Hur tror du din omvärld ser ut lokalt, regionalt, nationellt, globalt om 10-20-30år?

[Exdiaq]

Slog mig idag att väldigt många trådar spekulerar i det förgångna och hur det ser ut idag, men väldigt få spekulerar i hur det kan tänkas se ut i framtiden. De få trådar som gör det är väldigt abstrakta, luddiga och utan någon vidare substans.

Något som också förvånar mig är hur pass mycket fokus ligger på det nationella och globala medan det lokala och regionala knappt finns med på kartan annat än bland pensionärer och de som uppväxta utan möjligheten att agera fysiskt och psykiskt på det nationella eller globala planet.

En enklare avgränsning för vad som är lokalt, regionalt, nationellt och globalt.
Lokalt: Orten eller kommunen
Regionalt: Länet eller landskapet
Nationellt: Sverige, med viss möjlighet att flika in ämnen som berör Skandinavien.
Globalt: Hela jorden, duh. Med viss möjlighet att rikta in sig på de olika kontinenterna eller områden som är för stora för det nationella men för stort för det globala. Exempelvis Europa och EU.

Uppdelat 10-20-30 år fram i framtiden. Kände inte att det var särskilt relevant att spekulera längre fram än så.

Är ni två eller flera som börjar gräva ner er i ett specifikt ämne, V.V. och skapa en tråd för det om det inte redan finns en. Min tanke med tråden är inte dialog utan monolog som sedan kan spinna vidare och skapa dialog i nya, mer specifika trådar. Följs inte det kommer tråden garanterat sluta med att de populäraste ämnena tar överhanden ännu en gång. "Min" andra populära tråd är en bra förebild: Tråden för "dumma" småfrågor man tänker på i vardagslivet men aldrig frågar

Kör Axon-dieten på nedanstående: Copy pasta. Har ni ingen åsikt om någon underrubrik, strunta i att skriva något.

Om 10 år tror jag att det ser ut så här
Lokalt:


Regionalt:


Nationellt:


Globalt:


Om 20 år tror jag att det ser ut så här
Lokalt:


Regionalt:


Nationellt:


Globalt:


Om 30 år tror jag att det ser ut så här
Lokalt:


Regionalt:


Nationellt:


Globalt:

[Ape3]

Kan inte du börja då eftersom du har funderat lite på detta?

Om 10 år tror jag att det ser ut så här
Lokalt:
Linneuniversitetet utbyggt och dominerar stadsbilden. Kalmar har fått tummen ur röven och byggt stadsnät. Eftersom de inte tänker klart i kommunen har de anlitat Telia att göra detta. De stackars kommuninvånarna blir tvingade att ha Telia eller 5G, 6G, 7G ???
Det har blivit en storkommun i form av hela Småland och Blekinge.

Regionalt:
Se ovan.

Nationellt:
Sverige har kapitulerat och är nu fullvärdiga medlemmar i EU. Vi har alltså Euro, bidrar till EUs försvar och är ute i världen med både FN och EUs befrielsearmé.

Globalt:
Allt fler länder börjar anamma hållbar utveckling, inte bara på pappret utan även i verkligheten. Man har börjat skissa på Global Defence Initiative.
Fusionsreaktorer finns men bara på forskningsstadie.


Om 20 år tror jag att det ser ut så här
Lokalt:
Storkommunen dominerar men håller på att bli ännu större i form av Götaland.

Regionalt:
Sverige håller på att delas in i tre delar, Götaland, Svealand och Norrland. Stordriften ska effektivisera allt. Pengarna ska sparas.

Nationellt:
Se regionalt.

Globalt:
Global Defence Initiative är sjösatt och alla jublar. Terraformning av mars är på gång. Fusionsreaktorer finns men bara på forskningsstadiet.

Om 30 år tror jag att det ser ut så här
Lokalt:
Is no more.

Regionalt:
Sverige börjar fundera på centralstyrning av allt.

Nationellt:
Se regionalt.

Globalt:
Global Defence Initiative har nu terraformat Mars. Viss mineralutvinning pågår i rymden med robotar.
Fusionsreaktorer finns men bara på forskningsstadie. Man har aldrig varit så nära, sägs det.

[Exdiaq]

Ursprungligen postat av Ape3

Kan inte du börja då eftersom du har funderat lite på detta?

