Visa fullständig version : Har du vaccinerat dig mot SARS-CoV-2? (Covid19, Corona)
Sidor :
1
2
3
4
5
6
7
8
9
[
10]
11
12
13
14
15
16
har varit och demonstrerat mot vaccinpasset. World wide demonstration. Från Gustaf Adolfs torg till Götaplatsen.
Först trodde jag hade blivit trollad då det var en massa etiopier som demonstrera mot USAs djävulskap.
I fittmedia enbart om trafikstörningarna. Inte ens de stackars etiopiernas sak nämndes...
https://www.expressen.se/gt/flera-de...ektivtrafiken/
Men vi skanderade:
Nej till vaccinpass, Ja till frihet!
Inte nog med att bevisen bryter mot grundlagen, inte heller har de någon nämnvärd vetenskaplig evidens bakom sig.
Regler om vaccinationsbevis innefattar inskränkningar i grundläggande rättigheter såsom t.ex. mötesfriheten, demonstrationsfriheten, föreningsfriheten och rätten till kroppslig integritet. Enligt 2 kap 21 § regeringsformen får begränsningar i dessa rättigheter aldrig gå utöver vad som är nödvändigt med hänsyn till det ändamål som har föranlett dem. En så kallad proportionalitetsbedömning krävs. En sådan bedömning ska göras i tre steg, nämligen (i) bedömning om åtgärden bidrar till att nå målen (ii) bedömning om mindre ingripande alternativ finns att tillgå samt slutligen (iii) allmän avvägning mellan berörda intressen. Att, såsom regeringen gör i förslaget, enbart hänvisa till att deltagarbegränsningar syftar till att skydda enskildas liv och hälsa (s. 47) utgör inte en genomförd proportionalitetsbedömning. Även rätten till respekt för privat- och familjeliv enligt Europakonventionen (följer av Europadomstolens praxis) och EU:s stadga om de grundläggande rättigheterna kräver att proportionalitetsbedömningar görs. Redan avsaknaden av en proportionalitetsbedömning gör att förslaget strider mot grundlagen, Europakonventionen och EU:s stadga om de grundläggande rättigheterna.
Flera remissinstanser har noterat att viktiga analyser om förslagets förenlighet med gällande rätt saknas. Ett par instanser har uttryckligen kritiserat den mycket begränsade tid, 14 dagar, som erbjöds remissinstanserna för att inkomma med svar. Justitieombudsmannen (JO) anser att förslagets förenlighet med grundläggande fri- och rättigheter behöver bli föremål för ytterligare överväganden. Diskrimineringsombudsmannen (DO) anser att det presenterade faktaunderlaget i promemorian inte innehåller tillräcklig information för att DO självständigt ska kunna ta ställning till proportionaliteten av föreslagna begränsningar; detta i ljuset av att endast vaccinering omfattas av det förslagna beviset. Organisationen Företagarna konstaterar att inga vederhäftiga empiriska grunder för förslagens nödvändighet presenteras och att ingen proportionalitetsbedömning görs i förslaget.
Enligt svensk grundlag (2 kapitlet 6 § regeringsformen) är var och en gentemot det allmänna skyddad mot påtvingat kroppsligt ingrepp, vilket inkluderar vaccinering, och denna rättighet får endast begränsas genom lag och måste underställas riksdagens prövning (2 kapitlet 20 och 22 §§ regeringsformen). Vaccinationsbevis föreslås nu införas genom förordning efter bemyndigande i covid-19-lagen. Därmed undgår förslaget Lagrådets granskning och riksdagens prövning. Lagrådet bör enligt vår uppfattning involveras för att granska förslaget i dess helhet inklusive den fortsatta tillämpningen av covid-19-lagen. Adekvat analys kring förslagets proportionalitet måste ske. Därutöver måste patientlagens regler om informerat samtycke beaktas. Ett samtycke till vaccinering är inte frivilligt om det innebär att rättigheter fråntas en person som inte vaccinerar sig. Även frågor om olaga diskriminering aktualiseras.
https://www.dagensjuridik.se/debatt/debatt-forslaget-om-vaccinationsbevis-strider-mot-grundlagen/?fbclid=IwAR3pfDxun6dBHZ7ahGQd4GSmpeW3fmnzTNn7jdzg Lru-_n-7U3s6RjvxxnQ
• Förslaget om vaccinationsbevis bedöms strida mot grundlagen (https://www.dagensjuridik.se/debatt/debatt-forslaget-om-vaccinationsbevis-strider-mot-grundlagen/).
• Dödligheten i covid-19 för den som blir smittad bedöms ligga någonstans i intervallet 0.15 – 0.30 % i Europa (https://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/eci.13554). Inför framtagandet av covid-19-lagen (pandemilagen) uppskattade beredande instanser dödligheten till 2.00 %. Dödligheten är alltså mycket lägre än vad som befarades vid lagens tillkomst.
• De som avlidit i/med covid-19 i Sverige har i genomsnitt varit cirka 83 år och har i mycket stor utsträckning haft underliggande sjukdomar (https://www.socialstyrelsen.se/statistik-och-data/statistik/statistik-om-covid-19/statistik-over-antal-avlidna-i-covid-19/). Förlorade levnadsår blir därför mycket få.
• För personer som inte är i riskgrupp är covid-19 oftast inte en allvarlig sjukdom. För barn är sjukdomen ännu mildare och dödligheten lägre än vid influensa.
• 2020 var överdödligheten påtaglig under våren; många dog i onödan genom s.k. palliativ vård istället för att få aktiv behandling. Under helåret 2020 var överdödligheten tydlig men måttlig.
• Hundratals vetenskapliga studier har visat att den naturligt genererade immuniteten är bredare och betydligt mer långvarig än den vaccingenererade, som avtar fortare än förväntat (https://brownstone.org/articles/79-research-studies-affirm-naturally-acquired-immunity-to-covid-19-documented-linked-and-quoted/).
• Forskning från Umeå Universitet med data insamlad från 1,7 miljoner svenskar mellan den 12 januari och 4 oktober 2021 visar att vaccinernas effekt är kortvarig, t.ex. indikerar studien att Pfizers vaccin saknar effekt sju månader efter den andra dosen och Astra Zenecas efter bara fyra månader (https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=3949410).
• Det immunologiska minnet (genom T-cellsimmunitet och antikroppsproducerande plasmaceller) efter naturlig infektion av coronavirus bedöms vara i princip livslångt (https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=3949410).
• Vaccinen förhindrar inte infektion, de dämpar endast symptom. En studie från CDC (motsvarande Folkhälsomyndigheten i USA) visar att vaccinerade personer med infektion sannolikt bär på lika mycket virus som ovaccinerade personer med infektion och bedöms därmed vara lika smittsamma (https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/70/wr/mm7031e2.htm).
• Flera studier visar att endast cirka 1-10 % av alla potentiella biverkningar från vaccin och andra typer av läkemedel rapporteras till ansvariga myndigheter (lakemedelsbiverkningar-pa-akuten-ar-vanliga-men-rapporteras-inte, https://www.lakemedelsvarlden.se/4-av-10-sjukhuslakare-struntar-i-att-rapportera-biverkningar/). Det verkliga antalet potentiella biverkningar från covid-19 vaccin kan alltså vara mångdubbelt antalet inrapporterade fall.
• Hjärtmuskelinflammation (myokardit) är en erkänd biverkan av covid-19-vaccinen. En studie visar – utifrån inrapporterade biverkningar – att det är 6 gånger så vanligt för unga pojkar att bli inlagda på sjukhus efter att ha fått myokardit efter andra dosen vaccin mot covid-19 jämfört med att hamna på sjukhus inom 120 dagar efter att ha blivit smittad av covid-19 (https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.08.30.21262866v1).
• Till och med 2 december 2021, efter drygt 11 månaders vaccinering, hade det i Sverige rapporterats in 86 619 misstänkta biverkningar från covidvaccinen (https://www.lakemedelsverket.se/sv/coronavirus/coronavaccin/inrapporterade-misstankta-biverkningar—coronavacciner#hmainbody1). Det kan jämföras med att det för hela 2020 rapporterades in 7 999 biverkningar för samtliga cirka 25 000 läkemedelssubstanser och vaccin på marknaden (https://www.lakemedelsverket.se/4992f0/globalassets/dokument/publikationer/biverkningsrapporter/biverkningsrapportering-2020.pdf).
• Sedan våren 2020 har det funnits effektiv behandling mot covid-19, vilket har verifierats med hundratals studier (https://c19ivermectin.com). Det rör sig om samtidig användning av flera väl beprövade läkemedel i öppenvård i tidigt skede av infektionen för personer i riskgrupper. En av studierna, publicerad 7 augusti 2020, visade att denna behandlingsregim minskar dödlighet och sjukhusinläggningar med 85 % (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7410805/).
• Enligt statistik från FN sammanställd av svenska forskare uppskattades redan i februari 2021 att minst 2,5 miljoner människor dött till följd av införda restriktioner globalt, varav många kvinnor och barn (https://www.svt.se/nyheter/vetenskap/miljontals-har-dott-av-restriktionerna).
https://lakaruppropet.se/faktablad/?fbclid=IwAR0vUw296ilGZmyVC-dvxYu4o4nvS14INmolU1x3PvnNk2n9Ghx3fojfN3c
https://nordfront.se/wp-content/uploads/2021/12/29.jpeg
Jag i munskydd och mössa under skylten.
Tydligen så ful att de fick beskära bilden...:d
@Kev88
Tack sparar dessa, ska länka dessa till de personer jag vet som tycker obligatoriska vaccinpass är vettigt.
https://www.lakemedelsverket.se/sv/coronavirus/coronavaccin/inrapporterade-misstankta-biverkningar%E2%80%94coronavacciner#hmainbody1
Sidan kan inte hittas :/
Som tur är finns ett brett folkligt stöd för att effektivt åtgärda en livshotande världsomspännande global pandemi
Vilket visar hur extremt okritisk och naiv majoriteten av befolkningen är. Medias makt är inte att underskatta, de styr vad de flesta tänker och tycker, du är en av dem. Kan du inte själva läsa datan? Sen är den livshotande för en extremt låg minoritet, det är främst 70 plussare med underliggande sjukdomar den är dödlig för, precis som influensa, kräksjukan osv. Det sista du skrev är rent av pinsamt, vad spelar det för roll vilka som har skrivit på det? Det ändrar inte den fakta som de presenterar. Ska jag plocka ut några fina exemplar av de som förespråkar vaccinationsbevis? Du borde f.ö. läsa detta: http://www.ericsoniubbhult.se/?fbclid=IwAR2kq1qPf-wF9pww4BSO75kWHmwqK-es6YBkcjTqAaxgJKifIOO1TsoTMeo
PS, vågar du inte skriva med ditt normala konto?
Under snart två års tid har t.ex. totalt tio personer under 20 år avlidit med covid, sannolikt flera med underliggande sjukdomar eftersom vi vet att det är vanligt förekommande bland dödsfallen. Varje dödsfall är en tragedi men står det i proportion till att resten av dessa 1,8 miljoner ungdomar återkommande ska ta vaccindoser med allvarliga biverkningar som vi vet är mer frekventa bland yngre personer?
Det här är ett resonemang som tillåter att fler under 20 år avlider för att slippa vaccinera sig.
En ytterligare aspekt att ta med i sin kalkyl är den eventuella risken att viruset någon gång i framtiden muterar till en variant med dödlighet i klass med ebola, eller värre. Då är det sannolikt att en genomgången sjukdom kommer ge ett bättre skydd mot den nya varianten än tidigare vaccinering mot föregående varianter. Det är svårt att veta hur stor risken är att viruset inom de närmsta 50 åren kommer mutera till en sådan variant, sen är det inte säkert att genomgången sjukdom faktiskt kommer ge ett bättre skydd mot den eventuella framtida varianten. Men för egen del, om min risk att bli allvarligt sjuk minskar från 7 på hundratusen till 0,4 på hundratusen så väljer jag hellre att genomgå sjukdom för att förbättra mina odds för överlevnad inför ett potentiellt domedagsliknande variant av viruset. Och skulle den dagen komma så skulle jag såklart ta alla vaccin som erbjuds mot den nya superdödliga varianten.
Hur hittar du gränsen för vilken variant som är riskfri nog att utsättas för (för att öka sitt skydd mot nästa variant) och vilken variant du ska akta dig för?
Förmodligen lite som dom gör när dom dricker alkohol/röker/äter "onyttig mat"/sover för lite?
Tveksamt eftersom de flesta vet att det du tog upp leder till minskad hälsa, medan många här avstår vaccin för att öka sin hälsa.
En ytterligare aspekt att ta med i sin kalkyl är den eventuella risken att viruset någon gång i framtiden muterar till en variant med dödlighet i klass med ebola, eller värre. Då är det sannolikt att en genomgången sjukdom kommer ge ett bättre skydd mot den nya varianten än tidigare vaccinering mot föregående varianter. Det är svårt att veta hur stor risken är att viruset inom de närmsta 50 åren kommer mutera till en sådan variant, sen är det inte säkert att genomgången sjukdom faktiskt kommer ge ett bättre skydd mot den eventuella framtida varianten. Men för egen del, om min risk att bli allvarligt sjuk minskar från 7 på hundratusen till 0,4 på hundratusen så väljer jag hellre att genomgå sjukdom för att förbättra mina odds för överlevnad inför ett potentiellt domedagsliknande variant av viruset. Och skulle den dagen komma så skulle jag såklart ta alla vaccin som erbjuds mot den nya superdödliga varianten.
Betvivlar att immunförsvaret fungerar så. Det är ju inte som att virusen simmar runt ouppmärksammade och bara känns igen på ett enda sätt bara för man fått vaccin. Det är inte en programmering som görs utan immunförsvarets T&B-celler känner troligen av och känner igen även andra markörer.
Man måste nödvändigtvis inte bli sjuk för att få ett skydd, utan det kan räcka att man bli utsatt.
David_wigren
2021-12-12, 15:55
Betvivlar att immunförsvaret fungerar så. Det är ju inte som att virusen simmar runt ouppmärksammade och bara känns igen på ett enda sätt bara för man fått vaccin. Det är inte en programmering som görs utan immunförsvarets T&B-celler känner troligen av och känner igen även andra markörer.
Man måste nödvändigtvis inte bli sjuk för att få ett skydd, utan det kan räcka att man bli utsatt.
Det är väl allmänt känt att genomgången sjukdom i de flesta fall ger bättre skydd än enbart vaccin. Det stämmer inte alltid, men det stämmer oftast och det verkar stämma för Covid-19. Vidare, det allra bästa skyddet får man förstås om man kombinerar fullt genomgången sjukdom tillsammans med vaccin, och det är där vaccinen mot de framtida potentiella jättedödliga varianterna av viruset kommer in. Att skydda sig mot de nuvarande ser jag själv ingen individuell nettonytta. Inte för en person med min hälsoprofil och åldersgrupp. Jag hade bara vaccinerat mig mot de nuvarande varianterna om jag jobbade nära eller levde och träffade personer i riskgrupp. Då hade det personliga priset varit värt att betala för att minska risken för någon som löper större risk att bli riktigt sjuk. Men nu jobbar jag inte inom vården och jag träffar i stort sätt aldrig äldre och känsliga människor inomhus.
Det är väl allmänt känt att genomgången sjukdom i de flesta fall ger bättre skydd än enbart vaccin. Det stämmer inte alltid, men det stämmer oftast och det verkar stämma för Covid-19. Vidare, det allra bästa skyddet får man förstås om man kombinerar fullt genomgången sjukdom tillsammans med vaccin, och det är där vaccinen mot de framtida potentiella jättedödliga varianterna av viruset kommer in. Att skydda sig mot de nuvarande ser jag själv ingen individuell nettonytta. Inte för en person med min hälsoprofil och åldersgrupp. Jag hade bara vaccinerat mig mot de nuvarande varianterna om jag jobbade nära eller levde och träffade personer i riskgrupp. Då hade det personliga priset varit värt att betala för att minska risken för någon som löper större risk att bli riktigt sjuk. Men nu jobbar jag inte inom vården och jag träffar i stort sätt aldrig äldre och känsliga människor inomhus.Det är ju lite farligt att tänka infektion som något allsmäktigt med. Infektion idag skyddar troligen inte bättre om 10 år än en mer up to date spruta. Eller för den delen dagens vaccin men närmre i tid. Det är ju inte så att de som blivit infekterade inte åker på det igen. Även om skyddet är något bättre.
Kanske inte bästa filmen men video över gårdagens demonstration
1_pZkCvUgJg&noapp=1
PixelMiner
2021-12-12, 20:29
Vaccinpass verkar leda till SD snubbarnas utopi, åtminstone på krogen:
https://pbs.twimg.com/media/FGZ9VadX0AccIkS.jpg
En konsekvens av följande statistik?
https://pbs.twimg.com/media/FGbLqsoXoAQ34fH.jpg
Brofessorn
2021-12-12, 20:42
Vaccinpass verkar leda till SD snubbarnas utopi, åtminstone på krogen:
https://pbs.twimg.com/media/FGZ9VadX0AccIkS.jpg
En konsekvens av följande statistik?
https://pbs.twimg.com/media/FGbLqsoXoAQ34fH.jpg
Brofessorn förutspådde det här. Svenskarna är för narcissistiska och har för låg EQ för att förstå var introduktionen av vaccinpass kan leda.
Personer inom högst inkomstgrupp = mest prestige och social status att förlora om man har av ideologiskt avvikande åsikt inom vaccinfrågan.
Övriga Europa, måste vara de där nedra finländarna.
Personer inom högst inkomstgrupp = mest prestige och social status att förlora om man har av ideologiskt avvikande åsikt inom vaccinfrågan.
Personer inom högst inkomstgrupp = reser mest i arbetet globalt och behöver vaccin och passet för att komma in i de länderna.
Perramja
2021-12-12, 21:22
Vaccinpass verkar leda till SD snubbarnas utopi, åtminstone på krogen:
https://pbs.twimg.com/media/FGZ9VadX0AccIkS.jpg
En konsekvens av följande statistik?
https://pbs.twimg.com/media/FGbLqsoXoAQ34fH.jpg
Svenskar=🐑
Kommer de hjärtrelaterade biverkningarna av vaccinering gå under radarn och tillskrivas Post-Pandemic-Stress-Disorder (PPSD) ?
v4gUF6t-7Mg
Vet inte om denna har postats tidigare.
