppgifter för rättsväsendet"

Nej en polisterm.

Petoria
2017-07-20, 20:55
Saklighet fungerar med resonabla och faktaintresserade människor. Med andra ord; saklighet fungerar för att attrahera en minoritet.

Vill man tilltala en större andel människor så måste man skruva till saker ordentligt.

Leder bara till mer polariseringen mellan folk av olika politiska åsikter där åsikter och retorik diskuteras mer än lösningar på problemen.

ApexProcyon
2017-07-20, 20:56
Leder bara till mer polariseringen mellan folk av olika politiska åsikter där åsikter och retorik diskuteras mer än lösningar på problemen.

Ja, det är en bieffekt men likväl en realitet att tvingas förhålla sig till om man vill uppnå förändring.

TranceII
2017-07-20, 20:58
Polisen (likt alla statliga instanser) är politiserade så står det härliga till. Jag håller inte propagandistiska knep emot någon, vill man vinna mark politiskt så är det precis vad man bör lära sig. Gärna under skenet av neutralitet och saklighet.

Nej, sluta med dina löjliga jämförelser. Allt är färgat på något sätt men försök inte dra till med att Polisen/BRÅ är lika färgade som de vars jobb det är att vara provocerande (de sin skriver ledare) eller någon random extremhöger-twittrare.

ApexProcyon
2017-07-20, 21:01
Nej, sluta med dina löjliga jämförelser. Allt är färgat på något sätt men försök inte dra till med att Polisen/BRÅ är lika färgade som de vars jobb det är att vara provocerande (de sin skriver ledare) eller någon random extremhöger-twittrare.

Nu läser du in saker som inte finns där igen. Utsatta områden är inte ett neutralt ord, ordet i sig är högst politiskt och formulerar en typiskt vänsterinriktad problembild.

Apropå polisens politisering så hade det här lika gärna kunnat vara en ledare.
https://sv-se.facebook.com/343147309115862/photos/a.343246539105939.75929.343147309115862/830725010358087/?type=3&hc_ref=ARQjRZ0vPDL31tbkPxWo-KdK-U3P5xzzgG4eLCV8SOS-6limSmULLgJYcKjANXsAI5w

TranceII
2017-07-20, 21:04
Nu läser du in saker som inte finns där igen.

https://sv-se.facebook.com/343147309115862/photos/a.343246539105939.75929.343147309115862/830725010358087/?type=3&hc_ref=ARQjRZ0vPDL31tbkPxWo-KdK-U3P5xzzgG4eLCV8SOS-6limSmULLgJYcKjANXsAI5w

Nej, det gör jag inte och sluta posta länkar som inte är relevanta.

ApexProcyon
2017-07-20, 21:06
Nej, det gör jag inte och sluta posta länkar som inte är relevanta.

Har du problem kontext och läsförståelse? Det är högst relevant.

Hoppa ned från din höga häst, akta så du inte bryter benen.

Baskagge
2017-07-20, 22:08
Eller så använder högern sig istället av rätt begrepp vilket är 'särskilt utsatta områden'. Det finns inga no-go-zoner i Sverige. Polisen befinner sig konstant i dessa områden.

Ja det är lite av en definitionsfråga. Polisen behöver också titt som tätt freda sig med hjälp av sina tjänstevapen vid angrepp.

Folk får kalla det för "särskilt utsatta områden" om de vill. Nu kommer man inte ifrån det faktum att en enskild polisman inte kan vandra omkring på gatorna där utan att bli angripen (givetvis inte hela tiden dygnet runt). Hade inte svensk polis varit beväpnad så hade vi säkert haft ett par fall där poliser blivit rejält misshandlade.

Jag har inga problem att kalla det för no-go-zoner eftersom polisen och andra myndigheter drar sig för att åka in där och göra sitt jobb utan backar undan. Posten har slutat dela ut brev i vissa områden och parkeringsvakter åker inte dit.

Använder man begreppet "särskilt utsatt område" får man uppfattningen att det är de kriminella som springer runt där som det är synd om.

Snubben
2017-07-20, 22:13
Åh, någon läste något på Facebook och generaliserade utifrån det.

Trodde vi hade kommit fram till att allt som skrivs på FB eller twitter ska förkastas till sophögen men tydligen så är det OK med dom källorna när det passar ens egna tankegångar..

Snubben
2017-07-20, 22:14
Finns det några fler politiska partier på uppsegling som man har missat? Medborgerlig samling har liiiite medvind nu men finns det fler?

Magnus N
2017-07-21, 04:33
Åh, någon läste något på Facebook och generaliserade utifrån det.

Trodde vi hade kommit fram till att allt som skrivs på FB eller twitter ska förkastas till sophögen men tydligen så är det OK med dom källorna när det passar ens egna tankegångar..

Vad generaliserades nu?


Finns det några fler politiska partier på uppsegling som man har missat? Medborgerlig samling har liiiite medvind nu men finns det fler?

Inget som är igång, det som är intressant är om Alternativ för Sverige kommer starta eller ej. Har pratats om det under en längre tid och trodde faktiskt något skulle presenteras under Almedalsveckan men det blev inget.

Medborgerlig samling har som du säger lite medvind nu dock och det hade varit intressant om de kunnat växt lite kommande året så de hade börjat publiceras i undersökningar

stridis
2017-07-21, 08:30
Inget som är igång, det som är intressant är om Alternativ för Sverige kommer starta eller ej. Har pratats om det under en längre tid och trodde faktiskt något skulle presenteras under Almedalsveckan men det blev inget.

Medborgerlig samling har som du säger lite medvind nu dock och det hade varit intressant om de kunnat växt lite kommande året så de hade börjat publiceras i undersökningar

Intressant med politisk tillväxt. Men de har en lång väg att vandra. Men om de gör det på ett bra sätt så.

Medborgerlig samling kan ju bli ett alternativ för de som inte gillar DÖ-alliansarna.

Alternativ för Sverige hade varit fint som en blåslampa under röven på SD-toppen.

ARMSTARK
2017-07-21, 08:37
Intressant med politisk tillväxt. Men de har en lång väg att vandra. Men om de gör det på ett bra sätt så.

Medborgerlig samling kan ju bli ett alternativ för de som inte gillar DÖ-alliansarna.

Alternativ för Sverige hade varit fint som en blåslampa under röven på SD-toppen.

JÅ välkomnar såna partier om man ska tro den senaste intervjun jag såg med honom, "Då slipper vi dem i vårt parti". Citerat från minnet.

shut teh face
2017-07-21, 08:42
Dumt att valdagen är en söndag, blir tufft med uppesittarkväll när det är en vardag efteråt. Å andra sidan brukar man ju ha bra "koll" redan på kvällen och det blir mest lite finjustering under natten. :)

ceejay
2017-07-21, 10:34
Det verkar blåsa upp en hel del kring transportstyrelsen nu. Sittande regering tonar ned allvaret och andra hävdar att det är långt mycket värre än vad alla tror.

Snubben
2017-07-21, 11:03
Det verkar blåsa upp en hel del kring transportstyrelsen nu. Sittande regering tonar ned allvaret och andra hävdar att det är långt mycket värre än vad alla tror.

Det är en nationell kris.

http://omni.se/a/OV25E
http://omni.se/a/VV2M3
http://omni.se/a/pqE4V
http://omni.se/a/WV2eL

Bara att plocka fram.et nyhetsflöde rörande det.

Hemliga uppgifter rörande militära förmågor har röjt.
Hemliga uppgifter om person kopplad till militär befattning röjt.
Hemliga uppgifter om polisens misstankeregister röjt.
Hemliga uppgifter om f d. "undercover" poliser röjt.
Hemliga uppgifter om personer med skyddad identitet röjt.
Hemliga uppgifter om vägar, broar, tågspår etc. Röjt.
Hemliga uppgifter om annan infrastruktur röjt.

...och det är bara toppen av isberget.

Andra intressanta saker,

Regeringen visste om detta förra året, inget agerande.
Internrevisionen och myndigjetsjuristen flaggade för detta förra året - inget agerande.
Medarbetare lyfte frågor och bada att fokusera på sitt arbete istället.

Inför tjänstemannenansvaret igen (på riktigt). Inför samhällsbäraransvaret igen (kanske heter något annat).

Edit:

http://www.expressen.se/nyheter/svenska-stridspiloters-adresser-hotade-i-lackan/

Wibba
2017-07-21, 12:13
Det är en nationell kris.

http://omni.se/a/OV25E
http://omni.se/a/VV2M3
http://omni.se/a/pqE4V
http://omni.se/a/WV2eL

Bara att plocka fram.et nyhetsflöde rörande det.

Hemliga uppgifter rörande militära förmågor har röjt.
Hemliga uppgifter om person kopplad till militär befattning röjt.
Hemliga uppgifter om polisens misstankeregister röjt.
Hemliga uppgifter om f d. "undercover" poliser röjt.
Hemliga uppgifter om personer med skyddad identitet röjt.
Hemliga uppgifter om vägar, broar, tågspår etc. Röjt.
Hemliga uppgifter om annan infrastruktur röjt.

...och det är bara toppen av isberget.

Andra intressanta saker,

Regeringen visste om detta förra året, inget agerande.
Internrevisionen och myndigjetsjuristen flaggade för detta förra året - inget agerande.
Medarbetare lyfte frågor och bada att fokusera på sitt arbete istället.

Inför tjänstemannenansvaret igen (på riktigt). Inför samhällsbäraransvaret igen (kanske heter något annat).

Edit:

http://www.expressen.se/nyheter/svenska-stridspiloters-adresser-hotade-i-lackan/

Om än de är värdelösa har de iallafall rätt värdegrunder!

Snubben
2017-07-21, 12:50
Om än de är värdelösa har de iallafall rätt värdegrunder!

Tur det, annars hade det varit riktigt illa :D

TranceII
2017-07-21, 13:13
Det är en nationell kris.

http://omni.se/a/OV25E
http://omni.se/a/VV2M3
http://omni.se/a/pqE4V
http://omni.se/a/WV2eL

Bara att plocka fram.et nyhetsflöde rörande det.

