Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum
Gå tillbaka   Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum > Träning > Allmänt Forum

Svara
 
Ämnesverktyg Visningsalternativ
Gammal 2006-04-09, 21:21   #1
Anonym112
Keson står i kylen
 
Anonym112s avatar
 
Reg.datum: Nov 2003
Inlägg: 772
matte-experter HIT !!

Okej det är så att jag och några kompisar har hakat upp oss på en sak.
Vi spelar ett spel där det finns saker som gör 25% chans att få "mer skada". sen om man har 2 saker så blir det "2 chanser, 25% i båda." alltså inte 50% 1 gång.

Så hur stor skillnad är det i jämförelse på :

25% chans, 2st rolls
50% chans, 1 roll

Det kanske låter som att 2 chanser på 25% borde bli 50% men om man tänker efter med ett annat exempel :

50% chans, 2 st rolls
100% chans, 1 roll.

Då är det ju olika sannolikheter. nedersta vinner alltid.

Så min fråga är..

25% chans, på 2 rolls ("tärningskast")
Hur stor chans i % är det att man lyckas? I jämförelse mot 50% , 1 gång.

Och hur räknas det ut? Tack!
__________________
No fail, no fun.
Anonym112 är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2006-04-09, 21:27   #2
Wikner
Registered User
 
Reg.datum: Apr 2005
Ort: Skövde
Inlägg: 328
Fattar inte riktigt vad du menar...men tror att du får ta 0.25 * 0.25 = 0.0625 asså typ 6.25 % chans att träffa den där 25% chansen 2 gånger på rad....för de påverkar ju inte varandra...
Ta tärningar...om du kastar dem gång på gång..så får du två sexor i rad så minskar ju inte chansen att få en till sexa....
Tror det är nått sånt...
Wikner är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2006-04-09, 21:29   #3
Anonym112
Keson står i kylen
 
Anonym112s avatar
 
Reg.datum: Nov 2003
Inlägg: 772
Citat:
Ursprungligen postat av Wikner
Fattar inte riktigt vad du menar...men tror att du får ta 0.25 * 0.25 = 0.0625 asså typ 6.25 % chans att träffa den där 25% chansen 2 gånger på rad....för de påverkar ju inte varandra...
Ta tärningar...om du kastar dem gång på gång..så får du två sexor i rad så minskar ju inte chansen att få en till sexa....
Tror det är nått sånt...
Nejnej inte så. Utan bara att chansen "slår in" 1 gång. Man har 2 chanser på 25% på sig.

Hur stor sannolikhet är det då? och hur räknas det ut?
__________________
No fail, no fun.
Anonym112 är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2006-04-09, 21:31   #4
Zarrtosht
God JUL!! xD
 
Zarrtoshts avatar
 
Reg.datum: Apr 2006
Inlägg: 196
Citat:
Ursprungligen postat av Wikner
Fattar inte riktigt vad du menar...men tror att du får ta 0.25 * 0.25 = 0.0625 asså typ 6.25 % chans att träffa den där 25% chansen 2 gånger på rad....för de påverkar ju inte varandra...
Ta tärningar...om du kastar dem gång på gång..så får du två sexor i rad så minskar ju inte chansen att få en till sexa....
Tror det är nått sånt...
jo, om det är 50% chans på första, blir det 0,5*0,5 på andra alltså 25%
Zarrtosht är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2006-04-09, 21:32   #5
pumpare
Registered User
 
pumpares avatar
 
Reg.datum: Mar 2006
Ort: Sköfde
Inlägg: 267
Citat:
Ursprungligen postat av Anonym112
Nejnej inte så. Utan bara att chansen "slår in" 1 gång. Man har 2 chanser på 25% på sig.

Hur stor sannolikhet är det då? och hur räknas det ut?
enklast blir det om man utgår från chansen att "förlora" båda gångerna: Då blir sannolikheten för att slå "mer skada" 1-0,75^2=0,4375 alltså 43,75 %
pumpare är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2006-04-09, 21:41   #6
hasse36
Kolos egen språkpolis
 
hasse36s avatar
 
Reg.datum: Jan 2005
Inlägg: 2 154
Jag förstår heller inte riktigt men om det handlar om 2 försök där det i varje försök är 25% sannolikhet för skada och man vill veta hur stor sannolikheten är att det går illa i åtminstone ett av försöken, räknar man så här.