Det går åt pipsvängen för de allra flesta. Detta är bara en handfull utav de problem jag ser torna upp sig till en rätt så maffig storm. Är nog rätt ensam om detta på brädan skulle jag tro. Man kan kalla mig och mina åsikter vad man vill, men jag tror väldigt starkt på att det inte kommer vara "business as usual", på gott och ont.

Ursprungligen postat av Exdiaq

Allmänt snack - 24/11 '12

Leva i en bubbla av säkerhet
Något jag stör mig på, och har gjort i ett antal år, är folks generella oförmåga att föreställa sig ett liv utan denna bubbla utav säkerhet vi har runt om oss. Att vår gulli-gull värld är konstant. En bubbla där mat är lättillgängligt och finns i överflöd, där vi har tak över huvudet och tillgång till vatten. Det är en självklarhet för de allra flesta. Så pass självklart att folk inte ens kan (eller vill) tänka på det abstrakt. Folk är upptagna med så jävla mycket trams som hör hemma långt upp på Maslows behovstrappa och i många fall hör det inte ens hemma på trappan alls.

Newsflash: Bubblan kommer att spricka, som alla bubblor gör. Även i gulligull-landet Sverige. När det händer kommer denna abstrakta tanke som var omöjlig att ta till sig bli väldigt verklig och påtaglig. När det sker vet jag inte, men jag tror definitivt att det sker under min levnadstid och det kommer ske en markant förändring de kommande 10-15-20åren.

Var på väg att gå igenom varför jag tror detta, men det hade blivit en mindre bok utav det hela i så fall. Problemen som jag ser det är som följer;

• Peak oil
• En global ekonomi som kräver evig tillväxt för att inte kollapsa
• Socialt skyddsnät som kostar mer än vad landet de facto producerar
• Alldeles för generös invandringspolitik som belastar ett redan ohållbart skyddsnät

Hur många vet ens vad som menas med peak oil? Väldigt få. Ändå är det det största hotet mot mänsklighetens existens. I nuläget finns det ingen lösning som inte kräver stora uppoffringar. De som sätter hoppet till alternativa energikällor såsom biobränslen, vind-, vatten- eller rent av kärnkraft för att det ska vara business as usual misstar sig gravt. Det finns inget som ens kommer i närheten av att kunna ersätta/"fylla skorna" efter olja. Biobränsle har dålig energi in/energi ut-ratio, vind- och vattenkraft ger för lite och kärnkraft kan inte ersätta olja då det redan nu finns brist på bl.a. uran. De som hoppas på el-motorer ska ersätta förbränningsmotorer misstar sig även där. Det finns inte tillräckligt med litium för att ha en så här stor, global maskinpark.

Enda lösningen är stora uppoffringar. Uppoffringar som måste göras för att undvika massdöd. Uppoffringar som aldrig kommer att göras då folk bryr sig mer om triviala saker som hör hemma i soptunnan bredvid Maslows behovstrappa. Med andra ord; större delen utav mänskligheten är körda.

"I would say to the House, as I said to those who have joined this Government: 'I have nothing to offer but blood, toil, tears, and sweat.' We have before us an ordeal of the most grievous kind. We have before us many, many long months of struggle and suffering." - Churchill

Byt ut månader mot årtionden.

Vad som händer lokalt och regionalt vet jag inte då det inte intresserat mig förrän nu nyligen. Jag tror det är framförallt ett lokalt nätverk som är nyckeln till överlevnad om 10-20-30+ år.

[Amfksp]

Peak oil har det snackats om i 20 år, har det framkommit nya stabil forskning om detta för allt jag läst är jag jävligt tveksam över.
Skiffergas/olja, vad tror du om det?

Sedan är det extremt svårt att greppa folk som säger: "Jag tror att något kanske kommer hända någon gång". Man behöver precisera mer för att skapa reaktion.

[Olegh]

Ursprungligen postat av Amfksp

Peak oil har det snackats om i 20 år, har det framkommit nya stabil forskning om detta för allt jag läst är jag jävligt tveksam över.
Skiffergas/olja, vad tror du om det?

Sedan är det extremt svårt att greppa folk som säger: "Jag tror att något kanske kommer hända någon gång". Man behöver precisera mer för att skapa reaktion.