Hemliga uppgifter rörande militära förmågor har röjt.
Hemliga uppgifter om person kopplad till militär befattning röjt.
Hemliga uppgifter om polisens misstankeregister röjt.
Hemliga uppgifter om f d. "undercover" poliser röjt.
Hemliga uppgifter om personer med skyddad identitet röjt.
Hemliga uppgifter om vägar, broar, tågspår etc. Röjt.
Hemliga uppgifter om annan infrastruktur röjt.

...och det är bara toppen av isberget.

Andra intressanta saker,

Regeringen visste om detta förra året, inget agerande.
Internrevisionen och myndigjetsjuristen flaggade för detta förra året - inget agerande.
Medarbetare lyfte frågor och bada att fokusera på sitt arbete istället.

Inför tjänstemannenansvaret igen (på riktigt). Inför samhällsbäraransvaret igen (kanske heter något annat).

Edit:

http://www.expressen.se/nyheter/svenska-stridspiloters-adresser-hotade-i-lackan/

Det är såklart helt åt helvete och jag tror tyvärr inte heller att det är så ovanligt att säkerhetsrutiner runt information inte följs. Räcker att bara titta på större företag där det inte är helt ovanligt att affärshemligheter och finansiell information som verkligen borde vara skyddade bara mailas runt i ett Excel-blad.

Fast förhoppingsvis har inget faktiskt läcka skett i det fallet där man gav adminrättgiheter till personal i Tjeckien. Är de bara vanligt random anställda på IBM (mest troligt) och inte spioner så kommer de inte gå in och försöka kopiera produktionsdata.

shut teh face
2017-07-21, 13:20
Det är såklart helt åt helvete och jag tror tyvärr inte heller att det är så ovanligt att säkerhetsrutiner runt information inte följs. Räcker att bara titta på större företag där det inte är helt ovanligt att affärshemligheter och finansiell information som verkligen borde vara skyddade bara mailas runt i ett Excel-blad.

Fast förhoppingsvis har inget faktiskt läcka skett i det fallet där man gav adminrättgiheter till personal i Tjeckien. Är de bara vanligt random anställda på IBM (mest troligt) och inte spioner så kommer de inte gå in och försöka kopiera produktionsdata.
Grejen är väl att man kunde förvänta sig lite mer av en myndighet jämfört med ett privat företag. Jag har ingen större inblick i myndigheter i Sverige, men jag har för mig att de brukar vara rätt skitnödiga med säkerheten.

TranceII
2017-07-21, 13:29
Grejen är väl att man kunde förvänta sig lite mer av en myndighet jämfört med ett privat företag. Jag har ingen större inblick i myndigheter i Sverige, men jag har för mig att de brukar vara rätt skitnödiga med säkerheten.

Ja, det kan man tycka. Speciellt när det gäller rikets säkerhet eller personliga uppgifter. Jag har bara stött på det lite när det gällde patientuppgifter och då var de helt klart skitnödiga som tur var. Fast där är det ganska uppenbart för alla inblandade att de behövs skyddas och i detta fallet så antar jag att folk inte fattade hur känsliga uppgifterna var.

Det är lite samma med de privata företagen jag pratar om. De har en säkerhetsavdelning som är extremt nitisk och företaget hanterar väldigt hemlig information men folk kanske inte fattar att den information just de sitter på är hemlig så de drar ut den i ett Excel-blad och mailar runt eftersom det är smidigast så.

Kräket
2017-07-21, 17:31
Man undrar ju lite vad som är fel på landet Sverige, dess politiska ledning och dess förvaltning.

Nu detta med transportstyrelsen. Innan dess då Hesa Fredrik brölade på en söndagkväll, och både hemsidor, "faran-över"-signal och den allmänna beredskapen gick åt helvete. Dessförinnan en flyktingkris med en handlingsförlamad politikerkår. Dagligen läser man om krisen inom sjukvården och polisen.

Vad gick fel för oss? Är det 200 år av fredsskada som gjort landet så inkapabelt och våra politiker så glädjekalkylerande? Vi har väl trots allt ett av världens högsta skattetryck - Borde vi inte kunna förvänta oss mer?

Och som vanligt lyser Svetsarn med sin frånvaro...

wintersnowdrift
2017-07-21, 17:59
Ett problem jag upplever som myndighetsanställd (dock ej Transportstyrelsen, gudbevars) är att det ibland finns en skarp dissonans mellan IT-systemen och användarna. Jag jobbar på en enhet som hanterar känslig data och kan säga att jag och mina statistikerkollegor är benhårda och har total kontroll på vår data. IT-avdelningen, som också har tillgång till mycket av den sekretessklassade datan, sitter någon annanstans och pysslar med sitt. Min myndighet har inte lejt ut IT-biten utan sitter med det inhouse, men det finns andra uppgifter där sekretessklassad data hanteras som måste läggas ut på konsulter då myndighetspersonalen inte hinner med. Detta ska skötas korrekt med upphandling och sekretessavtal osv, men givetvis ökar riskerna ju mer känslig data sprids. New Public Management är inte bara guld och gröna skogar om någon nu trodde det.

Yes
2017-07-21, 19:50
Ett problem jag upplever som myndighetsanställd (dock ej Transportstyrelsen, gudbevars) är att det ibland finns en skarp dissonans mellan IT-systemen och användarna. Jag jobbar på en enhet som hanterar känslig data och kan säga att jag och mina statistikerkollegor är benhårda och har total kontroll på vår data. IT-avdelningen, som också har tillgång till mycket av den sekretessklassade datan, sitter någon annanstans och pysslar med sitt. Min myndighet har inte lejt ut IT-biten utan sitter med det inhouse, men det finns andra uppgifter där sekretessklassad data hanteras som måste läggas ut på konsulter då myndighetspersonalen inte hinner med. Detta ska skötas korrekt med upphandling och sekretessavtal osv, men givetvis ökar riskerna ju mer känslig data sprids. New Public Management är inte bara guld och gröna skogar om någon nu trodde det.
Jag känner igen det där väldigt väl. Som ytterligare exempel på hur dissonansen kan te sig så håller vi på att ersätta våra gamla system (något man misslyckats med i över 20 år). Vad det har gett oss hittills är flera olika system, för varje större uppgift myndigheten har.
Från en systemutvecklares perspektiv är det förmodligen väldigt bra. Det borde bli lättare att fokusera på varje separat del för sig. Om du däremot skulle ringa mig, ilsken som ett bi för att du tycker något blivit uppåt väggarna fel, kan det för mig krävas att jag behöver titta i 3-5 olika system (där jag såklart inte har full behörighet i alla). Sanslöst opraktiskt och det ökar givetvis risken för att något blir fel.
Det är inget system som är utvecklat med slutanvändaren i sikte, så som kommersiell mjukvara normalt sett utvecklas. Faktum är att endast i enstaka fall har återkoppling skett från slutanvändare.
Utöver det finns det en dissonans mellan utvecklarna och de som bestämmer. Jag känner några som arbetar med systemutvecklingen och det är jävligt smarta och kompetenta grabbar. De kan sitt jobb, om man säger så. Sen har du de som styr deras arbete. Jag har mer kunskap i mitt lillfinger än vad de någonsin kommer ha (vilket jag sådär diplomatiskt kan ha råkat påpeka också...). De kan i bästa fall ha viss förståelse för verksamheten i stort, vilket såklart är bra, men det är liksom inte så mycket värt om du inte både kan förstå IT-nissarna och slutanvändarna.

Nu har detta kanske inte så mycket med Transportstyrelsen att göra, men förhoppningsvis ger det en liten bild av hur det kan fungera hos olika myndigheter. Det är inte särskilt konstigt egentligen. Inkompetent ledning skapar problem och de som är duktiga ruttnar och drar åt helvete därifrån. Resten stannar kvar och lider, varpå saker och ting går allt mer åt helvete.

New Public Management är ett fansstyg som i varje fall förklarar en del av problemen. Jag skulle väl sammanfatta det som så att nån gång så kom någon på att myndigheter borde följa näringslivets exempel. Myndigheter borde styras mer som privata bolag.
Det kan ju förefalla som en god idé med tanke på att klåpare till bolag tenderar att sorteras ut i konkurrensen. Framgångsrecepten från privat sektor borde väl då rimligen vara bra för offentlig sektor?

Verkligheten fungerar dock inte så. Det är helt andra förutsättningar mellan privat och offentlig sektor. Du kan exempelvis inte styra Polisen på samma sätt som ett vaktbolag. Ett vaktbolag kan skita helt i dig därför att du bara innebär en kostnad för dem. När du ringer Polisen för att du haft inbrott i ditt hem lär du dock vilja ha dit ett gäng kriminaltekniker på en gång, så de kan leta spår efter inbrottstjuvarna - trots att det förmodligen innebär en svår utredningen för dem och en stor kostnad.

Utöver det får du personer i ledningen som inte har minsta koll på verksamheten och som ständigt är piskade av våra kära folkvalda. Vi hade exempelvis en högt uppsatt chef på en av våra "avdelningar", tack vare att hon hade gedigen erfarenhet från banksektorn. Imponerande, förvisso, men under hennes år vid rodret störtdök den delen av verksamheten så tillvida att det behövde panikrekryteras personal från andra håll - en stor belastning i ett övrigt ansträngt läge.

För att sedan mäta hur allting fungerar så... gissa vad? Jo, statistik. Jag har för all del inget emot statistik i sig. Använt på rätt sätt kan det vara fantastiskt bra. (och ett intressant område för studier). Men, nu är jag långt ifrån en expert på statistik, när det används på ett inkompetent sätt får det jävligt dåliga konsekvenser.
Jag störs exempelvis av att mitt arbete mäts på uppstörtade och avslutade utredningar. Det är nämligen något som ger väldigt fina och lättbegripliga siffror. Du vet, sådär så att våra folkvalda kan dunka sig själva i ryggen och påtala hur duktiga de är. I min värld, alltså den jag dagligen arbetar i, kan en tränad schimpans starta upp en utredning och ett avslut är allt som oftast ett misslyckande. Om du exempelvis hade ett kriminellt ex som är skyldig dig pengar, skulle inte du hellre vilja att jag gräver i vilka tillgångar han har istället för att göra en enkel registerslagning och därefter avsluta utredningen? Förmodligen skulle du vilja det. Ungefär på samma vis som att du hellre vill att Polisen letar efter idioten som slog dig än att avsluta med "brott kan inte styrkas". Tänk då vad som händer när "brott kan inte styrkas" faktiskt belönas; "Fan vad bra, du har tokmånga avslutade utredningar - bra jobbat!".

