Failure eller inte

[Ganymedes]

För mig är det när man påbörjar en rep som man inte klarar att slutföra. Man "dör" mitt i, så att säga. Trodde inte det fanns utrymme för tolkningar där. Men där ser man.

[Timme]

Ursprungligen postat av Jacksatan

Men å andra sidan är ju du och jag den värsta sortens kärringar

Ja visst är det så hahah

[Timme]

Ursprungligen postat av Denstillasittande

Tycker meningarna går lite i skillnad på vad failure är också. Är det tex att köra knäböj tills man faller ihop i squat racket eller är de bara tills man "känner" att man förmodligen inte orka 1 rep till ?

Tycker de kan vara svårt att inte undvika att gå "all out" liksom att man tex inte klara av att ens lyfta stången från marken i tex marklyft. Känns som man inte ha gjort något vettigt om man inte gör allt vad man kan.

Failure är så som Ganymedes sade. När man börjar med en rep till som man inte klarar att utföra. I knäböj så är det när man faller ihop i squatracket ja. För vad kan man annars göra om man inte orkar pressa upp vikten med benen?

[Ulf A Big]

Timme, jag tror att det räcker med att du känner att du inte klarar en till och då man fluktuerar ca +/- 10% i dagsform så varierar antalet reps till failure rätt mycket. Vissa har en passare som hjälper till vid sista reppet men då blir det forced reps.

[MrBulk]

Så om jag har en passare som hjälper mig göra 4-5 reps extra när jag kör knäböj så är det olämpligt alltså?

[Rahf]

Den som ändå hade ett squatrack. Sådan lyx.

[Ulf A Big]

Ursprungligen postat av MrBulk

Så om jag har en passare som hjälper mig göra 4-5 reps extra när jag kör knäböj så är det olämpligt alltså?

THE JOE WEIDER BODYBUILDING SYSTEM
by Frederick Hatfield PhD of DrSquat.com

The Weider System has been in existence for fifty years or so, and has grown over the years to incorporate other great training ideas as they came along. It’s actually not a "system" in the strict definition of the term, but rather a "guide" to aid you in developing your own personal system based on your own unique recuperative ability, experience, goals, strengths, weaknesses, and ---well -- "guts" to go the distance.

This Weider System "guidelines" comes in the form of a series of training methods collected (and in most instances named) by Joe Weider personally over many years, which became widely known as the Weider Principles. In fact, of the Weider Principles that were developed by Joe personally, one in particular had a major impact on the world of bodybuilding. That was the concept of splitting your workouts to train specific body parts. The split system, double split system and triple split system, as they became known as, are Joe’s unique contribution to bodybuilding science.

There are three broad categories of Weider Principles:

1. Principles To Help You Plan Your Training Cycle
2. Principles To Help You Arrange Your Exercises In Each Workout
3. Principles To Help You Perform Each Exercise

It’s easy to discern whether this orderly collection of training methods, both in the aggregate and individually, adhere to the seven grand daddy principles (laws) spoken of throughout this four-part series. The simple truth is that individually they do not. But when you look at them in the aggregate, and the guidelines as to when and how to apply them, they most certainly do! Here’s why:

· The fact that you are training at all assumes that you know 1) you’re going to grow (Overcompensation Principle), 2) you are going to train regularly (The Use/Disuse Principle), and 3) weight training is the most efficient method of doing 1) and 2) as opposed to (say) riding a bicycle (Specificity Principle);

· Both the type and amount of adaptive stress each of the Weider Principles deliver to the organism can be manipulated very efficiently and effectively (S.A.I.D and Overload Principles respectively);

· Each method listed in the Weider System has its strengths and weaknesses in regards to the specific muscle components it targets (S.A.I.D. Principle), so you must use your instinct and experience in discerning when to apply each, or whether to apply it at all (Individual Differences Principle); and

· The list of methods is totally flexible. Within the instructions for each are listed guidelines to aid you in discerning whether to use it and how often to employ it in your day-to-day training microcycles (G.A.S. and Individual Differences Principles).

