Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum
Gå tillbaka   Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum > Träning > Diet, Deff & Fettminskning

Svara
 
Ämnesverktyg Visningsalternativ
Gammal 2007-02-16, 04:19   #1
Rhino
Registered User
 
Rhinos avatar
 
Reg.datum: Sep 2006
Ort: Stockholm
Inlägg: 410
Läkare: "Omöjligt att motionera sig ned i vikt"

Läkaren Christer Enkvist skriver i SvD att det i praktiken är omöjligt att motionera sig ned i vikt och den enda lösningen på överviktsproblem är en lågkolhydratskost.

http://www.svd.se/dynamiskt/brannpunkt/did_14546168.asp

Ett återkommande tema hos LCHF-förespråkare är att de som är överviktiga i dag verkligen följer de vedertagna kostråden, men ändå går upp i vikt. Det skulle vara intressant att veta om det finns belägg för detta?
Rhino är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2007-02-16, 04:22   #2
Eddie Vedder
Registered User
 
Eddie Vedders avatar
 
Reg.datum: Nov 2006
Inlägg: 33 687
http://www.kolozzeum.com/forum/showthread.php?t=88246

Har diskuterats ett tag redan.
Eddie Vedder är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2007-02-16, 04:27   #3
Rhino
Registered User
 
Rhinos avatar
 
Reg.datum: Sep 2006
Ort: Stockholm
Inlägg: 410
Citat:
Ursprungligen postat av Eddie Vedder Visa inlägg
Har diskuterats ett tag redan.
Tack! Jag sökte efter svd-länken innan, men fick ingen träff.
Rhino är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2007-02-16, 20:50   #4
Angel
Ge mig nått fint nu!
 
Reg.datum: Feb 2004
Inlägg: 5 239
ja motionerar som sjutton, men så äter ja som sjutton med, så här blir det inga viktnedgångar. Men wattafuck
Angel är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2007-02-24, 23:53   #5
Huffo the A-LagaRe
Registered User
 
Huffo the A-LagaRes avatar
 
Reg.datum: Aug 2006
Inlägg: 360
Citat:
Ursprungligen postat av Rhino Visa inlägg
Läkaren Christer Enkvist skriver i SvD att det i praktiken är omöjligt att motionera sig ned i vikt och den enda lösningen på överviktsproblem är en lågkolhydratskost.

http://www.svd.se/dynamiskt/brannpunkt/did_14546168.asp

Ett återkommande tema hos LCHF-förespråkare är att de som är överviktiga i dag verkligen följer de vedertagna kostråden, men ändå går upp i vikt. Det skulle vara intressant att veta om det finns belägg för detta?
Mina deffar har i alla fall utgått från löpning (15 km var tredje dag) med goda resultat. Var nere i 59 kg ett tag på 180 centimeters kropp och det utan att äta särskilt lite.

Så det där är skitsnack.
Huffo the A-LagaRe är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2007-02-25, 05:41   #6
King Grub
Chefsarkitekt Oljebyxor
 
King Grubs avatar
 
Reg.datum: Mar 2002
Ort: Norrtälje
Inlägg: 78 433
Citat:
Ursprungligen postat av Huffo the A-LagaRe Visa inlägg
Så det där är skitsnack.
Nej. Din löpning har bara gjort att din kropp krävt mer energi än du givit den, så den tvingats ta av sina reserver i stället.
__________________


Angående PM-rådgivning!
King Grub är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2007-02-25, 07:16   #7
Yankeee
Registered User
 
Yankeees avatar
 
Reg.datum: Nov 2003
Inlägg: 25 295
Det känns som att en förutsättning för en vettig viktnedgång är att man äter vettigt och hyfsat lite energi. Då kommer motion utan tvekan att bidra till en snabbare, mer hälsosam och långsiktig (om man fortsätter dvs) viktnedgång. Men fortsätter man att äta som man gjorde under de år man gick upp i vikt så kommer motion antagligen inte att göra speciellt mycket för vikten.
Yankeee är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2007-02-25, 09:07   #8
King Grub
Chefsarkitekt Oljebyxor
 
King Grubs avatar
 
Reg.datum: Mar 2002
Ort: Norrtälje
Inlägg: 78 433
För den som behöver gå ned i vikt, men som avskyr att röra sig, eller av andra anledningar inte kan eller vill göra det, kan det vara skönt att veta, att han åstadkommer samma sak genom att dra ned på matintaget. Något som i o f s inte är så roligt det heller, plus att han inte får hälsoeffekterna regelbunden motion ger - så vilket som är det i helhetsperspektiv bästa alternativet är det knappast tvekan om. Kraftigt överviktiga har dock åtminstone initialt svårt att kunna aktivera sig tillräckligt för att påverka vikten via energiförbrukning heller.
__________________


