Vad är bra musik?

[Trance]

Då vi var lite OT och bads fortsätta i en annan tråd så startar jag, ämnet är riktigt bra. Inleder med posten från MasterChief

Ursprungligen postat av MasterChief

Konst har blivit en antibegrepp, likt kapitalism eller liberalism. Jag kan inte uttrycka i ord hur mycket jag avskyr när ett viktigt begrepp blir så urvattnat att det till slut kan betyda vad som helst. Ett begrepp som innehåller allt upphör att tjäna något syfte.

Konst är en återskapning av artistens fundamentala värderingar. Det är min definition (och den ligger nära Rands också, om du nu skulle fundera på det). Om man för en stund beaktar syftet med att skapa något så känns denna definition väldigt självklar. Artisten sitter med en tom duk, låter sig inspsireras av något, och därefter försöker han återskapa detta med hjälp av penslarna.

För att konsten ska kunna behålla sitt värde är det samtidigt rimligt att man ställer upp vissa kriterier för konstformen. Detta av samma anledning som man måste definiera konst; Kan en konstform vara vad som helst så blir den ingenting. Om jag plockar fram alla mina kastruller och börjar hejdlöst dunka på dem med ett skohorn så skapar jag inte musik, även om jag kallar det musik.

En konstnär måste hålla sig inom givna ramar för att en utomstående betraktare ska kunna ta del av det; det är en del av kommunikationens fundament. Likna det vid att en som vill göra sig förstådd måste hålla sig till de grammatikregler som finns. Annars blir det bara rappakalja. En konstform som musik besitter många olika klart definierade begrepp såsom harmoni, rytm, klangfärg, form, textur, rytm, melodi osv. En tonsättare som utnyttjar musikens olika verktyg och väver in sina tankar, värderingar och drömmar skapar oftast något av värde, men bara om han följer de krav konstformens regler sätter upp. Annars måste vi likställa kastrullhamrande med Beethovens nionde symfoni.

Bra konst uppfyller och utnyttjar konstformens krav. Är den komplex och varit ytterst svår att skapa är den värd beundran. Inte alla kan måla som Rembrandt.

Sedan måste varje enskild individ ställa sig frågan: "Uppskattar jag det här?" Bara för att Rembrandt var en ofattbart begåvad artist så innebär inte det per default att man måste gilla honom. Men man kan aldrig ta ifrån honom att han är en otroligt duktig artist. Att bedöma och uppskatta är två olika begrepp.

Idag uppskattar många konst som jag anser vara icke-konst. Det kan vara en samling ihoptryckta burkar som man sedan pissat på. Det blir bara oförståeligt och meningslöst; ungefär som en trashad busskur.

Mycket musik som skapas idag innehåller ytterst lite av de variationer som begreppet musik erbjuder. En avskalad rytm kombinerat med..tja, en enkel melodi. Komplexiteten är låg. Som konst är den ytterst primitiv. En lyssnare kan ändå uppskatta verket för dess medryckade rytm men inget mer. Det finns inget innehåll i musiken som triggar lyssnaren att se bortom rytmen. Vad ville tonsättaren förmedla med detta konstverk? En sådan fråga ställd direkt efter i princip varje hittlåt från Spears ger bara ett svar: Ingenting. De ville inte utrycka sina värderingar med musiken. De ville bara hitta rätt melodi som tilltalar den allt mer oengagerade publiken. En publik som fyller sina liv med Big Brother, Se&Hör och dagens skvaller i lunchrummet. De har inget syfte med att konsumera konst. De vill bara få en emotionell mikrokick likt den från en cigarett.

Jag undrar dock om någon kan ge ett exempel på en hyfsat modern låt som uppfyller dessa kriterier?

[sehnpaa]

Den musik som påverkar mig känslomässigt. För att svara på titlen då.

[Snake]

Ungefär som frågan: vad är skönhet? Skönhet är väääldigt subjektivt och likaså musiksmaken.
Hur många här inne har varit på en konsert där som ni ger 6 plus av 5 möjliga, och dagen efter öppnar ni Aftonblaskan och ser att resencenten tycker att den är värd ett plus?

Så jävla töntig diskussion.

[Kwon]

Exakt. Musik som berör en (på ett eller annat sätt).

Som får en att känna någonting och kan påverka en.

[Jorgen]

Ursprungligen postat av Kwon

Exakt. Musik som berör en (på ett eller annat sätt).