The three categories of principles discussed in the Weider System are listed below with a brief explanation of each. One of the principles appears in all three categories. That’s the Instinctive Training Principle. Folks, it’s simple. Use your own training experience and knowledge of how your body responds to exercise stress when planning and carrying out a training program! This must take place on a cycle-to-cycle, day-to-day and quite literally a minute-to-minute basis!

WEIDER PRINCIPLES TO HELP YOU PLAN YOUR TRAINING CYCLE

1. Cycle Training Principle (Breaking your training year into cycles for strength, mass or contest preparation you help avoid injury and keep your body responsive to adaptation)

2. Split System Training Principle (Breaking your workout week into upper versus lower body training, for example, results in more intense training sessions)

3. Double or Triple Split Training Principle (Breaking your workout down into two or three shorter, more intense training sessions per day)

4. Muscle Confusion Principle (Muscles accommodate to a specific type of stress ("habituate" or "plateau") when you continually apply the same stress to your muscles over time, so you must constantly vary exercises, sets, reps and weight to avoid accommodation)

5. Progressive Overload Principle (The basis of increasing any parameter of fitness is to make your muscles work harder than they are accustomed to)

6. Holistic Training Principle (Different cellular organelles respond differently to different forms of stress, so using a variety of rep/set schemes, intensity and frequency will maximize muscle mass)

7. Eclectic Training Principle (Combining mass, strength or isolation-refinement training techniques as your instincts dictate into your program often help you achieve greater progress)

8. Instinctive Training Principle (Eventually, all bodybuilders instinctively attain the ability to construct diets, routines, cycles, intensity levels, reps and sets that work best for them)

WEIDER PRINCIPLES TO HELP YOU ARRANGE YOUR WORKOUT

1. Set System Training Principle (Performing one set per bodypart was the old way; the Set System calls for multiple sets for each exercise in order to apply maximum adaptive stress)

2. Superset Training Principle (alternating opposing muscle group exercises with little rest between sets)

3. Compound Sets Training Principle (alternating two exercises for one bodypart with little rest between sets)

4. Tri-Sets Training Principle (Doing 3 exercises for one muscle group with little rest between sets)

5. Giant Sets Training Principle (Doing 4-6 exercises for one muscle group with little rest between sets)

6. Staggered Sets Principle (injecting 10 sets of boring forearm, abdominal or calf work in between sets for (say) chest or legs)

7. Rest-Pause Principle (using 85-90 percent of your max, do 2-3 reps and put the weight down. Then do 2-3 more, rest, 2-3 more and rest for a total of 3-4 rest-pauses. The short rest-pauses allow enough time for ATP to be resynthesized and permit further reps with the heavy weight);

8. Muscle Priority Principle (Work your weaker body parts first in any given workout; alternatively, work the larger muscle groups first, while you’re fresh and energy levels still high)

9. Pre-Exhaustion Principle (example: superset flies, a chest isolation exercise, with bench presses, a compound exercise involving triceps and chest, in order to maximize chest development by pre-exhausting the triceps)

10. Pyramiding Training Principle (start a bodypart session with higher rep/low weight and gradually add weight (and commensurably reduce the reps), ending with a weight you can do for 5 reps or so)

11. Descending Sets Principle (lighter weights from set to set as fatigue sets in --0 called "stripping")

12. Staggered Sets Training Principle (stagger smaller, slow-developing body parts in between sets for larger muscle groups)

13. Instinctive Training Principle (Eventually, all bodybuilders instinctively attain the ability to construct diets, routines, cycles, intensity levels, reps and sets that work best for them)

WEIDER PRINCIPLES TO HELP YOU PERFORM EACH EXERCISE

1. Isolation Principle (All muscles act as stabilizers, synergists, antagonist or protagonist. By making any given muscle the prime mover in any given exercise you’ve "isolated" it as much as possible, and therefore the stress applied to it)

2. Quality Training Principle (gradually reducing the rest between sets while still maintaining or increasing the number of reps performed)