Angående PM-rådgivning!
King Grub är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2007-02-25, 10:39   #9
floppix
Vägnötare
 
floppixs avatar
 
Reg.datum: Dec 2006
Ort: Sthlm
Inlägg: 297
Vänder på kakan:

Med tanke på alla positiva hälsomässiga resultat som ses hos överviktiga som motionerar, så är det ju självaste faen att man inte ser mer rubriker om detta. Alltså det faktum att ökad och bibehållen motion ger stora hälsomässiga vinster/effekter även om personerna inte går ner i vikt.
__________________
Hellre fort och fult än bara fult!
Bra kondition är inget du får, det är något du gjort dig förtjänt av.
floppix är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2007-02-25, 10:45   #10
King Grub
Chefsarkitekt Oljebyxor
 
King Grubs avatar
 
Reg.datum: Mar 2002
Ort: Norrtälje
Inlägg: 78 433
Dom flesta hälsorelaterade problem som gäller den breda befolkningen och som kan förhindras, är emellertid relaterade till själva övervikten. Oavsett hur man reducerar denna, förbättras faktorerna kring problemet.

Citat:
Weight loss decreased fasting glucose concentrations by 2%, insulin by 18%, and glucose and insulin areas during the oral glucose tolerance test (OGTT) by 8% and 26%, respectively. By contrast, aerobic exercise did not improve fasting glucose or insulin concentrations or glucose responses.

Similarly, weight loss but not aerobic exercise increased high-density lipoprotein cholesterol levels and decreased blood pressure compared with the control group. In multiple regression analyses, the improvement in lipoprotein and glucose metabolism was related primarily to the reduction in obesity.
JAMA. 1995 Dec 27;274(24):1915-21.

Detta har varit känt i många år. Visst är motion bra, men för övervikta, vars övervikt ger hälsoproblem, är det själva reduceringen av kroppsvikten som medför dom stora hälsofördelarna, inte hur denna reducering åstadkommes.

Citat:
Weight loss was associated with reductions in metabolic risk factors in obese women. The improvement in the metabolic profile was not enhanced by the addition of aerobic or resistance exercise.
Diabetes Care. 2002 Mar;25(3):431-8.
__________________


Angående PM-rådgivning!
King Grub är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2007-02-25, 11:01   #11
floppix
Vägnötare
 
floppixs avatar
 
Reg.datum: Dec 2006
Ort: Sthlm
Inlägg: 297
För många överviktiga är ju övervikten ett mindre problem än det är för dem som är feta. Och även i denna fråga är motion ett koncept som hindrar den som är överviktig att övergå till att vara fet. Fetma (BMI över 30) är en större hälsorisk än övervikt. Jag hävdade och önskade att överviktiga skulle få mer information om motionens välgörande syfte trots att de inte ser en viktnergång. Psykologiskt tror jag att många med enbart måttligt övervikt får en prestationsångest och skam över misslyckade viktminskningsförsök, och för dessa tror jag att en annan vinkel på hälsa och hälsomässigt leverne (dvs. i detta fallet mer motion) kan motivera dem till hälsosammare livsstil. Även om det inte resulterar i viktnedgång. Det var min tankegång.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/q...arch&DB=pubmed

Citat:
However for preventing weight gain or regain this guideline is likely to be insufficient for many individuals in the current environment. There is compelling evidence that prevention of weight regain in formerly obese individuals requires 60-90 minutes of moderate intensity activity or lesser amounts of vigorous intensity activity. Although definitive data are lacking, it seems likely that moderate intensity activity of approximately 45 to 60 minutes per day, or 1.7 PAL (Physical Activity Level) is required to prevent the transition to overweight or obesity. For children, even more activity time is recommended.
How much physical activity is enough to prevent unhealthy weight gain? Outcome of the IASO 1st Stock Conference and consensus statement.
Saris WH, Blair SN, van Baak MA, Eaton SB, Davies PS, Di Pietro L, Fogelholm M, Rissanen A, Schoeller D, Swinburn B, Tremblay A, Westerterp KR, Wyatt H.
Nutrition and Toxicology Research Institute, Maastricht NUTRIM, University of Maastricht, Department of Human Biology, Maastricht, The Netherlands.
__________________
Hellre fort och fult än bara fult!
Bra kondition är inget du får, det är något du gjort dig förtjänt av.

