Tråden om EAA

[King Grub]

Ursprungligen postat av Amöban

EAA ska alltså tas direkt innan styrketräning

Efter passet.

[Amöban]

"...Kom ihåg att det är dosen direkt före som har visat sig ge störst effekt..." Enligt stickyn, stämmer inte detta?

[WHITEFOLKS]

Gammal information byggd på felaktiga slutsatser.

[Vanligt vatten]

Hej gott folk!

Har tittat i tråden en jättelång stund nu och undrar över en sak. Många verkar vara av åsikten att det lär gå minst lika bra att bara få i sig en proteinrik måltid innan träningen då vanlig mat också innehåller essentiella aminosyror (EAA). Teorin man får höra är att det kommer minsann finnas aminosyror i blodomloppet i alla fall, så man behöver inte lägga någon större tankar åt det.

Skulle bara vilja diskutera det lite grann. För jag ställer mig lite frågande till hur det funkar här kring matsmältningen.
Nog för att vanlig mat också innehåller EAA, men man lär väl aldrig få i närheten av samma koncentrerade mängd aminosyror i omlopp under passet som om man skulle ta ca 10g rena EAA innan precis innan passet? Har jag fel?
Vanlig mat och t. ex. vassleprotein som är vanligt bland många tränande måste ju först delas upp i mindre beståndsdelar för att senare kunna absorberas, eller hur?
Så käkar jag en måltid så kommer det med andra ord vara rätt så osäkert ifall det faktiskt finns särskilt mycket aminosyror i omlopp i blodet. Jag tänker mig att det finns några variabler man bör tänka på här:

* Metabolismen - alltså, låt säga att jag kanske käkar 2h innan passet men så är min metabolism och matsmältning så otroligt jäkla seg så att jag bara har lyckats bryta ner ett fåtal essentiella aminosyror av måltiden. Således finns det väldigt få aminosyror ut i blodet som kan hjälpa till med nybildandet av muskelprotein och hjälpa till med andra smaskiga funktioner i kroppen. Långt från optimalt!

* Måltiden själv - Käkar jag en måltid som bryts ner extremt långsamt i kroppen så kanske jag bör ha längre mellanrum mellan måltiden och träningen? Med andra ord blir det svårt att veta när man ''bör'' träna för att säkerställa att man har största möjliga mängd aminosyror i cirkulation.
Att bara säga ''ät vanlig mat innan'' är med andra ord ett alldeles för brett råd att ge någon.

Vore kul att höra lite synpunkter på detta!

[Och med detta sagt så har jag även läst vad en del tror och har för åsikter om hur stor effekten är av att ha aminosyror i blodet medan man tränar då musklerna tydligen ändå inte är så värst bra på att sätta igång några anabola processer när det pågår dynamiska kontraktioner, men det får bli till en annan diskussion...]

Tack!

[Vanligt vatten]

Ingen som vill diskutera här...?

[Dreas]

Ursprungligen postat av Vanligt vatten

Hej gott folk!

Har tittat i tråden en jättelång stund nu och undrar över en sak. Många verkar vara av åsikten att det lär gå minst lika bra att bara få i sig en proteinrik måltid innan träningen då vanlig mat också innehåller essentiella aminosyror (EAA). Teorin man får höra är att det kommer minsann finnas aminosyror i blodomloppet i alla fall, så man behöver inte lägga någon större tankar åt det.

Skulle bara vilja diskutera det lite grann. För jag ställer mig lite frågande till hur det funkar här kring matsmältningen.
Nog för att vanlig mat också innehåller EAA, men man lär väl aldrig få i närheten av samma koncentrerade mängd aminosyror i omlopp under passet som om man skulle ta ca 10g rena EAA innan precis innan passet? Har jag fel?
Vanlig mat och t. ex. vassleprotein som är vanligt bland många tränande måste ju först delas upp i mindre beståndsdelar för att senare kunna absorberas, eller hur?
Så käkar jag en måltid så kommer det med andra ord vara rätt så osäkert ifall det faktiskt finns särskilt mycket aminosyror i omlopp i blodet. Jag tänker mig att det finns några variabler man bör tänka på här:

* Metabolismen - alltså, låt säga att jag kanske käkar 2h innan passet men så är min metabolism och matsmältning så otroligt jäkla seg så att jag bara har lyckats bryta ner ett fåtal essentiella aminosyror av måltiden. Således finns det väldigt få aminosyror ut i blodet som kan hjälpa till med nybildandet av muskelprotein och hjälpa till med andra smaskiga funktioner i kroppen. Långt från optimalt!

* Måltiden själv - Käkar jag en måltid som bryts ner extremt långsamt i kroppen så kanske jag bör ha längre mellanrum mellan måltiden och träningen? Med andra ord blir det svårt att veta när man ''bör'' träna för att säkerställa att man har största möjliga mängd aminosyror i cirkulation.
Att bara säga ''ät vanlig mat innan'' är med andra ord ett alldeles för brett råd att ge någon.

Vore kul att höra lite synpunkter på detta!

