Den stora tråden om politik - Sidan 526 - Kolozzeum Forum

ApexProcyon · 2017-12-25, 17:15

Citat:

Ursprungligen postat av Bob90

Alltså, alla som läser koranen kommer ju göra sin egen tolkning av den. Så det är såklart det finns ett oerhört utrymme för tolkning?

Ett problem med att läsa religiösa texter utan förkunskap, tradition och vägledning är att böckerna tenderar att vara fulla med symbolik. Bibeln t.ex. är fullsmockad med numerologi vars innebörd blir helt förvanskad ifall man inte känner till vilken symbolik som åsyftas.

Hur koranen bäst tolkas bör nog valfri mulla avgöra.

Bob90 · 2017-12-25, 17:17

Citat:

Ursprungligen postat av ApexProcyon

Ett problem med att läsa religiösa texter utan förkunskap, tradition och vägledning är att böckerna tenderar att vara fulla med symbolik. Bibeln t.ex. är fullsmockad med numerologi vars innebörd blir helt förvanskad ifall man inte känner till vilken symbolik som åsyftas.

Absolut och jag vill hävda (dock samma som dig, jag har inte superkoll på varken islam eller koranen) att koranen är ännu större problem att läsa utan förkunskap osv eftersom den är "ocensurerad" och innehåller mer "tveksamheter" än tex nutidens bibel.

JacobHeitmann · 2017-12-25, 17:19

Personligen bryr jag inte mig inte ett skit om vad kyrkan gör eller tycker så länge de håller sig för sig själva, inte sprider böcker där man ska döda oliktänkare och inte tar mina skattepengar. Men det blir lite surt om man ska följa med familjen efter julafton och få känslan att man är på ett MP/SSU-möte.

https://twitter.com/FredrikKarrholm/...kad-invandring

Vinter · 2017-12-25, 17:42

Citat:

Ursprungligen postat av JacobHeitmann

Personligen bryr jag inte mig inte ett skit om vad kyrkan gör eller tycker så länge de håller sig för sig själva, inte sprider böcker där man ska döda oliktänkare och inte tar mina skattepengar. Men det blir lite surt om man ska följa med familjen efter julafton och få känslan att man är på ett MP/SSU-möte.

Det vet dock alla verkligen religiösa grupper av kristna. Deras utvandring ur svenska kyrkan har skett sedan hundra år tillbaka, och innan det så emigrerade dessa till USA för att slippa hamna i finkan.

Att vi har kyrkoval borde väl vara en ledtråd när det gäller kyrkan som politisk organisation. Det kommer bara blir mer så länge det finns ett politiskt intresse att politisera kyrkan.

King Grub · 2017-12-25, 18:05

Citat:

Fler steriliseringar kan vara lösningen

https://www.kkuriren.se/katrineholm/...ra-en-losning/

ApexProcyon · 2017-12-25, 18:37

Citat:

Ursprungligen postat av King Grub

https://www.kkuriren.se/katrineholm/...ra-en-losning/

Hitler 1934

Citat:

If for a period of only 600 years those individuals would be sterilized who are physically degenerate or mentally diseased, humanity would not only be delivered from an immense misfortune but also restored to a state of general health such as we at present can hardly imagine.

Socialdemokrat 2017

Citat:

Är det verkligen rimligt att personer med genetiska skador som saknar förmåga att ta hand om ett barn eller sig själv och där sannolikheten att barnet får mycket omfattande skador är hög ska behålla möjligheten att få barn? I så fall varför? undrar överförmyndare Joakim Truedsson i ett inlägg på sin Facebooksida.

Överförmynderiet från vänsterkanten vet visst inga gränser.

Alexton · 2017-12-25, 19:47

Ser egentligen ingenting direkt fel med det. Saknar personen förmåga att ta hand om sin avkomma alternativ skapa något degenererat kolli som aldrig valt att födas kan det vara en tanke.