Senast redigerad av floppix den 2007-02-25 klockan 11:03.
floppix är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2007-02-25, 11:06   #12
King Grub
Chefsarkitekt Oljebyxor
 
King Grubs avatar
 
Reg.datum: Mar 2002
Ort: Norrtälje
Inlägg: 78 433
Citat:
Ursprungligen postat av floppix Visa inlägg
How much physical activity is enough to prevent unhealthy weight gain?
Den behandlar ju saken, om man inte reglerar energibalansen via energiintaget, utan om man följer en cafeteriadiet, där man äter det man vill, när man är sugen.

Visst håller jag med dig: motion är en viktig del av det dagliga livet, men det är inget 100% måste, för den som inte kan. Det går att hålla vikten och hälsan utan motion, genom kontroll över vikten via energibalansen. Och överviktiga uppnår hälsoförbättringarna av en lägre kroppsvikt, oavsett om detta mål nås via kalorirestriktion eller ökar kaloriförbrkning.
__________________


Angående PM-rådgivning!
King Grub är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2007-02-25, 11:09   #13
floppix
Vägnötare
 
floppixs avatar
 
Reg.datum: Dec 2006
Ort: Sthlm
Inlägg: 297
...och/eller via energiutgiften...

Folk är lata. Det är enklare att knapra Paulúns hallonpiller eller Nutriletts chokladbars än att motionera 60min/dag. Men det är svårare att bygga en långsiktig hälsosam livsstil med Nutrilett. Kan inte hänvisa till några studier, men att (in)se hur befolkningen ser ut och lever räcker väl bra.
__________________
Hellre fort och fult än bara fult!
Bra kondition är inget du får, det är något du gjort dig förtjänt av.
floppix är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2007-02-25, 11:20   #14
hasse36
Kolos egen språkpolis
 
hasse36s avatar
 
Reg.datum: Jan 2005
Inlägg: 2 154
För mig gäller att motion är det enda sättet att gå ner i vikt. Att diciplinera sig till att träna bort 500-700 kcal på fastande mage är enkelt jämfört med att klättra på kylskåpsväggarna när det blir kväll.

De finns människor som diciplinerar sig till att förbruka 1000-1500 kcal utöver vilodagsförbrukningen. De kallar det kroppsarbete.

Att endast promenera bort övervikt är slöseri med tid och inte alltid så skosamt som det kan låta. Man får gå i 2 timmar för att bränna 500-600 kcal och gör man det varje dag får man lätt problem med blåsor och förhårdnader.

Man kan på kort tid få kondition nog att bränna 500 kcal/h genom att cykla. Varierar man cyklingen med promenader blir det ganska så lättsamt - om än urbota tråkigt.
__________________
A man can't live by bread alone.
He needs something to spend them on.
hasse36 är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2007-02-25, 11:38   #15
Tolkia
Moralistmoderator
 
Tolkias avatar
 
Reg.datum: Aug 2003
Ort: Lycksele
Inlägg: 15 502
Citat:
Ursprungligen postat av floppix Visa inlägg
Folk är lata. Det är enklare att knapra Paulúns hallonpiller eller Nutriletts chokladbars än att motionera 60min/dag. Men det är svårare att bygga en långsiktig hälsosam livsstil med Nutrilett. Kan inte hänvisa till några studier, men att (in)se hur befolkningen ser ut och lever räcker väl bra.
Jag tror att ett av problemen här också är hur vi väljer att fokusera på utseende istället för på hälsa, eller för den delen, när hälsan hamnar i fokus, sätta likhetstecken mellan smal och sund/frisk/hälsosam. Om man skulle fråga folk som bantar/försöker gå ned i vikt/kalla det vad man vill, tror jag att VÄLDIGT många har "bli smal" som ett första och största mål - i betydelsen bli "snygg", kunna köpa kläder i mindre storlekar, få bättre social status, känna sig mer självsäkra osv. osv. (att det sedan är långt ifrån säkert att de kommer att uppnå detta är en annan sak, men det är vad många tror/upplever). Vikten/midjemåttet blir det som styr hur lyckad man känner sig, och det känns bättre att vara en otränad smalis än en vältränad tjockis.
Tolkia är inte uppkopplad   Svara med citat


Svara


Regler för att posta
Du får inte posta nya ämnen
Du får inte posta svar
Du får inte posta bifogade filer
Du får inte redigera dina inlägg

BB-kod är
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är av

Forumhopp


Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 07:36.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson
Copyright 2015, Kolozzeum (TM)