Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum
Gå tillbaka   Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum > Träning > Kosttillskott

Svara
 
Ämnesverktyg Visningsalternativ
Gammal 2008-07-08, 10:31   #1
Zhang
Registered User
 
Zhangs avatar
 
Reg.datum: May 2008
Ort: Ningbo, China
Inlägg: 144
Kreatin fråga

Hej, det är så att jag nyligen köpte på mig lite kreatin i samband med proteinet denna gången för att testa på. Vad jag undrar lite över är hur lång tid som är rekommenderat att hålla på med kreatinkuren innan det är dags att ta uppehåll?

Enligt dosering / bruksanvisningen står det citerat

Dag 1 - 5 | Tag 6 g 4 ggr per dag, sprid ut intagen under dagen

Dag 6 - | Tag 6 g 1 gång per dag, intag direkt efter träning.

Använd Kreatin Monohydrat i 4-10 veckor och ta sedan ett uppehåll på minst 4 veckor.

Jag tolkar detta som, dag 1-5 uppladdningsfas första veckan och sedan 6g intag per dag under de resterande veckorna men det jag blir lite fundersam på är, finns det några symptom mellan de 4-10 veckorna som man ska hålla ett öga efter för att veta när man ska inleda uppehållet? 4-10 är en relativt lång skillnad i tid och känns lite diffus för mig, ungefär som att säga 1-20 bygger bäst.

Tack på förhand
Zhang är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2008-07-08, 10:33   #2
Exhale_
Registered User
 
Exhale_s avatar
 
Reg.datum: Jul 2005
Ort: Umeå
Inlägg: 2 330
http://www.kolozzeum.com/kolozzeum/s...d.php?t=105194
Exhale_ är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2008-07-08, 11:06   #3
Zhang
Registered User
 
Zhangs avatar
 
Reg.datum: May 2008
Ort: Ningbo, China
Inlägg: 144
Jag har redan läst igenom den, och allt jag hittar angående min fråga är, " använd i cykler av 3 månader " vilket överstiger den rekommenderade max tiden med 2 veckor.
Zhang är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2008-07-08, 12:01   #4
doni
Registered User
 
donis avatar
 
Reg.datum: Jul 2007
Ort: Stockholm
Inlägg: 53
Citat:
Ursprungligen postat av Zhang Visa inlägg
Jag har redan läst igenom den, och allt jag hittar angående min fråga är, " använd i cykler av 3 månader " vilket överstiger den rekommenderade max tiden med 2 veckor.
Kör så länge du tycker dig få effekt och cykla på det sättet du tycker känns bäst. Svårare än så är det faktiskt inte.
__________________

Visst, varför inte..
doni är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2008-07-08, 12:15   #5
spoonchest
Registered User
 
spoonchests avatar
 
Reg.datum: Jun 2008
Ort: Östeföss
Inlägg: 893
En del säger att kreatin binder vätska till musklerna. Jag har kört med det i snart två månader, tillsammans med gainer. Tycker det funkar skitbra. Jag har faktiskt gått upp i vikt. Men det ska tydligen fungera ännu bättre med HMB OCH proteinshake/gainer. HMB är För dyrt.. Har försökt läsa på men med halvdana resultat. Den uppfattningen jag fått är att man får ut bättre och snabbare effekt av proteinet. typ.
P.s bieffekt: Jag Fiser dödligt pg.a kreatinet
spoonchest är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2008-07-08, 13:12   #6
Spec^
Titta mamma! En n00b
 
Reg.datum: Apr 2003
Ort: Dalarna
Inlägg: 854
Dryck mkt vatten under tiden du använder kreatin, då funkar de som bäst. Tycker jag.
Spec^ är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2008-08-09, 19:02   #7
piraten99
Spamming user
 
piraten99s avatar
 
Reg.datum: Apr 2007
Inlägg: 596
spelar det nå roll om man har uppehåll eller inte? ur muskeltillväxt synvinkel,
__________________
a missed workout will slow your progress!
http://www.kolozzeum.com/forum/showthread.php?t=97531
piraten99 är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2008-08-10, 10:23   #8
Gröntvedt
Registered User
 
Reg.datum: Aug 2008
Ort: Umeå
Inlägg: 86
Det finns ingen som tyder på att det sker en nedreglering av kreatintransportören hos människor, så kör tills du inte känner effekt.