Direktörerna lever på det samtidigt som varje myndighet är på väg ner åt helvete. Politikerna är antingen för dumma i huvudet eller så skiter de i vilket. Därför är också varje myndighet i landet på väg neråt.

Sverige har faktiskt haft en bra förvaltning tidigare. En del av det finns fortfarande kvar, men det håller på att rasera. Jag tror att det framförallt har handlat om en byråkrati som har fungerat. Absolut inte perfekt, men det har funnits många duktiga och nitiska tjänstemän som sett till att skiten gått runt. De har också haft större frihet och bättre möjligheter att utföra sitt jobb.
Idag har vi bara byråkratin kvar ackompanjerat av en jävla massa tjurskit som sätter käppar i hjulen. Det är klart att systemet inte håller för det.

Avslutningsvis vill jag påpeka att jag inte tror det här förklarar hela problemet. Det är endast ett perspektiv inifrån en myndighet (eller flera, om vi räknar de kontakter jag har). Vi har faktiskt också ett stort problem av att ha valt in rena dumskallar att styra landet. Då syftar jag inte endast på sittande regering, utan över många år. De har varit dumma i huvudet allihopa, och efter flera generationer av dumhuvudet så... gissa vad? Det blir problem.

Magnus N
2017-07-21, 20:43
"Regeringen höjde Maria Ågrens lön mitt under den pågående polisutredningen.
Det framgår av ett regeringsprotokoll som Expressen tagit del av.
Inrikesminister Anders Ygeman - som uppger att han kände till den hemliga säpo–utredningen mot Tranportstyrelsens dåvarande generaldirektör - var med och klubbade igenom den nya högre lönen."

http://www.expressen.se/dinapengar/maria-agren-fick-hojd-lon-samtidigt-som-hon-utreddes/

Vad gör det att man utreds av polisen, lönen kan oavsett höjas :smash:

Magnus N
2017-07-21, 21:05
lite perspektiv:

"Avgångskraven mot infrastruktursminister Anna Johansson (S) och inrikesminister Anders Ygeman (S) har haglat tätt allt eftersom vidden av läckan hos Transportstyrelsen, TS, har blivit känd. Ligger det då någon grund för dessa avgångskrav och skulle ministrarnas avgång vara proportionell mot de uppgifter som läckt? För att ta reda på detta gör vi en historisk odyssé för att ta reda på vad tidigare ministrar gjort för att få foten."

http://www.norrteljetidning.se/opinion/ledare/gustaf-svenungsson-ar-det-verkligen-rimligt-att-nagon-ska-avga

https://www.facebook.com/tino.sanandaji/posts/10154849361153231

Yes
2017-07-21, 21:23
Det bör påpekas att du är inte en riktig tjänsteman innan du har fått en Polis- eller JO-anmälan mot dig. Den typen av skit är det bara att räkna med. Vilken psyksjuk tjackpuendare som helst kan göra en anmälan, och de värsta beppona är fan pigga på att anmäla allt.

Att någon blivit utredd av Polisen betyder därför inget alls. Det är bara n00bs som inte blivit det. Däremot är det stor skillnad mellan att bli utredd, om det så är Polis eller JO, och att faktiskt få skit för det.

Det är alltså inget konstigt alls att Maria Ågren fick högre lön medan hon var utredd av Polisen. Hon kan för all del vara en riktig skitstövel, det vet jag inget om, men det är i varje fall bra att arbetsgivaren inte ger henne skit bara för att någon "kund" grinar hos snuten.

Sen kan hon för all del gjort åt helvete fel, det vet jag inget om, men det är stor skinnad mellan att göra åt helvete fel och att bli utredd av Polisen.

wintersnowdrift
2017-07-21, 22:18
Jag känner igen det där väldigt väl. Som ytterligare exempel på hur dissonansen kan te sig så håller vi på att ersätta våra gamla system (något man misslyckats med i över 20 år). Vad det har gett oss hittills är flera olika system, för varje större uppgift myndigheten har.
Från en systemutvecklares perspektiv är det förmodligen väldigt bra. Det borde bli lättare att fokusera på varje separat del för sig. Om du däremot skulle ringa mig, ilsken som ett bi för att du tycker något blivit uppåt väggarna fel, kan det för mig krävas att jag behöver titta i 3-5 olika system (där jag såklart inte har full behörighet i alla). Sanslöst opraktiskt och det ökar givetvis risken för att något blir fel.
Det är inget system som är utvecklat med slutanvändaren i sikte, så som kommersiell mjukvara normalt sett utvecklas. Faktum är att endast i enstaka fall har återkoppling skett från slutanvändare.
Utöver det finns det en dissonans mellan utvecklarna och de som bestämmer. Jag känner några som arbetar med systemutvecklingen och det är jävligt smarta och kompetenta grabbar. De kan sitt jobb, om man säger så. Sen har du de som styr deras arbete. Jag har mer kunskap i mitt lillfinger än vad de någonsin kommer ha (vilket jag sådär diplomatiskt kan ha råkat påpeka också...). De kan i bästa fall ha viss förståelse för verksamheten i stort, vilket såklart är bra, men det är liksom inte så mycket värt om du inte både kan förstå IT-nissarna och slutanvändarna.

Nu har detta kanske inte så mycket med Transportstyrelsen att göra, men förhoppningsvis ger det en liten bild av hur det kan fungera hos olika myndigheter. Det är inte särskilt konstigt egentligen. Inkompetent ledning skapar problem och de som är duktiga ruttnar och drar åt helvete därifrån. Resten stannar kvar och lider, varpå saker och ting går allt mer åt helvete.

New Public Management är ett fansstyg som i varje fall förklarar en del av problemen. Jag skulle väl sammanfatta det som så att nån gång så kom någon på att myndigheter borde följa näringslivets exempel. Myndigheter borde styras mer som privata bolag.
Det kan ju förefalla som en god idé med tanke på att klåpare till bolag tenderar att sorteras ut i konkurrensen. Framgångsrecepten från privat sektor borde väl då rimligen vara bra för offentlig sektor?

Verkligheten fungerar dock inte så. Det är helt andra förutsättningar mellan privat och offentlig sektor. Du kan exempelvis inte styra Polisen på samma sätt som ett vaktbolag. Ett vaktbolag kan skita helt i dig därför att du bara innebär en kostnad för dem. När du ringer Polisen för att du haft inbrott i ditt hem lär du dock vilja ha dit ett gäng kriminaltekniker på en gång, så de kan leta spår efter inbrottstjuvarna - trots att det förmodligen innebär en svår utredningen för dem och en stor kostnad.

Utöver det får du personer i ledningen som inte har minsta koll på verksamheten och som ständigt är piskade av våra kära folkvalda. Vi hade exempelvis en högt uppsatt chef på en av våra "avdelningar", tack vare att hon hade gedigen erfarenhet från banksektorn. Imponerande, förvisso, men under hennes år vid rodret störtdök den delen av verksamheten så tillvida att det behövde panikrekryteras personal från andra håll - en stor belastning i ett övrigt ansträngt läge.

För att sedan mäta hur allting fungerar så... gissa vad? Jo, statistik. Jag har för all del inget emot statistik i sig. Använt på rätt sätt kan det vara fantastiskt bra. (och ett intressant område för studier). Men, nu är jag långt ifrån en expert på statistik, när det används på ett inkompetent sätt får det jävligt dåliga konsekvenser.
Jag störs exempelvis av att mitt arbete mäts på uppstörtade och avslutade utredningar. Det är nämligen något som ger väldigt fina och lättbegripliga siffror. Du vet, sådär så att våra folkvalda kan dunka sig själva i ryggen och påtala hur duktiga de är. I min värld, alltså den jag dagligen arbetar i, kan en tränad schimpans starta upp en utredning och ett avslut är allt som oftast ett misslyckande. Om du exempelvis hade ett kriminellt ex som är skyldig dig pengar, skulle inte du hellre vilja att jag gräver i vilka tillgångar han har istället för att göra en enkel registerslagning och därefter avsluta utredningen? Förmodligen skulle du vilja det. Ungefär på samma vis som att du hellre vill att Polisen letar efter idioten som slog dig än att avsluta med "brott kan inte styrkas". Tänk då vad som händer när "brott kan inte styrkas" faktiskt belönas; "Fan vad bra, du har tokmånga avslutade utredningar - bra jobbat!".

Direktörerna lever på det samtidigt som varje myndighet är på väg ner åt helvete. Politikerna är antingen för dumma i huvudet eller så skiter de i vilket. Därför är också varje myndighet i landet på väg neråt.

Sverige har faktiskt haft en bra förvaltning tidigare. En del av det finns fortfarande kvar, men det håller på att rasera. Jag tror att det framförallt har handlat om en byråkrati som har fungerat. Absolut inte perfekt, men det har funnits många duktiga och nitiska tjänstemän som sett till att skiten gått runt. De har också haft större frihet och bättre möjligheter att utföra sitt jobb.
Idag har vi bara byråkratin kvar ackompanjerat av en jävla massa tjurskit som sätter käppar i hjulen. Det är klart att systemet inte håller för det.

Avslutningsvis vill jag påpeka att jag inte tror det här förklarar hela problemet. Det är endast ett perspektiv inifrån en myndighet (eller flera, om vi räknar de kontakter jag har). Vi har faktiskt också ett stort problem av att ha valt in rena dumskallar att styra landet. Då syftar jag inte endast på sittande regering, utan över många år. De har varit dumma i huvudet allihopa, och efter flera generationer av dumhuvudet så... gissa vad? Det blir problem.

Hehe. Vi hade antagligen kunnat fylla en helt egen tråd om detta. Jag gick från att ha levt i sus och dus i akademien ända sedan jag blev torr bakom öronen till att bli statlig tjänstehen i februari i år och... ptjaaaa. Att det var en kulturkrock är väl det minsta man kan säga.

