Högpresterande världsidrottares fallenhet/problem att prestera i andra grenar

[mangs]

Nu kanske detta är en provocerande fråga men jag vill få fram en diskussion gällande ämnet. Vilka idrotter tar generellt fram mest allroundtränade idrottsmän/kvinnor? Kan man hittar grenar som allmänt är bra eller handlar allt om individnivå?

Hur kommer det sig att många erkänt duktiga idrottsmän/kvinnor som vigt hela sitt liv att prestera perfekt inom någon idrott i vissa fall är helt ur slag när det gäller andra idrotter och övningar som ligger nära?

Jag har länge trott att friidrottare överlag skulle kunna prestera bra i många andra grenar då de i sin huvudsakliga idrott tränar mycket kondition,balans,smidighet,spänst etc men så verkar inte alltid vara fallet. Nu finns det ju givetvis undantag åt alla håll men jag blev bla konfunderad när Kajsa Begqvist ca ett år efter det att hon legat på topp inte klarar att hoppa mer än runt 3.50 i längdhopp. Visserligen i ett nöjesprogram på TV men jag tycker att en person med hennes kroppssammansättning och bevisade spänst borde kunne prestera bättre i en övning som bygger på just detta. Det är ju heller inte osannolikt att en höjdhoppare dessutom hoppat mer längdhopp än gemene man.


Exemplet ovan kanske är tvivelaktigt men jag tycker det är intressant när världsidrottare presterar sämre än en mellanstadie-elev i något som trots allt ligger nära deras eget område.

Ett annat exempel som jag kan tänka på på rak arm är en Toppklubb inom svensk fotboll som på ett 3kms formtest på bana i bra förhållande bara fick in någon enstaka spelare under 12min och resten ramlade in mellan 12-15minuter. Detta handlar alltså om män i 18-30års åldern med en vikt på mellan 60-80kg som försörjer sig på att springa och jaga bollar. Testet gjordes efter ett tre veckors uppehåll men ändå.


Sedan finns det ju de idrottare som överlag presterar bra i nästan vad de än tar för sig. Beror detta på träningsformen som sådan eller mer på individen?

Jag har tex märkt att styrketränig har gjort mig själv rejält bättre i många andra idrotter som jag knappt utövat tidigare jämfört med sist jag provade dem. Ökad styrka/kroppskontroll borde ju vara en fördel i det mesta.

[130kg finsk sisu]

Du har ganska rätt i det du säger.
Däreemot brukar brottare,hockeyspelare osv vara rätt bra på det mesta.

[-AG-]

Kajsa hoppar helt säkert längre än 3.50 i längd om hon gör ett ärligt försök och inte är skadad.

[delta_mats]

Tror brottare är de bäst allroundtränade idrottarna överlag. De har både styrka, uthållighet, balans och smidighet. I tävlingssammanhang utanför sin respektive idrott har det även visat sig att brottare presterat bra i de flesta fysiska övningar/tävlingar.

[Börje H]

Ursprungligen postat av mangs

Vilka idrotter tar generellt fram mest allroundtränade idrottsmän/kvinnor? Kan man hittar grenar som allmänt är bra eller handlar allt om individnivå?

Brottning och friidrott (trots Kajsas vilsna skutt i TV). Bland friidrottarna håller jag stavhopparna som "favoriter". Styrka, flexibilitet, koordination och explosivitet i ett och samma paket. Opti.

[mangs]

Ja, brottning och boxning anses ju vara bra allroundträning och de brottare jag själv känt har generellt sätt varit duktiga även i andra grenar de provat på.

Jag vet inte om Kajsa var skadad vid tillfället. Det var ingenting hon nämnde och det såg inte heller så ut men det är ju möjligt. å andra sidan var det ju ett längdhoppsmoment med i Superstars där flera fd idrottsmän fick hoppa och generellt gick det grymt dåligt med resultat på mellanstadienivå med några få undantag. Kan ju iofs vara så att just längdhopp är en gren som handlar mycket om teknik men jag tycker ju ändå att en person som har snabbhet och spänst borde hopap rätt ok även med bristfällig teknik.

Jag inser ju självklart att man inte skall ta nöjesprogram på TV som en absolut sanning för hur en hel idrottskår presterar men likväl blir jag konfunderad när man ser hurpass bra/dåligt vissa idrottsmän presterar i idrotter som inte är den de är specialiserade på.

Tiokampare borde väl även de vara hyffsat genomtränade och gymnaster borde ju en viss fördel med tanke på deras kroppskontroll. å andra sidan är det ju få idrottsgrenar som är lik just gymnastik.

[delta_mats]

Jag anser inte att boxare överlag är särskilt allroundtränade, i alla fall inte inom amatörboxning som vi har i Sverige. Någon styrka tränar man knappt och uthålligheten som krävs för en match är högst måttlig. Inom proffsboxning ställs däremot helt andra krav.

Angående Kajsas lilla skutt i studion tycker jag också det var konstigt.

[Loke]

Om man säger såhär: Fotbollsspelare är garanterat bättre på långdistanslöpning än löpare är på fotboll. Bollkänsla och taktisk förmåga är antingen något som är medfött eller tar en jäkla tid att träna upp.