"Acute and moderate-term creatine monohydrate supplementation does not affect creatine transporter mRNA or protein content in either young or elderly humans

Abstract
Animal studies have shown that supra-physiological creatine monohydrate (Cr-mH) supplementation for 3 months reduced
skeletal muscle creatine transporter (CRT) content. The doses of Cr-mH (1–2 g/kg/day) used in these studies were between 5
and 10 times those usually used in human studies, and it is unclear whether a down-regulation of CRT would occur in humans
at the recommended doses of 0.1–0.2 g/kg/day. We measured CRT, and citrate synthase (CS) protein content using Western
blotting before and after 2 months of Cr-mH supplementation and weight training in young men (N = 11 Cr-mH (0.125 g/kg/
day); N = 8 placebo). CRT and CS were also measured before and after 4 months of Cr-mH supplementation and weight training
in elderly (> 65 years) men and women (N = 14 Cr-mH (0.075 g/kg/day); N = 14 placebo). Finally, CRT mRNA was measured
using competitive RT-PCR before and after 8–9 days of Cr-mH loading in young men and women (N = 14, CR-mH (mean
= 0.18 g/kg/day); N = 13, PL). Total creatine content was significantly elevated after the Cr-mH supplementation period as
compared to placebo in each of the studies. Neither Cr-mH supplementation, nor exercise training resulted in measurable alterations
in CRT protein content and acute Cr-mH loading did not alter CRT mRNA. There were no gender differences in CRT
mRNA or total creatine content in the young subjects and no gender differences in total creatine content or CRT protein content
in the elderly subjects. Weight training in young men did not increase CS protein content, however, in the elderly there
was a significant increase in CS protein content after exercise training (p < 0.05). These results demonstrated that Cr-mH supplementation
during weight training resulted in increases in skeletal muscle total creatine without reductions in CRT protein
and acute Cr-mH loading did not decrease CRT mRNA content
"
Gröntvedt är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2008-08-10, 10:25   #9
King Grub
Chefsarkitekt Oljebyxor
 
King Grubs avatar
 
Reg.datum: Mar 2002
Ort: Norrtälje
Inlägg: 78 423
Citat:
Det finns ingen som tyder på att det sker en nedreglering av kreatintransportören hos människor, så kör tills du inte känner effekt.
Citat:
Recent findings in healthy humans indicate that the beneficial effect on muscle function and muscle total creatine content may disappear when creatine is continuously ingested for more than two or three months.
Mol Cell Biochem. 2003 Feb;244(1-2):49-55.

http://www.springerlink.com/content/...h/fulltext.pdf
__________________


Angående PM-rådgivning!
King Grub är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2008-08-10, 12:01   #10
AJO
Registered User
 
AJOs avatar
 
Reg.datum: Jul 2003
Inlägg: 602
Det sker väl ingen kronisk förändring. När man har haft uppehåll en tid så ser väl kroppen invändigt ut som innan "kuren"?
AJO är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2008-08-10, 12:04   #11
King Grub
Chefsarkitekt Oljebyxor
 
King Grubs avatar
 
Reg.datum: Mar 2002
Ort: Norrtälje
Inlägg: 78 423
Nej, det stämmer inte. Kreatinsupplementering ökar antalet satellitceller och nuklei i muskelfibrerna och förändrar muskeln på cellnivå och gör den mer kapabel att utnyttja styrketräningen till tillväxt.

Citat:
The present study investigated the influence of creatine and protein supplementation on satellite cell frequency and myonuclei number in human skeletal muscle during 16 wks of heavy-resistance training. In a double-blinded design thirty-two healthy, male subjects (19-26 years) were assigned to strength training (STR) while receiving a timed intake of creatine (STR-CRE) (n=9), protein (STR-PRO) (n=8), placebo (STR-CON) (n=8) or serving as a non-training control group (CON) (n=7). Supplementation was given daily (STR-CRE : 6-24 g creatine monohydrate, STR-PRO: 20 g protein, STR-CON: placebo). Furthermore, timed protein/placebo intake were administered at all training sessions. Muscle biopsies were obtained at wks 0, 4, 8 (wk 8 not CON) and 16 of resistance training (3 days/wk). Satellite cells were identified by immunohistochemistry. Muscle mean fibre (MFA) area was determined after histochemical analysis. All training regimes were found to increase the proportion of satellite cells, however, significantly greater enhancements were observed with creatine supplementation at wk 4 (compared to STR-CON) and at wk 8 (compared to STR-PRO and STR-CON) (p<0.01-0.05). At wk 16, satellite cell number was no longer elevated in STR-CRE, while it remained elevated in STR-PRO and STR-CON. Furthermore, creatine supplementation resulted in an increased number of myonuclei per fibre and increases of 14-17% in MFA at wks 4, 8 and 16 (p<0.01). In contrast, STR-PRO showed increase in MFA only in the later (16 wks, +8%) and STR-CON only in the early (wk 4, +14%) phases of training, respectively (p<0.05). In STR-CRE a positive relationship was found between the percentage increases in MFA and myonuclei from baseline to week 16, respectively (r=0.67, p<0.05). No changes were observed in the control group (CON). In conclusion, the present study demonstrate for the first time that creatine supplementation in combination with strength training amplifies the training-induced increase in satellite cell number and myonuclei concentration in human skeletal muscle fibres, thereby allowing an enhanced muscle fibre growth in response to strength training.
J Physiol. 2006 Mar 31; Creatine supplementation augments the increase in satellite cell and myonuclei number in human skeletal muscle induced by strength training.

