WTF inget händer, 15 månaders träning. - Sidan 3 - Kolozzeum Forum

spoon · 2012-08-15, 22:34

Citat:

Ursprungligen postat av RobbanColeman Ökad styrka är en förutsättning för musklebygge. En grundpelare. Det som skiljer åt att lyfta så tungt som möjligt eller att träna byggning är utförandet. Det är inte progressionens vara eller icke vara som skiljer. Ökade vikter är liksom självklart. Annars blir det ju lättare och lättare ju större muskler man får.

En bra tråd...

http://www.kolozzeum.com/forum/showt...on#post5753516

SteelPulse · 2012-08-15, 22:47

Doctor Snuggles och spoon, tack igen för era tips!

Bra inlägg från spoons trådtips:

Citat:

Ursprungligen postat av Commando1980

Robban har byggt ett styrkeöverskott genom tung träning sen när han lärde sig att det inte bara handlade om att flytta tunga vikter från A till B så kunde han utnyttja styrkereserven genom att dominera lättare vikter med modifierad teknik. Men efter ett tag så uppstår en jämviktsbalans även med den nya mer kontaksökande tekniken och då krävs det att man ökar belastningen på musklerna. På längre sikt kommer man som ren aldrig ifrån behovet av att överbelasta musklerna.

Frågan är dock om en person kan fortsätta göra styrkeökningar med Tut/kontaktträning eller inte. Är man inte nybörjare eller inte har en upparbetad styrkereserv så måste man vara mkt mer aktiv när det gäller att driva progressionen.

Den här frågan är också relaterad till diskussionen kring byggarsplits vs mer styrkebaserad hel- och halvkroppsliknande program. Kan du bli starkare genom att träna med en typisk 4-5-split (där du kör övningarna en gång i veckan osv) så är det ett ypperligt sätt att träna om ditt primära mål är mer muskelmassa. Men det genomsnittlige gymmaren får problem att driva upp sin styrka genom att uteslutande köra traditionell byggarträning (speciellt om man inte inkluderar lågreps) och bör därför lägga in perioder med mer styrkeinriktad träning (där man tex tränar specifika övningar med en högre frekvens än vad byggarträning medger osv) för att skapa ett en styrkebuffert.

Vissa personer kan uteslutande (de som svarar väldigt bra på styrketräning/dopade) köra byggarsplit och utvecklas. Andra kan under en period köra byggarsplit och få resultat, här ingår nybörjare och som sagt de med en styrkebuffert. En vanlig svensson utan ett styrkeöverskott kommer efter ett tag att stagnera då styrkeutvecklingen blir lidande.

Slutsatsen är alltså att den genomsnittlige gymmaren bör alternera perioder av mer traditionell byggarträning med perioder av mer specialiserad styrkebaserad träning. Försöker man att kombinera båda två blir det ofta pannkaka och man hamnar i en gråzon där man försöker göra för mkt samtidigt. Man måste allltid balansera frekvens/volym/intensitet samt flera andra variabler. Det krävs alltid att man kompromissar när man sätter ihop träningsprogram, vissa variabler begränsar andra. Detta problem kan man överbrygga genom att sekventiellt växla mellan olika program.

MilkmaN · 2012-08-16, 10:11

Faktiskt ett väldigt bra inlägg!

mikaelj · 2012-08-16, 10:15

Citat:

Ursprungligen postat av SteelPulse

Jag kanske ska satsa på tyngre vikter helt enkelt. Samtidigt känns det lite konstigt med bara 3-4 reps på en övning som bänkpress. Sen är jag sjukt rädd för att skada mig.

Leta reda på någon som kan hjälpa dig med hur man gör.

Och vilket repsantal vore mer normalt att göra i bänkpress, tycker du?

Adam87 · 2012-08-16, 10:31

Har nästan samma kroppsvikt som dig fast du ser lite grövre ut btw. Körde mycket isolationsövningar innan visst det är la kanske inte så bra men en bra grund tills när man ska köra basövningar.

Det som ger mig resultat är fettfri mat med mycket proteiner både gainer samt tonfisk,kyckling,räckor,keso. Verkeligen äta så mycket man orkar . Sen är inte vikterna allt bara att du lyfter lite mer varjegång då kanske inte bänkpress inte är så bra , bra att hitta en passare om du ska maxa.