High COVID-19 vaccination rates were expected to reduce transmission of SARS-CoV-2 in populations by reducing the number of possible sources for transmission and thereby to reduce the burden of COVID-19 disease. Recent data, however, indicate that the epidemiological relevance of COVID-19 vaccinated individuals is increasing. In the UK it was described that secondary attack rates among household contacts exposed to fully vaccinated index cases was similar to household contacts exposed to unvaccinated index cases (25% for vaccinated vs 23% for unvaccinated). 12 of 31 infections in fully vaccinated household contacts (39%) arose from fully vaccinated epidemiologically linked index cases. Peak viral load did not differ by vaccination status or variant type [[1]]. In Germany, the rate of symptomatic COVID-19 cases among the fully vaccinated (“breakthrough infections”) is reported weekly since 21. July 2021 and was 16.9% at that time among patients of 60 years and older [[2]]. This proportion is increasing week by week and was 58.9% on 27. October 2021 (Figure 1) providing clear evidence of the increasing relevance of the fully vaccinated as a possible source of transmission. A similar situation was described for the UK. Between week 39 and 42, a total of 100.160 COVID-19 cases were reported among citizens of 60 years or older. 89.821 occurred among the fully vaccinated (89.7%), 3.395 among the unvaccinated (3.4%) [[3]]. One week before, the COVID-19 case rate per 100.000 was higher among the subgroup of the vaccinated compared to the subgroup of the unvaccinated in all age groups of 30 years or more. In Israel a nosocomial outbreak was reported involving 16 healthcare workers, 23 exposed patients and two family members. The source was a fully vaccinated COVID-19 patient. The vaccination rate was 96.2% among all exposed individuals (151 healthcare workers and 97 patients). Fourteen fully vaccinated patients became severely ill or died, the two unvaccinated patients developed mild disease [[4]]. The US Centres for Disease Control and Prevention (CDC) identifies four of the top five counties with the highest percentage of fully vaccinated population (99.9–84.3%) as “high” transmission counties [[5]]. Many decisionmakers assume that the vaccinated can be excluded as a source of transmission. It appears to be grossly negligent to ignore the vaccinated population as a possible and relevant source of transmission when deciding about public health control measures.
https://www.thelancet.com/journals/lanepe/article/PIIS2666-7762(21)00258-1/fulltext?fbclid=IwAR354wcOgMnxvkl2P3Do8Bmt8m01sJpq P4EX2oUQgTslUmeS7GMbUhGfUj8
PixelMiner
2021-12-13, 06:49
Svenskar=🐑
Fast Svenskarna får ju iallafall gå på krogen numera. ;)
gunnargren
2021-12-13, 07:50
Bekräftade fall i Danmark till och med 12-december 2021 vad gäller Omikron.
2471 stycken bekräftade varav:
334 ovaccinerade 13%
60 en dos 2,4%
1843 fullvaccinerad 74,6%
234 tre doser 9,5%
https://files.ssi.dk/covid19/omikron...-12122021-k29d
Känns som jag inte har missat allt för mycket att jag inte har vaccinerat mig än...
Bekräftade fall i Danmark till och med 12-december 2021 vad gäller Omikron.
2471 stycken bekräftade varav:
334 ovaccinerade 13%
60 en dos 2,4%
1843 fullvaccinerad 74,6%
234 tre doser 9,5%
https://files.ssi.dk/covid19/omikron...-12122021-k29d
Känns som jag inte har missat allt för mycket att jag inte har vaccinerat mig än...Har du missat att läsa i tråden?
Vad är förvånande i resultatet utifrån vad vi tidigare diskuterat? Speciellt med tanke på att Omikron sägs vara mer smittsamt.
Dags att slopa tanken om att två doser vaccin betyder fullvaccinerad.
Dags att slopa tanken om att tidigare corona-infektion betyder att du inte behöver vaccinera dig.
Dags att slopa tanken om att tidigare corona-infektion betyder att du inte behöver vaccinera dig.
Detta är helt galet då de har stabila antikroppar mycket längre. För dessa så borde det räcka med regelbundna antikroppstester för att vara trygg mot de orimliga och drakoniska åtgärderna som kommer att komma.
Detta är helt galet då de har stabila antikroppar mycket längre. För dessa så borde det räcka med regelbundna antikroppstester för att vara trygg mot de orimliga och drakoniska åtgärderna som kommer att komma.Nja, att tro att infektion 1-2 år senare skulle vara något magiskt känns föga troligt utifrån det jag läst. Speciellt om man inte råkat ut för Delta eller Omikron.
Det finns ju de som fått Corona, dubbelvaccinerat sig och ändå fått Corona.
Lite vatten på min kvarn: https://www.reuters.com/business/healthcare-pharmaceuticals/antibody-protection-after-mild-covid-19-may-not-last-an-estimated-100-mln-people-2021-11-17/
David_wigren
2021-12-13, 12:22
Dags att slopa tanken om att två doser vaccin betyder fullvaccinerad.
Dags att slopa tanken om att tidigare corona-infektion betyder att du inte behöver vaccinera dig.
Precis. De som vill skydda sig och hålla risken nere på 0,4 per 100000 för att bli inlagd på IVA istället för 7 per 100000 får vänja sig med tanken att vaccinera sig 2-4 gånger om året resten av livet. Covid-19 är inget som kommer försvinna. Viruset har etablerat sig och kommer alltid finnas kvar i diverse varianter och vandra omkring i den mänskliga populationen samt i ett par andra arter under all överskådlig framtid. Det är inget som skulle försvinna, även om 100% av befolkningen var vaccinerade. Precis som många av våra andra influensavirus. Själv har jag inte tid och ork att vaccinera mig 2-4 gånger om året resten av livet och kommer istället vänta tills jag är gammal och/eller hamnar i en riskgrupp.
Övriga Europa, måste vara de där nedra finländarna.
Ruotsalainen paskapää.
Precis. De som vill skydda sig och hålla risken nere på 0,4 per 100000 för att bli inlagd på IVA istället för 7 per 100000 får vänja sig med tanken att vaccinera sig 2-4 gånger om året resten av livet. Covid-19 är inget som kommer försvinna. Viruset har etablerat sig och kommer alltid finnas kvar i diverse varianter och vandra omkring i den mänskliga populationen samt i ett par andra arter under all överskådlig framtid. Det är inget som skulle försvinna, även om 100% av befolkningen var vaccinerade. Precis som många av våra andra influensavirus. Själv har jag inte tid och ork att vaccinera mig 2-4 gånger om året resten av livet och kommer istället vänta tills jag är gammal och/eller hamnar i en riskgrupp.Med vilken data ger du stöd för 2-4ggr per år? Minskningen är inte linjär utan vad jag sett bygger varje spruta på utgångsläget.
Med vilken data ger du stöd för 2-4ggr per år? Minskningen är inte linjär utan vad jag sett bygger varje spruta på utgångsläget.
Tror minst en spruta var sjätte månad är ett kriteriet för att ha giltigt "green/vaccin-pass" i flera länder, inget som säger att det inte blir samma situation i sverige i framtiden då utvecklingen verkar följa samma mönster globalt.
UK ska börja ge var tredje månad.
https://edition.cnn.com/2021/11/29/uk/uk-booster-vaccine-expansion-omicron-gbr-intl/index.html
Tror minst en spruta var sjätte månad är ett kriteriet för att ha giltigt "green/vaccin-pass" i flera länder, inget som säger att det inte blir samma situation i sverige i framtiden då utvecklingen verkar följa samma mönster globalt.
UK ska börja ge var tredje månad.
https://edition.cnn.com/2021/11/29/uk/uk-booster-vaccine-expansion-omicron-gbr-intl/index.htmlJo de säger det nu, men jag ser inte att datan finns som stöd för den approachen. Dvs det är en hysteri som kommer ge med sig.
David_wigren
2021-12-13, 12:53
Jo de säger det nu, men jag ser inte att datan finns som stöd för den approachen. Dvs det är en hysteri som kommer ge med sig.
Du känns lite selektiv i vilka åtgärder du väljer att kalla hysteriska.
Du känns lite selektiv i vilka åtgärder du väljer att kalla hysteriska.Vilka åtgärder har jag sagt att jag är för eller emot?
And so it begins!
https://www.tiktok.com/@vimotviruset/video/7041130361656560901?_t=8O8l5VpBOez&_r=1&fbclid=IwAR3iteQc1BPR9KNTAQ0lFCXl-6h6t9mKH9LIS-MrN8A0EtNo7iRY7yESCbo
skyffelmördarn
2021-12-13, 17:50
And so it begins!
https://www.tiktok.com/@vimotviruset/video/7041130361656560901?_t=8O8l5VpBOez&_r=1&fbclid=IwAR3iteQc1BPR9KNTAQ0lFCXl-6h6t9mKH9LIS-MrN8A0EtNo7iRY7yESCbo
Seriöst chip är fan ganska coolt egentligen synd att Covid19 har blivit inblandat i det hela bara. Neuralink som Elon Musk sysslar med är också häftigt.
Seriöst chip är fan ganska coolt egentligen synd att Covid19 har blivit inblandat i det hela bara. Neuralink som Elon Musk sysslar med är också häftigt.
Ja, frågan är dock vart det slutar.
skyffelmördarn
2021-12-13, 18:25
Ja, frågan är dock vart det slutar.
Beror ju på om det kommer gå att köpa något bootleg chip som man kan koda om själv och få bort all spårning i det bara.
Jag lyssnade nyss på Joe Rogans senaste avsnitt där Peter A. McCullough gästade, en kardiolog som har behandlat mängder med patienter med Covid och som även forskar om det om jag uppfattade det rätt. Han trasade sönder i stort sett alla argument för vaccinet under detta avsnittet, med vetenskaplig evidens bakom sig. Detta avsnittet borde varenda människa lyssna på idag.
https://open.spotify.com/episode/0aZte37vtFTkYT7b0b04Qz?si=cmABinoXQcqhUhzTmayYxQ&fbclid=IwAR3crglJGVtdhKWnp1fZ5GdIOrC3ebEBrGQJeHktd oot2HK2Ywt57aNiYH8&nd=1
PS, innan vissa av er avfärdar honom som en pålitlig källa så rekommenderar jag starkt att ni kollar upp hans hans referenser. Det blir nog svårt att faktiskt hitta en pålitligare källa idag.
Tricklew
2021-12-14, 16:51
Hur ofta ska ni bli lurade av samma spiel? Detta är en uppenbar crank som försöker tjäna pengar på att lura folk, samma som Andrew Wakefield. Inget denna Peter A. McCullough säger är baserat på forskning, hydroxychloroquine har inget vetenskapligt stöd och hans påstående att tiotusentals personer har dött av vaccinationer är totalt nonsens.
Tröttnar ni inte på att köpa samma lögn om och om igen? Att kalla en kille som gör rundan i varenda anti-vaxx höger media som finns för en pålitlig källa? Detta är rent politiskt nonsens och har inget med forskningen att göra öht.
Hur ofta ska ni bli lurade av samma spiel? Detta är en uppenbar crank som försöker tjäna pengar på att lura folk, samma som Andrew Wakefield. Inget denna Peter A. McCullough säger är baserat på forskning, hydroxychloroquine har inget vetenskapligt stöd och hans påstående att tiotusentals personer har dött av vaccinationer är totalt nonsens.
Tröttnar ni inte på att köpa samma lögn om och om igen? Att kalla en kille som gör rundan i varenda anti-vaxx höger media som finns för en pålitlig källa? Detta är rent politiskt nonsens och har inget med forskningen att göra öht.
Lyssnade du verkligen på den?
Jag lyssnade nyss på Joe Rogans senaste avsnitt där Peter A. McCullough gästade, en kardiolog som har behandlat mängder med patienter med Covid och som även forskar om det om jag uppfattade det rätt. Han trasade sönder i stort sett alla argument för vaccinet under detta avsnittet, med vetenskaplig evidens bakom sig. Detta avsnittet borde varenda människa lyssna på idag.
https://open.spotify.com/episode/0aZte37vtFTkYT7b0b04Qz?si=cmABinoXQcqhUhzTmayYxQ&fbclid=IwAR3crglJGVtdhKWnp1fZ5GdIOrC3ebEBrGQJeHktd oot2HK2Ywt57aNiYH8&nd=1
PS, innan vissa av er avfärdar honom som en pålitlig källa så rekommenderar jag starkt att ni kollar upp hans hans referenser. Det blir nog svårt att faktiskt hitta en pålitligare källa idag.
Det är inga problem för en kvacksalvare att fara med lögner, men risken finns också att han faktiskt tror på missinformation och predikar ärligt. Det betyder inte att han har rätt. Han verkar ha haft fel många gånger.
King Grub
2021-12-14, 17:12
Enligt VAERS är antalet misstänkta dödsfall i USA uppe i 20 000. Det visar bara rapporterade biverkningar, inte orsak och verkan. Men man räknar med att bara någon enstaka procent av alla biverkningar rapporteras överhuvudtaget. Går väl att dra paralleller till att dö med covid istället för att dö av. Har jag covid och kör utför ett stup två veckor senare dog jag väl också med covid. Som att det inte skulle vara politik på den sidan.
Enligt VAERS är antalet misstänkta dödsfall i USA uppe i 20 000. Det visar bara rapporterade biverkningar, inte orsak och verkan. Men man räknar med att bara någon enstaka procent av alla biverkningar rapporteras överhuvudtaget. Går väl att dra paralleller till att dö med covid istället för att dö av. Har jag covid och kör utför ett stup två veckor senare dog jag väl också med covid. Som att det inte skulle vara politik på den sidan.
Socialstyrelsen räknar avlidna av covid baserat på dödsorsaksintyget, folkhälsomyndigheten räknar alla som avlilder med covid inom 30 dagar. Olika statistik för olika syften.
PixelMiner
2021-12-14, 20:53
Enligt VAERS är antalet misstänkta dödsfall i USA uppe i 20 000.
Vet inte var du får siffran 20'000 ifrån?
Enligt CDC är det 10'128 inrapporterade dödsfall i VAERS efter covid vaccination. (Siffran är i från 14:e december 2021). Detta skall jämföras med de 459 miljoner doser som getts. Så 0.0022% av doserna ifall vi antar att ALLA inrapporterade dödsfall faktiskt beror på vaccinet.
Källa: https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/vaccines/safety/adverse-events.html
Magnus N
2021-12-14, 20:59
Kan rekommendera dessa för mer diskussion angående Covid:
https://open.spotify.com/episode/39JKtlvJU6tGY8jaP4ysMu
"In this episode, Sam Harris speaks with Nicholas Christakis about the lessons of the COVID pandemic. They discuss our failures to coordinate an effective response, the politics surrounding vaccination, vaccine efficacy, vaccine safety, how to think about scientific controversies, the epidemiology of excess deaths, transmission among the vaccinated, natural immunity, selection pressures and new variants, the failure of institutions, the lab-leak hypothesis, the efficacy of lockdowns, vaccine mandates, boosters, what would happen in a worse pandemic, and other topics"
https://en.wikipedia.org/wiki/Nicholas_Christakis
https://open.spotify.com/episode/7ir38epAzzz3ThEuJdPh72
Jamie Metzl is an author specializing in topics of genetic engineering, biotechnology, and geopolitics
https://en.wikipedia.org/wiki/Jamie_Metzl
För folk som inte riktigt förstår hur VAERS fungerar:
"Health care providers are required to report to VAERS the following adverse events after COVID-19 vaccination…regardless if the reporter thinks the vaccine caused the AE." AE stands for adverse event and includes death.
That means that if a vaccinated person drowns, gets in a car crash or is struck by lightning, their death must be reported to VAERS as an adverse event. Since we've vaccinated over 223 million people in the United States, many deaths will occur coincidentally after vaccination.
https://www.nebraskamed.com/COVID/does-vaers-list-deaths-caused-by-covid-19-vaccines?fbclid=IwAR3K0QnKkLq39xo6JT4Wpa-0w5pFrZTJ_Tql4oUNtuzYsbRBQ7W6YXstv80
PixelMiner
2021-12-15, 00:00
För folk som inte riktigt förstår hur VAERS fungerar:
"Health care providers are required to report to VAERS the following adverse events after COVID-19 vaccination…regardless if the reporter thinks the vaccine caused the AE." AE stands for adverse event and includes death.
That means that if a vaccinated person drowns, gets in a car crash or is struck by lightning, their death must be reported to VAERS as an adverse event. Since we've vaccinated over 223 million people in the United States, many deaths will occur coincidentally after vaccination."
Precis! Verkligen allt möjligt rapporteras till VAERS. I den senaste studien där man tittade på Covid-vaccinens effekt på barn i småbarnsåldern så rapporterades totalt 5 "biverkningar", varav två rapporter gällde benbrott och en rapport gällde ett mynt som en unge ätit upp.
Baskagge
2021-12-15, 00:46
https://www.jctres.com/media/downloads/jctres07202105007/%5B5%5D%20JCTR_v7i5_007_20211025_V3.pdf
https://www.svtplay.se/video/28139492/5g-farligt-eller-fantastiskt?id=eE4P3V2&position=1712
Fuck 5G, Fuck you government, Fuck you new world order!
För att fortsätta på VAERS så dog nära 2,6 miljoner i USA 2019. Nära 870 personer per 100 000.
Data are for the U.S.
Number of deaths: 2,854,838
Death rate: 869.7 deaths per 100,000 population
https://www.cdc.gov/nchs/fastats/deaths.htm
Om min matte inte helt blev tokig så summerar det till lite över 19 000 döda i gruppen som är vaccinerade, dvs 223 miljoner. Där finns dock en aspekt som rör tid. Hur långt mellan död och rapportering samt vaccinering får det gå innan det blir irrelevant?
Trots att jag sagt att jag kommer göra ett pcr-test på morgonen så är folk onödigt oroliga. Jag smittar inte mer än någon annan, speciellt inte OM JAG INTE ÄR SJUK.
Det här skrevs i släktens interna messengergrupp.
"Jag umgås gärna med er alla ute på julafton och inomhus med vaccinerade, när smitt-lägget ser ut som det gör. Jag tycker om er alla men måste gå efter min magkänsla"
Trots att jag sagt att jag kommer göra ett pcr-test på morgonen så är folk onödigt oroliga. Jag smittar inte mer än någon annan, speciellt inte OM JAG INTE ÄR SJUK.
Det här skrevs i släktens interna messengergrupp.
"Jag umgås gärna med er alla ute på julafton och inomhus med vaccinerade, när smitt-lägget ser ut som det gör. Jag tycker om er alla men måste gå efter min magkänsla"
Har en likadan situation med min svärmor. Tycker jag är djävulen för att jag inte gör mitt jobb och tar en spruta. Men hon bryr sig inte om att jag är extremt mån om min hälsa och typ inte vart sjuk på 2 år. Sen jag troligtvis hade covid.