3. Cheating Training Principle (swing weight past the sticking point at the end of a set in order to add stress)

4. Continuous Tension Principle (maintain slow, continuous tension on muscles to maximize red fiber involvement)

5. Forced Reps Training Principle (partner-assisted reps at the end of a set)

6. Flushing Training Principle (Doing 3-4 exercises for a bodypart before moving to another bodypart)

7. Burns Training Principle (2-3 inch, quick movements at the end of a set

8. Partial Reps Training Principle (Because of leverage changes throughout any given exercise, it’s sometimes helpful to do partial movements with varying weight in order to derive maximum overload stress for that bodypart)

9. Retro-Gravity Principle ("Negatives" or "eccentrics" as they’re called, make it possible to get more muscle cells to respond because you can lower about 30-40 percent more weight than you can successfully lift concentrically);

10. Peak Contraction Principle (holding the weight through maximum contraction for a few seconds at the completion of a movement);

11. Superspeed Principle (compensatory acceleration of movements to stimulate hard-to-reach fast twitch fibers);

12. Iso-Tension Principle (method of practicing posing, tensing each muscle maximally for 6-10 seconds for up to a total of 30-44 flexes in a variety of posing positions);

13. Instinctive Training Principle (Eventually, all bodybuilders instinctively attain the ability to construct diets, routines, cycles, intensity levels, reps and sets that work best for them)

[bongoberra]

Det är väl inget fel att köra till failure.
Om du kör t.ex bänk 5x5 och sista settet blir en 4:a. Då har du ju kört till
failure.

Det många gör här är att fortsätta med flyes, cable, snedbänk, dips osv...

Då kör man bröst till failure ytterligare en eller 2 gånger under samma pass istället för att lägga in ett bröstpass till några dagar senare samma vecka.

[jonasl]

Ursprungligen postat av bongoberra

Om du kör t.ex bänk 5x5 och sista settet blir en 4:a. Då har du ju kört till
failure.

Det där räknar jag inte som failure, såvida man inte försöker med en femte repetition på det sista settet och misslyckas.
Är det bara jag som tänker så?

[GymTT]

Ursprungligen postat av jonasl

Det där räknar jag inte som failure, såvida man inte försöker med en femte repetition på det sista settet och misslyckas.
Är det bara jag som tänker så?

Nej, så tänker jag också!

[bongoberra]

Ursprungligen postat av jonasl

Det där räknar jag inte som failure, såvida man inte försöker med en femte repetition på det sista settet och misslyckas.
Är det bara jag som tänker så?

Ja, det jag menar är att det blev bara en 4:a på sista.
Då orkar du inte fler om du inte får hjälp. Sen kan du kanske göra 2-3 reps till i sista settet med hjälp.

[GymTT]

Ursprungligen postat av bongoberra

Ja, det jag menar är att det blev bara en 4:a på sista.
Då orkar du inte fler om du inte får hjälp. Sen kan du kanske göra 2-3 reps till i sista settet med hjälp.

Men du måste försöka dig på den 5e repen och misslyckas för att den skall räknas som en failure.

[Eddie Vedder]

Intressant att den här tråden har gått från en diskussion om huruvida failure är bra eller ej till att handla om va det är överhuvudtaget.

Innan tråden var min fundering om jag ska köra till fail lr inte och nu frågar jag mig själv om jag kör till fail eller inte överhuvudtaget?

[Dnepr]

Ursprungligen postat av MrBulk

Så om jag har en passare som hjälper mig göra 4-5 reps extra när jag kör knäböj så är det olämpligt alltså?

Nej - inte om det sker för ofta. Klart att det är bra att ibland köra skiten ur sig. Gå på känsla - känns det bra efter passet, dagen efter, veckan efter - får du bra gensvar muskulärt, ja då passar det dig att träna så. Lyssna mer på dig och din kropp än på alla andra.

[johan_tkd]

hur mång reps innan failure ska man sluta? failure kan ju även vara svårt att uppnå i vissa övningar. ofta orkar man ju mist ett rep mer om man nu försöker.