Gå igenom alla övningar och hitta det perfekta utförandet och variera var 3 månad med nya fräscha övningar. Det kommer utmana dig själv och nervsystemet. jag brukar tänka på den muskeln man ska träna med och göra det hela tiden . det kopplar ut alla andra sekundära muskler då får du kontakt:P

Lite tips från mig

SteelPulse · 2012-08-16, 15:56

Tack mikaelj och Adam87!

Tycker att jag har rätt bra koll på utförandet. Självklart är skaderisken låg vid bra utförande, jag vet inte hur gamla ni är, men jag som är 40 (känner mig ung osv) vet att tex en stukad fot tar betydligt längre tid att läka nu än när jag var 30. Därför måste jag som otränad 40 åring ta det sjukt försiktigt, vi vet ju alla att utförandet inte alltid är helt hundra bär man kör på sina maxvikter. Iaf inte för nån dom tränat 15 månader.

Om några år, då jävlar.

kaer · 2012-08-16, 16:01

Citat:

Ursprungligen postat av Fyllot

Dags att köra ett beprövat program som 5*5, MAX-ot eller något? Prova något nytt helt enkelt. Du kanske har malt samma tugg för länge?

Jag håller helt med om det här. Den största skillnaden i min träning var när jag började följa ett färdigt program, 5x5 i mitt fall, men nu har jag bytt till 5-3-1.
Det är väldigt bra att veta exakt när man ska lätta på tyngre vikter.
(Jag är i samma ålder som dig, om det spelar någon roll).

SteelPulse · 2012-08-16, 17:02

Citat:

Ursprungligen postat av kaer

Jag håller helt med om det här. Den största skillnaden i min träning var när jag började följa ett färdigt program, 5x5 i mitt fall, men nu har jag bytt till 5-3-1.
Det är väldigt bra att veta exakt när man ska lätta på tyngre vikter.
(Jag är i samma ålder som dig, om det spelar någon roll).

Ok. Jag har varit ganska noga med att veta vad jag ska köra på ett pass. Dock kanske det har varit för många övningar, typ två (ibland tre) övningar per muskelgrupp , förutom armar som bara fått en övning.

Jag är lite sugen på att köra helkropp, korta pass, få (stora) övningar 3 ggr/vecka, kanske 4 st om återhämtningen tillåter och tiden finns.

Lika gammal, hur länge har du tränat?

kaer · 2012-08-17, 08:14

Citat:

Ursprungligen postat av SteelPulse

Ok. Jag har varit ganska noga med att veta vad jag ska köra på ett pass. Dock kanske det har varit för många övningar, typ två (ibland tre) övningar per muskelgrupp , förutom armar som bara fått en övning.

Jag är lite sugen på att köra helkropp, korta pass, få (stora) övningar 3 ggr/vecka, kanske 4 st om återhämtningen tillåter och tiden finns.

Lika gammal, hur länge har du tränat?

Jag är 38, har väl tränat sen 2005, men det har varit några längre avbrott för skador mm.
Nu lyfter jag väl 140 i böj, 170 i mark, 95 i bänk, och typ 55+ i press.
Men jag tycker mina största framsteg har kommit senaste två åren, då jag kört program med färre reps, färre övningar och väldigt tydligt när det är dags att öka vikterna.

SteelPulse · 2012-08-17, 08:48

Citat:

Ursprungligen postat av kaer

Jag är 38, har väl tränat sen 2005, men det har varit några längre avbrott för skador mm.
Nu lyfter jag väl 140 i böj, 170 i mark, 95 i bänk, och typ 55+ i press.
Men jag tycker mina största framsteg har kommit senaste två åren, då jag kört program med färre reps, färre övningar och väldigt tydligt när det är dags att öka vikterna.