Har valt att ignorera person istället.
Trots att jag sagt att jag kommer göra ett pcr-test på morgonen så är folk onödigt oroliga. Jag smittar inte mer än någon annan, speciellt inte OM JAG INTE ÄR SJUK.
Det här skrevs i släktens interna messengergrupp.
"Jag umgås gärna med er alla ute på julafton och inomhus med vaccinerade, när smitt-lägget ser ut som det gör. Jag tycker om er alla men måste gå efter min magkänsla"
Ja? Då är det väl bara att träffas utomhus?
Jag hängde med mina föräldrar utomhus under första svängen av covid, inte speciellt dramatiskt.
Tar inte ett PCR test en dag eller två att analysera? Du kanske bör testa dig någon dag innan?
Ja? Då är det väl bara att träffas utomhus?
Jag hängde med mina föräldrar utomhus under första svängen av covid, inte speciellt dramatiskt.
Tar inte ett PCR test en dag eller två att analysera? Du kanske bör testa dig någon dag innan?
Sorry, antigentest är det. Problemet är att firandet är 15 mil bort med övernattning. Att jag kan bevisa att jag inte har covid är bara inte "good enough" vilket är helt vrickat.
Man kan smitta om man är vaccinerad, check.
Man kan smittas även om man är vaccinerad, check.
Vaccinet skyddar mot död eller svår sjukdom, ok? Den risken är extremt låg, för mig.
Man pitchar det som att jag ska vaccinera mig för andras skull, hur är den logiken ihopsatt?
Sorry, antigentest är det. Problemet är att firandet är 15 mil bort med övernattning. Att jag kan bevisa att jag inte har covid är bara inte "good enough" vilket är helt vrickat.
Man kan smitta om man är vaccinerad, check.
Man kan smittas även om man är vaccinerad, check.
Vaccinet skyddar mot död eller svår sjukdom, ok? Den risken är extremt låg, för mig.
Man pitchar det som att jag ska vaccinera mig för andras skull, hur är den logiken ihopsatt?
Teorin är att man blir mindre smittsam pga lägre virusnivåer som vaccinerad. Samt en något lägre risk att plocka upp smittan till att börja med.
Om det hade vart viktigt för mig att vara ovaccinerad hade jag avstått från att fira med släkten och gjort något trevligare.
Även min svärmor och svärfar är på mig.
Tror ni att jag kan övertyga dem om att genomgången sjukdom + pcr-test är åtminstone i paritet med vaccinering? Någon har slagit i dem att vaxx über alles...
trädgårdsmöbel
2021-12-17, 09:16
Låten förkastad och förnekad av Ultima Thule handlar nog egentligen om något annat, men passar i covidtider. Rekommenderar en lyssning eller tio.
Även min svärmor och svärfar är på mig.
Tror ni att jag kan övertyga dem om att genomgången sjukdom + pcr-test är åtminstone i paritet med vaccinering? Någon har slagit i dem att vaxx über alles...
Nej, det tror jag inte du kan, undvik att umgås med de bara!
Nej, det tror jag inte du kan, undvik att umgås med de bara!
Men det är ju splittrande! Det är ju ren ondska att så split för att förstöra folks julfirande tillsammans.
Låten förkastad och förnekad av Ultima Thule handlar nog egentligen om något annat, men passar i covidtider. Rekommenderar en lyssning eller tio.
Jag kör på stolt och stark!
Men det är ju splittrande! Det är ju ren ondska att så split för att förstöra folks julfirande tillsammans.
Tycker det låter skönt att slippa.
Orka försöka tränga sig på den som inte vill umgås med en.
Trots att jag sagt att jag kommer göra ett pcr-test på morgonen så är folk onödigt oroliga. Jag smittar inte mer än någon annan, speciellt inte OM JAG INTE ÄR SJUK.
Det här skrevs i släktens interna messengergrupp.
"Jag umgås gärna med er alla ute på julafton och inomhus med vaccinerade, när smitt-lägget ser ut som det gör. Jag tycker om er alla men måste gå efter min magkänsla"
Länka henne dessa, jag misstänker dock att hon inte kommer att bemöda sig med att läsa dem, likt majoriteten, då de blint litar på makthavare som har tvingats in i ett hörn av "journalister" som spyr ur sig skräckpropaganda och vinklar statistik för att generera mer läsare.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8481107/?fbclid=IwAR0zHYybHLU-mTMA68ltW_AkBcZShgYaYdEhxBbBAcMg5qThPZGrCOSD01U
https://www.thelancet.com/journals/lanepe/article/PIIS2666-7762(21)00258-1/fulltext?fbclid=IwAR2yS_tyLdBV7KoPeZRs4Mtui5VzwJ1k i0ajRozW8wnXxxfdjPiJGsB_Ur4
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMc2102507?fbclid=IwAR0XpSXeXZqnzpUBGZXgTLuvlsqg z7BAiMPqQSmFXFStEJC43w9s3qlrNmM
https://www.svd.se/vaccinering-stoppar-inte-smittspridning?fbclid=IwAR0lCs1K_AiVjoVefYAoM__0ke WOfAjRBdQnPGoUrNuW32qfmNACR6Ec0_Q
https://www.who.int/bulletin/online_first/BLT.20.265892.pdf?fbclid=IwAR1K_06v56ZBNt2wpGiCgLT fGVhDyXOTdpVkdGZH5qB866m_l1juvu5jF2g
Tycker det låter skönt att slippa.
Orka försöka tränga sig på den som inte vill umgås med en.
De vill ju umgås med en, egentligen. De vill faktiskt umgås mer än vad vi gör normalt sett, men så vad det det här med covid och vaccinationsstatus...
Men åka in till Ullared och trängas är tydligen ok.
Perramja
2021-12-17, 12:16
Nytt från SSI Danmark.
https://files.ssi.dk/covid19/gennembrudsinfektion/rapport/gennembrudsinfektion-covid19-uge49-2021-ji88?fbclid=IwAR1e32Wte9H1mDm5mXp7LYE8LxaL01FJXhcy o-gM4S-JWp4kp_tleSf6M-o
Sammanfattningsvis: visar på att personer med genomgången infektion utan vaccin hade ett 88 % skydd mot smitta efter 5 månader, vaccin+genomgången infektion runt 90% och enbart två doser vaccin 52 %.
Det går med andra ord runt personer i samhället med vaccinpass som möjligen knappt har något skydd kvar då det tog sista dosen för kanske mer än ett år sedan? Samtidigt går det runt personer med naturlig immunitet som blir begränsade i samhället. Det här är inte vetenskapligt eller medicinskt försvarbart. Är detta enbart ett resultat av inkompetens, lättja eller vad är det som föregår? Sätter man in sådana här oerhört omfattande inskränkningar som dessutom omfattar grundlagar bör man väl åtminstone se till att man har medicinskt och vetenskapligt underlag för att stänga ute människor från samhället? Börjar man inte inkludera ett antikroppspass snart så vet jag inte vad..
Är detta enbart ett resultat av inkompetens, lättja eller vad är det som föregår?
Jag är relativt säker på att orsaken till denna masspsykos och de orimliga restriktioner som vi har sett det senaste 1½ året är p.g.a. våra vedervärdiga medier. Sedan internet kom så har de gått på knäna då de har blivit berövade på sitt monopol om att sprida nyheter och information. Så Covid är en julafton för dem, då skräckpropaganda genererar mängder med läsare och styr vad människor tycker och tänker i frågan, vilket i sin tur tvingar in våra politiker i ett hörn där de måste framstå som handlingskraftiga för att inte förlora dessa uppskrämda väljarna. Jag menar, nu anser 4 av 5 svenskar att vaccinationsbevis är en bra idé, det säger ganska mycket om hur oinsatt majoriteten av befolkningen är, vilket är väldigt skrämmande då vi lever i en tid där statistik och fakta aldrig har varit mer lättillgängligt, jag menar, det tar inte ens 5 minuter att gå in på FHM sida och syna den vinklade statistik som medierna rapporterar eller att söka upp tidigare bifogade meta-analyser och studier som visar att vaccinationsbevisen inte har någon effekt.
Sätter man in sådana här oerhört omfattande inskränkningar som dessutom omfattar grundlagar bör man väl åtminstone se till att man har medicinskt och vetenskapligt underlag för att stänga ute människor från samhället? Börjar man inte inkludera ett antikroppspass snart så vet jag inte vad..
Bara att börja demonstrera.
Teorin är att man blir mindre smittsam pga lägre virusnivåer som vaccinerad. Samt en något lägre risk att plocka upp smittan till att börja med.
Om det hade vart viktigt för mig att vara ovaccinerad hade jag avstått från att fira med släkten och gjort något trevligare.
https://www.sydsvenskan.se/2021-12-09/vaccinerade-sprider-mindre-smitta.
Verkar som det här pekar mot att man sprider lika mycket men kortare tid.
wintersnowdrift
2021-12-17, 13:05
Jag är relativt säker på att orsaken till denna masspsykos och de orimliga restriktioner som vi har sett det senaste 1½ året är p.g.a. våra vedervärdiga medier. Sedan internet kom så har de gått på knäna då de har blivit berövade på sitt monopol om att sprida nyheter och information. Så Covid är en julafton för dem, då skräckpropaganda genererar mängder med läsare och styr vad människor tycker och tänker i frågan, vilket i sin tur tvingar in våra politiker i ett hörn där de måste framstå som handlingskraftiga för att inte förlora dessa uppskrämda väljarna. Jag menar, nu anser 4 av 5 svenskar att vaccinationsbevis är en bra idé, det säger ganska mycket om hur oinsatt majoriteten av befolkningen är, vilket är väldigt skrämmande då vi lever i en tid där statistik och fakta aldrig har varit mer lättillgängligt, jag menar, det tar inte ens 5 minuter att gå in på FHM sida och syna den vinklade statistik som medierna rapporterar eller att söka upp tidigare bifogade meta-analyser och studier som visar att vaccinationsbevisen inte har någon effekt.
Jag är böjd att hålla med. Pandemihanteringen är på det stora hela driven av mediers och politikers agendor. Sen bör vi alla ha i bakhuvudet att lögn, förbannad lögn och statistik är ett faktum och att regelrätta statistiker förhåller sig till data ungefär så som präster förhåller sig till Gud. Man vänder och vrider och tolkar, men någon absolut sanning sitter man inte på och ibland är den enda rimliga slutsatsen "vi vet inte, Guds vägar äro outgrundliga".
Hoppsan!
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/fhm-redovisade-vaccinerade-som-ovaccinerade-andrar-nu-formulering
Agitator
2021-12-17, 13:58
Tycker det låter skönt att slippa.
Orka försöka tränga sig på den som inte vill umgås med en.
Blir lite jobbigare när man har barn med i bilden och vill umgås med släkten. Det som utövas från familjemedlemmarna är ju bara påtryckning.
Lafayette
2021-12-17, 14:24
T0civ9U8Lp0
https://www.bitchute.com/video/0Aqoh0aiXq4/
Men det är ju splittrande! Det är ju ren ondska att så split för att förstöra folks julfirande tillsammans.
De vill ju bevisligen inte ha dig där så strunta i att ha med de att göra i fortsättningen hade jag kört på
Har en likadan situation med min svärmor. Tycker jag är djävulen för att jag inte gör mitt jobb och tar en spruta. Men hon bryr sig inte om att jag är extremt mån om min hälsa och typ inte vart sjuk på 2 år. Sen jag troligtvis hade covid.
Har valt att ignorera person istället.
Slippa svärmor?? Ahuuuum.
Slippa svärmor?? Ahuuuum.
Jag skiter totalt i vilket men frugan får lyssna på skit hela tiden samt att mina barn tycker det konstigt att pappa inte får följa med till mormor.
Jag skiter totalt i vilket men frugan får lyssna på skit hela tiden samt att mina barn tycker det konstigt att pappa inte får följa med till mormor.
Är barnen vaccinerade? Kan ju bli ensamt för mormor det här annars.
Är barnen vaccinerade? Kan ju bli ensamt för mormor det här annars.
Nej, definitivt inte. Men av någon anledning är jag antichrist.
Nej, definitivt inte. Men av någon anledning är jag antichrist.
Men ta nu ditt ansvar och tänk på svärmors hälsa!!
Barnen får helt enkelt inte heller åka dit framöver, hon kan ju bli sjuk stackaren.
Jättetråkigt behöva berätta för barnen mormor inte vill de ska komma mer men vad gör man, det är ju hennes val.
Verkar som att man har tur med släkt, vänner och kollegor. Ingen bryr sig om covid eller frågar om vaccinering osv. Dock har jag ingen jättestor släkt med en massa gamlingar som jag umgås med. Tror de är ganska få personer som är sådär panikslagna som en del verkar vara, bara att man ser dom så tydligt på tex Facebook där dom hetsar på om vaccinering.
Det som är irriterande med dessa är att dom inte verkar ha några problem att trängas med en massa folk i butiker, stora sällskap och restauranger mm, och utsätta sig för en relativt förhöjd risk att smittas. Men skyr en frisk vaccinerad person. Dom verkar inte veta att risken att smittas av en ovanccinerad bara är lite högre. Sen är det nog större chans att en ovaccinerad känner att dom är smittade och kan stanna hemma, medan en vaccinerad kanske inte märker att den bär på viruset. Sen är det ju många som ändå aldrig märker att man är smittad, vaccinerad eller ej.
Veklingar med dödsskräck som sprider avsky. Curlade personer som är rädd för att dom ska få en motgång för första gången i livet? De som är 60+ har ofta haft ett väldigt behagligt liv, och har säkert i stor utsträckning svårt att förlika sig med sin egen dödlighet. Det har inte föresvävat dom att dom snart ska dö, och att dom kan vara en riskgrupp och extra svaga. Dom tror att dom ska vara typ 40 för evigt.
Nej, definitivt inte. Men av någon anledning är jag antichrist.
Fråga dem varför de är så rädda när de själva har tagit vaccinet. Tror de inte på vaccinets effekt?
T0civ9U8Lp0
Inb4 censurtuben tar ner den. I dessa tider så hade jag f.ö. gärna satt in Joe som en diktator i något år. Hans liberala värderingar och logiska tänkande är nog precis vad världen behöver nu.
Men ta nu ditt ansvar och tänk på svärmors hälsa!!
Barnen får helt enkelt inte heller åka dit framöver, hon kan ju bli sjuk stackaren.
Jättetråkigt behöva berätta för barnen mormor inte vill de ska komma mer men vad gör man, det är ju hennes val.
Varför det? Han gör ju rätt i situationen och resten av familjen gör fel. Social distansering är första åtgärd vid smitta. Det är inte läge för stora släktträffar.
Är du ute efter att döda mormor?
Varför det? Han gör ju rätt i situationen och resten av familjen gör fel. Social distansering är första åtgärd vid smitta. Det är inte läge för stora släktträffar.
Är du ute efter att döda mormor?
Precis det jag menar ju.
Precis det jag menar ju.
Vi har ju pandemi, då ska man inte åka på fest. Man ska distansera sig från riskgruppen.
skyffelmördarn
2021-12-17, 19:06
Man ska distansera sig från riskgruppen.
Här tar du upp en sak som jag pratat om sen dag 1, distansera sig från riskgruppen.
Men vad gör man om inte riskgruppen bryr sig?
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/stockholm/fullt-med-folk-i-kungstradgarden-nar-varsolen-kom
Den här artikeln är från april 2020, precis i början av pandemin alltså. Kolla på alla gamla drakar som sitter ute och pratar om "Det är bra att vi har en strategi som bygger på frivillighet" och "Det där kommer inte hålla i längden"
Glasnost
2021-12-17, 23:04
Verkar som att man har tur med släkt, vänner och kollegor. Ingen bryr sig om covid eller frågar om vaccinering osv. Dock har jag ingen jättestor släkt med en massa gamlingar som jag umgås med. Tror de är ganska få personer som är sådär panikslagna som en del verkar vara, bara att man ser dom så tydligt på tex Facebook där dom hetsar på om vaccinering.
Det som är irriterande med dessa är att dom inte verkar ha några problem att trängas med en massa folk i butiker, stora sällskap och restauranger mm, och utsätta sig för en relativt förhöjd risk att smittas. Men skyr en frisk vaccinerad person. Dom verkar inte veta att risken att smittas av en ovanccinerad bara är lite högre. Sen är det nog större chans att en ovaccinerad känner att dom är smittade och kan stanna hemma, medan en vaccinerad kanske inte märker att den bär på viruset. Sen är det ju många som ändå aldrig märker att man är smittad, vaccinerad eller ej.
Veklingar med dödsskräck som sprider avsky. Curlade personer som är rädd för att dom ska få en motgång för första gången i livet? De som är 60+ har ofta haft ett väldigt behagligt liv, och har säkert i stor utsträckning svårt att förlika sig med sin egen dödlighet. Det har inte föresvävat dom att dom snart ska dö, och att dom kan vara en riskgrupp och extra svaga. Dom tror att dom ska vara typ 40 för evigt.
En frisk 60-åring ska inte snart dö, och vill självklart inte bli svårt sjuk och dö 30 år för tidigt.
trädgårdsmöbel
2021-12-18, 00:41
Nej, definitivt inte. Men av någon anledning är jag antichrist.
Låter som du får ge dig och vaccinera dig helt enkelt. Fast att du inte vill. Därmed inte sagt att du behöver tro på vaccinet eller vara positiv till det. Men orka vara antikrist :)
Tricklew
2021-12-18, 01:43
T0civ9U8Lp0
Kan vara värt att påpeka att Peter A. McCullough arbetar åt Association of American Physicians and Surgeons (https://en.wikipedia.org/wiki/Association_of_American_Physicians_and_Surgeons#ci te_note-:1-87), som trots namnet inte är något annat än en konservativ tankesmedja med allt det vanliga nonsens som brukar tillhöra, dessutom med lite nya favoriter.
Denna är nog min favorit:
Leading up to the 2008 presidential election, AAPS published an article claiming that then-candidate Barack Obama was captivating his audiences through hypnosis.[44][45] The article was based on an unsigned 67-page paper anonymously published online in Arizona. Obama's speeches were analyzed for neuro-linguistic programming (NLP) techniques, based on the work of 20th century American psychologist Milton Erickson,[46] including "extra slow speech, rhythm, tonalities, vagueness, visual imagery, metaphor, and raising of emotion", as well as the use of the "O" in Obama's logo as a "point of visual fixation".[47]
Andra favoriter är det vanliga förnekandet av klimatförändringar och att humanister faktiskt är satanister som vill ersätta Gud.