Det finns en charm med myndighetsutövning och det är att det faktiskt finns anställda med ett stort rättspatos som verkligen VILL göra något bra för skattepengarna. Att det sedan kan vara knivigt p.g.a. ömsom extremt stelbenta regelverk, ömsom intern prestige, ömsom politiker som skiter i kalkyler de själva har beställt, etc etc, är en annan femma. Jag höll på att dö ineffektivitetsdöden när jag tvingades åka på en svindyr tvådagarskurs för att lära mig ett (wait for it...) IT-system som för någon med min bakgrund är extremt överflödigt. Jag hade kunnat lära mig skiten med hjälp av Google på en halvtimme och istället var skattebetalarna p.g.a. interna regler tvungna att punga ut med kursavgift, hotell, resa etc. För mig - som främst har upplevt byråkratin från dess mest rigida sida - är det därför något häpnadsväckande när man hör att Transportstyrelsen begått rena lagbrott.

Å andra sidan uppstår det trots regelverken alltid gråzoner och det är när man börjar röra sig i dessa som det kan bli knepigt. Man vill göra rätt, men samtidigt lösa uppgiften som ska lösas så bra som möjligt (note: dessa två är inte alltid kompatibla). Och angående uppföljning och internstatistik så lägger även min myndighet (vad jag upplever det som) massssssor av resurser på verksamhetsstyrning. Jag som sitter i verksamheten fattar inte alltid poängen, faktiskt. Särskilt inte som jag förväntas göra rätt mycket administration själv i minst sjuttioelva olika IT-system. Känner även igen problemet med just IT-miljöerna och de icke-kompatibla, parallella systemen. För att inte tala om Excel-beroendet (aaaah, blir galen. Jag har startat en liten gräsrotskampanj på min myndighet för att vi ska göra oss av med detta men det lär ju ta... minst hela min livstid, eller två livstider).

Magnus N
2017-07-22, 07:05
Det bör påpekas att du är inte en riktig tjänsteman innan du har fått en Polis- eller JO-anmälan mot dig. Den typen av skit är det bara att räkna med. Vilken psyksjuk tjackpuendare som helst kan göra en anmälan, och de värsta beppona är fan pigga på att anmäla allt.

Att någon blivit utredd av Polisen betyder därför inget alls. Det är bara n00bs som inte blivit det. Däremot är det stor skillnad mellan att bli utredd, om det så är Polis eller JO, och att faktiskt få skit för det.

Det är alltså inget konstigt alls att Maria Ågren fick högre lön medan hon var utredd av Polisen. Hon kan för all del vara en riktig skitstövel, det vet jag inget om, men det är i varje fall bra att arbetsgivaren inte ger henne skit bara för att någon "kund" grinar hos snuten.

Sen kan hon för all del gjort åt helvete fel, det vet jag inget om, men det är stor skinnad mellan att göra åt helvete fel och att bli utredd av Polisen.


Görs alla polis/jk-anmälningar av Säpo?

Isf kan jag backa lite, men känns som att när man utreds av säkerhetspolisen är det lite mer tyngd bakom än vid vanlig polisundersökning.

Magnus N
2017-07-22, 18:27
https://www.svd.se/polisavhoppen-fortsatter--men-ygeman-ser-ingen-kris

"Polismyndighetens två år långa och dystra trend med personalavhopp fortsätter. På torsdagen kommenderade regeringen Polisen att dra igång en rekryteringskampanj för att få in fler kvinnor och personer med utomnordisk härkomst.

Enligt inrikesminister Anders Ygeman är en viss grupp däremot överrepresenterad inom Polisen – män på landsbygden."

"Både regionpolischef Ulf Johansson och kanslichef Jan Evensson har berättat att situationen är Stockholm är allvarlig. Den ekonomiska prognosen för region Stockholm är i nuläget −88 miljoner kronor för helåret 2016.

För att hålla budget skulle Stockholmspolisen behöva säga upp anställda.

– Hur tycker du att det rimmar med de politiska ambitionerna? Inte alls, sa kanslichef Jan Evensson till SvD i juni.

Men inrikesminister Anders Ygeman anser dock fortfarande att det inte finns någon akut polisbrist."



Vet inte riktigt vad man ska säga, men att Ygeman antingen inte har kompetens till att förstå situationen eller att han medvetet förnekar och försöker flytta fokus känns mer och mer uppenbart

ceejay
2017-07-22, 19:16
Jag har inte sett någon någonsin, oavsett partitillhörighet, som har sagt något positivt om Ygeman eller Eliasson.

stridis
2017-07-23, 08:42
Jag har inte sett någon någonsin, oavsett partitillhörighet, som har sagt något positivt om Ygeman eller Eliasson.

Jag har hört någon jämföra Löfven med Ygeman. Då hade Ygeman bättre munläder i intervjuer.

spoonchest
2017-07-23, 09:17
Ygeman fick lovord efter terrorattentatet, och när hotnivån gick upp.

ceejay
2017-07-23, 09:50
Lovord för vad? Polisers jobb?

Magnus N
2017-07-23, 16:43
Vänsterpartiet kan tänka sig stödja ett misstroendeomröstning.

Fortfarande inte ett pip ifrån regeringen

Magnus N
2017-07-23, 17:51
Senaste undersökningen ifrån Sentio

Sentio juli 2017

Mätningen är utförd med webbpanel mellan 14 och 19 juli. Totalt har 1170 personer intervjuats varav 825 uppgett partipreferenser.

Moderaterna 12,7 (15,9)
“Liberalerna” 5,7 (4,2)
Centerpartiet 11,6 (11,2)
Kristdemokraterna 3,8 (3,5)
Socialdemokraterna 22,4 (24,7)
Vänsterpartiet 9,2 (7,9)
Miljöpartiet 3,8 (3,1)
Sverigedemokraterna 26,8 (25,0)
Fi 1,8 (2,5)
Piratpartiet 1,2 (1,1)

Jockefoten
2017-07-23, 18:08
Varför har de skrivet Liberalerna inom citattecken?

Magnus N
2017-07-23, 18:14
Varför har de skrivet Liberalerna inom citattecken?

Ingen aning faktiskt, tog detta ifrån nyheteridags sida, så det är kanske Chang som har gjort det tillägget

Snubben
2017-07-23, 18:31
... och nu blir transportstyrelsen schabbel en EU-fråga då lite för hemlig information har läckts.

Härligt.

Föresten, någon som har sett Löfven eller Ygeman?

Magnus N
2017-07-23, 18:35
... och nu blir transportstyrelsen schabbel en EU-fråga då lite för hemlig information har läckts.

Härligt.

Föresten, någon som har sett Löfven eller Ygeman?

Han tog sig tid att kommentera polisen som dog idag, iaf på twitter:

"http://www.expressen.se/gt/dan-eliasson-vara-tankar-gar-till-familjen/"

""Det är med stor sorg jag har tagit emot beskedet", skriver inrikesminister Anders Ygeman på Twitter."

Bra att han kommenterar det iaf men att han fortfarande håller tyst om transportverket etc är dåligt skött



Löfven skickar vidare frågorna...

""Hej! Tyvärr är inte statsministern tillgänglig för intervjuer och det är infrastrukturministern som ni får kontakta i stället", skriver Ingela Nilsson, pressekreterare hos statsministern, i ett sms."

http://www.expressen.se/nyheter/lofven-duckar-uttalande-om-transportstyrelsen/

Magnus N
2017-07-23, 18:41
Såg nu att Löfven uttalat sig:

http://omni.se/lofven-bryter-tystnaden-om-it-lackan-ett-haveri/a/MVB8J

" Stefan Löfven uttalar sig för första gången om Transportstyrelsens it-läcka: ”Det är ett haveri som skett”, skriver han till TT. Statsministern menar att regeringen har bytt ut myndighetens ledning och säkerställt att berörda myndigheter vidtagit åtgärder för att begränsa skadorna som orsakats, fortsätter han."


Ska hålla pressträff imorgon:

"Löfven kommer lämna ytterligare kommentarer vid en pressträff i morgon. Säpochefen Anders Thornberg, överbefälhavare Micael Bydén och Transportstyrelsens generaldirektör Jonas Bjelfvenstam kommer också att medverka."

ceejay
2017-07-23, 19:29
De behövde några dagar på sig att förbereda ett ostigt tal. Ansvar? Vad är det.

Yes
2017-07-23, 19:46
Görs alla polis/jk-anmälningar av Säpo?

Isf kan jag backa lite, men känns som att när man utreds av säkerhetspolisen är det lite mer tyngd bakom än vid vanlig polisundersökning.
Nej, SÄPO utreder det som faller inom deras ansvarsområde. Frågan handlar inte om vilken tyngd det ligger bakom utan om att inte straffa någon för att det utreds om fel har begåtts, innan det faktiskt slagits fast att det begåtts fel. Du vet, hela det där med att vara oskyldig till motsatsen är bevisad. Det är liksom inte orimligt att arbetsgivaren tillfälligt bortser från pågående utredning, avvaktar, och därefter vidtar eventuella åtgärder. Det ger inte lika häftiga rubriker i skvallerpressen men det är ett korrekt sätt att hantera det på.

Ladugårdsdörr
2017-07-23, 19:49
Såg nu att Löfven uttalat sig:

Skönt, då kan vi hänga tillbaka Missing People-reflexvästarna och istället plocka fram skämskudden inför morgondagen då den återfunne imbecillen återigen ska misslyckas med att formulera en grammatiskt korrekt mening.

Hemi
2017-07-23, 20:40
Det verkar blåsa upp en hel del kring transportstyrelsen nu. Sittande regering tonar ned allvaret och andra hävdar att det är långt mycket värre än vad alla tror.

Gillade aldrig hur Transportstyrelsen hanterade räkningar. Fick en som gick till Kronofogden utan att jag fått brev och utan påminnelser eller någonting. Vägskatten eller vad det är är lätt att missa men det var inte mitt fel och jag lyckades bevisa att det var deras och slapp fogderäkning.

Hemi
2017-07-23, 20:43
Angående IT och olka stora företag och verk så tycker jag den digitala Gå in på nätet och gör det själv har blivit kasst i Sverige. Antagligen av dåligt tungrott samarbete någonstans. Det skall inte vara svårt att göra saker själv på nätet men är ofta det.

Yes
2017-07-24, 01:21
Ja wow, vilket geni det krävs för att sätta landet i en helt vansinnig skuld!

stridis
2017-07-24, 16:56
känns som upplagt för negativt valkampanjande inför valet 2018.
Vad tror ni?