Kul att höra, särskilt att de stora resultaten inte bara var "nybörjarökningar".

iPad · 2012-08-17, 21:03

Man kan ju bli lite blind när man kollar sig själv i spegeln hela tiden och få skev självbild men visst fan syns det att du tränar. :-)

Skickat från min HTC One X via Tapatalk 2

Macroman · 2012-08-18, 10:29

Citat:

Ursprungligen postat av SteelPulse

Får en känsla av det inte blir bättre än så här. Har tränat i snitt tre gånger/vecka, skött sömnen och ätit ordentligt, typ tallriksmodellen fast med några exra vassleshakes här och där. I nuläget, tar tar jag 30 gram vassle till havergrynsgröten på morgonen och en likadant innan läggdags. Men jag börjar undra om det är så bra, tycker jag börjar se lite småfet ut. Till saken hör att jag alltid varit riktigt spinkig och aldrig varit överviktig. 60 kg 170 cm. I nu läget 68 kg. Ska nämna att jag är 40 år, tränade när jag var ung, hockey och fotboll osv, men la av med allt vid vid femtonårsåldern. Hade ni lugnat er med maten eller?

Träningen har bestått av mest basövningar och jag har varit nog med tekniken. 2-split eller 3-split har det varit beroende på hur många dagar i veckan jag har kunnat kasta in. Jag har tagit i som fan, första halvåret blev jag rätt ofta sjuk i samband med hårda pass, så jag har inte lallat omkring på gymmet.

Nån annan som tagit om träning 25 år senare och lyckats skaffa lite muskelmassa. Jag mår ju sjukt bra av träningen, men vill förstås att det ska synas också.

Borde det inte hända mer på 15 månaders träning? Överkroppen ser ju ut som vilken otränad som helst.

Lite bilder på eländet:
http://farm8.staticflickr.com/7111/7...8c763b50fb.jpg
http://farm9.staticflickr.com/8284/7...eb80925862.jpg

Citat:

Ursprungligen postat av SteelPulse

Kul att det iaf syns att jag tränat

Styrkeutveckligen har väl varit sådär, jag har var noga med att få bra kontakt och istället för att alltid lägga på mer vikt, har jag gjort övningen tyngre för mig själv, dvs långsammare i negativa fasen och mer explosivt i den andra fasen, om du förstår.

Jag har nyligen börjat för träningsdagbok, iom att jag tycker jag banat in alla övningar bra och för att verkligen vara säker på att jag ökar. Jag känner att jag får vara noga så att jag inte skadar mig, tycker jag fått lite ländryggsproblem i samband med viktkåthet på knäböj och marklyft.

Men bänkpress har varit segt, kämpar för att iaf klara 60 kg x 6.

Tycker inte det ser så illa ut. Du ser ganska fit ut tycker jag.

Tycker du ska testa SL 5x5 framförallt för enkelheten.

Har kört 5x5 sedan årsskiftet och gillar att det är få basövningar (5 st.) man alternerar mellan. Nu har jag modifierat programmet till 3 set RVP för att det började ta så lång tid att genomföra varje pass.

Är äldre än dig (45) och prio 1 är att inte skada sig så jag tar det försiktigt med knäböj och marklyft. Tycker också att jag är svag i bänkpress och militärpress. Har dock gått ner 6 kg vilket ju är en förklaring men har bara klarat 4x67,5 och 4x47,5. Är dock lite större (180/75).

Nephelite · 2012-08-18, 11:30

Jag tycker du skall Äta. som fan, få i dig monstermkt protein och gå upp 10-20kg på ett år träna stenhårt. Intensitet är A och O för

Krogbyggaren · 2012-08-18, 11:52

Citat:

Ursprungligen postat av Nephelite

Jag tycker du skall Äta. som fan, få i dig monstermkt protein och gå upp 10-20kg på ett år träna stenhårt. Intensitet är A och O för

Ont: Det finns ingen anledning att tjocka på dig, det är x antal kg muskler man kan lägga på sig per år, varför skulle man vilja lägga på sig onödigt mycket fett?

SteelPulse · 2012-08-18, 11:59

Citat:

Ursprungligen postat av iPad

Man kan ju bli lite blind när man kollar sig själv i spegeln hela tiden och få skev självbild men visst fan syns det att du tränar. :-)

Skickat från min HTC One X via Tapatalk 2

Sant, borde ge fan i speglar, lätt att bli dum i huvudet av dom.

Macroman, tack! Jo, jag tänker börja med 3-4 kortare helkroppspass och se vad som händer. 5x5 är förstås ett alternativ som jag inte testat.