Vad menar du med "stabil forskning"? Alltså, Peak Oil kommer ske relativt snart, eller har redan skett. Att slå fast en exakt tidpunkt är helt enkelt inte möjligt då samtliga data som krävs har ägare med så fundamentalt olika målsättningar. Jag förstår att det är av intresse om man är investerad i detta område, men "vetenskapen" har väldigt lite att bidra med där för att ge bättre beslutsunderlag.

[Amfksp]

Ursprungligen postat av Olegh

Vad menar du med "stabil forskning"? Alltså, Peak Oil kommer ske relativt snart, eller har redan skett. Att slå fast en exakt tidpunkt är helt enkelt inte möjligt då samtliga data som krävs har ägare med så fundamentalt olika målsättningar. Jag förstår att det är av intresse om man är investerad i detta område, men "vetenskapen" har väldigt lite att bidra med där för att ge bättre beslutsunderlag.

Lite det jag menar, det fanns folk som sa samma sak för 20 år sedan.

[Olegh]

Ursprungligen postat av Amfksp

Lite det jag menar, det fanns folk som sa samma sak för 20 år sedan.

Jamen vad spelar det för roll då? Vad ändrar det på? I sammanhanget, när det gäller att ställa om från fossil till förnyelsebar energi så är 20 år extremt kort tid. Tänk vad underbart om det hade funnits 20 år extra att jobba med!

[Amfksp]

Ursprungligen postat av Olegh

Jamen vad spelar det för roll då? Vad ändrar det på? I sammanhanget, när det gäller att ställa om från fossil till förnyelsebar energi så är 20 år extremt kort tid. Tänk vad underbart om det hade funnits 20 år extra att jobba med!

Jag menar att det kan lika gärna dröja 20 eller 40 eller 60 år till. Och sker det om 60 år så skiter jag i vilket för då är jag snart död ändå. Bristen på uran köper jag inte heller för den delen.

[Exdiaq]

Ursprungligen postat av Amfksp

Peak oil har det snackats om i 20 år, har det framkommit nya stabil forskning om detta för allt jag läst är jag jävligt tveksam över.
Skiffergas/olja, vad tror du om det?

Sedan är det extremt svårt att greppa folk som säger: "Jag tror att något kanske kommer hända någon gång". Man behöver precisera mer för att skapa reaktion.

Absolut, och det tvistas fram och tillbaka när exakt det kommer inträffa. Men att det kommer inträffa finns det inte många som säger emot. Vill du diskutera peak oil och övriga delar utav energikrisen finns det ett par trådar för det.

Ursprungligen postat av Tom Murphy - Using physics and estimation to assess energy, growth, options

"The upshot is that at a 2.3% growth rate (conveniently chosen to represent a 10× increase every century), we would reach boiling temperature in about 400 years. [Pained expression from economist.] And this statement is independent of technology. Even if we don’t have a name for the energy source yet, as long as it obeys thermodynamics, we cook ourselves with perpetual energy increase.[...]At that 2.3% growth rate, we would be using energy at a rate corresponding to the total solar input striking Earth in a little over 400 years. We would consume something comparable to the entire sun in 1400 years from now. By 2500 years, we would use energy at the rate of the entire Milky Way galaxy—100 billion stars! I think you can see the absurdity of continued energy growth. 2500 years is not that long, from a historical perspective. We know what we were doing 2500 years ago. I think I know what we’re not going to be doing 2500 years hence."

Länk

Det ger energi, men inte lika mycket i förhållande till hur mycket som används för att frigöra det som i förhållande till olja. Det kommer också ta slut och vi får utvinna energi ur allt sämre källor.
Lars Wilderäng - Fossil energi vs alternativ energi

Definitivt, men jag är inte här för att skapa opinion utan för att bilda mig själv och om det blir som jag tror, förbereda mig själv bäst jag kan. Jag vet inte specifikt vad som kommer hända och det bryr jag inte mig om heller. Tror bara att det inte kommer

Tror att samhället förändras långt innan det verkligen blir en energikris, mycket p.g.a. att alla verkar vara för bekväma av sig och på något sätt har börjat se förmåner som är ytterst få förunnat som en mänsklig rättighet och att göra inskränkningar i detta frammanar en reaktion i klass med att någon våldtar ens familj. Förvirrade, bekväma och desperata människor sätter igång kriser långt innan något reellt och icke-påverkbart startar en kris.