WHITEFOLKS · 2017-12-25, 19:59

Citat:

Ursprungligen postat av Bob90

Alltså, alla som läser koranen kommer ju göra sin egen tolkning av den. Så det är såklart det finns ett oerhört utrymme för tolkning?

Ja men skillnaden är att där t.ex. bibeln är nedskriven i annat språk av en tredjepart och därmed redan gått genom tolkningar och anpassningar till dåtidens samhälle så är koranen direkt från gud till textform på arabiska, det finns inga fel eller något som är problematiskt med koranen eftersom det är gud->koranen utan mellanhänder, så det som står i koranen det är vad gud vill och hur han menar det.

Bob90 · 2017-12-25, 20:19

Citat:

Ursprungligen postat av WHITEFOLKS

Ja men skillnaden är att där t.ex. bibeln är nedskriven i annat språk av en tredjepart och därmed redan gått genom tolkningar och anpassningar till dåtidens samhälle så är koranen direkt från gud till textform på arabiska, det finns inga fel eller något som är problematiskt med koranen eftersom det är gud->koranen utan mellanhänder, så det som står i koranen det är vad gud vill och hur han menar det.

Jag vill tro att folk är smartare än att följa "budskapet" till blindo. Man måste kunna sålla lite oavsett.

Även i kristendomen är det väl väldigt många som inte följer exakt "samma" tolkning även av detta tredjepartsmaterial?

Baskagge · 2017-12-25, 20:28

Citat:

Ursprungligen postat av Alexton

Ser egentligen ingenting direkt fel med det. Saknar personen förmåga att ta hand om sin avkomma alternativ skapa något degenererat kolli som aldrig valt att födas kan det vara en tanke.

Det är i alla fall en viktig fråga som måste diskuteras oavsett vad man tycker.

Resultatet idag är ju att vi har rätt många hemlösa, alkistar, pundare, kåkfarare och självmord. Samhället är rätt dåligt på att hjälpa funktionshindrade oavsett om det är ett litet eller stort handikapp.

Föräldrar som får missbildade barn tenderar till att agera själviskt och behålla barnet för "vi älskar honom ändå". Jo, men barnet kanske inte vill leva som ett dreglande vårdkolli.

Snubben · 2017-12-25, 20:34

Citat:

Ursprungligen postat av King Grub

https://www.kkuriren.se/katrineholm/...ra-en-losning/

Citat:

Ursprungligen postat av ApexProcyon

Hitler 1934

Socialdemokrat 2017

Överförmynderiet från vänsterkanten vet visst inga gränser.

Om ni vill ge era pengar till att en person med DownS ka få hjälp med att uppfostra ett barn, kör på. Låt mig dock slippa.

Varför ni bryr er om vad någon menlös överförmyndare på en kommun säger, brukar ni även lyssna på vad handläggaren Britt tycker om världsekonomin?

WHITEFOLKS · 2017-12-25, 20:34

Citat:

Ursprungligen postat av Bob90

Jag vill tro att folk är smartare än att följa "budskapet" till blindo. Man måste kunna sålla lite oavsett.

Även i kristendomen är det väl väldigt många som inte följer exakt "samma" tolkning även av detta tredjepartsmaterial?

Det finns egentligen inget utrymme för tolkning med koranen eftersom det är direkt från gud och det är guds exakta ord. Självklart kan man sålla som man vill även där men det finns inget utrymme för det "egentligen". Detta är ett problem med islam för det finns inte utrymme för reformation på samma sätt som har funnits inom kristendomen.

Agitator · 2017-12-25, 21:25

Citat:

Ursprungligen postat av WHITEFOLKS

Det finns egentligen inget utrymme för tolkning med koranen eftersom det är direkt från gud och det är guds exakta ord. Självklart kan man sålla som man vill även där men det finns inget utrymme för det "egentligen". Detta är ett problem med islam för det finns inte utrymme för reformation på samma sätt som har funnits inom kristendomen.

Vem skrev koranen?