Är man så desperat att hitta någon som öht stödjer ens ståndpunkt att man fradgar vid munnen över uppenbara lögnare och lurendrejare? För 10 årsedan hade Joe Rogan påpekat att denna killen låter som att han hade passat in i "Merchants of doubts" dokumentären som han älskade så mycket förr, nu bjuder han in tobaks förespråkare? Pinsamt för alla inblandade.
Kan vara värt att påpeka att Peter A. McCullough arbetar åt Association of American Physicians and Surgeons (https://en.wikipedia.org/wiki/Association_of_American_Physicians_and_Surgeons#ci te_note-:1-87), som trots namnet inte är något annat än en konservativ tankesmedja med allt det vanliga nonsens som brukar tillhöra, dessutom med lite nya favoriter.
Denna är nog min favorit:
Andra favoriter är det vanliga förnekandet av klimatförändringar och att humanister faktiskt är satanister som vill ersätta Gud.
Är man så desperat att hitta någon som öht stödjer ens ståndpunkt att man fradgar vid munnen över uppenbara lögnare och lurendrejare? För 10 årsedan hade Joe Rogan påpekat att denna killen låter som att han hade passat in i "Merchants of doubts" dokumentären som han älskade så mycket förr, nu bjuder han in tobaks förespråkare? Pinsamt för alla inblandade.
"Guilt by association fallacy" var betydligt mer effektiv innan tex NYT började publicera knäppgök artiklar om könsidentitet och ras, och konspirationsteorier. Du kan även diskreditera valfri miljörörelse baserade på artiklar de publicerat om jordens undergång de senaste 50 åren. Det betyder inte att data publicerat i dag är fel.
Nu säger jag inte att han har rätt, men man får analysera det han säger på sina egna meriter.
Tricklew
2021-12-18, 02:50
"Guilt by association fallacy" var betydligt mer effektiv innan tex NYT började publicera knäppgök artiklar om könsidentitet och ras, och konspirationsteorier. Du kan även diskreditera valfri miljörörelse baserade på artiklar de publicerat om jordens undergång de senaste 50 åren. Det betyder inte att data publicerat i dag är fel.
Nu säger jag inte att han har rätt, men man får analysera det han säger på sina egna meriter.
Detta gäller vanligtvis, håller jag med om, det gäller knappast någon som får betalt för att spy propaganda punkter.
Men låt mig vara generös och bemöta hans punkter, de är fel, varsegod.
Detta gäller vanligtvis, håller jag med om, det gäller knappast någon som får betalt för att spy propaganda punkter.
Men låt mig vara generös och bemöta hans punkter, de är fel, varsegod.
Det är svårt i dagens mediaklimat att hitta någon som man inte kan associeras med nått knäppgök perspektiv.
Man kan trolla konservativa som skriker "we want freeedom!" ganska enkelt genom att skriva "freedom to chose abortion!". Samt trolla kommunister, med lite "guilt of association"
Jag är dock inte så konspiratorisk lagd som snubben i videon, men jag gillar inte vaccin mandaten man rullar fram. Det bygger mest på att jag anser att det finns bättre möjligheter till säkrare vaccin för covid-19 som utvecklas. Samt att jag ifrågasätter kompetensen hos de styrande i frågorna.
Men jag är mest less.
Satte mig på flyget igår, och inget PCR test krävs från de som redan är dubbelvaccinerade, men jag är ovaccinerad men gjorde PCR test innan resan.
Så även om du är sjuk och har omikron så får du resa bara du är dubbelvaccinerad... Idag blev jag sjuk... Vilket system alltså, hoppas jag inte fått omikron, ska göra covid testet idag igen.
Lafayette
2021-12-18, 12:06
https://pbs.twimg.com/media/FG1iflgXsAMY7Fh?format=jpg&name=medium
Dos 3[✓]
Är nu odödlig.
uiwjAj0zfKQ
3:e dosen idag. Det känns rätt och det är rätt.
För att nå immunitet på befolkningsnivå måste vi vaccinera oss.
Vi måste agera. Att inte göra något känns fel.
berserken
2021-12-18, 20:18
Satte mig på flyget igår, och inget PCR test krävs från de som redan är dubbelvaccinerade, men jag är ovaccinerad men gjorde PCR test innan resan.
Så även om du är sjuk och har omikron så får du resa bara du är dubbelvaccinerad... Idag blev jag sjuk... Vilket system alltså, hoppas jag inte fått omikron, ska göra covid testet idag igen.Är ju därför smittan ökar nu alla vaccinerade är odödliga o reser hejvilt och sprider smittan .Nej se till att alla som reser in i Sverige sätts i karantän
Det finns trots allt lite logiskt tänkande kvar i riksdagen. Inte för att något bevis bör finnas öht, då samtliga kan bära smitta, oavsett vaccinerad eller ovaccinerad. Av att döma från forskningen så verkar de göra det i samma grad. Det här är dock bättre än den idiotin som vi ser nu, där man fryser ut en grupp utan vetenskaplig evidens och låter en annan som smittar i en ungefär lika hög omfattning få behålla sin frihet. Det är inte heller särskilt förvånande att det är SD som tänker logiskt.
Det är dock vår uppfattning att samtliga tre bevis ska kunna ligga till grund för att erhålla ett pass. Förutom vaccinationsbevis borde det också vara möjligt att få ett pass genom ett tillfrisknandebevis eller ett negativt covidtest.
https://www.dn.se/debatt/ge-alla-med-negativt-covidtest-samma-intyg-som-vaccinerade/?fbclid=IwAR3TfWtQk-SlJj-JpXZcIhjDa1qCT3mnZhUo8siQgr92Q1XrcBE3eOCNlCU
3:e dosen idag. Det känns rätt och det är rätt.
För att nå immunitet på befolkningsnivå måste vi vaccinera oss.
Vi måste agera. Att inte göra något känns fel.
Alla måst dock göra PCR test om du känner dig sjuk eller ska resa, , annars smittas andra både vaccinerade och o vaccinerade som inte kan ta vaccin på grund av sjukdom. Omikron smittar även om du är trippelvaccinerad. Ingen som är vaccinerad gör PCR test och det är dubbelmoral.
Man bara lurar sig själv och andra.
Man kan inte köra halva vägen bara
Vilken röra detta är alltså, trodde vi kommit långt vad gäller medicin och vetenskap. Bevis på tomma resultat och massa bidragstjuvar.
Sjukt stor misstro på vården, lycka till Sverige nu under julen.
Men låt mig vara generös och bemöta hans punkter, de är fel, varsegod.
Vad säger han som är fel och vad har du för forskning som motbevisar det? Har du ens lyssnat på den? Blir en sanning falsk bara för att "fel" person lägger fram den?
Vet du vilka mer som får betalt för att spy propaganda? Våra s.k. "journalister" som har lyckats hjärntvätta större delen av befolkningen med skräckpropaganda och vinklad statistik. Hur kan du INTE se att detta handlar om makt och vinstintressen vid det här laget?
Agitator
2021-12-18, 21:58
Alla måst dock göra PCR test om du känner dig sjuk eller ska resa, , annars smittas andra både vaccinerade och o vaccinerade som inte kan ta vaccin på grund av sjukdom. Omikron smittar även om du är trippelvaccinerad. Ingen som är vaccinerad gör PCR test och det är dubbelmoral.
Man bara lurar sig själv och andra.
Man kan inte köra halva vägen bara
Vilken röra detta är alltså, trodde vi kommit långt vad gäller medicin och vetenskap. Bevis på tomma resultat och massa bidragstjuvar.
Sjukt stor misstro på vården, lycka till Sverige nu under julen.
Knappast misstro på vården. Däremot är man inte så villig att bara ta ett nytt vaccin som bygger på mrna rakt av. Folk har som tidigare påpekats i olika coronatrådar fortfarande svininfluesan friskt i minnet och statens hantering av den samt byråkrati för att ens få tillgång till ersättning som borde utgås.
Nej, det är snarare misslyckade av Sveriges regering att inte köpa in traditionella vaccin som redan fanns i början av pandemin. Är nog rätt många som kan tänka sig ta vanligt vaccin alternativt ha en väldigt stor tilltro till sin egna kropp och att sina egna åtgärder ska räcka långt.
PowerFlower
2021-12-19, 00:48
3 sprutor då :Virro
Flocken följer slaviskt!
Snart blir det 4, sen 5 :laugh:
I med sprutorna bara! Kom ihåg att posta det på facebook också så alla kan se hur duktiga ni är :cool:
Hur var det nu igen, dödlighet 1%? 1.5? Där majoriteten är 85+ ?
:laugh::laugh:
Knappast misstro på vården. Däremot är man inte så villig att bara ta ett nytt vaccin som bygger på mrna rakt av. Folk har som tidigare påpekats i olika coronatrådar fortfarande svininfluesan friskt i minnet och statens hantering av den samt byråkrati för att ens få tillgång till ersättning som borde utgås.
Nej, det är snarare misslyckade av Sveriges regering att inte köpa in traditionella vaccin som redan fanns i början av pandemin. Är nog rätt många som kan tänka sig ta vanligt vaccin alternativt ha en väldigt stor tilltro till sin egna kropp och att sina egna åtgärder ska räcka långt.
Folk vet inte ett dugg om vad mrna är för något, så att ens ha en åsikt om det är ju ganska roligt bara det.
Är man inte duktig på att simma bör man följa med strömmen.
3 sprutor då :Virro
Flocken följer slaviskt!
Snart blir det 4, sen 5 :laugh:
I med sprutorna bara! Kom ihåg att posta det på facebook också så alla kan se hur duktiga ni är :cool:
Hur var det nu igen, dödlighet 1%? 1.5? Där majoriteten är 85+ ?
:laugh::laugh:
Vad gör du själv ? Vad vill du göra ?
Jag håller mig frisk, för att jag ser och möter riskgrupper, överallt.
PixelMiner
2021-12-19, 08:16
Nej, det är snarare misslyckade av Sveriges regering att inte köpa in traditionella vaccin som redan fanns i början av pandemin. Är nog rätt många som kan tänka sig ta vanligt vaccin alternativt ha en väldigt stor tilltro till sin egna kropp och att sina egna åtgärder ska räcka långt.
Vilka "vanliga" vaccin fanns tillgängliga i början av pandemin??
Initialt fanns ju bara vaccin som byggde på modifierade virus (Sputnik, Astra, Johnson & Johnson) samt mRNA (Pfizer och Moderna). Båda relativt nya teknologier. Det enda jag kan komma på som kan liknas vid traditionella vaccin var väl kinesiska Sinovac.
Oavsett så använd inte vaccinpassen och ladda inte ner den. Tillsammans är vi starka.
3:e dosen idag. Det känns rätt och det är rätt.
Hur känner du inför Omikron och att man kan befara en våg här medan din kropp är upptagen med att reagera på vaccinet?
Hur känner du inför Omikron och att man kan befara en våg här medan din kropp är upptagen med att reagera på vaccinet?
Jag fortsätter att hålla mig frisk. Vilket i klartext betyder att jag håller avstånd och undviker trånga miljöer bland människor. Har fungerat hittills.
Omikron är en ny spelpjäs på brädet. Uppenbarligen är den mer smittsam. Jag fortsätter som jag gör till vi vet mer om hur omikron sprids.
Är alltså inte så mycket känslor med här, utan ren vetenskap och erfarenhet.
3:e dosen idag. Det känns rätt och det är rätt.
För att nå immunitet på befolkningsnivå måste vi vaccinera oss.
Vi måste agera. Att inte göra något känns fel.
Immunitet på befolkningsnivå är omöjligt med dessa vaccin, tom FHM säger det. Men du vet bättre än vetenskapsmän på universitet och byråkraterna på FHM?
Nej, absolut inte.
Men vaccinen idag är det bästa som finns just nu.
Har du några bättre förslag ?
Nej, absolut inte.
Men vaccinen idag är det bästa som finns just nu.
Har du några bättre förslag ?
På vad? Om något inte går så går det inte. Önsketänkande förändrar inget.
Perramja
2021-12-19, 11:57
Nej, absolut inte.
Men vaccinen idag är det bästa som finns just nu.
Har du några bättre förslag ?
Varför inte vaccinera riskgrupperna och låta oss andra bidra till att vi uppnår flockimmunitet så vi kommer igenom pandemin någon gång? Vi bara triggar nya mutationer med massvaccinering av grupper utanför riskzonen. Lönsamt för vaccintillverkarna men knappast för vårat land i längden.
Varför inte vaccinera riskgrupperna och låta oss andra bidra till att vi uppnår flockimmunitet så vi kommer igenom pandemin någon gång? Vi bara triggar nya mutationer med massvaccinering av grupper utanför riskzonen. Lönsamt för vaccintillverkarna men knappast för vårat land i längden.För att innan omikron så var biverkningarna och riskerna med den approachen för stor. Sjukvården orkade inte med och se alla med långtidscovid, ökad risk för stroke, hjärtinfarkt mm.
Sjukvården orkade inte med och se alla med långtidscovid, ökad risk för stroke, hjärtinfarkt mm.
https://kvartal.se/artiklar/postcovid/
Varför inte vaccinera riskgrupperna och låta oss andra bidra till att vi uppnår flockimmunitet så vi kommer igenom pandemin någon gång? Vi bara triggar nya mutationer med massvaccinering av grupper utanför riskzonen. Lönsamt för vaccintillverkarna men knappast för vårat land i längden.
Du vill uppnå immunitet på befolkningsnivå genom att låta personer bli sjuka ?
Det står inte skrivet i pannan på någon, ifall den klarar av infektionen eller inte.
Nu har vi vaccin och kan ( troligen ) begränsa smittspridningen person till person. Är inte vår insats värd det. Att vaccinera oss ?
Första sprutan igår. Helvete, vad ont jag har i axeln där de satte nålen. Tar emot att lyfta armen. Tänkte träna styrketräning imorgon för överkroppen, men är det "farligt" om det gör lite ont fortfarande tror ni?
3:e dosen idag. Det känns rätt och det är rätt.
För att nå immunitet på befolkningsnivå måste vi vaccinera oss.
Vi måste agera. Att inte göra något känns fel.
Är alltså inte så mycket känslor med här, utan ren vetenskap och erfarenhet.
Låter ändå som att du känner efter ganska mycket. I regel håller jag däremot med dig om att man måste agera, och det är väl en mänsklig instinkt att känna att man alltid måste göra någonting åt olika situationer, men samtidigt har man ofta en fördel om man kan hålla huvudet kallt när hysteri råder.
Hade Corona varit lika farligt som Pest så hade ni som varit hysteriska i två år agerat helt rätt medan det nu har varit en miss som fortfarande hänger kvar.
gunnargren
2021-12-19, 14:05
Nej, absolut inte.
Men vaccinen idag är det bästa som finns just nu.
Har du några bättre förslag ?
Tycker du det verkar fungera bra mot Omicron som kommer ta över snart? Vaccinerade är överrepresenterade även om man tar hänsyn till vaccinatonsteckning i landet. Är du för vaccinpass?
Data från Danmark:
Vaccinationsstatus för omicronsmittade 2021-12-17:
1 dos = 1,9%
2 doser = 79,3%
3 doser = 10,3%
Ovaccinerade = 8,5%
Källan:
https://covid19.ssi.dk/virusvarianter/omikron
Hem....vad jag kan läsa i de nedersta tabellerna är att en tredje dos vaccin har god effekt för att sänka antalet smittade.
gunnargren
2021-12-19, 14:50
Hem....vad jag kan läsa i de nedersta tabellerna är att en tredje dos vaccin har god effekt för att sänka antalet smittade.
Nu vet jag inte hur många i Danmark som fått tredje dosen, men att man fortfarande kan bli smittad trots tre doser vaccin verkar rätt klart alla fall.
trädgårdsmöbel
2021-12-19, 14:56
Något som skulle vara intressant att få siffror på är om den mentala inställningen "govern me harder daddy!" minskar smittorisken.
Även om offentlig själv-flaggelering (medelst gissel med vaccinationsnålar i varje piskände) iklädd dubbla munsskydd mildrar Covids vrede.
TotteShaped4Life
2021-12-19, 15:41
Nu vet jag inte hur många i Danmark som fått tredje dosen, men att man fortfarande kan bli smittad trots tre doser vaccin verkar rätt klart alla fall.
Jag kan ha missförstått, men är det någon som tror att man inte kan bli smittad för att man är vaccinerad med tredje dosen? Det handlar väl om att minska risken för att bli smittad och allvarligt sjuk?
gunnargren
2021-12-19, 15:59
Jag kan ha missförstått, men är det någon som tror att man inte kan bli smittad för att man är vaccinerad med tredje dosen? Det handlar väl om att minska risken för att bli smittad och allvarligt sjuk?
Tyvärr tror jag det är rätt vanlig, men nu gissar jag lite, missuppfattning att det bara är ovaccinerade som sprider smitta. Så här står det på Aftonbladet också:
Så gör du för att bromsa smittspridningen
VACCINERA DIG
Vaccination är det bästa sättet att undvika allvarlig sjukdom och spridning av covid-19.
Vet inte om jag har skrivit det här, men efter 2 doser vaccin och när det gått 3 månader efter sista sprutan så smittar vaccinerade och ovaccinerade exakt lika mycket.
https://www.nature.com/articles/d41586-021-02689-y
Om det är så att det här stämmer, att det i första hand skyddar mot svår sjukdom och död så borde det väl vara upp till var och en om man vill vaccinera sig eller inte? Precis som det är valfritt att vara tjock, röka eller dricka för mycket. För mig som frisk i 45 års ålder, är det förhållandevis liten risk att jag dör eller blir allvarligt sjuk, även om det kan hända. Men då för egen del så tar jag hellre den risken än att ta ett vaccin som visar sig inte fungera speciellt bra, och vad dem än säger inte kan säga dem långsiktiga biverkningarna på.
Trots att data visar att dem vaccinerade i nästan lika stor grad sprider smitta, så är jag helt övertygad om att dem kommer inför utvidgning av vaccinpasset. Hur kan man motivera det?
PixelMiner
2021-12-19, 16:19
Om det är så att det här stämmer, att det i första hand skyddar mot svår sjukdom och död så borde det väl vara upp till var och en om man vill vaccinera sig eller inte? Precis som det är valfritt att vara tjock, röka eller dricka för mycket.
Än så länge är det ju fortsatt frivilligt att ta vaccinet.