Som får en att känna någonting och kan påverka en.

Ja, så enkelt är egentligen svaret.

[Dumleman]

Ursprungligen postat av Trance

Jag undrar dock om någon kan ge ett exempel på en hyfsat modern låt som uppfyller dessa kriterier?

Bob Dylan - Like A Rolling Stone

[Hades]

Min högst personliga åsikt är att en förutsättning för bra musik är duktiga musiker. Jag tycker således inte att exempelvis radiopop som inte kräver något av artisten kan räknas till bra musik.

Edit: Det är även därför jag fullkomligen älskar progressiv hårdrock. Dream Theater och Pain of Salvation till exempel. Där snackar vi duktiga musiker och bra musik.

[bubbe]

Ursprungligen postat av Trance

Jag undrar dock om någon kan ge ett exempel på en hyfsat modern låt som uppfyller dessa kriterier?

Ben Harper gör mycket och bra grejer, mycket känsla.

En annan modern favorit när det gäller känsla Knut Reiersrud.

Pearl jam gjorde en del bra också tycker jag.

[Kwon]

Ok Folket!

Jag vill att ni alla lyssnar på György Ligetis Verk.

Lyssna på dessa verk 2-3 gånger och berätta sedan här vad ni tycker.

Dessa två skall ni lyssna igenom

György Ligeti - Atmospheres

György Ligeti - Lux Aeterna

[bubbe]

Ursprungligen postat av Kwon

Ok Folket!

Jag vill att ni alla lyssnar på György Ligetis Verk.

Lyssna på dessa verk 2-3 gånger och berätta sedan här vad ni tycker.

Dessa två skall ni lyssna igenom

György Ligeti - Atmospheres

György Ligeti - Lux Aeterna

Hittade bara Atmospheres, lät som något i filmen solaris.

[Kwon]

Ursprungligen postat av bubbe

Hittade bara Atmospheres, lät som något i filmen solaris.

Lyssnat igenom den 2-3 gånger? Vad tyckte du? Bra? Dåligt? (lyssna på hela)

[Groggen]

Ursprungligen postat av Hades

Min högst personliga åsikt är att en förutsättning för bra musik är duktiga musiker. Jag tycker således inte att exempelvis radiopop som inte kräver något av artisten kan räknas till bra musik.

Edit: Det är även därför jag fullkomligen älskar progressiv hårdrock. Dream Theater och Pain of Salvation till exempel. Där snackar vi duktiga musiker och bra musik.

Det är ungefär samma sak som att säga att en förutsättning för god mat är bra kockar. Vilket inte alls behöver stämma.

Korv och mos är skitgott och kräver ingen mästerkock. Detta kan faktiskt appliceras på musiken.

[Bolio]

Ursprungligen postat av Groggen

Det är ungefär samma sak som att säga att en förutsättning för god mat är bra kockar. Vilket inte alls behöver stämma.

Korv och mos är skitgott och kräver ingen mästerkock.

Finns småkillar i Kurdistan utan några färdigheter överhuvudtaget i att sjunga, men de sjunger grymt bra ändå. De har bra röst helt enkelt. Sen finns det folk som har gått på musikskola i fem år, men som låter som skit ändå.

[bubbe]

Ursprungligen postat av Kwon

Lyssnat igenom den 2-3 gånger? Vad tyckte du? Bra? Dåligt? (lyssna på hela)

ja 2 ggr, kan nog kännas väldigt bra om man sitter själv i musikrummet och man är i rätt stämning. Men inte just nu, vill ha lite mer rytmer.


edit: fanns bara ett litet klipp på hans hemsida, som jag lyssnade på...

[Nalfaren]

Håller med om att det måste finnas riktlinjer, också trött på
konst som tillåts kallas konst pga anledningar som kändisskap,
rikedom, interna nätverk etc.

Saker som stör mig är t.ex. Dokusåpa 'författare', som dessutom
förmodligen skrivs av spökförfattare som förskönar en berättelse.

Musik likt denna: http://bubblare.se/tine_du_og_jeg/
Låter som vanligt, konceptet är enkelt:
Snygg brud, stora bröst. Hon sjunger, mixas och så tar man
samma musik som alla andra låtar.. så tråkigt.

Konst: som du själv skrev, ta ett toalock, skriv något på det,
sätt det på en hatthängare, tejpa lite och sätt upp ett vernisage.
Ta mycket i inträde, det är konst.