ApexProcyon · 2017-12-25, 21:27

Citat:

Ursprungligen postat av Alexton

Ser egentligen ingenting direkt fel med det. Saknar personen förmåga att ta hand om sin avkomma alternativ skapa något degenererat kolli som aldrig valt att födas kan det vara en tanke.

Citat:

Ursprungligen postat av Baskagge

Det är i alla fall en viktig fråga som måste diskuteras oavsett vad man tycker.

Föräldrar som får missbildade barn tenderar till att agera själviskt och behålla barnet för "vi älskar honom ändå". Jo, men barnet kanske inte vill leva som ett dreglande vårdkolli.

Även om frågan är viktig och behöver diskuteras så är inte sossar rätt personer att diskutera vilka som bör få skaffa barn och inte.

Citat:

Ursprungligen postat av Snubben

Om ni vill ge era pengar till att en person med DownS ka få hjälp med att uppfostra ett barn, kör på. Låt mig dock slippa.

Varför ni bryr er om vad någon menlös överförmyndare på en kommun säger, brukar ni även lyssna på vad handläggaren Britt tycker om världsekonomin?

Majoriteten av alla med Downs syndrom kan inte få barn. Principiellt så blir det väldigt unket när det kommer till debatten att en dysfunktionell överförmyndarstat kanske borde fundera i att göra ingrepp på delar av befolkningens fortplantningsorgan.

Förhoppningsvis så dör den diskussionen för tillfället och kan upptas på nytt ifall en kompetent regering får se dagens ljus.

Bob90 · 2017-12-25, 21:30

Citat:

Ursprungligen postat av WHITEFOLKS

Det finns egentligen inget utrymme för tolkning med koranen eftersom det är direkt från gud och det är guds exakta ord. Självklart kan man sålla som man vill även där men det finns inget utrymme för det "egentligen". Detta är ett problem med islam för det finns inte utrymme för reformation på samma sätt som har funnits inom kristendomen.

Nu har du skrivit det 3 gånger, jag måste också en tredje gång hävda att det per definition om det är fler än 1 person som läser koranen (eller vad som helst) så kommer dessa uppfatta/tolka texten och budskapet olika. Som jag förstår det är arabiskan (i koranen) dessutom att jämföra med gammelsvenska, dvs alla förstår inte meningsuppbyggnaden eller ordvalen. Även där kommer alltså en del tolkning göras.

Sen så skulle jag tro att allt inte är skrivet i klarspråk, utan kanske med idiom och dylikt, som vissa kanske tolkar ordagrant medan andra läser mellan raderna.

Vidare så (återigen som jag förstår det, har ett gäng muslimska kompisar men har aldrig läst själv) finns det en hel del "kapitel" eller budskap som inte är aktuella längre. Vissa delar gäller bara vissa situationer, tex i krigstid, i svält osv.

Så visst finns det utrymme för tolkning, eftersom det är ett mer "rått"-material så är det dessutom svårare att tolka "rätt", varpå jag återigen menar att det finns större "frihet"/"möjlighet"/"risk" att tolka koranen "fel" jämfört med övriga religioners heliga skrifter eller riktlinjer.

Edit: Dessutom, jag skulle tro att det inte är "gud" som har skrivit koranen, utan det är säkert delvis Muhammed och diverse folk efter hands död som har skrivit den. Så även där har tolkningar gjorts.

Edit 2: Såhär står det på wikipedia

Citat:

Koranens historia går enligt muslimsk uppfattning tillbaka på uppenbarelser av en himmelsk skrift som ängeln Jibril (Gabriel) muntligen gett åt profeten Muhammed.

Alltså har ängeln Gabriel återberättat Guds budskap MUNTLIGEN till Muhammed som sedan skrev ner det. Muhammed fick alltså informationen som tredjepart.

Edit 3: Därtill detta (som dock förmodligen inte "erkänns" av en "riktig" muslim). Men det är alltså enligt "vetenskapens" historia flera personer som har skrivit ner saker i koranen.