Magnus N
2017-07-24, 17:00
"Sverigedemokraterna kritiserar statsminister Stefan Löfven och de ansvariga ministrarna i it-skandalen. SD menar att både infrastrukminister Anna Johansson och inrikesminister Anders Ygeman måste gå.

– Om statsministern inte kommer fram till att de här ministrarna måste lämna sina poster, och därmed möblera om i samband med regeringsförklaringen, då kommer vi att rikta misstroendevotum inte bara mot de ansvariga ministrarna utan även mot statsministern, säger Paula Bieler.
SD sätter också press på alliansen."

http://www.expressen.se/nyheter/sverigedemokraterna-overvager-misstroendevotum-mot-lofven/

KG Bergströms tankar

"Det är svårt att tro att oppositionen blir nöjd med dagens besked. Möjligen Vänsterpartiet. Men jag blir förvånad om alliansen och SD låter skandalen passera utan misstroendeförklaring. "

http://www.expressen.se/kronikorer/k-g-bergstrom/k-g-bergstrom-om-presskonferensen-om-transportstyrelsen/




Morgondagen blir intressant då Ygeman är inkallad till förhör.

Magnus N
2017-07-24, 17:01
känns som upplagt för negativt valkampanjande inför valet 2018.
Vad tror ni?

Tyvärr, blivit mer och ner negativt kampanjande för varje val som gjorts.

Mer negativt och mindre riktig politik, dyster utveckling

ceejay
2017-07-24, 23:24
https://www.svtplay.se/video/14495192/aktuellt/aktuellt-24-jul-21-00-1?start=auto

Göran Greider(suck) och Alice Teodorescu 15:30 in. Om transportstyrelsen.

Yes
2017-07-24, 23:37
Hvadfalls, är Alice gravid utan att det är mitt fel!?

Bushwick Bill
2017-07-25, 00:23
Hvadfalls, är Alice gravid utan att det är mitt fel!?

Vad fan är det som pågår

Magnus N
2017-07-25, 17:08
Ygeman: Jag gjorde rätt avvägningar

http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=6744710

"Anders Ygeman är nöjd med sin insats, och ger en övertygande förklaring till om varför han inte informerade statsministern: ”det här är information som man inte kan prata om på fikarasten eller i fikarummet, utan att det krävs att man är i speciella lokaler för att kunna delge den här typen av information”

Säkerhetsläckan var så allvarlig att man bara kunde prata om det i speciella lokaler, därför nämnde han det överhuvudtaget inte. Det enda som är lite oklart är varför han aldrig nämnde det när de befann sig i speciella lokaler i möten för exakt detta syfte:

”regeringen har ett särskilt säkerhetspolitiskt råd, som träffas regelbundet och vars uppgift är att ta upp frågor om säkerhetsfrågor som berör flera departement”

Inrikesministern är dock ödmjuk och har förståelse för att vanliga medborgare inte förstår sig på dessa invecklade rutiner ”För den som är oinvigd låter det naturligtvis märkligt”
Kanske lite, men vi får helt enkelt lita på vad fint folk säger."

https://www.facebook.com/tino.sanandaji/posts/10154861747688231



Kan ju instämma med Tino här att det är lite underligt att om man har möten som är till för att informera att man ej gör detta och sedan försöker bortförklara det som Ygeman gör i utfrågningen.

Bärsärk
2017-07-25, 17:35
https://www.svtplay.se/video/14495192/aktuellt/aktuellt-24-jul-21-00-1?start=auto

Göran Greider(suck) och Alice Teodorescu 15:30 in. Om transportstyrelsen.

Jag är inte speciellt intresserad eller följer politik men dessa två personer känns som att man ser ganska ofta, finns det inga andra personer att ta in eller är det här de bästa vi har?

shut teh face
2017-07-25, 17:44
Jag är inte speciellt intresserad eller följer politik men dessa två personer känns som att man ser ganska ofta, finns det inga andra personer att ta in eller är det här de bästa vi har?
Det är för de aldrig håller med varandra om nåt. :)

stridis
2017-07-25, 19:41
Lite bakgrund till gänget bakom transportgate:

http://uvell.se/2017/07/24/lovfen-kompisarna-och-transportstyrelse-gate/

ApexProcyon
2017-07-25, 20:12
http://www.expressen.se/debatt/avskaffa-informationsplikten-for-oss-med-hiv/

*facepalm*

Wain
2017-07-25, 20:56
Lite bakgrund till gänget bakom transportgate:

http://uvell.se/2017/07/24/lovfen-kompisarna-och-transportstyrelse-gate/

Tyvärr så får folket den regering de förtjänar.

Baskagge
2017-07-26, 00:20
Hoho. Cirkus Löfven.

Försvarsministern har inte gjort lumpen och infrastrukturministern har endast grundskoleutbildning och ett år på Komvux. Man kanske inte ska förvänta sig mer av ensemblen.

Snubben
2017-07-26, 08:18
Jag är mest imponerade att det bannade trollet nu har börjat posta sent på natten för att undvika att bannad direkt. Ska ja om hängivenhet om att försöka locka folk till NMR.

Börjar däremot undra om personen är en annan person som bara postar på runt nätterna eller om personen är.. "unik".

Snubben
2017-07-26, 08:19
http://www.aftonbladet.se/nyheter/a/AAMdE/alliansen-vill-avsatta-tre-ministrar-efter-it-skandalen

Infrastrukturminister lär ryka, Ygeman lär sitta löst. Tveksam om Hultqvist kommer röras men man vet aldrig.

Nixon
2017-07-26, 08:42
http://www.aftonbladet.se/nyheter/a/AAMdE/alliansen-vill-avsatta-tre-ministrar-efter-it-skandalen

Infrastrukturminister lär ryka, Ygeman lär sitta löst. Tveksam om Hultqvist kommer röras men man vet aldrig.

Jag tror nog att Hultqvist kommer få åka också ifall de andra två gör det.
Har fått intrycket att han inte är populär inom vänsterfalangen av S med bl a Margot W i spetsen.

Den stora frågan blir vad som händer om alla tre ryker.
Blir det nyval, som Löfven hotat med eller kommer det tillsättas tre nya som är än mindre kompetenta?

Magnus N
2017-07-26, 08:44
Nyval lär han inte våga
Är enbart negativt för sossarna i detta läge

Starke75an
2017-07-26, 08:48
Korkat redan för flera år sen att låta sossarna bilda regering. Löjligt att nu komma o gapa om deras odugligthet. De har haft flera år på sig. Tycker Stefan ska få sköta sånt här själv.

stridis
2017-07-26, 09:22
Jag tror nog att Hultqvist kommer få åka också ifall de andra två gör det.
Har fått intrycket att han inte är populär inom vänsterfalangen av S med bl a Margot W i spetsen.

Den stora frågan blir vad som händer om alla tre ryker.
Blir det nyval, som Löfven hotat med eller kommer det tillsättas tre nya som är än mindre kompetenta?

Om han börjar yra om nyval så kan de väl dra in honom också i den här soppan. Nyvalskaos ett år innan ordinarie val för att man själv gjort bort sig? När han snackat skit om nyval en gång innan den här mandatperioden. Snacka om att ge sig själv uppförsbacke. Det vore bara för att jävlas med "alliansen" och det uppskattas inte hos folk.

supercharge
2017-07-26, 09:40
Lite bakgrund till gänget bakom transportgate:

http://uvell.se/2017/07/24/lovfen-kompisarna-och-transportstyrelse-gate/

Det där är fruktansvärt provocerande att läsa. Det är så totalt uppenbart att Ågren inte har relevanta meriter och inte har på sin post att göra överhuvudtaget. Och vad värre är så sitter dessa okunniga personer på enorma register med våra uppgifter och beter sig precis hur vårdslöst som helst.


Det jag blir mest förbannad över är det här:
"Alla som söker körkortstillstånd måste svara på en rad känsliga frågor som omfattas av sekretess – exempelvis daglig medicinering, psykisk sjukdom, diabetes, hjärtproblem, minnesstörningar och även historiska problem med alkohol eller andra droger. De som svarar ärligt måste ofta lämna läkarintyg, och de som försöker undanhålla information från Transportstyrelsen kan sedan 2012 ha blivit anmälda för sitt hälsotillstånd av sin läkare – om de kan vara en fara i trafiken efter exempelvis ett epileptiskt anfall eller självmordsförsök. De senaste åren har det handlat om 15 019 anmälningar mot patienter av läkare och 17 228 svenskar som förlorat sina körkort på medicinsk grund.

Det är dessa uppgifter som kan vara del av Transportstyrelsen skandalläcka. "

http://www.expressen.se/nyheter/miljontals-svenskars-halsouppgifter-kan-vara-hotade/

Vi samlar alltså in mer data än någonsin tidigare som sedan handhas av inkompetenta klåpare. Det är väl bara en tidsfråga innan rena patientjournaler snart är på vift också.

TheOne1994
2017-07-26, 09:47
Det där är fruktansvärt provocerande att läsa. Det är så totalt uppenbart att Ågren inte har relevanta meriter och inte har på sin post att göra överhuvudtaget. Och vad värre är så sitter dessa okunniga personer på enorma register med våra uppgifter och beter sig precis hur vårdslöst som helst.


Det jag blir mest förbannad över är det här:


Vi samlar alltså in mer data än någonsin tidigare som sedan handhas av inkompetenta klåpare. Det är väl bara en tidsfråga innan rena patientjournaler snart är på vift också.

så blir det när personalen ska lägga upp div saker på fejan,snapchat,Insta,twitter osv. Hur fan ska de hinna med sitt jobb :)

Inkompetent folk kommer de vimla av i framtiden !

stridis
2017-07-26, 10:08
Tänk om miljöpartiet hade haft insikt i denna soppa, och sådana som Mehmet Kaplan(kommer ni ihåg hans mysande med Grå vargarna?) fått reda på det och så...

