Kan man träna specifika delar av mage? - Kolozzeum Forum

trickstereo · 2014-09-15, 23:08

Hello! Längesen man var här nu. Undrar bara, kan man träna specifika delar av magen? (läs, övre och nedre)

Har för mig att jag läste en debatt om just detta för ett tag sen här på kolo men har inte lyckats hitta den..

pezrulezhaakon · 2014-09-15, 23:33

Citat:

Ursprungligen postat av trickstereo

Hello! Längesen man var här nu. Undrar bara, kan man träna specifika delar av magen? (läs, övre och nedre)

Har för mig att jag läste en debatt om just detta för ett tag sen här på kolo men har inte lyckats hitta den..

Små skillnader finns, men inget som gör nån nämnvärd skillnad. Det finns varianter som man kan förändra arbetet något beroende på utförande, men varianterna blir ofta kluriga och inte så tidseffektiva.

Anders The Peak · 2014-09-16, 10:56

Det stämmer även om magen arbetar över sträckan. Benlyft aktiverar nedre delen av magen bättre än crunches som istället aktiverar övre delen bättre. Men det går att åtgärda genom att köra roope chrunches

Johan_P · 2014-09-16, 12:01

Core-serien av Jacob Gudiol ger bra insikt tycker jag. Värt att läsas om man är intresserad av anatomin: http://traningslara.se/core-del-i-va...ler-menar-man/

sungun · 2014-09-16, 13:31

Citat:

Ursprungligen postat av Anders The Peak

Det stämmer även om magen arbetar över sträckan. Benlyft aktiverar nedre delen av magen bättre än crunches som istället aktiverar övre delen bättre. Men det går att åtgärda genom att köra roope chrunches

Det handlar om hur rörligheten i ryggen ser ut oxå. Undrar om ens 1 på hundra kan runda upp sig så snyggt som tjejen på bilden.

ARMSTARK · 2014-09-16, 13:58

Citat:

Ursprungligen postat av sungun

Det handlar om hur rörligheten i ryggen ser ut oxå. Undrar om ens 1 på hundra kan runda upp sig så snyggt som tjejen på bilden.

Precis, de flesta man ser köra den övningen hänger ner vikterna med överkroppens vikt.

pezrulezhaakon · 2014-09-16, 15:10

Med tanke på varifrån belastningen kommer i bilden med tjejen, så går hon för långt i sin rörelse där, varpå överkroppens tyngd hjälper magmusklerna.
Så vill man effektivisera sin magträning i Kabelcrunches så får man justera utförandet och positionen.

Bruno Bagostino · 2014-09-16, 22:53

Citat:

Ursprungligen postat av pezrulezhaakon

Med tanke på varifrån belastningen kommer i bilden med tjejen, så går hon för långt i sin rörelse där, varpå överkroppens tyngd hjälper magmusklerna.
Så vill man effektivisera sin magträning i Kabelcrunches så får man justera utförandet och positionen.

Du vet inget exempel på tuben på ett utförande som du anser vara helt korrekt?

ARMSTARK · 2014-09-17, 12:54

Citat:

Ursprungligen postat av pezrulezhaakon

Med tanke på varifrån belastningen kommer i bilden med tjejen, så går hon för långt i sin rörelse där, varpå överkroppens tyngd hjälper magmusklerna.
Så vill man effektivisera sin magträning i Kabelcrunches så får man justera utförandet och positionen.

Det enda hon behöver justera är vikten, hon crunchar magen djävligt bra.

Sheogorath · 2014-09-17, 12:56

Citat:

Ursprungligen postat av ARMSTARK

Det enda hon behöver justera är vikten, hon crunchar magen djävligt bra.

Pez menar att hon borde satt sig längre bort från trissan och det håller jag med om.

Anders The Peak · 2014-09-17, 13:07

Citat:

Ursprungligen postat av Sheogorath

Pez menar att hon borde satt sig längre bort från trissan och det håller jag med om.

Från min sida var det mer en illustration men jag tycker inte att man kan säga att hon sitter fel eftersom vi vet inte hur hon riktar belastningsvinkeln. Men menar bara att för hennes del kan läget vara perfekt.

pezrulezhaakon · 2014-09-17, 15:34

Citat:

Ursprungligen postat av Bruno Bagostino

Du vet inget exempel på tuben på ett utförande som du anser vara helt korrekt?

Kabelcrunches är en kompromissövning, och inte helt enkel att få till om man ska ta hänsyn till att minimera "fuskandet" med att få hjälp av överkroppens tyngd, (och/eller användande av höftrörelsen) men att maximera belastningen för magmusklerna sett till magmusklernas dragriktning och belastningsriktningen.