Antingen går det bra i båda försöken, eller så går det illa i minst ett av dem. Tillsammans utgör utfallen 100%. Kan man beräkna det ena, kan man lätt beräkna det andra.

Alltså:
Sannolikheten för att det skall gå bra i ett försök är 75% dvs 0,75.
Sannolikheten att det skall gå bra i båda är 0,75*0,75 = 0,5625 = 56,25%.
Sannolikheten att det skall gå illa i minst ett av fallen blir då: 100% - 56,25% = 43,75%.
__________________
A man can't live by bread alone.
He needs something to spend them on.
hasse36 är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2006-04-09, 22:07   #7
Griip
Självgod idoit
 
Griips avatar
 
Reg.datum: Sep 2004
Ort: Blasieholmsgatan 6
Inlägg: 3 033
Först låter det som om du snackar om nåt WC 3 spel, men sen kommer du med tärningskast osv så är det ju som poker odds.


WC 3 spel: 75% återstår av de ursprungliga 100%, så 25% av 75% gör andra bonusen. (Vet att det inte är detta du menar, men ifall nån spela dota så vet dem nu hur många +% items fungerar )

Det andra har redan besvarats
Griip är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2006-04-09, 22:19   #8
Anonym112
Keson står i kylen
 
Anonym112s avatar
 
Reg.datum: Nov 2003
Inlägg: 772
Nja det handlade om items på diablo drog bara in tärningskasten så d skulle vara lättare o förstå :P

tack för svaren
__________________
No fail, no fun.
Anonym112 är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2006-04-09, 23:30   #9
iNCREDiBLE
Registered User
 
iNCREDiBLEs avatar
 
Reg.datum: May 2004
Inlägg: 311
Låt X beteckna antalet lyckade försök (läs; antal gånger som man skadar sig) i det fallet då man har 50% chans att lyckas (läs; skada sig) och 2 försök. Då är X binomialfördelad med parametrarna n = 2 och p = 0.25, dvs X~Bin(2, 0.25).

Låt Y beteckna antalet lyckade försök (läs; antal gånger som man skadar sig) i det andra fallet. Då är Y binomial fördelad med parametrarna n = 1 och p = 0.5, dvs X~Bin(1, 0.5).

Väntevärdet av X är E[X] = np = 2*0.25 = 0.5
Väntevärdet av Y är E[Y] = np = 1*0.5 = 0.5

Detta visar att man i båda fallen skadar sig i genomsnitt 50% av gångerna. Betyder det att båda är lika bra? Nej, för om vi beräknar variansen för X och Y ser vi att Y har lägre varians än vad X har, ty

Var(X) = np(1-p) = 2*0.25(1-0.25) = 0.375
Var(Y) = np(1-p) = 1*0.5(1-0.5) = 0.25

Variansen säger oss hur stor spridningen på de förväntade värdena är. Detta visar alltså att det fallet med 50% chans och 1 försök är bättre än 25% chans och 2 försök.
iNCREDiBLE är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2006-04-09, 23:44   #10
iNCREDiBLE
Registered User
 
iNCREDiBLEs avatar
 
Reg.datum: May 2004
Inlägg: 311
Nej, nu slarvade jag lite där och är alldeles för trött för att orka rätta till det

Första fallet är bättre, precis som Hasse36 visade
iNCREDiBLE är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2006-04-10, 00:56   #11
Metal_boy_
Registered User
 
Metal_boy_s avatar
 
Reg.datum: Nov 2003
Inlägg: 16 982
Spelar ni Rysk roulette?
Metal_boy_ är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2006-04-11, 10:11   #12
mangs
I´m just kidding. Or am I?
 
mangss avatar
 
Reg.datum: Oct 2001
Inlägg: 4 410
Pumpare och hasse36 har rätt.

Ett annat exempel är att man kan räkna ut hur stor chans det är att man slår minst en sexa med en tärning om man får sex slag.

1- (1-1/6)^6= 66.5%

Alltså ungefär 2/3 chans.
mangs är inte uppkopplad   Svara med citat


Svara


Regler för att posta
Du får inte posta nya ämnen
Du får inte posta svar
Du får inte posta bifogade filer
Du får inte redigera dina inlägg

BB-kod är
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är av

Forumhopp


Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 00:17.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson
Copyright 2015, Kolozzeum (TM)