Hövdingen
2017-07-26, 10:29
Förstår du att era politiska motståndare och allmänheten tycker att det är märkligt att en så här viktig fråga inte delges statsministern?
– Det förstår jag, men samtidigt måste man veta att det här är information som man inte kan prata om på fikarasten eller i fikarummet, utan att det krävs att man är i speciella lokaler för att kunna delge den här typen av information.
http://www.aftonbladet.se/a/dV8Aq

NR_g2S6bLHo

ceejay
2017-07-26, 10:36
Vilken jävla ursäkt liksom. Han kan alltså inte ens dra in Löfven in på tjejtoan och viska i örat "Det håller på att gå åt helvete"?

stridis
2017-07-26, 11:06
https://4.bp.blogspot.com/-69SzNEuTZG8/WXhKp-0ldqI/AAAAAAAAGSE/3jE--LEiTpcKHRRfPN07c6NCZ9jFpDgWgCLcBGAs/s640/SkyldigaLOW.jpg

Undrar vem Löfven skall skicka i hans ställe när det kommer till intervjuer? Nu när Ygeman är i skiten. Maggan som i Almedalen?

Nixon
2017-07-26, 11:09
Om han börjar yra om nyval så kan de väl dra in honom också i den här soppan. Nyvalskaos ett år innan ordinarie val för att man själv gjort bort sig? När han snackat skit om nyval en gång innan den här mandatperioden. Snacka om att ge sig själv uppförsbacke. Det vore bara för att jävlas med "alliansen" och det uppskattas inte hos folk.

Nej, nyval håller jag nog inte heller för troligt.
Då är det nog mer troligt att han avgår som statsminister och talmannen får i uppgift att kontrollera ifall det finns annat regeringsalternativ.

Jag tror, med betoning på tror, att det skulle svida hårdare att få 3 av tyngsta sina ministrar sparkade av oppositionen och försöka regera vidare.
Men å andra sidan ska man inte underskatta viljan av att sitta i regering. Fler än han som har gjort avsteg från principer/ideologier/sålt sin anal för chansen att få bestämma.

Snubben
2017-07-26, 11:41
Jag tror nog att Hultqvist kommer få åka också ifall de andra två gör det.
Har fått intrycket att han inte är populär inom vänsterfalangen av S med bl a Margot W i spetsen.

Den stora frågan blir vad som händer om alla tre ryker.
Blir det nyval, som Löfven hotat med eller kommer det tillsättas tre nya som är än mindre kompetenta?

Fast som alliansen lade fram missförtroendeförklaringen så bör Hultqvist inte ryka. De lyfter att han inte hanterat totalförsvaret korrekt. Saken är att Löfven lyfte ur t.ex civilförsvaret och dyliktfrån Hultqvist roll till Ygeman för länge sen. Vilket betyder att Hultqvist aldrig har ansvarat för totalförsvaret, även om så borde vara en självklarhet.

Anna ryker, Ygeman 80% att han avgår eller omplaceras. Hultqvist sitter kvar.

Det som många missar att se är hur "skyttegravs"-tänket är förankrat i (S) och/eller regeringskansliet. Ingen pratar med någon, ingen vet något om något annat, riktigt stuprörstänk.

(felstavningar, sitter på mobil, orka)

Snubben
2017-07-26, 11:46
F ö.

http://www.independent.co.uk/news/world/europe/hamas-terrorist-organisation-ecj-european-court-of-justice-eu-uk-palestinian-israel-a7860301.html?amp

Hamas deklareras som terroristgruppering av EU. :D

The Palestinian Islamist group Hamas has been declared a terrorist organisation by the European Court of Justice (ECJ).

Judges in the European Union's most senior court ruled that the group should remain on an EU-wide blacklist and referred the case back to a lower court.

It came at the end of a long-running court battle to challenge the group’s terror designation, following a previous ruling in 2014 when a lower court annulled the 2001 designation and recommended sanctions on Hamas be lifted.

...vilka partier vat det nu som firade/hyllat/gått i tåg med deras flaggor?

#detgårbranu

Petoria
2017-07-26, 13:26
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/kalla-mojligt-att-regeringen-avgar-i-dag

Källa till SVT: Möjligt att regeringen avgår i dag

TheOne1994
2017-07-26, 13:34
nyval kanske , Putin har nog haffat åt sig alla uppgifter så han kan manipulera rösterna..eller det behövs nog inte denna gången. Vi har kommit till ett vägskäl..

ApexProcyon
2017-07-26, 13:35
Ansvariga borde fängslas.

Aryt
2017-07-26, 13:47
F ö.

http://www.independent.co.uk/news/world/europe/hamas-terrorist-organisation-ecj-european-court-of-justice-eu-uk-palestinian-israel-a7860301.html?amp

Hamas deklareras som terroristgruppering av EU. :D



...vilka partier vat det nu som firade/hyllat/gått i tåg med deras flaggor?

#detgårbranu

Trots att de nyligen reviderade sitt charter räckte det alltså inte ända fram ( https://en.wikipedia.org/wiki/Hamas_Covenant ).

Blir spännande att se hur det blir med biståndet, vi har tidigare haft ganska slappa regler även jämfört med andra länder. Folket i Palestina lider, men det är tråkigt att betala för martyrstipendier, smuggeltunnlar och annat ofog.

Yes
2017-07-26, 13:48
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/kalla-mojligt-att-regeringen-avgar-i-dag

Källa till SVT: Möjligt att regeringen avgår i dag
Politiker och då i synnerhet soussar som frivilligt lämnar ifrån sig makten är närmast otänkbart.

ApexProcyon
2017-07-26, 13:52
Politiker och då i synnerhet soussar som frivilligt lämnar ifrån sig makten är närmast otänkbart.

Det här. Löfven har redan lovat/hotat med att avgå en gång utan att infria det löftet när han inte fick som han ville.

MTc3zcnIZOw

svenbanan
2017-07-26, 13:55
Vad blir det för regering ifall den nuvarande bara packar ihop utan att utlysa nyval?

Blir det en ny sosseregering eller blir det nån slags allianshopkok?

Hursom helst känns det osannolikt att det skulle bli en regering med nåt särskilt stort folkligt stöd i ryggen. Politikermisstroendet är väl all time low just nu. Den förra borgerliga regeringen "vaskade välfärden" så den ligan är det väl ingen som tror på. Sosseligan går det ju inte heller så bra för.

Den enda som verkar ha nåt slags seriöst stöd (fast väldigt polariserat) är väl Åkesson. Fast det är väl mer tveksamt om SD som parti har lika mycket stöd som Åkesson... Att SD skulle bilda regering tycker iaf inte känns troligt, och de andra borgerliga partierna vill väl inte ta i dem med tång, typ...

kaer
2017-07-26, 14:04
Jag blir så förbannat trött på svenska politiker.

Det är ju helt uppenbart att ett flertal parter misskött sig och varit grovt inkompetenta, till på köpet har man gjort sitt bästa för att försöka dölja det.

Flatheten hos pressen är skrämmande, när man för en gång skull har en riktigt allvarlig skandal.
Att allt det här utspelas i semestertider är såklart ingen slump.


Det som gör mig riktigt förbannad är att ingenstans vill någon göra det som är rätt eller riktigt, ingen vågar stå upp och ta ansvar och göra vad som är bäst för landet och dess medborgare. Istället blir det partipolitik av det. Oppositionen ser det som ett tillfälle att försvaga regeringen och skaffa poäng inför nästa val.
Regeringen tvärtom, deras fokus är på att skademinimera det rent politiskt, inte den verkliga skadan. I det ingår såklart att se till att de egna som felat kommer så billigt undan som möjligt, allt annat vore att peka ut sin egen totala oduglighet.

TranceII
2017-07-26, 14:06
Jag kan inte hjälpa att tycka lite synd om Maria Ågren som tillträder och får detta i knät och inom någon månad måste antingen skriva under att de skall frångå lagstiftning eller så kommer eventuellt vitala samhällsfuntioner sluta att fungera. Tuff start på jobbet.

Yes
2017-07-26, 14:20
Det är då ingen drömstart på det nya jobbet men det är inte som att hon skötte det bra heller. Hon hade exempelvis kunnat börja med att informera sig om rättsläget och vilka uppgifter som hanteras.

Magnus N
2017-07-26, 17:21
Talmannen drar på det vad han kan.

https://www.facebook.com/hanif.bali/posts/10154821059485686

"Då riksdagen ej har ett sammanträde kan den formella missförtroendeförklaringen ej lämnas in. För att extrainkalla ett sammanträde krävs det att 115 ledamöter gör detta. Det är lätt fixat.

Men tydligen avkräver talmannen Urban Ahlin (S) att riksdagens ledamöter ska inkomma med begäran av sammanträde via vanlig snigelpost istället för riksdagens egna digitala och krypterade tjänst.

Då talmannen själv brukar använda denna tjänst för att sammankalla till möten och formella ärenden är det en onödig fördröjning, väl medveten om att många ledamöter är utanför landets gränser.

Jag som råkar vara i Georgien måste nu tack vare Urban Ahlins tolkning skicka brevet via snigelpost och låta den passera ett flertal utländska mellanhänder.

Om ni ursäktar mig så måste jag nu hitta ett postkontor."

stridis
2017-07-26, 17:25
Om SD blir största parti då slipper vi sosse-talmannen. Fast då får vi...

Magnus N
2017-07-26, 17:57
"Stefan Löfven kommer att hålla pressträff klockan tio på torsdagen. Det uppger Odd Guteland, presschef för Socialdemokraterna, efter ett flera timmar långt regeringsmöte i Rosenbad."

lördagsgrogg
2017-07-26, 21:13
Jag kan inte hjälpa att tycka lite synd om Maria Ågren som tillträder och får detta i knät och inom någon månad måste antingen skriva under att de skall frångå lagstiftning eller så kommer eventuellt vitala samhällsfuntioner sluta att fungera. Tuff start på jobbet.

Synd? Så helsicke heller, vem som helst med bara minimal hjärnfunktion och tillstymmelse till ryggrad hade sagt ifrån. Blir man som GD tillfrågad om att godkänna att myndigheten bryter mot lagen bör man väl fråga varför som första åtgärd och innan man automatiskt säger ja?

Får man då svaret; För att svenska rikets hemligheter ska skötas av tjeckiska IT-killar som vi inte har tid att kolla upp. Ja då förstår alla människor att man drar i handbromsen.