Att vara tjock, röka och dricka för mycket är ju även det saker som samhället försöker bromsa. Vi har ju t.ex. uppföljning av barns längd och vikt under uppväxten och försöker ju sätta in åtgärd tidigt ifall man ser att det börjar dra iväg för mycket. Både rökning och alkohol har vi ju åldersgräns på och det råder ju rätt strikta regler för försäljning. Krogar får ju t.ex. inte sälja mer alkohol till någon som är uppenbart berusad.
Det handlar ju mest om balansen mellan den personliga friheten och hur drakoniska åtgärder som staten bör få sätta in. Men jag håller med om att just nu känns det inte riktigt motiverat med vaccinpass. De som vill har ju haft chansen att vaccinera sig, under ganska lång tid. En stor del av riskgrupperna har ju redan fått en tredje dos. Så det känns mer som en åtgärd som samhället inför för att slippa framtida kritik för att man inte gjorde tillräckligt.
gunnargren
2021-12-19, 16:29
Än så länge är det ju fortsatt frivilligt att ta vaccinet.
Att vara tjock, röka och dricka för mycket är ju även det saker som samhället försöker bromsa. Vi har ju t.ex. uppföljning av barns längd och vikt under uppväxten och försöker ju sätta in åtgärd tidigt ifall man ser att det börjar dra iväg för mycket. Både rökning och alkohol har vi ju åldersgräns på och det råder ju rätt strikta regler för försäljning. Krogar får ju t.ex. inte sälja mer alkohol till någon som är uppenbart berusad.
Det handlar ju mest om balansen mellan den personliga friheten och hur drakoniska åtgärder som staten bör få sätta in. Men jag håller med om att just nu känns det inte riktigt motiverat med vaccinpass. De som vill har ju haft chansen att vaccinera sig, under ganska lång tid. En stor del av riskgrupperna har ju redan fått en tredje dos. Så det känns mer som en åtgärd som samhället inför för att slippa framtida kritik för att man inte gjorde tillräckligt.
Ja det är fortfarande frivilligt, men jag som ovaccinerad och fullt frisk kan inte gå på vissa av mina barns aktiviteter.
Ja man försöker bromsa, men en tjockis får fortfarande gå på McDonalds och äta. Men som du är inne på så handlar det inte längre om att hindra smitta, utan visa handlingskraft och försöka tvinga dem sista att vaccinera sig. Snart kommer det inte räcka med två sprutor, EU håller på ta fram gemensamma regler för hur länge passen är giltiga, och vad är det som säger att dem inte lägger in att man måste ta säsongsinfluensavaccinet också?
Jag har aldrig varit skeptiskt mot staten på det här viset, men i och med den här pandemin och hur dem hanterat det så jag börjat tvivla på vad som egentligen ligger bakom det här.
Hur var det nu igen, dödlighet 1%? 1.5? Där majoriteten är 85+ ?
Lägre, och då får du ha i åtanke att siffrorna minskar drastiskt ju lägre ner man kommer i åldern. Risken för att dö om man inte befinner sig i ålderdomen utan underliggande sjukdomar är i stort ett obefintlig. Restriktionerna är helt efterblivna sett till dödligheten, vilket stärker att detta främst handlar om makt och vinstintressen, det och allt annat, som censureringen av alternativa behandlingar, kritik mot vaccinet, mediers icke kritiska journalistik, trots att det finns hur mycket som helst att kritisera osv.
In people < 70 years,
infection fatality rates ranged from 0.00% to 0.31% with crude and corrected medians of 0.05%.
https://www.who.int/bulletin/online_first/BLT.20.265892.pdf?fbclid=IwAR1K_06v56Z
Nej, absolut inte.
Men vaccinen idag är det bästa som finns just nu.
Har du några bättre förslag ?
Tog du vaccinet för att du är orolig för dig själv? Om det var för att minska så var det i stort sett onödigt.
Sjukvården orkade inte med
Med tanke på hur få det är som hamnar på IVA så kan man tycka att detta om något borde ha varit ett "wake-up call" för att rusta upp intensivvården. Om jag inte missminner mig så hamnar bara runt 5 personer av miljonen på IVA.
PixelMiner
2021-12-19, 18:45
Med tanke på hur få det är som hamnar på IVA så kan man tycka att detta om något borde ha varit ett "wake-up call" för att rusta upp intensivvården. Om jag inte missminner mig så hamnar bara runt 5 personer av miljonen på IVA.
Bara i Sverige så hade vi ju över 550 personer samtidigt på IVA när det var som värst våren 2020. Det skulle med dina siffror behövas 100 miljoner smittade samtidigt i Sverige, vilket faller på sin egen orimlighet.
https://pbs.twimg.com/media/FG6LAQtXwAABiUw?format=jpg&name=orig
Källa https://coronavirus.health.ny.gov/covid-19-breakthrough-data
Bara i Sverige så hade vi ju över 550 personer samtidigt på IVA när det var som värst våren 2020. Det skulle med dina siffror behövas 100 miljoner smittade samtidigt i Sverige, vilket faller på sin egen orimlighet.
Det var jag inte medveten om, men det är fortfarande en väldigt låg siffra till befolkningsmängden.
Källa https://coronavirus.health.ny.gov/covid-19-breakthrough-data
Att vaccinet ger ett bra temporärt skydd är det nog inte många som motsäger, vilket är varför människor i riskgrupper gör rätt i att ta det.
Att vaccinet ger ett bra temporärt skydd är det nog inte många som motsäger, vilket är varför människor i riskgrupper gör rätt i att ta det.
Varför skulle man inte vilja minimera sin risk oavsett grupp? Vaccinet är inte 100%, men det är inte bilbälte och krockkudde heller.
Varför skulle man inte vilja minimera sin risk oavsett grupp? Vaccinet är inte 100%, men det är inte bilbälte och krockkudde heller.
Vilket vaccin? Till vilka grupper?
AstraZenecas till folk under 30?
Modernas till folk under 30?
Vem vill någonsin vara försöksperson åt ökända Pfizer?
Är det J&J eller Sputnik V som du rekommenderar?
Vilket vaccin? Till vilka grupper?
AstraZenecas till folk under 30?
Modernas till folk under 30?
Vem vill någonsin vara försöksperson åt ökända Pfizer?
Är det J&J eller Sputnik V som du rekommenderar?
Är det här en kuggfråga? Ta det vaccin som erbjuds på din vaccinationsplats. Enkelt.
gunnargren
2021-12-19, 20:33
Varför skulle man inte vilja minimera sin risk oavsett grupp? Vaccinet är inte 100%, men det är inte bilbälte och krockkudde heller.
Men om det inte hindrar smitta, alltså ingen skillnad alls efter 3 månader, borde det väl vara upp till varje individ att bestämma det?
Edit: Går inte att jämföra med bilbälte, när du tar bort bältet är det borta, vilket man inte kan säga om vaccinet.
Tycker du det verkar fungera bra mot Omicron som kommer ta över snart? Vaccinerade är överrepresenterade även om man tar hänsyn till vaccinatonsteckning i landet. Är du för vaccinpass?
Data från Danmark:
Vaccinationsstatus för omicronsmittade 2021-12-17:
1 dos = 1,9%
2 doser = 79,3%
3 doser = 10,3%
Ovaccinerade = 8,5%
Källan:
https://covid19.ssi.dk/virusvarianter/omikron
Vi kan hypotetiskt fundera på om omicron varianten har en gentetisk förändring i spikeproteinet(rapporteras ge minde cytotoxiska skador). Är vaccin som endast kan identifiera spikeprotein effektiva?
Men om det inte hindrar smitta, alltså ingen skillnad alls efter 3 månader, borde det väl vara upp till varje individ att bestämma det?
Detta är dels ett falskt påstående, men när man nu ser en minskad effekt över tid och framför allt med nya varianter så bättrar man på sitt skydd med en ny dos.
Du använder vinterdäck trots att de bara är som allra bäst precis i början?
Edit: Går inte att jämföra med bilbälte, när du tar bort bältet är det borta, vilket man inte kan säga om vaccinet.
Här vet jag inte hur du menar.
Men om det inte hindrar smitta, alltså ingen skillnad alls efter 3 månader, borde det väl vara upp till varje individ att bestämma det?
Det handlar inte bara om spridning, det handlar om att inte ta upp en vårdplats i onödan.
"...skyddet mot att bli infekterad minskar snabbt de första åtta månaderna efter vaccineringen. Trots detta fortsätter vaccinerna att ge ett gott skydd mot allvarlig covid-19, sjukhusinläggning och död, även om inte heller detta skydd är hundraprocentigt."
https://www.lakemedelsvarlden.se/sa-snabbt-minskade-skyddseffekten-av-covid-19-vaccinerna/
gunnargren
2021-12-19, 21:14
Detta är dels ett falskt påstående, men när man nu ser en minskad effekt över tid och framför allt med nya varianter så bättrar man på sitt skydd med en ny dos.
Du använder vinterdäck trots att de bara är som allra bäst precis i början?
Vad har du för källor som motsäger det? Här har du en studie från nature, har du någon bättre får du gärna visa dem
https://www.nature.com/articles/d41586-021-02689-y
Här pratas det om en genomsnittlig skillnad på 5,5 dagar istället för 7,5 dagar.
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMc2102507
Nu med omicron, alla fall som det ser ut med senaste datan från Danmark, verkar inte vaccinet inte skydda mot att bli smittad (och då smitta andra) överhuvudtaget, ens med tre doser.
Varför skulle man inte vilja minimera sin risk oavsett grupp? Vaccinet är inte 100%, men det är inte bilbälte och krockkudde heller.
För att jag redan har haft det och har således ett starkare och långvarigare skydd. Men även om jag inte hade haft det så hade jag fortfarande inte tagit det med tanke på min åldersgrupp och hälsostatus. När det kommer till barn och ungdomar så är säsongsinfluensan ett större hot, så där väger inte risken upp fördelarna med vaccinet imo.
Det handlar inte bara om spridning, det handlar om att inte ta upp en vårdplats i onödan.
Det är som sagt extremt få som hamnar på IVA, och då är den grava majoriteten just de som viruset utgör ett nämnvärt hot mot, mycket gamla och sjuka människor.
gunnargren
2021-12-19, 21:30
Detta är dels ett falskt påstående, men när man nu ser en minskad effekt över tid och framför allt med nya varianter så bättrar man på sitt skydd med en ny dos.
Du använder vinterdäck trots att de bara är som allra bäst precis i början?
Här vet jag inte hur du menar.
Det handlar inte bara om spridning, det handlar om att inte ta upp en vårdplats i onödan.
"...skyddet mot att bli infekterad minskar snabbt de första åtta månaderna efter vaccineringen. Trots detta fortsätter vaccinerna att ge ett gott skydd mot allvarlig covid-19, sjukhusinläggning och död, även om inte heller detta skydd är hundraprocentigt."
https://www.lakemedelsvarlden.se/sa-snabbt-minskade-skyddseffekten-av-covid-19-vaccinerna/
Men om det handlar om att ta upp vårdplatser, borde vi inte då införa hälsopass i samma veva? Hindra tjockisar att gå på donken, förbjuda cigaretter och alkohol? Jag är inte för det, men det här jäkla gnället om att ta upp vårdplatser tycker jag blir rätt löjligt.
Är det verkligen rimligt att medicinera mot en sjukdom med så oerhört minimala risker för behov av sjukhusvård, eller ens lite kraftigare symtom? Risken är ju i promille-området. Visst, risken minskas ytterligare, men som sagt, är det rimligt att använda läkemedel för minsta lilla?
Riskpersoner bör vaccineras och sedan använda sunt förnuft i sin vardag, och samtliga som är sjuka bör stanna hemma och undvika folk. Att 100% av samhället ska vaccineras och begränsas är lite skevt.
Angående krisande sjukvård så känner jag sympati och det är säkert ett problem. Men då ska man minnas att det har varit ständiga krisrubriker från vården i ca 20 år minst. Kanske dags att omfördela landets resurser?
Men om det handlar om att ta upp vårdplatser, borde vi inte då införa hälsopass i samma veva? Hindra tjockisar att gå på donken, förbjuda cigaretter och alkohol? Jag är inte för det, men det här jäkla gnället om att ta upp vårdplatser tycker jag blir rätt löjligt.
Exakt! Det är så ironiskt när några av de kraftigt överviktiga och rökande käringarna på jobbet sitter och argumenterar för att ta vaccinet av denna anledningen, jag spyr på det!
Är det verkligen rimligt att medicinera mot en sjukdom med så oerhört minimala risker för behov av sjukhusvård, eller ens lite kraftigare symtom? Risken är ju i promille-området. Visst, risken minskas ytterligare, men som sagt, är det rimligt att använda läkemedel för minsta lilla?
Riskpersoner bör vaccineras och sedan använda sunt förnuft i sin vardag, och samtliga som är sjuka bör stanna hemma och undvika folk. Att 100% av samhället ska vaccineras och begränsas är lite skevt.
Angående krisande sjukvård så känner jag sympati och det är säkert ett problem. Men då ska man minnas att det har varit ständiga krisrubriker från vården i ca 20 år minst. Kanske dags att omfördela landets resurser?
Det är väl för att debatten har mynnat ut i "Schrödingers-vaccin".
Mormor är både fullvaccinerad och immun. Samt riskerar att dö direkt om hon träffar på någon ovaccinerad samtidigt.
Jag efterlyser en annan slags debatt, samt fokus borde ligga på preventiva åtgärder.
Tar mormor och sköljer näsa och mun med jod lösning så minskar risken till smitta ytterligare kanske 90%. Även en vanlig munskölj och maximera vitamin och mineraler skyddar. Det är nått skevt.
https://www.news-medical.net/news/20210719/Iodine-derivative-kills-SARS-CoV-2-within-90-sec.aspx
Exakt! Det är så ironiskt när några av de kraftigt överviktiga och rökande käringarna på jobbet sitter och argumenterar för att ta vaccinet av denna anledningen, jag spyr på det!
Nämn deras dubbelmoral. Det gjorde jag när ett rökande fläskluder klagade på att en kille som åkt mountainbike och stukat eller brutit något fick sjukhusvård. Själv var hon till sjukhuset för diverse kontroller och krämpor flera gånger per år.
Vad har du för källor som motsäger det? Här har du en studie från nature, har du någon bättre får du gärna visa dem
https://www.nature.com/articles/d41586-021-02689-y
"...dwindles alarmingly at three months after the receipt of the second shot."?
Här pratas det om en genomsnittlig skillnad på 5,5 dagar istället för 7,5 dagar.
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMc2102507
Nu med omicron, alla fall som det ser ut med senaste datan från Danmark, verkar inte vaccinet inte skydda mot att bli smittad (och då smitta andra) överhuvudtaget, ens med tre doser.
Desto större anledning att vaccinera dig. Nu är du inte skyddad av andra som vaccinerat sig.
För att jag redan har haft det och har således ett starkare och långvarigare skydd. Men även om jag inte hade haft det så hade jag fortfarande inte tagit det med tanke på min åldersgrupp och hälsostatus. När det kommer till barn och ungdomar så är säsongsinfluensan ett större hot, så där väger inte risken upp fördelarna med vaccinet imo.
Det är som sagt extremt få som hamnar på IVA, och då är den grava majoriteten just de som viruset utgör ett nämnvärt hot mot, mycket gamla och sjuka människor.
Du får bättre skydd om du dessutom vaccinerar dig. Åldersgrupp och hälsostatus är ingen garanti. Och varför ska vi behöva ha folk som hamnar på IVA i onödan?
Men om det handlar om att ta upp vårdplatser, borde vi inte då införa hälsopass i samma veva? Hindra tjockisar att gå på donken, förbjuda cigaretter och alkohol? Jag är inte för det, men det här jäkla gnället om att ta upp vårdplatser tycker jag blir rätt löjligt.
Om det gick att få folk smala av 3 doser vaccin á 15 minuter, tror du inte det skulle vara starkt rekommenderat att ta dem?
gunnargren
2021-12-19, 22:11
"...dwindles alarmingly at three months after the receipt of the second shot."?
Unfortunately, the vaccine’s beneficial effect on Delta transmission waned to almost negligible levels over time.
Desto större anledning att vaccinera dig. Nu är du inte skyddad av andra som vaccinerat sig.
Men det ska väl vara upp till mig att bestämma? Utan påtryckningar från regeringen. Jag har varit nära döden flera gånger och skadat mig otaliga gånger, så överlevda jag min ungdom så är jag helt övertygad om att jag fixar det här också. Gör jag inte det så får det bli så, men risken för mig att dö eller bli riktigt sjuk i Covid är väldigt låg så jag är villig att ta den risken. Fortfarande, varför bryr du dig? Gissar att du är dubbelvaccinerad, och då är du skyddad, låt mig göra som jag vill.
Vad tror ni ger större samhällsnytta, skonar flest liv och undviker onödig belastning på sjukvården?
A. Ingen vaccinerar sig
B. Alla som rekommenderas att vaccinera sig, vaccinerar sig
C. Alla som rekommenderas av att vaccinera sig, förutom de som tycker det verkar onödigt att vaccinera sig, vaccinerar sig.
överlevda jag min ungdom så är jag helt övertygad om att jag fixar det här också.
Varför tror du att du har kontrollen över utfallet?
Vad tror ni ger större samhällsnytta, skonar flest liv och undviker onödig belastning på sjukvården?
Satsa på 0% fetma. Går inte ens att komma närheten av hälsovinsten allmänt och mot covid-19, jämfört med vaccin.
Var är fetma mandaten?
Satsa på 0% fetma. Går inte ens att komma närheten av hälsovinsten allmänt och mot covid-19, jämfört med vaccin.
Var är fetma mandaten?
Som sagt, den dagen vården har en metod på 15 minuter som gör att folk slutar vara överviktiga...
Som sagt, den dagen vården har en metod på 15 minuter som gör att folk slutar vara överviktiga...
... Så kommer diverse företag lulla i folk att äta så mycket skräp att vården ändå får köra en halvtimma per dag på folk för att de inte skall bli äckligt feta. Ja om de har råd dvs.
Mänskligt beteende avskyr "allt annat lika"-förenklingar.
Som sagt, den dagen vården har en metod på 15 minuter som gör att folk slutar vara överviktiga...
Det finns ingen sådan lösning mot covid-19 heller.
Bombar du ditt immunförsvar, inte har koll på Zink och D-vitamin. Är överviktig, och inte följer föreskrifter så riskerar du att bli sjuk oavsett.
Myten om att dessa vaccin gör dig immun är en del av problemet. Det finns listor på 1177.se som ingen bemödat sig läsa.
gunnargren
2021-12-19, 22:39
Varför tror du att du har kontrollen över utfallet?
Men det ska vara mitt val, är det så svårt att förstå?