[L-Sami]

Faktum är det att om man vill riktigt bra på någonting så tränar man bara på det.

[kaer]

Spontant kommer jag att tänka på 10kamparna, eller är deras grenar för lika varandra?

[tsp]

Utifrån vad man sett i lekprogram i TV som mästarnas mästare, superstars osv så verkar ju skidåkare vara bäst tränade. Ingemar Stenmark levererade ju lysande resultat i de allra flesta grenar. Sjukt allround-tränad och en fallenhet för många sporter verkade han ha.

[tano]

Eftersom det var mycket disskussion angående Kajsa så vill jag inflika att hon i helgen på en tävling hoppade 1,75 i höjd. Detta med träningsskor och när hon tydligen tränar inför MARATON (vilket normalt sett inte främjar explosivitet)...

Självklart måste hon kunna hoppa längre än 3.50 i längd bara med den spänst hon har. Vet inte vad det är för program ni sett men antagligen var det inte särskilt seriöst.

[mangs]

Ursprungligen postat av Loke

Om man säger såhär: Fotbollsspelare är garanterat bättre på långdistanslöpning än löpare är på fotboll. Bollkänsla och taktisk förmåga är antingen något som är medfött eller tar en jäkla tid att träna upp.

Jo, detta stämmer nog väldigt bra men det är inte riktigt rättvist. En stor del av fotbollen handlar om att springa vilket rimligtvis borde gör att de presterar rätt bra i detta även utan boll. Långdistansare tränar ingenting med boll och har därmed ingen suck i fotboll (om de inte tränat specifikt för detta). Rent konditionsmässigt på plan skulle de nog göra ok ifrån sig även om fotbollskondition med snabba rucher är annorlunda jämfört med att ligga och nöta i jämt tempo.

Ursprungligen postat av L-Sami

Faktum är det att om man vill riktigt bra på någonting så tränar man bara på det.

Ja, men att träna på vissa enskilda moment borde ju göra att man ahr fördelar även i andra liknande aktiviteter. Mitt exempel med höjdhopp<->Längdhopp tycker jag är intressant just därför. Nog borde en världsstjärna i höjdhopp ligga i alla fall på SM-nivå i en såpass närliggande idrott och inte på mellanstadienivå?


Ingemar Stenmark är onekligen en vältränad herre, frågan är hur mycket hans skidåkning har gett honom där eller om det är det faktum att han är en enorm talang med träningsvilja som fått honom dit. Jag tror nog att det i många fall är så att vissa personer med "rätt" anlag och vilja skulle kunna bli toppidrottare inom många grenar.

Nu när jag tänker på det måste man nog skilja lite på de egenskaper som en person har med sig från start och vad deras idrottare gett dem. Inom varje idrottskategori finns det säkerligen undantag men om man tittar till hela gruppen som helhet borde man kunna se ett visst mönster.


Just det där med fotbollsspelare och taskig kondition känns ju som om man skulle ha en skidskytt som knappt kan åka skidor men skjuter som Ragnar Skanåker. Eller en 110m häcklöpare som springer långsamt på 100meter slätt.

Jag vet att jämförelsen inte är helt riktig då fotbollsspelare överlag har ok kondition men de klarar bevisligen inte att springa bana lika bra.

[filmjölk]

Jag tror bodybuilders i allmänhet är bra allroundtränade. 1h daglig cardio med medelhög intensitet (rätt vanligt att de kör i perioder) med 120kgs kropp är tamigfan absurt bra. Dessutom skulle de prestera bra i så gott som alla styrkekrävande grenar.

[L-Sami]

Ursprungligen postat av mangs

Ja, men att träna på vissa enskilda moment borde ju göra att man ahr fördelar även i andra liknande aktiviteter. Mitt exempel med höjdhopp<->Längdhopp tycker jag är intressant just därför. Nog borde en världsstjärna i höjdhopp ligga i alla fall på SM-nivå i en såpass närliggande idrott och inte på mellanstadienivå?

Bara för att grenarna heter hopp innebär inte att det är lätt att överföra kapaciteten till den andra. I höjdhopp strävar man efter hoppa så högt vertikalt som möjligt med liten vridning, stegen man tar diffar även rätt så mycket jämfört med längdhopp. I längdhopp försöker man hoppa så långt fram som möjligt och ingen vridningsmoment sker där. Det är koordinationen som är annorlunda i de båda grenarna och om man inte har tränat längdhopp så tycker jag inte att man ska förvänta sig att man är bra på det. Antagligen har många höjdhopparna explosiviteten för att hoppa långt, men de kanske saknar koordinationen och tekniken för längdhopp. Koordinationen och tekniken kan tränas upp genom att man tränar längdhopp. Att det inte sker per automatik tycker inte jag är konstigt.

Det är som att ta en styrkelyftare som är stark, man kan inte förvänta sig att den lyfter mycket i tyngdlyftnings delgrenarna ryck och stöt, om den har aldrig tränat tyngdlyftning.