Jag lovar att om vi frågar på valfri förskola säger majoriteten av barnen att det låter som en dålig idé.

micke81
2017-07-26, 22:28
Talmannen drar på det vad han kan.

https://www.facebook.com/hanif.bali/posts/10154821059485686

"Då riksdagen ej har ett sammanträde kan den formella missförtroendeförklaringen ej lämnas in. För att extrainkalla ett sammanträde krävs det att 115 ledamöter gör detta. Det är lätt fixat.

Men tydligen avkräver talmannen Urban Ahlin (S) att riksdagens ledamöter ska inkomma med begäran av sammanträde via vanlig snigelpost istället för riksdagens egna digitala och krypterade tjänst.

Då talmannen själv brukar använda denna tjänst för att sammankalla till möten och formella ärenden är det en onödig fördröjning, väl medveten om att många ledamöter är utanför landets gränser.

Jag som råkar vara i Georgien måste nu tack vare Urban Ahlins tolkning skicka brevet via snigelpost och låta den passera ett flertal utländska mellanhänder.

Om ni ursäktar mig så måste jag nu hitta ett postkontor."


Så nu skall alltså även problematiken med postnord dras in i det här redan kassa läget där pajaskonsterna aldrig vill ta slut:S
Ja jag förstår att det säkerligen finns någon välgrundad form av byråkratisk anledning till att det skall gå med post men det ligger någon form av humor i att haveriet postnord prompt skall nyttjas.

Magnus N
2017-07-27, 09:42
Presskonferens nu kl 10:45

TheOne1994
2017-07-27, 09:47
Presskonferens nu kl 10:45

Smén är sen idag :)

kaer
2017-07-27, 10:11
Rimligt att Hultqvist sitter kvar kan jag tycka, skönt att de andra avgår.

Men det betyder ju såklart ingenting, de kommer landa mjukt. Antagligen får de inom en snar framtid andra topposter.

Snubben
2017-07-27, 10:21
Löfven hanterar detta bättre än vad jag trodde. Tyvärr får man se mer av Morgan J. Yrk..

Starke75an
2017-07-27, 10:28
Rimligt att Hultqvist sitter kvar kan jag tycka, skönt att de andra avgår.

Men det betyder ju såklart ingenting, de kommer landa mjukt. Antagligen får de inom en snar framtid andra topposter.

Håller helt och håller med.

Nu tycker jag som ändå stöder alliansen+Sd att de nu ska nöja sig och vänta till nästa val.

ceejay
2017-07-27, 11:43
Ygeman blev bara omplacerad. Knappast att hans liv förändrades särskilt mycket. Säkert samma lön.
Samma person på ett privat företag hade behövt skaffa ett nytt jobb själv.

Anders The Peak
2017-07-27, 11:55
Ygeman blev bara omplacerad. Knappast att hans liv förändrades särskilt mycket. Säkert samma lön.
Samma person på ett privat företag hade behövt skaffa ett nytt jobb själv.

Seriöst hela skandalen är ren pajkastning och ger ett skimmer löje över okunniga politiker som borde ha vet att känna till hur det ansvarsfrågorna ser ut. Vi har inte ministerstyre utan relativt fria myndighetschefer som årligen får ett regleringsbrev att förhålla sig till.

Inget privat företag hade avskedat någon utifrån omständigheterna och ingen person hade känt sig tvungen att avgå ;)

kaer
2017-07-27, 20:18
Läste precis den här:
http://www.breakit.se/artikel/8326/jag-laste-sapos-granskning-av-it-skandalen-i-transportstyrelsen-sa-du-slipper

Tycker den var intressant sammanfattat.

Jag arbetar ju själv i IT-branchen och har varit konsult på ett flertal banker och försäkringsbolag.
Ingenstans tar man så lättvindigt på sin data. Alltid när det har varit tal om outsourcing av drift så är frågan om var datan kommer finnas och vilka som har tillgång mm central. Så pass att det alltid brukar stöta på patrull och inte bli något av det.
Nuförtiden är man lite mer liberal, men runt 2012 fick folk en hjärtattack om man pratade om molnlösningar för data. Att det lyckats driva igenom det i så stor omfattning på transportstyrelse är ju ett smärre mirakel.

Jag måste bara nämna det här:
"Dels tekniskt, dels för att all data hanteras i samma lokaler. Skulle en olycka vara framme skulle allt gå förlorat."
Vad i helvete? Far min var i branchen på 80-talet på ett 'verk' och redan då gjorde man backuper som man ser rent fysiskt flyttade till bransäkra skåp på två olika geografiska platser.

shut teh face
2017-07-27, 20:45
Läste precis den här:
http://www.breakit.se/artikel/8326/jag-laste-sapos-granskning-av-it-skandalen-i-transportstyrelsen-sa-du-slipper

Tycker den var intressant sammanfattat.

Jag arbetar ju själv i IT-branchen och har varit konsult på ett flertal banker och försäkringsbolag.
Ingenstans tar man så lättvindigt på sin data. Alltid när det har varit tal om outsourcing av drift så är frågan om var datan kommer finnas och vilka som har tillgång mm central. Så pass att det alltid brukar stöta på patrull och inte bli något av det.
Nuförtiden är man lite mer liberal, men runt 2012 fick folk en hjärtattack om man pratade om molnlösningar för data. Att det lyckats driva igenom det i så stor omfattning på transportstyrelse är ju ett smärre mirakel.

Jag måste bara nämna det här:
"Dels tekniskt, dels för att all data hanteras i samma lokaler. Skulle en olycka vara framme skulle allt gå förlorat."
Vad i helvete? Far min var i branchen på 80-talet på ett 'verk' och redan då gjorde man backuper som man ser rent fysiskt flyttade till bransäkra skåp på två olika geografiska platser.
Precis det är lol.

Vad som är mest lol är att man under alla år inte gjort något åt saken

Snubben
2017-07-27, 22:28
Kan vara bra att veta att myndigheter får varken nämna eller skriva om deras backuper och hur det fungerar pga. Sekretess.

Eller rättare sagt myndigheter med känslig data.

micke81
2017-07-27, 23:51
Lite intressant att det andra regeringspartiet varit helt bortglömt sista dagarna. För min del får MP gärna förpassa sig själva till historieböckerna men ändock intressant att de inte tycks ha något ansvar trots att de är en del av regeringen och trots att en miljöpartist faktiskt suttit på en halvrelevant post.

ApexProcyon
2017-07-28, 00:05
Lite intressant att det andra regeringspartiet varit helt bortglömt sista dagarna. För min del får MP gärna förpassa sig själva till historieböckerna men ändock intressant att de inte tycks ha något ansvar trots att de är en del av regeringen och trots att en miljöpartist faktiskt suttit på en halvrelevant post.

MP sitter och ler i mjugg över att tystnaden fungerade; storebrorsan fick all skäll medan den minst lika odrägliga lillebrorsan tyst smög upp på rummet.

Helt otroligt att det ser ut att gå vägen.

micke81
2017-07-28, 00:27
MP sitter och ler i mjugg över att tystnaden fungerade; storebrorsan fick all skäll medan den minst lika odrägliga lillebrorsan tyst smög upp på rummet.

Helt otroligt att det ser ut att gå vägen.

En aning märkligt att sossarna tänker tåla det,fast å andra sidan kanske sossarna bara är glada att MP är tysta för en gång skull och helst bara slipper höra dom snurra till det ännu mer.

svenbanan
2017-07-28, 00:37
Nog för att jag tycker mp verkar bestå av 90% totalidioter, och jag ska inte påstå att jag har nån koll. Men i just detta fallet är det väl helt enkelt inte nån miljöpartist som fastnat med foten i pottan. Så vad ska de säga?

kaer
2017-07-28, 07:40
Jaha, idag ska allt handla om hur fantastisk smart Löfven var som kunde hålla kvar Hultqvist. Vilken elegant taktiker han är som sår får alliansen att se småaktiga ut som krävde hans avgång.
Med andra ord har man lyckats skifta fokus ifrån den verkliga skadan och vilka som är ytterst ansvariga, till vad i dagligt tal borde kallas för 'käbbel'.

Svensk politik rullar på. Hurra!

Starke75an
2017-07-28, 08:18
Eftersom blockpolitiken är på väg ut, så måste nu L tänka framåt. Om inte de känner att de inte kan ingå i en allians som stöds av Sd, så måste de hålla sig på god fot med Löfven.

Och om C och L hoppar av alliansen så kommer nog vi se fram emot att få stå ut med Löfven några år framåt.

Snubben
2017-07-28, 09:32
Eftersom blockpolitiken är på väg ut, så måste nu L tänka framåt. Om inte de känner att de inte kan ingå i en allians som stöds av Sd, så måste de hålla sig på god fot med Löfven.

Och om C och L hoppar av alliansen så kommer nog vi se fram emot att få stå ut med Löfven några år framåt.

Då kommer du ha M och SD dom lockar på andra sidan, det betyder att V, MP, C och/eller L kommer dominera svensk politik i form av vågmästarroller..

blåvitt
2017-07-28, 09:39
En aning märkligt att sossarna tänker tåla det,fast å andra sidan kanske sossarna bara är glada att MP är tysta för en gång skull och helst bara slipper höra dom snurra till det ännu mer.

Det handlar väl också om politisk strategi, MP har tagit sjukt många smällar de senaste åren och förtroendet är redan extremt lågt för ett regeringsparti, så storsossarna kanske tar the heat för detta för att MP inte helt ska sjunka

supercharge
2017-07-28, 10:38
Eftersom blockpolitiken är på väg ut, så måste nu L tänka framåt. Om inte de känner att de inte kan ingå i en allians som stöds av Sd, så måste de hålla sig på god fot med Löfven.

Och om C och L hoppar av alliansen så kommer nog vi se fram emot att få stå ut med Löfven några år framåt.

Att C & L skulle byta sida är knappast aktuellt. Miljöpartiets väljarkollaps visar vad konsekvenserna kan bli. Då har dessutom inte Miljöpartiet svikit i sina kärnfrågor om klimat och miljö, bytt sida och allierat sig med den grupp man kastat skit på under alla år, som Lööf skulle göra om hon bytte sida. SD är så stora idag att de rödgröna är frånsprugna och Alliansen + SD har en enorm riksdagsmajoritet ihop. Vinsten är så stor att det i praktiken bara finns ett rimligt val och det är någon form av samarbete. Därför handlar det mest om retorik för Alliansen. Det är lite som Putins gröna män. Även om alla vet att SD stöder Alliansen så har det stor betydelse på vilket sätt det sker och hur det uttrycks offentligt.