Med tanke på hur fel dem haft angående vaccinerna, att från att man efter 2 doser inte kan bli smittad, till att man inte kan smitta andra, till att som det nu är i bästa fall hindra mot svår sjukdom och död. Vad är det då som säger att dem har koll på långsiktiga biverkningar? Det enda jag kan lova där att du inte kommer få hjälp av vaccinbolagen, och väldigt tveksamt att du får hjälp av staten.
Jag tror inte Bill Gates kommer ta över världen, men bolagen har väldigt stor (typ tusen dollar i sekunden eller nåt sånt) anledning att om inte mörka men alla fall inte skylta med biverkningarna. Politikerna har målat in sig i ett hörn, tänk om det skulle visa sig att det är långsiktiga biverkningar, eller biverkningar som inte kommit fram än, liten risk men tänker på bla de många fotbollsspelarna med hjärtproblem under hösten, eller de många kvinnorna som rapporterat om blödningar och oregelbunden mens. Hur skulle förtroendet inte då skadas för myndigheterna när dem skrikigt ut alla ska vaccinera sig, och att det är säkert osv.
Skriver från mobilen, så ursäkta om svenskan blir sådär.
Men det ska vara mitt val, är det så svårt att förstå?
Med tanke på hur fel dem haft angående vaccinerna, att från att man efter 2 doser inte kan bli smittad, till att man inte kan smitta andra, till att som det nu är i bästa fall hindra mot svår sjukdom och död. Vad är det då som säger att dem har koll på långsiktiga biverkningar? Det enda jag kan lova där att du inte kommer få hjälp av vaccinbolagen, och väldigt tveksamt att du får hjälp av staten.
Jag tror inte Bill Gates kommer ta över världen, men bolagen har väldigt stor (typ tusen dollar i sekunden eller nåt sånt) anledning att om inte mörka men alla fall inte skylta med biverkningarna. Politikerna har målat in sig i ett hörn, tänk om det skulle visa sig att det är långsiktiga biverkningar, eller biverkningar som inte kommit fram än, liten risk men tänker på bla de många fotbollsspelarna med hjärtproblem under hösten, eller de många kvinnorna som rapporterat om blödningar och oregelbunden mens. Hur skulle förtroendet inte då skadas för myndigheterna när dem skrikigt ut alla ska vaccinera sig, och att det är säkert osv.
Skriver från mobilen, så ursäkta om svenskan blir sådär.
9 miljarder doser utdelade. Känns det obeprövat? Nämn ett vaccin som visat sig ge en biverkning senare än några veckor efter sprutan. Det är inte bevis för att det inte kommer biverkningar så sent, men har du hört talas om biverkningarna vi redan sett från covid-19? Och med virus har vi sett förr att det kan förekomma biverkningar långt fram i tiden.
Men det är intressant hur ni bedömer riskerna. Covid-19 är ett skämt, men vaccinet är farligt.
Vad tror ni ger större samhällsnytta, skonar flest liv och undviker onödig belastning på sjukvården?
A. Ingen vaccinerar sig
B. Alla som rekommenderas att vaccinera sig, vaccinerar sig
C. Alla som rekommenderas av att vaccinera sig, förutom de som tycker det verkar onödigt att vaccinera sig, vaccinerar sig.
Jag tror den största samhällsnyttan hade varit om folk sluta prata och lägga ner energi på covid. Sluta med tester/mandat/restriktioner och gick vidare i sina liv.
Sen alla som har mentala problem och känner att dom måste gå med trippla masker efter att de redan är trippelvaxxade antingen stannar hemma eller söker mental hjälp.
Vad tror ni ger större samhällsnytta, skonar flest liv och undviker onödig belastning på sjukvården?
A. Ingen vaccinerar sig
B. Alla som rekommenderas att vaccinera sig, vaccinerar sig
C. Alla som rekommenderas av att vaccinera sig, förutom de som tycker det verkar onödigt att vaccinera sig, vaccinerar sig.
Ditt tankesätt är ju vad som är problemet. Du ser bara dessa tre alternativ medan jag som har extremt hög IQ, har möjlighet att tänka utanför boxen.
Vacciner är skit samma. Däremot hade vi mått bra av som land i fall jag hade varit statsminister och kunnat redogöra på en presskonferens att det skulle införas tjockis-pass för att kunna komma in på restauranger osv. och man talade om för alla feta och tjocka jävlar att det finns inget mirakelmedel med vaccin här, vaccinerade smittar vidare och kan drabbas ändå.
Så istället måste du börja äta hälsosamt och gå ner i vikt och sluta vara ett dekadent latarsel, så att du får ett bättre immunförsvar på riktigt och inte ett artificiellt sådant med vaccin. Så alla med en fettprocent över ca 15% får inte tillgång till någonting annat i samhället än gym och salladsbarer.
Men nu lever vi i en feminiserad värld där alla måste vara PK och där man måste snacka i krussiduller för att komma bort från själva kärnan i problemet.
Hade jag varit statsminister hade vi kunnat lösa den här "pandemin" imorgon men faktum med att folk innerst inne inte vill det. Det är viktigare att inte råka såra något fettbergs känslor tydligen.
gunnargren
2021-12-20, 07:20
9 miljarder doser utdelade. Känns det obeprövat? Nämn ett vaccin som visat sig ge en biverkning senare än några veckor efter sprutan. Det är inte bevis för att det inte kommer biverkningar så sent, men har du hört talas om biverkningarna vi redan sett från covid-19? Och med virus har vi sett förr att det kan förekomma biverkningar långt fram i tiden.
Men det är intressant hur ni bedömer riskerna. Covid-19 är ett skämt, men vaccinet är farligt.
Har du svårt att läsa? Det ska vara upp till mig att bestämma.
Nu står det tom på Aftonbladet, att 2 sprutor inte get något som helst skydd på mot omicron och då är ni alla som tagit två sprutor tillbaka på ruta 1. Om man tittar på senaste datan från Danmark så verkar inte 3 doser göra någon skillnad heller.
Jag försöker en gång till. Eftersom vaccinet inte verkar göra någon större skillnad på smittspridningen, vilket jag visat forskning på, så måste det väl vara upp till mig att avgöra om jag vill ta vaccinet eller inte?
Perramja
2021-12-20, 07:32
Du vill uppnå immunitet på befolkningsnivå genom att låta personer bli sjuka ?
Det står inte skrivet i pannan på någon, ifall den klarar av infektionen eller inte.
Nu har vi vaccin och kan ( troligen ) begränsa smittspridningen person till person. Är inte vår insats värd det. Att vaccinera oss ?
Absolut. Då menar jag personer som redan har genomgått en tidigare infektion och har antikroppar vilket motsvarar en stor del av sveriges befolkning.
Jag anser att riskgrupper och ängsliga personer bör vaccinera sig. Personer som genomgått infektionen gör samhället en björntjänst genom att vaccinera sig istället för att genomgå en lättare förkylning och bidra till flockimmuniteten. Personligen tar jag gärna en släng omicron, har gott om antikroppar.
Jag tror inte att vi kommer att uppnå en flockimmunitet i samhället om vi ska sätta in vaccin för samtliga individer (även de med genomgången infektion) mot alla mutationer utan bara ökar på mutationsfrekvensen. Men det är min åsikt.
Var var vaccinkören som vill stoppa smittan när regimen med berått mod släppte in smittan?
Eller är vaccinet det enda saliggörande, Hallelujah?!
Vaccinet:Genom mig och enbart genom mig när du himmelen på jorden.
Det finns ingen sådan lösning mot covid-19 heller.
Bombar du ditt immunförsvar, inte har koll på Zink och D-vitamin. Är överviktig, och inte följer föreskrifter så riskerar du att bli sjuk oavsett.
Myten om att dessa vaccin gör dig immun är en del av problemet. Det finns listor på 1177.se som ingen bemödat sig läsa.
Vart finns det något alls som stödjer att D-vitamin över nivån för brist ger skydd? Det skriks om det men oftast från folk som har otur när de tänker för att gamla som inte rör sig också har brist på D-vitamin….Hönan eller ägget som de flesta här inne borde ha koll på. Det studier visar att extra supplementering inte gör något….
Rörande fetma så kan du vaccinera dig frivilligt. Att vara fet har så många nyanser av allt från totalt eget ansvar till nära noll möjlighet till påverkan. Att skamma feta kommer inte leda till bättring. Feta människor vet att de är feta… Verkar som att folk här inne missat rätt basala delar…
Var var vaccinkören som vill stoppa smittan när regimen med berått mod släppte in smittan?
Eller är vaccinet det enda saliggörande, Hallelujah?!
Vaccinet:Genom mig och enbart genom mig när du himmelen på jorden.
Du ställer väldigt många irrelevanta frågor.???
En enkel kan vara, hjälper vaccinet mot covid, svar ja.
Man behöver inte krångla till det så mycket mer…
Vart finns det något alls som stödjer att D-vitamin över nivån för brist ger skydd? Det skriks om det men oftast från folk som har otur när de tänker för att gamla som inte rör sig också har brist på D-vitamin….Hönan eller ägget som de flesta här inne borde ha koll på. Det studier visar att extra supplementering inte gör något….
Rörande fetma så kan du vaccinera dig frivilligt. Att vara fet har så många nyanser av allt från totalt eget ansvar till nära noll möjlighet till påverkan. Att skamma feta kommer inte leda till bättring. Feta människor vet att de är feta… Verkar som att folk här inne missat rätt basala delar…
Problemet med D-vitamin är att normen är just brist, det är därför vi berikar mjölkprodukter och annat. Själva målet är att eliminera bristen, om det nu handlar om att röra sig ute i solen x antal timmar eller inte.
Ja finns goda belägg för att D-vitamin och Zink brist ökar riskerna med covid, eftersom ditt immunförsvar inte har fullgott skydd.
Fetma är den ledande anledningen till död och sjukhusvistelse i Sverige, och samtidigt den grupp som måste läggas in på intensiven bland covid-smittade. Om det finns nått tillfälle att driva igång en nationell kampanj och utreda åtgärder är det sedan 2020 och framåt. Att inte göra nått åt saken är direkt självmål.
Vi har nu omicron varianten, som vaccinen inte ser ut att ge mer än marginellt skydd mot. Vilka kommer bli sjuka och hamna på iva utanför åldersgruppen 70+? Du gissade rätt, folk med fetma.
Du ställer väldigt många irrelevanta frågor.???
En enkel kan vara, hjälper vaccinet mot covid, svar ja.
Man behöver inte krångla till det så mycket mer…
Frihet är visst krångligt.
Men om vaccinet är undermåligt för smittspridning så är andra åtgärder högst relevanta (annars också) och vi har sett hur regimen skiter i det. Samtidigt är det åh så viktigt med vaccinpass. De håller inte en rak linje om man förutsätter att de gör det för smittans skull.
trädgårdsmöbel
2021-12-20, 09:00
Rökning och nikotin ger ett ganska starkt skydd mot Covid. Publicerades väl max en artikel om det innan det tystades ner, för usch och fy rökning då tar ju folk femminutersraster på jobbet och så kan vi inte ha det.
Förmodligen bättre än vaccin. Är lungorna rökta vill inte viruset vara där.
PixelMiner
2021-12-20, 09:03
Vi har nu omicron varianten, som vaccinen inte ser ut att ge mer än marginellt skydd mot. Vilka kommer bli sjuka och hamna på iva utanför åldersgruppen 70+? Du gissade rätt, folk med fetma.
Enligt statistiken som SVT publicerar över IVA vårdade så står extrem fetma för en ganska liten andel av de IVA vårdade (därmed inte sagt att det är hälsosamt att vara fet).
IVA vårdade män i gruppen 40-59 år (1934 personer):
32% Högt blodtryck
21% Diabetes
18% Kronisk hjärt- och/eller lungsjukdom (inklusive astma >3 år), oavsett ålder
13% Annan
12% Kronisk lungsjukdom
10% Extrem fetma
6% Kronisk hjärtsjukdom
6% Nedsatt immunförsvar
4% Kronisk njursvikt
1% Kronisk leversvikt
1% Neuromuskulär sjukdom
IVA vårdade kvinnor i gruppen 40-59 år (760 personer):
31% Högt blodtryck
25% Kronisk hjärt- och/eller lungsjukdom (inklusive astma >3 år), oavsett ålder
22% Kronisk lungsjukdom
21% Diabetes
17% Annan
16% Extrem fetma
10% Nedsatt immunförsvar
4% Kronisk hjärtsjukdom
4% Kronisk njursvikt
2% Neuromuskulär sjukdom
1% Kronisk leversvikt
Sedan finns det säkert individer ovan som inte kvalificerar in i gruppen "Extrem fetma", men vars BMI ger dem en ökad sannolikhet för högt blodtryck och diabetes.
Sedan finns det säkert individer ovan som inte kvalificerar in i gruppen "Extrem fetma", men vars BMI ger dem en ökad sannolikhet för högt blodtryck och diabetes.
Om du funderar lite på vad som resulterar i diabetes, hjärta och kärlsjukdomar, kronisk hjärtsjukdom, och även högt blodtryck i många fall och lägger ihop det med extrem fetma så förstår du problematiken. Det är så kallade följdsjukdomar. Det är ganska grundläggande problematik inom vården.
PixelMiner
2021-12-20, 09:28
Om du funderar lite på vad som resulterar i diabetes, hjärta och kärlsjukdomar, kronisk hjärtsjukdom, och även högt blodtryck i många fall och lägger ihop det med extrem fetma så förstår du problematiken. Det är så kallade följdsjukdomar. Det är ganska grundläggande problematik inom vården.
Det var ju exakt det som jag menade med min sista kommentar. cofffee
gunnargren
2021-12-20, 09:33
Jag är för dåligt insatt för att dra några slutsatser själv, men tycker det här är intressant och delar det så får ni själv bilda er en egen uppfattning
En grupp forskare har skickat en FOIA-förfrågan (Freedom of Information Act) till FDA för att fastställa godkännandeprocessen för Pfizers COVID-vaccin.
De första 500 sidorna med dokumentation har nu släppts.
En journalist från Trial Site News (vet ej vad det är), Sonia Elijah går igenom rapporten
Qag8-f_frnw
Normalt när dem begär ut den här informationen brukar det ta 20 dagar. Men Pfizer dragit ut på det så dem släpper bara 500 i månaden, vilket kommer ta 70 år då det är 450k dokument eller nåt sånt. Om det nu är så säkert, varför förhalar dem processen att få ut dokumenten?
Det som verkar komma fram enligt videon är att det finns en viss problematik med vaccinering av gravida, och att Pfizer gick ut i början av april och sa att det inte varit några dödsfall i den inledande perioden men enligt dokumenten så kände dem till redan i februari att det hade förekommit ca 1200 dödsfall.
David_wigren
2021-12-20, 09:33
Extrem fetma är alltså de som har ett BMI på över ett 40. De som enbart lider av övervikt, fetma och svår fetma har inga egna kategorier på listan. Men om man tittar på vilka typer av sjukdomar som står med blir det ganska uppenbart att en betydande andel av de som hamnar på IVA är överviktiga.
Det var ju exakt det som jag menade med min sista kommentar. cofffee
Ja fetma är grunden till till följdsjukdommar som leder till 70-80% av besöken på IVA i i åldersgruppen du postade statistik om. Inga konstigheter, nu när vi vet att fettceller kan producera skadliga spikprotein.
Frihet är visst krångligt.
Men om vaccinet är undermåligt för smittspridning så är andra åtgärder högst relevanta (annars också) och vi har sett hur regimen skiter i det. Samtidigt är det åh så viktigt med vaccinpass. De håller inte en rak linje om man förutsätter att de gör det för smittans skull.
Frihet och verkningsgrad på vaccin är inte riktigt samma sak.
Även om jag tycker många saker kunnat hanterats bättre så kan jag inte riktigt förlika mig med foliehattarnas tillkrånglade konspirationsresonemang typ:
Det är fler vaccinerade som halkar på isfläckar och skadar sig i joggingspåret. Det är en tydligt biverkning av vaccinet att man blir snål så man inte köper dubbade joggingskor. Det har varit känt i forskarkretsar ända sedan första frosten men FHM mörkar det helt. Myndigheterna är onda vi måste demonstrera för full anarki.
gunnargren
2021-12-20, 09:45
Frihet och verkningsgrad på vaccin är inte riktigt samma sak.
Även om jag tycker många saker kunnat hanterats bättre så kan jag inte riktigt förlika mig med foliehattarnas tillkrånglade konspirationsresonemang typ:
Det är fler vaccinerade som halkar på isfläckar och skadar sig i joggingspåret. Det är en tydligt biverkning av vaccinet att man blir snål så man inte köper dubbade joggingskor. Det har varit känt i forskarkretsar ända sedan första frosten men FHM mörkar det helt. Myndigheterna är onda vi måste demonstrera för full anarki.
Det här också, att så fort man inte vill ta vaccinet så är man en foliehatt. Jag har inga problem att folk vill ta vaccinet, det är helt upp till dem, men ingen ska tvinga mig (genom påtryckningar) att ta vaccinet. Är det så svårt att förstå?
Har du svårt att läsa? Det ska vara upp till mig att bestämma.
Nu står det tom på Aftonbladet, att 2 sprutor inte get något som helst skydd på mot omicron och då är ni alla som tagit två sprutor tillbaka på ruta 1. Om man tittar på senaste datan från Danmark så verkar inte 3 doser göra någon skillnad heller.
Jag försöker en gång till. Eftersom vaccinet inte verkar göra någon större skillnad på smittspridningen, vilket jag visat forskning på, så måste det väl vara upp till mig att avgöra om jag vill ta vaccinet eller inte?
Ingen tvingar dig.
Och smittspridning är bara ett av problemen. Vaccinen skyddar fortfarande efter att man smittats, vilket knappast är oviktigt.
Enligt statistiken som SVT publicerar över IVA vårdade så står extrem fetma för en ganska liten andel av de IVA vårdade
.
4% av befolkningen har ett BMI över 35 och extrem fetma definieras som BMI över 40, så då är det än mindre än 4% av befolkningen som tillhör den gruppen. Extrema fetton är snarare kraftigt överrepresenterade.
gunnargren
2021-12-20, 09:53
Ingen tvingar dig.
Och smittspridning är bara ett av problemen. Vaccinen skyddar fortfarande efter att man smittats, vilket knappast är oviktigt.
Men dem gör ju det, indirekt genom att utesluta mig från delar av samhället. Det gör dem som redan haft Covid också, varför får dem inte vaccinpass? Som jag skrivit tidigare, som du aldrig bemött, är att data från Danmark visar att inte ens 3 doser skyddar mot omicron och då är ni tillbaka på ruta 1. Men som jag också skrivit, ni får vaccinera er hur mycket ni vill, det bryr jag mig inte om, men låt mig göra som jag själv vill.