[Amfksp]

http://www.di.se/artiklar/2012/12/10...n-knacka-opec/

[Olegh]

Ursprungligen postat av Amfksp

Jag menar att det kan lika gärna dröja 20 eller 40 eller 60 år till. Och sker det om 60 år så skiter jag i vilket för då är jag snart död ändå.

Fast det kan du ju inte tro på själv ens? Det krävs ju ingen avancerad slutledningsförmåga för att inse att det är betydligt svårare att hitta olja idag än vad det har varit tidigare. Den sprutar ju som bekant inte upp ur hål i marken längre. Du ser det på priset och du ser det på teknikerna som används för att utvinna den ur jordskorpan.

Vi är i allra högsta grad redan i en övergångsfas och om peak oil inträffade för fem år sedan, eller inträffar om femton påverkar inte vad som måste göras ett jota. Vi kan bara hoppas på att det är det senare alternativet, eftersom annars kan det gå illa..

Skön inställning också, jag gissar att du inte tänker skaffa barn.

[Amfksp]

Ursprungligen postat av Olegh

Fast det kan du ju inte tro på själv ens? Det krävs ju ingen avancerad slutledningsförmåga för att inse att det är betydligt svårare att hitta olja idag än vad det har varit tidigare. Den sprutar ju som bekant inte upp ur hål i marken längre. Du ser det på priset och du ser det på teknikerna som används för att utvinna den ur jordskorpan.

Vi är i allra högsta grad redan i en övergångsfas och om peak oil inträffade för fem år sedan, eller inträffar om femton påverkar inte vad som måste göras ett jota. Vi kan bara hoppas på att det är det senare alternativet, eftersom annars kan det gå illa..

Skön inställning också, jag gissar att du inte tänker skaffa barn.

Tekniken att hitta olja går framåt snabbare i takt med att den minskar pga att det är värt att satsa mer pengar i den.
priset på olja är fö lägre än på slutet av 70, början av 80-talet.
Det går att utvinna olja på andra sätt än att borra och får det att spruta ur marken. Och man har inte ens börjat borra på allvar runt polerna.
Angående det sista är det en filosofisk diskussion som inte lämpar sig för tråden, men jag kommer absolut skaffa barn, vad som sker efter min död bryr jag mig dock inte om, för jag är död då.

[Exdiaq]

Ursprungligen postat av Exdiaq

Är ni två eller flera som börjar gräva ner er i ett specifikt ämne, V.V. och skapa en tråd för det om det inte redan finns en. Min tanke med tråden är inte dialog utan monolog som sedan kan spinna vidare och skapa dialog i nya, mer specifika trådar. Följs inte det kommer tråden garanterat sluta med att de populäraste ämnena tar överhanden ännu en gång. "Min" andra populära tråd är en bra förebild: Tråden för "dumma" småfrågor man tänker på i vardagslivet men aldrig frågar

Uppskattar diskussion, men V.V. och flytta den till tråden jag skapade precis.

http://www.kolozzeum.com/kolozzeum/s....php?p=6191394

[filmjölk]

Om 10 år tror jag att det ser ut så här
Lokalt:


Regionalt:


Nationellt: Ökade klassklyftor, de som arbetar, de arbetar mer, men arbetslösheten ökar. Mer privatiseringar, mfl försämringar för de som inte har så gott ställt.


Globalt:


Om 20 år tror jag att det ser ut så här
Lokalt:


Regionalt:


Nationellt: Massiva lönedumpningar för en majoritet och lönehöjningar för en minoritet. Markant större klassklyftor, allmänna pensioner och sjukvård för oförsäkrade förutom akutvård är ett minne blott. Sjukersättningar, soc. försvinner, vanligt folk börjar flytta in i stora kollektiv för att ha råd, rikt folk flyttar ut till massivt bevakade gated communities för att det börjar bli lite för farligt att inte bo så.


Globalt:


Om 30 år tror jag att det ser ut så här
Lokalt:


Regionalt:


Nationellt: Sverige är nu uppdelat i en skrämd men enormt rik överklass och en massiv underklass. Upplopp, demonstrationer, revolution, inbördeskrig, svält och sjukdomar. De få som har råd flyr för sitt liv ifrån det brinnande skeppet.


Globalt:

[Exdiaq]

Ursprungligen postat av filmjölk

De få som har råd flyr för sitt liv ifrån det brinnande skeppet.

Varthän?