Det enklaste scenariot är om Alliansen blir större än de rödgröna. Då kan man förhandla sig till ett passivt SD-stöd där SD bara lägger ner sina röster och Alliansen kan regera i vad som i praktiken är majoritet. Det är ingen konst för Centern och Liberalerna att gå med på ett sådant upplägg eftersom SD i så fall inte är något officiellt stödparti utan bara ställt sig vid sidlinjen. Kontentan blir därtill om man håller sig till det här att varje röd regering framöver kommer att regera i minoritet och varje blå regering i "majoritet".


Om Alliansen blir mindre än de rödgröna blir det mer komplicerat och då följer ett par alternativ.

1. Löfvén fortsätter regera i minoritet. Det är det knappast någon som har lust med då irritationen redan är stor över att vi har en opposition i majoritet som inte gillar Löfvén.

2. Om övertaget för de rödgröna är litet kan det gå att lösa med enskilda SD-företrädare. Det finns ju ett par borgerliga politiker som gått över till SD och lär få en riksdagsplats där. Det är inte konstigt att få stöd av "Bertil Karlsson" och "Rolf Persson" som tidigare aktiva moderater eller Centerpartister i 20 år och givetvis fortfarande stödjer mycket av politiken.

3. M + KD bildar minoritetsregering där SD är mer av ett uttalat stödparti som röstar för politiska förslag snarare än att bara lägga ner sina röster. Naturligtvis utan ministerposter eller att vara i närheten av regeringen. Då SD växt kraftigt lär M+KD+SD bli större än de rödgröna och kan därför få igenom politik utan Centern och Liberalerna. C & L kan då rösta för i princip all allianspolitik och sedan kan de välja att lägga ner sina röster i kontroversiella frågor om t.ex. migration. Detta kan man enkelt försvara med att man inte vill orsaka regeringskris och aktivt rösta ner en borgerlig regering men att man starkt reserverar sig från förslaget.


Det är förmodligen någon sådan här lösning det kommer att bli snarare än spektakulära sidbyten bland borgerliga partier. Man får komma ihåg att migrationen är en enda politisk fråga. Det är inte rimligt att tro att när det väl kommer till kritan så skulle ett parti sälja ut hela sin själ och börja kompromissa i alla sina kärnfrågor hos motståndarlaget bara för att man har starka åsikter om migrationspolitik. De borgerliga partierna har genom SD:s tillkomst tvärtom ett guldläge man aldrig haft förut i svensk politik eftersom SD tagit många arbetarväljare. Det handlar därför om att hitta ett sätt att samarbeta samtidigt som man inte tappar ansiktet.

Starke75an
2017-07-28, 10:56
Om Sd blir större än M så blir det spännande.

Malle1
2017-07-28, 12:19
Om Sd blir större än M så blir det spännande.

Det blir de. Men det blir en ny typ av DÖ. Du tror väl inte att det svenska folket ska få något att säga till om?

micke81
2017-07-28, 12:21
Nog för att jag tycker mp verkar bestå av 90% totalidioter, och jag ska inte påstå att jag har nån koll. Men i just detta fallet är det väl helt enkelt inte nån miljöpartist som fastnat med foten i pottan. Så vad ska de säga?

Man är inte en del av regeringen endast i medgång,man sitter även i regering i motgång.
Hade inte Kaplan någon form av IT ansvar?

Det handlar väl också om politisk strategi, MP har tagit sjukt många smällar de senaste åren och förtroendet är redan extremt lågt för ett regeringsparti, så storsossarna kanske tar the heat för detta för att MP inte helt ska sjunka

Har svårt att se varför sosseriet skulle ha det minsta intresse av att skydda MP då dom slåss om samma röster,Sossarna älskar makt och det är inte troligast att de är ett dugg intresserade av att ta smällar för någon annan (allra minst nu när vi närmar oss ett nytt val och nu när sossarna har riktigt kassa oppinionssiffror) det har vi set tydligt i hur man så gärna pekar på andra för att styra bort fokus från egna fel och brister.

Min uppfattning är att sossarna håller på och skjuter sig själva i foten just nu och det rejält(bortsett från alla fel som begåtts) så är hanteringen i nuläget troligen en katastrof för sossarna och jag är inte ens i närheten av att vara sosse.

supercharge
2017-07-28, 17:33
Om Sd blir större än M så blir det spännande.

Varför det? Vem av dem som är störst har i sig självt ingen som helst betydelse annat än retoriskt. SD kan inte samla något som helst stöd för att regera.

Om SD däremot lyckas få uppemot 25% så är det intressant ur ett annat perspektiv om det öppnas en möjlighet att få en majoritet ihop med M och KD, eller M + KD + L. Det skulle sätta väldigt mycket press på småpartierna inom alliansen om inte alla behövs längre.

Starke75an
2017-07-28, 17:58
Det betyder att Sd kommer ställa rejäla krav för att stöda alliansen. Och alliansens väljare vägrar se en vänsterregering fyra år till, såvida inte L och C blir kompis med S. Att M och S skulle bilda regering tillsammans kan ni glömma.

tumme
2017-07-28, 18:38
Alliansen måste verkligen göra något iaf. Så länge SD håller sig högt så kommer dom aldrig få majoritet. Ska dom då släppa fram en vänsterregering för evigt? Blir nog en M+KD+SD+L regering snart, om KD inte åker ut.

ApexProcyon
2017-07-28, 18:50
Jag förutspår blocköverskridande samarbete för att stänga SD ute oavsett hur ohelig koalitionen blir. Det kommer troligtvis att ske fram tills dess att SD har egen majoritet.

Förhindra SD:s politik > egen politik

Det går att göra avkall på ungefär allt så länge inte SD får en syl i vädret.

Starke75an
2017-07-28, 18:50
Många röstar på Kd av M väljarena, för att stöda alliansen. Nu har dock M knappt några röster ändå. Så då kan kd få svårare.

ceejay
2017-07-28, 23:30
MAgdalena Andersson hävdar att Sveriges ekonomi är urstark och hänvisar till tillväxten på 4% i bnp. Missvisande frågetecken? Hur finansieras allt? Bnp per capita?

-squat-
2017-07-29, 00:25
MAgdalena Andersson hävdar att Sveriges ekonomi är urstark och hänvisar till tillväxten på 4% i bnp. Missvisande frågetecken? Hur finansieras allt? Bnp per capita?

Att redovisa annat än BNP per capita syftar till att lura folk.

Tree Fiddy
2017-07-29, 01:00
Jag förutspår blocköverskridande samarbete för att stänga SD ute oavsett hur ohelig koalitionen blir. Det kommer troligtvis att ske fram tills dess att SD har egen majoritet.

Förhindra SD:s politik > egen politik

Det går att göra avkall på ungefär allt så länge inte SD får en syl i vädret.

Ja, det är så dom jobbar. Sen kopiera SDs politik när man måste för att allting har totalt havererat.

Vinter
2017-07-29, 02:14
Att redovisa annat än BNP per capita syftar till att lura folk.

Urstark betyder inte så jättemycket i sammanhanget

http://www.statsskuld.com/

Yes
2017-07-29, 03:57
Att BNP säger inte mycket om hur det går för ekonomi.

Jag kan sälja en friggebod till kommunen för 20 miljoner, så kan de t.ex. öppna ett flyktingboende där, och BNP ökar med just 20 miljoner.

Om jag lånet så mycket pengar jag kan och köper godis för allt ökar även det BNP.

Så när en stor del av de offentliga utgifterna räknas in i BNP, likväl som kreditbaserad konsumtion, då är det knappast konstigt att BNP ökar.

Vinter
2017-07-29, 06:12
Att BNP säger inte mycket om hur det går för ekonomi.

Jag kan sälja en friggebod till kommunen för 20 miljoner, så kan de t.ex. öppna ett flyktingboende där, och BNP ökar med just 20 miljoner.

Om jag lånet så mycket pengar jag kan och köper godis för allt ökar även det BNP.

Så när en stor del av de offentliga utgifterna räknas in i BNP, likväl som kreditbaserad konsumtion, då är det knappast konstigt att BNP ökar.

Bokförnings-magi.

Vilken idiot som helst kan ju räkna på det lån som staten tar i år och som ökar på statsskulden, 40-50 miljarder. Vilket av en händelse motsvarar 4% ökning av BNP om det spenderas direkt.

Skulle vara intressantare om intäkterna ökar samtidigt som statsskulden minskade. Vi kan ju faktiskt direkt beräkna ökade inkomster i skatteinkomster till staten.

Anders The Peak
2017-07-29, 07:06
Att redovisa annat än BNP per capita syftar till att lura folk.

Det kan inte vara på annat sätt annars är det inte BNP.

Magnus N
2017-07-29, 07:40
MAgdalena Andersson hävdar att Sveriges ekonomi är urstark och hänvisar till tillväxten på 4% i bnp. Missvisande frågetecken? Hur finansieras allt? Bnp per capita?

Tino går igenom SCBs siffror lite på sin fb, nästan mer intressant att läsa kommentarerna på inlägget undertill och att Tino kan hålla sig så pass lugn i sina svar

https://www.facebook.com/tino.sanandaji/posts/10154872111888231


En annan goding är ifrån presskonferensen med Löfven där KG Bergström ställer en legitim fråga och Löfven beter sig, får man säga lite underligt

https://www.facebook.com/tino.sanandaji/posts/10154869935313231

Anders The Peak
2017-07-29, 08:29
Tino går igenom SCBs siffror lite på sin fb, nästan mer intressant att läsa kommentarerna på inlägget undertill och att Tino kan hålla sig så pass lugn i sina svar

https://www.facebook.com/tino.sanandaji/posts/10154872111888231


En annan goding är ifrån presskonferensen med Löfven där KG Bergström ställer en legitim fråga och Löfven beter sig, får man säga lite underligt

https://www.facebook.com/tino.sanandaji/posts/10154869935313231

Magnus politiserar och vinklar debatten :)