Det här också, att så fort man inte vill ta vaccinet så är man en foliehatt. Jag har inga problem att folk vill ta vaccinet, det är helt upp till dem, men ingen ska tvinga mig (genom påtryckningar) att ta vaccinet. Är det så svårt att förstå?
Det är ingen som tvingar dig och det är inte pga vad du vill som foliehatt nämns. Det är inte svårt att förstå att du är spruträdd och det får du såklart vara.
Jag vet inte om du skrivit några kreativa teorier men det är den konspirationsargumentationen jag vänder mig emot.
Morsans brorsas fasters kusin känner en som fick covid fast han vaccinerat sig 3 ggr så det är vaccinet som ger covid, ut och demonstrera, trängs och frusta på andra och vägra ansiktsmask för de är ljusblå och det skymfar frihetens liberala färg…
Dessutom läste jag om en gubbe som bodde i en grotta i Israel och han…
gunnargren
2021-12-20, 10:27
Det är ingen som tvingar dig och det är inte pga vad du vill som foliehatt nämns. Det är inte svårt att förstå att du är spruträdd och det får du såklart vara.
Jag vet inte om du skrivit några kreativa teorier men det är den konspirationsargumentationen jag vänder mig emot.
Morsans brorsas fasters kusin känner en som fick covid fast han vaccinerat sig 3 ggr så det är vaccinet som ger covid, ut och demonstrera, trängs och frusta på andra och vägra ansiktsmask för de är ljusblå och det skymfar frihetens liberala färg…
Dessutom läste jag om en gubbe som bodde i en grotta i Israel och han…
Klart att du inte kan inte kan bemöta något sakligt utan bara komma med sånt här dravel.
Men dem gör ju det, indirekt genom att utesluta mig från delar av samhället. Det gör dem som redan haft Covid också, varför får dem inte vaccinpass? Som jag skrivit tidigare, som du aldrig bemött, är att data från Danmark visar att inte ens 3 doser skyddar mot omicron och då är ni tillbaka på ruta 1. Men som jag också skrivit, ni får vaccinera er hur mycket ni vill, det bryr jag mig inte om, men låt mig göra som jag själv vill.
Är det smittspridningen du pratar om fortfarande? Av det jag sett så hjälper dos 3 att få upp skyddet igen även mot omicron, och då är det mot sjukhusinläggningar jag fokuserar.
Du har ett fritt val men om ovaccinerade ska trängas i samhället så ökar inläggningarna.
gunnargren
2021-12-20, 10:55
Är det smittspridningen du pratar om fortfarande? Av det jag sett så hjälper dos 3 att få upp skyddet igen även mot omicron, och då är det mot sjukhusinläggningar jag fokuserar.
Du har ett fritt val men om ovaccinerade ska trängas i samhället så ökar inläggningarna.
Men om det nu är främst mot sjukhusinläggningar, borde det inte vara upp till mig att välja då (återigen, utan påtryckningar)? Precis som det är valfritt att hålla på med extremidrotter, bokning, mma, ridning, hockey eller allt annat som gör att man riskerar att skadas.
Såg att Finland eventuellt kommer ta bort vaccinpasset då vaccinet inte fungerar särskilt bra mot omicron, dock kommer jag inte ihåg var jag läste det så ni får ta det med en nypa salt.
Edit: Hur kan du förresten säga att dos 3 får upp skyddet mot omicron, vart har du sett det? Det här visar att det är fler som är vaccinerade med dos 3 som fått omicron än ovaccinerade.
Data från Danmark:
Vaccinationsstatus för omicronsmittade 2021-12-17:
1 dos = 1,9%
2 doser = 79,3%
3 doser = 10,3%
Ovaccinerade = 8,5%
Även om det inte säger allt, vet inte tex om det är fler ovaccinerade än dem som fått 3 doser, och det bara är data från Danmark så verkar inte vaccinet skydda mot att bli smittad speciellt bra alla fall.
Äntligen något vettigt i etablerad media gällande detta.
https://www.aftonbladet.se/debatt/a/7d4Pd8/vaccinpassen-for-oss-mot-kontrollsamhallet?fbclid=IwAR2oIPM58RFSDiZIcBnZj36-Iob3j6hG3AnP80G7LACA3S3bxARUYeUKm8A
Du får bättre skydd om du dessutom vaccinerar dig. Åldersgrupp och hälsostatus är ingen garanti. Och varför ska vi behöva ha folk som hamnar på IVA i onödan?
2% bättre skydd enligt SIS i Danmark, knappast värt det, speciellt då viruset inte utgör något hot för mig. Enligt den så hade personer med en genomgången infektion utan vaccin hade ett 88 % skydd mot smitta efter 5 månader, de med vaccin + genomgången infektion runt 90% och enbart två doser vaccin 52 %.
https://files.ssi.dk/covid19/gennembrudsinfektion/rapport/gennembrudsinfektion-covid19-uge49-2021-ji88?fbclid=IwAR1e32Wte9H1mDm5mXp7LYE8LxaL01FJXhcy o-gM4S-JWp4kp_tleSf6M-o
Jag är för dåligt insatt för att dra några slutsatser själv, men tycker det här är intressant och delar det så får ni själv bilda er en egen uppfattning
En grupp forskare har skickat en FOIA-förfrågan (Freedom of Information Act) till FDA för att fastställa godkännandeprocessen för Pfizers COVID-vaccin.
De första 500 sidorna med dokumentation har nu släppts.
En journalist från Trial Site News (vet ej vad det är), Sonia Elijah går igenom rapporten
Qag8-f_frnw
Normalt när dem begär ut den här informationen brukar det ta 20 dagar. Men Pfizer dragit ut på det så dem släpper bara 500 i månaden, vilket kommer ta 70 år då det är 450k dokument eller nåt sånt. Om det nu är så säkert, varför förhalar dem processen att få ut dokumenten?
Det som verkar komma fram enligt videon är att det finns en viss problematik med vaccinering av gravida, och att Pfizer gick ut i början av april och sa att det inte varit några dödsfall i den inledande perioden men enligt dokumenten så kände dem till redan i februari att det hade förekommit ca 1200 dödsfall.
Utan att djupdyka i det så är det väl inte helt fel att tänka sig två saker
1) Börsnoterat bolag. Information som släpps som kan misstolkas, eller som kan direkt påverka värdet på företaget granskas nogrannt innan det släpps. Vi pratar inte om några kronor här utan miljarder.
2) I underlagen framkomemr det information om Pfizers sätt att utveckla, testa och släppa produkter, vilket kan härledas till affärshemligheter, därav vill man inte offentlighetsgöra dessa då man är ett privat bolag.
Tror inte det är mer än så.
Problemet med D-vitamin är att normen är just brist, det är därför vi berikar mjölkprodukter och annat. Själva målet är att eliminera bristen, om det nu handlar om att röra sig ute i solen x antal timmar eller inte.
Ja finns goda belägg för att D-vitamin och Zink brist ökar riskerna med covid, eftersom ditt immunförsvar inte har fullgott skydd.
Fetma är den ledande anledningen till död och sjukhusvistelse i Sverige, och samtidigt den grupp som måste läggas in på intensiven bland covid-smittade. Om det finns nått tillfälle att driva igång en nationell kampanj och utreda åtgärder är det sedan 2020 och framåt. Att inte göra nått åt saken är direkt självmål.
Vi har nu omicron varianten, som vaccinen inte ser ut att ge mer än marginellt skydd mot. Vilka kommer bli sjuka och hamna på iva utanför åldersgruppen 70+? Du gissade rätt, folk med fetma.Du tror inte att fetma som är ett hälsoproblem världen över har analyserats och man försöker. Klart man kan göra mer men det verkar mer som du är sjukt dåligt insatt i problematiken kring fetma och utmaningarna kring det…
gunnargren
2021-12-20, 11:04
Utan att djupdyka i det så är det väl inte helt fel att tänka sig två saker
1) Börsnoterat bolag. Information som släpps som kan misstolkas, eller som kan direkt påverka värdet på företaget granskas nogrannt innan det släpps. Vi pratar inte om några kronor här utan miljarder.
2) I underlagen framkomemr det information om Pfizers sätt att utveckla, testa och släppa produkter, vilket kan härledas till affärshemligheter, därav vill man inte offentlighetsgöra dessa då man är ett privat bolag.
Tror inte det är mer än så.
Visst kan det vara så, men som dem säger i videon så brukar det normalt ta 20 dagar, och gissar att dem andra bolagen också är börsnoterade, men nu kommer det ta ca 70 år.
Klart att du inte kan inte kan bemöta något sakligt utan bara komma med sånt här dravel.
Det är redan klart visat att vaccinet hjälper så jag tycker inte att jag behöver visa det igen.
Det är också klart att du har din frihet att välja att inte ta vaccinet. Med den friheten följer också ansvar och det blir då ditt eget ansvar att du inte kan göra vissa saker där man av säkerhetsskäl ställt upp krav på vaccination, t ex bio.
Det är också klart att du har din frihet att välja att inte ta vaccinet. Med den friheten följer också ansvar och det blir då ditt eget ansvar att du inte kan göra vissa saker där man av säkerhetsskäl ställt upp krav på vaccination, t ex bio.
Var har våra styrande motiverat detta?
gunnargren
2021-12-20, 11:31
Det är redan klart visat att vaccinet hjälper så jag tycker inte att jag behöver visa det igen.
Det är också klart att du har din frihet att välja att inte ta vaccinet. Med den friheten följer också ansvar och det blir då ditt eget ansvar att du inte kan göra vissa saker där man av säkerhetsskäl ställt upp krav på vaccination, t ex bio.
Som jag också visat så verkar inte vaccinet hjälpa speciellt bra mot omicron. Tycker du själv det är rimligt att stänga ute mig som frisk förhållandevis vältränad man i 40-års åldern, med väldigt liten risk att bli allvarligt sjuk, från mina barns tävlingar tex? Varför inte lägga in säsongsinfluensan i passen också? Är många äldre och sköra som dör av det varje år, vill du inte skydda dem?
Ja vi genomlider trots allt en influensa-epidemi.
Tycker du själv det är rimligt att stänga ute mig som frisk förhållandevis vältränad man i 40-års åldern, med väldigt liten risk att bli allvarligt sjuk, från mina barns tävlingar tex?
det beror på.
Vad bänkaru?
gunnargren
2021-12-20, 11:47
det beror på.
Vad bänkaru?
Förmodligen inte tillräckligt i det här sällskapet...
Det är redan klart visat att vaccinet hjälper så jag tycker inte att jag behöver visa det igen.
Det är också klart att du har din frihet att välja att inte ta vaccinet. Med den friheten följer också ansvar och det blir då ditt eget ansvar att du inte kan göra vissa saker där man av säkerhetsskäl ställt upp krav på vaccination, t ex bio.
Oj nu ekar det här inne. Är man frisk så är man. Fascistkrav är inte mitt ansvar. Det är regimens ansvar att motivera.
David_wigren
2021-12-20, 11:57
Det är redan klart visat att vaccinet hjälper så jag tycker inte att jag behöver visa det igen.
Det är också klart att du har din frihet att välja att inte ta vaccinet. Med den friheten följer också ansvar och det blir då ditt eget ansvar att du inte kan göra vissa saker där man av säkerhetsskäl ställt upp krav på vaccination, t ex bio.
Man bör ha i åtanke att detta är ett föränderligt virus. Vad som var sant för 6 månader behöver inte längre vara sant iom att andra varianter av viruset har blivit dominerande som dos 1 och 2 skyddar sämre mot. Att dos 1 och 2 skyddar mot de gamla varianterna behöver inte betyda att de dos 3 samt kommande doser skyddar bra mot de nuvarande varianterna som dominerar samt de varianter som med stor sannolikhet kommer dominera i framtiden.
gunnargren
2021-12-20, 12:07
Dessutom är vaccinet helt ofarligt, det är bara foliehattar som hittar på att det finns biverkningar med vaccinet:
New Zealand links 26-year-old man's death to Pfizer COVID-19 vaccine
https://www.reuters.com/world/asia-pacific/new-zealand-links-26-year-old-mans-death-pfizer-covid-19-vaccine-2021-12-20/
Magnus N
2021-12-20, 12:17
Lex Friedman har pfizers ceo som gäst i senaste podavsnittet. Kan vara skoj höra hur han resonerar
Z_LhPMhkEdw
Perramja
2021-12-20, 12:36
Är det smittspridningen du pratar om fortfarande? Av det jag sett så hjälper dos 3 att få upp skyddet igen även mot omicron, och då är det mot sjukhusinläggningar jag fokuserar.
Du har ett fritt val men om ovaccinerade ska trängas i samhället så ökar inläggningarna.
Likaså om fullvaccinerade som fick sin sista dos en tid tillbaka får trängas i samhället, vilket de får nu.
Du är medveten om att den senaste forskningen tyder på att efter 5 månader har fullvaccinerade enbart 50% av skyddet kvar mot smitta? En genomgång infektion ca 88 %. En grupp får leva lattjolajban i samhället och en blir utestängd. Vetenskapligt och medicinskt försvarbart? Att enbart ha två urvalgrupper bestående av vaccinerade och ovaccinerade är i fallet Covid knappast nyanserat. Antar att du tog din sista dos för några månader sedan annars bör även du omfattas av vaccinpassets restriktioner sett till medicinska fakta.
Lex Friedman har pfizers ceo som gäst i senaste podavsnittet. Kan vara skoj höra hur han resonerar
Z_LhPMhkEdw
Här ser vi honom på World jewish Congress där han får ta emot ett pris.
https://cards.odysee.com/aHR0cHM6Ly9zcGVlLmNoL2EvOTI0YTE3N2MyYTU4ZTg2OC5wbm c=.jpg
Här ser vi honom på World jewish Congress där han får ta emot ett pris.
Får dubbelkolla om man är inne på Flashback eller Kolozzeum. ;-/ Det måste onekligen betyda att Pfizer tänker bara på pengar medans Astra Zeneca och Moderna etc skapar vaccin för vårat bästa?
Likaså om fullvaccinerade som fick sin sista dos en tid tillbaka får trängas i samhället, vilket de får nu.
Du är medveten om att den senaste forskningen tyder på att efter 5 månader har fullvaccinerade enbart 50% av skyddet kvar mot smitta? En genomgång infektion ca 88 %. En grupp får leva lattjolajban i samhället och en blir utestängd. Vetenskapligt och medicinskt försvarbart? Att enbart ha två urvalgrupper bestående av vaccinerade och ovaccinerade är i fallet Covid knappast nyanserat. Antar att du tog din sista dos för några månader sedan annars bör även du omfattas av vaccinpassets restriktioner sett till medicinska fakta.
https://www.imperial.ac.uk/news/232698/modelling-suggests-rapid-spread-omicron-england/
0-27% skydd för de som haft covid-19
0-20% för de som fått 2 doser.
55-80% för de som fått 3 doser.
New Zealand links 26-year-old man's death to Pfizer COVID-19 vaccine (https://www.reuters.com/world/asia-pacific/new-zealand-links-26-year-old-mans-death-pfizer-covid-19-vaccine-2021-12-20/?fbclid=IwAR0exq3QrTJX_oPsQU4DTtJX6_UN5Spv0XM2bW9y WHAgMu3Kr_yCgHAGu10)
Dessutom är vaccinet helt ofarligt, det är bara foliehattar som hittar på att det finns biverkningar med vaccinet:
https://www.reuters.com/world/asia-pacific/new-zealand-links-26-year-old-mans-death-pfizer-covid-19-vaccine-2021-12-20/
Alla mediciner har biverkningar. Jag har inte läst länken men du tror inte att fler 26-åringar dött av covid-19?
Är det dumt eller bara onödigt att vaccinera människor?
https://www.imperial.ac.uk/news/232698/modelling-suggests-rapid-spread-omicron-england/
0-27% skydd för de som haft covid-19
0-20% för de som fått 2 doser.
55-80% för de som fått 3 doser.
Det där är BS, det finns ett hundratal studier som visar att de med genomgången infektion har ett starkare försvar, nedan är en meta-analys, sen har du resultatet från Danska SIS som jag tidigare länkade.
We reviewed studies published in PubMed from inception to Sept 28, 2021, and found well conducted biological studies showing protective immunity after infection (panel). Furthermore, multiple epidemiological and clinical studies, including studies during the recent period of predominantly delta (B.1.617.2) variant transmission, found that the risk of repeat SARS-CoV-2 infection decreased by 80·5–100% among those who had had COVID-19 previously (panel). The reported studies were large and conducted throughout the world. Another laboratory-based study that analysed the test results of 9119 people with previous COVID-19 from Dec 1, 2019, to Nov 13, 2020, found that only 0·7% became reinfected. In a study conducted at the Cleveland Clinic in Cleveland, OH, USA, those who had not previously been infected had a COVID-19 incidence rate of 4·3 per 100 people, whereas those who had previously been infected had a COVID-19 incidence rate of 0 per 100 people. Furthermore, a study conducted in Austria found that the frequency of hospitalisation due to a repeated infection was five per 14 840 (0·03%)
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7826135/?fbclid=IwAR1eEianRQN71myDRcJhkvi0UHTeiFxaJeaSYYcS 2xRqnmYKsq8RLjTfijA
gunnargren
2021-12-20, 13:37
Alla mediciner har biverkningar. Jag har inte läst länken men du tror inte att fler 26-åringar dött av covid-19?
Är det dumt eller bara onödigt att vaccinera människor?
Jag har sett studier som visar, kan se om jag hittar dem, att det är större risk för dem under 30 (främst killar) att ta vaccinet än att bli allvarligt sjuk av Covid. Har aldrig sagt att det är dumt eller onödigt, speciellt för äldre och dem i riskgrupperna, att vaccinera människor. Men det ska vara valfritt.
Tom expressen skriver om att det är större risk för killar mellan 12-17 år att vaccinera sig än att dem riskerar att bli sjuk i covid:
https://www.expressen.se/nyheter/hogre-risk-for-vaccinbiverkning-an-allvarlig-infektion-for-pojkar/
Det där är BS, det finns ett hundratal studier som visar att de med genomgången infektion har ett starkare försvar, nedan är en meta-analys, sen har du resultatet från Danska SIS som jag tidigare länkade.Men även skyddet efter infektion minskar. Det är liksom inget att orda om. Infektion ger ett bra skydd, infektion + vaccin ger ett bättre skydd.