http://www.pubmedcentral.nih.gov/art...?artid=1779717
__________________


Angående PM-rådgivning!
King Grub är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2008-08-10, 12:14   #12
AJO
Registered User
 
AJOs avatar
 
Reg.datum: Jul 2003
Inlägg: 602
Okej, det låter positivt. Finns det någon negativ förändring?
AJO är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2008-08-10, 12:40   #13
Gröntvedt
Registered User
 
Reg.datum: Aug 2008
Ort: Umeå
Inlägg: 86
Citat:
Ursprungligen postat av King Grub Visa inlägg
Mol Cell Biochem. 2003 Feb;244(1-2):49-55.

http://www.springerlink.com/content/...h/fulltext.pdf
Jaha, där ser man. I denna review har man i princip hittat 3 studier som visar på minskade nivåer av Cr i muskeln alternativt nedreglering av kreatintransportören (CrT).

I den ena studerades 6 pers efter supplementering efter 20 veckor. Här minskade CrP något efter de första 10 veckorna. De sista 10 veckorna kombinerades dock med avslutad träning. (J Appl Physiol 83: 2055–2063, 1997)

Den andra studien visade endast att den initiella ökningen av CrT minskade efter 12 veckor. Denna studie utfördes dessutom i syfte att undersöka effekten av Cr på rehab, där immobilisering av muskler är associerad med minskade Cr-nivåer. (J Physiol(Lond) 536: 625–633, 2001)

Den tredje visa dock på att CrT-nivåer i vastus lateralis ökade med 22% efter en veckas supplementering och minskade till 10% av värdet vid baseline efter 12 veckor. Då ingick dock en "loading phase" med 25g/dag i en vecka.
(Med Sci Sports Exerc 31: 1147–1156, 1999)


Väldigt intressant review dock
Gröntvedt är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2008-08-10, 12:56   #14
Guddi
Registered User
 
Guddis avatar
 
Reg.datum: Jun 2006
Ort: Helsingborg
Inlägg: 3 429
Citat:
Ursprungligen postat av Spec^ Visa inlägg
Dryck mkt vatten under tiden du använder kreatin, då funkar de som bäst. Tycker jag.
Om kroppen behöver mer vatten så kommer du bli törstig. Finns ingen orsak att dricka mera vatten bara för att...

Citat:
Ursprungligen postat av Gröntvedt Visa inlägg
Jaha, där ser man. I denna review har man i princip hittat 3 studier som visar på minskade nivåer av Cr i muskeln alternativt nedreglering av kreatintransportören (CrT).

I den ena studerades 6 pers efter supplementering efter 20 veckor. Här minskade CrP något efter de första 10 veckorna. De sista 10 veckorna kombinerades dock med avslutad träning. (J Appl Physiol 83: 2055–2063, 1997)

Den andra studien visade endast att den initiella ökningen av CrT minskade efter 12 veckor. Denna studie utfördes dessutom i syfte att undersöka effekten av Cr på rehab, där immobilisering av muskler är associerad med minskade Cr-nivåer. (J Physiol(Lond) 536: 625–633, 2001)

Den tredje visa dock på att CrT-nivåer i vastus lateralis ökade med 22% efter en veckas supplementering och minskade till 10% av värdet vid baseline efter 12 veckor. Då ingick dock en "loading phase" med 25g/dag i en vecka.
(Med Sci Sports Exerc 31: 1147–1156, 1999)


Väldigt intressant review dock
Det finns även studier som inte tittat på kreatinnivåerna direkt utan mer sett till andra förändringar och flera av dem har också visat på en sämre effekt efter 2-3 månader. Bland annat studien som Grub referera till ovan
__________________
Besök gärna min sida Träningslära.se
Guddi är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2008-08-10, 14:18   #15
Gröntvedt
Registered User
 
Reg.datum: Aug 2008
Ort: Umeå
Inlägg: 86
Citat:
Ursprungligen postat av Guddi Visa inlägg
Om kroppen behöver mer vatten så kommer du bli törstig. Finns ingen orsak att dricka mera vatten bara för att...

Det finns även studier som inte tittat på kreatinnivåerna direkt utan mer sett till andra förändringar och flera av dem har också visat på en sämre effekt efter 2-3 månader. Bland annat studien som Grub referera till ovan
Ja, den studien är väldigt intressant faktiskt. Att nivån av satellitceller minskar vid 16 veckor behöver inte nödvändigtvis betyta att kreatinet inte längre inducerar lika bra effekt, utan kan betyta att satellitcellerna fuserat i högre utsträckning.
Väldigt intressant studie dock.
Gröntvedt är inte uppkopplad   Svara med citat


Svara


Regler för att posta
Du får inte posta nya ämnen
Du får inte posta svar
Du får inte posta bifogade filer
Du får inte redigera dina inlägg

BB-kod är
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är av

Forumhopp


Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 13:08.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson
Copyright 2015, Kolozzeum (TM)