Det finns många olika sätt som kan vara korrekta. Men det man främst förändrar med varierad position och belastningsriktning är var i rörelsen det tyngsta motståndet infinner sig. Då måste man också ta hänsyn till rörelsens ROM.

Detta missar väldigt många som kör övningen, och övningen blir istället en åkattraktion på Liseberg..

Här är en paintbild av crunchflickan, och varför hennes position är "felaktig" i syfte att optimera belastningen för magmusklerna.

Röd linje är belastningsriktningen.
Grön linje är gravitationen.
Lila linje är magens dragriktning.

Liten förenkling:
En muskulär dragriktning som nära nog går 90 grader ifrån en belastningsriktning kan inte påverka belastningen i sig särskilt mycket. Att ha kroppens gravitationskraft i nära nog motsatt riktning som belastningen visar att gravitationen står för en stor del av arbetet.

En annan aspekt med bilden är att magmusklerna nära nog är fullt kontraherade i en position där de inte påverkar själva belastningen, eller ens knappt påverkat, pga hennes position. Det belastade ROMet blir här därför mycket begränsat.

Men, får inte magen belastning? -Jo från motviktsförhållandet mellan gravitationen och belastningen. Där bara kroppstyngden står för kanske 85-95% av den belastningen som maskinen erbjuder, i just detta slutläge.
Så egentligen blir det mer av en kroppsviktsövning oberoende vad siffran på viktstacken berättar.

http://oi60.tinypic.com/14jcjrc.jpg

Kabelcrunch kan vara en helt ok övning för magmusklerna om man justerar övningen korrekt för vad man vill ha ut av den.

pezrulezhaakon · 2014-09-17, 15:39

Citat:

Ursprungligen postat av Anders The Peak

Från min sida var det mer en illustration men jag tycker inte att man kan säga att hon sitter fel eftersom vi vet inte hur hon riktar belastningsvinkeln. Men menar bara att för hennes del kan läget vara perfekt.

Du ser klart och tydligt belastningsriktningen. Det är inte mycket hon kan göra åt den. Om hon varierar belastningsvinkeln några grader så måste hon göra det med en höftrörelse i sitt nuvarande läge, vilket förenklar själva crunchövningen för magmusklerna.

Att flytta ifrån viktstacken blir därför ett steg i rätt riktning.

Ajemän · 2014-09-17, 19:22

Ligg på marken och ha raka ben som pekar upp mot taket. Lyft rumpan från marken och notera hur nedre mage arbetar kraftigt. Den rörelsen vill du eftersträva i dina magövningar.

Bruno Bagostino · 2014-09-17, 21:39

Citat:

Ursprungligen postat av pezrulezhaakon

Kabelcrunches är en kompromissövning, och inte helt enkel att få till om man ska ta hänsyn till att minimera "fuskandet" med att få hjälp av överkroppens tyngd, (och/eller användande av höftrörelsen) men att maximera belastningen för magmusklerna sett till magmusklernas dragriktning och belastningsriktningen.

Det finns många olika sätt som kan vara korrekta. Men det man främst förändrar med varierad position och belastningsriktning är var i rörelsen det tyngsta motståndet infinner sig. Då måste man också ta hänsyn till rörelsens ROM.

Detta missar väldigt många som kör övningen, och övningen blir istället en åkattraktion på Liseberg..

Här är en paintbild av crunchflickan, och varför hennes position är "felaktig" i syfte att optimera belastningen för magmusklerna.

Röd linje är belastningsriktningen.
Grön linje är gravitationen.
Lila linje är magens dragriktning.

Liten förenkling:
En muskulär dragriktning som nära nog går 90 grader ifrån en belastningsriktning kan inte påverka belastningen i sig särskilt mycket. Att ha kroppens gravitationskraft i nära nog motsatt riktning som belastningen visar att gravitationen står för en stor del av arbetet.

En annan aspekt med bilden är att magmusklerna nära nog är fullt kontraherade i en position där de inte påverkar själva belastningen, eller ens knappt påverkat, pga hennes position. Det belastade ROMet blir här därför mycket begränsat.

Men, får inte magen belastning? -Jo från motviktsförhållandet mellan gravitationen och belastningen. Där bara kroppstyngden står för kanske 85-95% av den belastningen som maskinen erbjuder, i just detta slutläge.
Så egentligen blir det mer av en kroppsviktsövning oberoende vad siffran på viktstacken berättar.

http://oi60.tinypic.com/14jcjrc.jpg

Kabelcrunch kan vara en helt ok övning för magmusklerna om man justerar övningen korrekt för vad man vill ha ut av den.

Det där "make sense" faktiskt.
Tack för att du tog dig tid. Det var ett grymt inlägg.