Vaccination löpande jämfört med en gammal infektion? Jag är rätt säker på utfallet med tanke på hur viktigt antikroppar verkar vara.
Visst kan det vara så, men som dem säger i videon så brukar det normalt ta 20 dagar, och gissar att dem andra bolagen också är börsnoterade, men nu kommer det ta ca 70 år.
En relfektion är att det är extremt känsliga tider, och om vi tar tittar på t.ex. detta forum och hur folk läser studier och vad man drar för egna slutsatser från det... Då kan jag verkligen förstå att ett läkemedelsbolag vill vara väldigt nogranna med vad de släpper från sig för information, i och med alla facebookforskare etc.
David_wigren
2021-12-20, 15:12
När tror ni Covid-19 och dess följdvarianter kommer försvinna? Vilka är optimistiska och tror att det försvinner redan under detta århundrade?
När tror ni Covid-19 och dess följdvarianter kommer försvinna? Vilka är optimistiska och tror att det försvinner redan under detta århundrade?
Försvinna kan väl ta lång tid, men mindre skadliga varianter lär väl ta över och stå för de flesta fallen långt innan det "försvinner".
David_wigren
2021-12-20, 15:14
https://www.imperial.ac.uk/news/232698/modelling-suggests-rapid-spread-omicron-england/
0-27% skydd för de som haft covid-19
0-20% för de som fått 2 doser.
55-80% för de som fått 3 doser.
Intressant. Två doser ger alltså potentiellt 0% skydd mot det som snart sannolikt kommer bli den dominerande varianten. Man undrar hur bra den tredje dosen kommer skydda mot det som kommer efter omicron. Blir det kanske nära 0% skydd igen tro?
King Grub
2021-12-20, 15:16
Inget virus som drabbar både människor och djur har väl någonsin utrotats eller försvunnit?
David_wigren
2021-12-20, 15:18
Försvinna kan väl ta lång tid, men mindre skadliga varianter lär väl ta över och stå för de flesta fallen långt innan det "försvinner".
Ja, det finns ett ”evolutionärt tryck” på virus att anpassa sig så det inte har ihjäl värddjuret. Så över tid kommer de mildare varianter att dominera. Men det finns inget som stoppar viruset från att mutera åt andra hållet. Det är inte omöjligt att det kommer dödligare varianter i framtiden som har ihjäl oss alla.
King Grub
2021-12-20, 15:19
En relfektion är att det är extremt känsliga tider, och om vi tar tittar på t.ex. detta forum och hur folk läser studier och vad man drar för egna slutsatser från det... Då kan jag verkligen förstå att ett läkemedelsbolag vill vara väldigt nogranna med vad de släpper från sig för information, i och med alla facebookforskare etc.
Det beror väl på att FDA bara har 10 anställda som jobbar med det. Anställ. Fler.
David_wigren
2021-12-20, 15:19
Inget virus som drabbar både människor och djur har väl någonsin utrotats eller försvunnit?
^This
Det beror väl på att FDA bara har 10 anställda som jobbar med det. Anställ. Fler.
Haha, ja de kan också vara en bidragen faktor :d
King Grub
2021-12-20, 15:31
300 000 sidor på 10 anställda som också ska hantera allt annat.
https://www.reuters.com/legal/government/wait-what-fda-wants-55-years-process-foia-request-over-vaccine-data-2021-11-18/
Ni har väl boostat er?
https://pbs.twimg.com/media/FHCdhJhXIAYO669?format=jpg&name=large
Brofessorn
2021-12-20, 15:38
Ni har väl boostat er?
https://dakiniland.files.wordpress.com/2021/08/img_2253.jpg
Jag har sett studier som visar, kan se om jag hittar dem, att det är större risk för dem under 30 (främst killar) att ta vaccinet än att bli allvarligt sjuk av Covid. Har aldrig sagt att det är dumt eller onödigt, speciellt för äldre och dem i riskgrupperna, att vaccinera människor. Men det ska vara valfritt.
Tom expressen skriver om att det är större risk för killar mellan 12-17 år att vaccinera sig än att dem riskerar att bli sjuk i covid:
https://www.expressen.se/nyheter/hogre-risk-for-vaccinbiverkning-an-allvarlig-infektion-for-pojkar/
Under 30? 12-17 skrivs det om på din länk. Då avvaktar vi med att diskutera 12-17-åringar. Antar att du är äldre än så?
Intressant. Två doser ger alltså potentiellt 0% skydd mot det som snart sannolikt kommer bli den dominerande varianten. Man undrar hur bra den tredje dosen kommer skydda mot det som kommer efter omicron. Blir det kanske nära 0% skydd igen tro?
Om det finns något som minskar risken, kan det vara värt att använda det även om det förlorar effekten på något annat längre fram?
Jag skulle inte säga att vaccinen hittills varit verkningslösa bara för att de fungerade bättre på tidigare varianter.
David_wigren
2021-12-20, 21:56
Om det finns något som minskar risken, kan det vara värt att använda det även om det förlorar effekten på något annat längre fram?
Jag skulle inte säga att vaccinen hittills varit verkningslösa bara för att de fungerade bättre på tidigare varianter.
Du känns som en sån som håller andan när du går förbi ett vägarbete där de lägger asfalt.
Magnus N
2021-12-20, 22:06
"Epicenter, a Stockholm-based startup, unveiled a new way of carrying around a COVID vaccine passport – in a microchip implanted under your skin.
The implant can be read by any device using the near-field communication (NFC) protocol – technology used for contactless payments and keyless entry systems."
https://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-10329221/Swedish-startup-unveils-rice-sized-microchip-implant-stores-COVID-vaccine-passport.html
Inget virus som drabbar både människor och djur har väl någonsin utrotats eller försvunnit?
... That’s because every flu virus that existed in humans until about 120 years ago has gone extinct. The strain that caused the 1918 pandemic has also disappeared, as has the one that led to the 1957 asian flu outbreak, which killed up to 116,000 people in the US
https://www.bbc.com/future/article/20200918-why-some-deadly-viruses-vanish-and-go-extinct
Det beror väl på att FDA bara har 10 anställda som jobbar med det. Anställ. Fler.
Likt IVA, varför massvaccination, för att sjukvården ska klara av antalet sjuka.
Var ligger problemet? För få anställda och inkompetent organiserad vård. Vilka är ansvariga och varför inte låta de ta sitt ansvar för situationen istället för att låta de komma undan genom att försöka vaccinera bort det egentliga problemet.
Vad jag mest är emot vad gäller hela hysterin, att folket ställer sig på fel sida och skyddar de ansvariga till att sjukvården är som den är.
Avlider merparten pga covid eller avlider de för att sjukvården inte kan ta hand om de pga uselt styre?
Varför inte ställa de ansvariga mot väggen istället för att trots de skatter vi betalar acceptera vården likt den är och istället tvinga på befolkningen spruta efter spruta.
Ser ut som vi har 1-2 veckor till omicron får massiv spridning i landet, om vi följer tidslinjen från andra länder.
Likt IVA, varför massvaccination, för att sjukvården ska klara av antalet sjuka.
Var ligger problemet? För få anställda och inkompetent organiserad vård. Vilka är ansvariga och varför inte låta de ta sitt ansvar för situationen istället för att låta de komma undan genom att försöka vaccinera bort det egentliga problemet.
Vad jag mest är emot vad gäller hela hysterin, att folket ställer sig på fel sida och skyddar de ansvariga till att sjukvården är som den är.
Avlider merparten pga covid eller avlider de för att sjukvården inte kan ta hand om de pga uselt styre?
Varför inte ställa de ansvariga mot väggen istället för att trots de skatter vi betalar acceptera vården likt den är och istället tvinga på befolkningen spruta efter spruta.
Hur tänker du nu?
Vaccination är en del av den preventiva sjukvården. Borstar du ens tänderna?
PixelMiner
2021-12-21, 09:31
Det där är BS, det finns ett hundratal studier som visar att de med genomgången infektion har ett starkare försvar, nedan är en meta-analys, sen har du resultatet från Danska SIS som jag tidigare länkade.
I USA såg man 5 ggr fler genombrottsinfektioner hos de som fått sin immunitet naturlig genom covid-infektion jämfört med de som fått vaccin.
https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/70/wr/mm7044e1.htm
Varför det blev så kan man ju givetvis fundera på. En teori kan ju vara att vaccinet skyddar bättre emot varianter på viruset, medan naturlig infektion ger bättre skydd emot samma variant.
Författarna av studien pekar också på att det kan finnas olika beteende i de olika grupperna, dvs. att de vaccinerade är bättre på mask/social distansering jämfört med gruppen med immunitet ifrån covid-infektion.
Brofessorn
2021-12-21, 09:36
”Det medför att vaccinationsbevis behöver kombineras med andra smittskyddsåtgärder för att minska risken för smittspridning i tillräcklig utsträckning. Det innebär att vaccinationsbevis redan i steg 2 i regeringens åtgärdsplan för införande av smittskyddsåtgärder ensamt inte är en tillräcklig smittskyddsåtgärd”, skriver myndigheten.
I promemorian från regeringen föreslogs att vaccinbevis ska bli möjligt att använda som smittskyddsåtgärd på restauranger och kaféer, platser för fritids- och kulturverksamhet, handelsplatser och platser för privata sammankomster. (TT)
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/v5zVnl/fhm-vaccinbevis-racker-inte
I USA såg man 5 ggr fler genombrottsinfektioner hos de som fått sin immunitet naturlig genom covid-infektion jämfört med de som fått vaccin.
https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/70/wr/mm7044e1.htm
Varför det blev så kan man ju givetvis fundera på. En teori kan ju vara att vaccinet skyddar bättre emot varianter på viruset, medan naturlig infektion ger bättre skydd emot samma variant.
Författarna av studien pekar också på att det kan finnas olika beteende i de olika grupperna, dvs. att de vaccinerade är bättre på mask/social distansering jämfört med gruppen med immunitet ifrån covid-infektion.De som inte vaccinerar sig kan ju i det läget vara av en åsikt att Covid är en hoax och lever därefter.
Mycket är svårt. En annan är att de fick Covid för länge sedan och nu är skyddet inte på topp längre och då slår det till.
Men även skyddet efter infektion minskar. Det är liksom inget att orda om. Infektion ger ett bra skydd, infektion + vaccin ger ett bättre skydd.
Det gör det, men det är betydligt mycket mer långvarigt, och av att döma från SIS rapportering så ger vaccinet bara runt 2% mer skydd för den som har haft det.
Det råder ingen tvekan om att vaccin skyddar mot svår sjukdom och död. Utan vaccin skulle vi vara i ett betydligt värre läge. Men vaccinet är inte lika bra på att hindra smittspridningen. - Lena Hallengren
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/nya-coronarestriktioner-i-morgon-har-ar-vad-som-galler
Det råder ingen tvekan om att vaccin skyddar mot svår sjukdom och död. Utan vaccin skulle vi vara i ett betydligt värre läge. Men vaccinet är inte lika bra på att hindra smittspridningen. - Lena Hallengren
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/nya-coronarestriktioner-i-morgon-har-ar-vad-som-galler
Är det någon som sagt annat?
Nattljus
2021-12-21, 22:19
Är det någon som sagt annat?
Halva internet?
Halva internet?
This. Det är ju därför den hjärntvättade pöbeln nu ser på ovaccinerade som om de bar på digerdöden. Att vår idiot till statsminister sa att man inte skulle krama ovaccinerade gjorde det inte bättre.
Är det någon som sagt annat?
Bra då kan vi avsluta diskussionen om vaccinpass som smittspridningsåtgärd. Samt "vaccinera dig, du vill väl inte smitta mormor" dravlet.
Vaccinering är för att skydda personen från att hamna på iva. Och då speciellt riskgrupper.
Det är nu Sveriges officiella ståndpunkt.
Då är frågan, varför vaccinerar vi barn som knappt har någon risk att hamna på iva?
panzerpig
2021-12-21, 23:21
Bra då kan vi avsluta diskussionen om vaccinpass som smittspridningsåtgärd. Samt "vaccinera dig, du vill väl inte smitta mormor" dravlet.
Vaccinering är för att skydda personen från att hamna på iva. Och då speciellt riskgrupper.
Det är nu Sveriges officiella ståndpunkt.
Då är frågan, varför vaccinerar vi barn som knappt har någon risk att hamna på iva?
Säger inte mot sig, men var kan man läsa att det är den officiella ståndpunkten.
Fhm?
Säger inte mot sig, men var kan man läsa att det är den officiella ståndpunkten.
Fhm?
Menar du Lena Hallengrens uttalande? Hon är ansvarig minister över FHM verksamhet. Lena Hallengrens direktiv är sjukvårdens officiella direktiv.
Hur tänker du nu?
Vaccination är en del av den preventiva sjukvården. Borstar du ens tänderna?
Att tvångsvaccinera med? Ska feta tvingas gå ner i vikt, rökare tvingas sluta röka och psykiskt sjuka kanske förbjudas få barn? Låter långsiktigt och larvigt men det ansåg du säkert med om läget som råder nu för inte allt för länge sedan. Men likt du påvisar är en stor del av befolkningen snabb med att anamma det nya som kommer. Bara hoppas ni är lika glada sedan när det svänger åt andra hållet och går er emot.
A False Start For Sudden Cardiac Death In Athletes And COVID-19 Vaccines
https://www.science20.com/w_glen_pyle/a_false_start_for_sudden_cardiac_death_in_athletes _and_covid19_vaccines-255817?fbclid=IwAR0fcOTk2xQFSnVWVDGfPEnncymRs-VFGh839WYM_p3d45KUE7hKhCtOm8E
Det smartaste folk kan göra är att skippa årets nyårsfest, och ta igen det när omicron ebbat ut.
Ja för det värsta som kan hända med att folk super som idioter på nyår är att dom kan få en förkylning...
Det är hög tid att demonstrera mot vaccinpass, eller egentligen så bör man redan ha gjort det.
Nästa stora demonstration, World Wide demonstration är den 22 januari och då kommer vi ha en Omikron-topp. Så lagom innan dess kommer de införa fler restriktioner så att ovaccinerade kommer ha svårt att delta.
Halva internet?Sen när ska man lyssna på internet?
Bra då kan vi avsluta diskussionen om vaccinpass som smittspridningsåtgärd. Samt "vaccinera dig, du vill väl inte smitta mormor" dravlet.
Vaccinering är för att skydda personen från att hamna på iva. Och då speciellt riskgrupper.
Det är nu Sveriges officiella ståndpunkt.
Då är frågan, varför vaccinerar vi barn som knappt har någon risk att hamna på iva?Du drar slutsatser som inte stöds av uttalandet. Det råder fortsatt inga tvivel om att vaccinerade är kortare sjuka. Det finns mycket som pekar på att vaccinerade också har svårare att bli smittade.
Så sluta dra slutsatser ur röven och läs på lite. Inte första dravlet du skriver i tråden.
Nattljus
2021-12-22, 07:57
Sen när ska man lyssna på internet?
Det är ganska bra för filmrecensioner *popcorn*
Du drar slutsatser som inte stöds av uttalandet. Det råder fortsatt inga tvivel om att vaccinerade är kortare sjuka. Det finns mycket som pekar på att vaccinerade också har svårare att bli smittade.
Så sluta dra slutsatser ur röven och läs på lite. Inte första dravlet du skriver i tråden.
Det fattas ganska mycket information i presskonferensen. Vaccinerad eller inte spelar inte så stor roll i nya varianten. Mitt antagande är att majoriteten av smittan sprids av vaccinerade, som sker i övriga länder. Även i områden där vaccinering når nästan 100%. Det finns mer info jag läste på karolinska, som jag inte orkar skriva.
Steg två, stanna hemma nyårsafton. Julafton har potential att bli årets smittoevent. Inkuberingstiden är perfekt för en perfekt storm nyårsafton. Om nu iva överbelastas, finns en risk för peak i dödsfall.
Vaccinering är inte samma sak som prevention eller behandling, speciellt inte av en ny variant. Men vaccination är viktig för just riskgrupper.
Det är hög tid att demonstrera mot vaccinpass, eller egentligen så bör man redan ha gjort det.
Nästa stora demonstration, World Wide demonstration är den 22 januari och då kommer vi ha en Omikron-topp. Så lagom innan dess kommer de införa fler restriktioner så att ovaccinerade kommer ha svårt att delta.
Då blir det att åka bil istället. 12618 stycken som ska dit i skrivande stund, riktigt mäktigt!
I perioden mellan 20:e juli till 20:e december har det alltså dött 581st i corona i Sverige.
Och en vanlig influensasäsong dör det ca 685 personer, enligt Folkhälsomyndighetens hemsida.
Blir ärligt talat mest förbannad över att jag inte fått jobba hemma under tidigare influensasäsonger som faktiskt är värre än den här omicron-förkylningen.
I perioden mellan 20:e juli till 20:e december har det alltså dött 581st i corona i Sverige.
Och en vanlig influensasäsong dör det ca 685 personer, enligt Folkhälsomyndighetens hemsida.
Blir ärligt talat mest förbannad över att jag inte fått jobba hemma under tidigare influensasäsonger som faktiskt är värre än den här omicron-förkylningen.
Av hur många smittade?
Av hur många smittade?Problemet där är att testandet för influensa inte är lika högt. Iofs en gissning men jag har aldrig hört om någon som testar sig för influensan.
Problemet där är att testandet för influensa inte är lika högt. Iofs en gissning men jag har aldrig hört om någon som testar sig för influensan.
Då blir det (väl) problematiskt att ställa dessa två siffror mot varandra om vi inte vet hur många som är smittade av vardera?
Då blir det (väl) problematiskt att ställa dessa två siffror mot varandra om vi inte vet hur många som är smittade av vardera?Ja, men det bryr sig ju inte folk om när de vill göra en poäng…
Av hur många smittade?
Det går inte att avgöra utan nått testunderlag.
Då blir det (väl) problematiskt att ställa dessa två siffror mot varandra om vi inte vet hur många som är smittade av vardera?
Och varför då? Det är väl ändå inte tänkt att restriktioner m.m. tillkommer på grund av antalet smittade utan i huvudsak pga. dödsfallen?
I så fall hade man ju kunnat stänga ner samhället när dataviruset ILOVEYOU kom och drabbade miljontals användare världen över på bara några dagar.
Och varför då? Det är väl ändå inte tänkt att restriktioner m.m. tillkommer på grund av antalet smittade utan i huvudsak pga. dödsfallen?
I så fall hade man ju kunnat stänga ner samhället när dataviruset ILOVEYOU kom och drabbade miljontals användare världen över på bara några dagar.
Om smitta också är förknippat med biverkningar och belastning på sjukvården.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.