[Och med detta sagt så har jag även läst vad en del tror och har för åsikter om hur stor effekten är av att ha aminosyror i blodet medan man tränar då musklerna tydligen ändå inte är så värst bra på att sätta igång några anabola processer när det pågår dynamiska kontraktioner, men det får bli till en annan diskussion...]

Tack!

http://www.kolozzeum.com/forum/showthread.php?t=157079

Och det är inte riktigt värt att fundera på det när du ändå äter såpass tätt på ett pass.

Tydligen har du läst det jag länkat.

[Vanligt vatten]

Ursprungligen postat av Dreas

Och det är inte riktigt värt att fundera på det när du ändå äter såpass tätt på ett pass.

Ok!
Men vad definierar du som ''tätt på ett pass''? Är inte det ett för brett påstående att ge random tränande person?
Vad som är ''tätt'' för en person kan väl ändå skilja sig rätt mycket från person till person och utifrån vilken typ av mat man käkar (dvs. hur snabbt den smälts ner till EAA)?

I tråden som du länkar till så skriver King Grub att "Proteinsyntesen kan inte uppregleras över basnivåer överhuvudtaget då dynamiska kontraktioner sker.". Jag är nyfiken på hur man tänker kring det där, vad är det egentligen som sker på mikronivå och är det som anledningen till att proteinsyntesen inte kan uppregleras på grund av muskelrörelser?

[Dreas]

Ursprungligen postat av Vanligt vatten

Ok!
Men vad definierar du som ''tätt på ett pass''? Är inte det ett för brett påstående att ge random tränande person?
Vad som är ''tätt'' för en person kan väl ändå skilja sig rätt mycket från person till person och utifrån vilken typ av mat man käkar (dvs. hur snabbt den smälts ner till EAA)?

I tråden som du länkar till så skriver King Grub att "Proteinsyntesen kan inte uppregleras över basnivåer överhuvudtaget då dynamiska kontraktioner sker.". Jag är nyfiken på hur man tänker kring det där, vad är det egentligen som sker på mikronivå och är det som anledningen till att proteinsyntesen inte kan uppregleras på grund av muskelrörelser?

Tätt inpå pass. 4-0h innan pass enligt mig.

Men för snabb energi kan man ju inta tillskott ändå.

[King Grub]

Ursprungligen postat av Vanligt vatten

Jag är nyfiken på hur man tänker kring det där, vad är det egentligen som sker på mikronivå och är det som anledningen till att proteinsyntesen inte kan uppregleras på grund av muskelrörelser?

Ökad fosforylering av eukarytisk elongationsfaktor eEF2, vilket inte medieras av AMP-kinas utan via en Ca2+-calmodulinberoende process som aktiverar eEF2-kinas.

[Anders The Peak]

Angående ökade koncentrationer av leucine i anslutning till träningspasset ger högre MPS

[ddavid]

Även om de aminosyror du får i dig vid en proteinrik måltid innan träning inte kan uppreglera proteinsyntesen under träning, så måste väl aminosyror fortfarande finnas kvar i blodet efter träning och kan stimulera proteinsyntesen väl när denna "hämning" släpper? Så länge du äter en tillräcklig proteinmängd som inte hinner absorberas på typ 1-2 timmar that is. Eller är jag ute och cyklar? =)

[Anders The Peak]

Ursprungligen postat av ddavid

Även om de aminosyror du får i dig vid en proteinrik måltid innan träning inte kan uppreglera proteinsyntesen under träning, så måste väl aminosyror fortfarande finnas kvar i blodet efter träning och kan stimulera proteinsyntesen väl när denna "hämning" släpper? Så länge du äter en tillräcklig proteinmängd som inte hinner absorberas på typ 1-2 timmar that is. Eller är jag ute och cyklar? =)

Länk som beskriver det du frågar;

Aminosyrorna regleras noggrant i kroppen och att få höga nivåer dvs hög koncentration krävs fria aminosyror i L-form något som troligen är svårt att nå med intakt protein. Men även hydrolysat dvs mycket korta peptid-kedjor ger samma ökning av akuta koncentrationer. Detta kan vara ett problem, i synnerhet vid BCAA/EAA bruk eftersom det kan bli en konkurrerande-situation/ förhållande mellan aminosyror .

[Tacos]

Ursprungligen postat av WHITEFOLKS

Gammal information byggd på felaktiga slutsatser.

Så det är bevisat att det troligtvis är bortkastat med EAA precis innan ett pass?

Vill man nu ta EAA så är det mest sannolikt att det "ger effekt" precis efter ett pass?

[Amöban]

Ursprungligen postat av King Grub

Efter passet.

Kanske är dags att ändra i stickyn då om det inte stämmer längre? Som nybörjare räknar man ju med att såna inlägg är korrekta och uppdaterade.

[King Grub]

Om någon vill skriva ett nytt bra inlägg är det fritt fram. Det här är en enskild medlems inlägg som startar tråden, inte någon vetenskapligt granskad faktabank som står under ständig uppdatering eller någon officiell hållning från forumet. Det är Scratch inlägg. Vi ändrar inte i medlemmars inlägg utan regelbrott, eller korrigerar dom.