Placebo eller faktisk effekt? (Laglig doping)

[trädgårdsmöbel]

Jag har testosteron på recept. Men om jag någon gång skulle råka ta dubbel dos ihop med sildenafil (också lagligt på recept) så tycker jag mig få en märkbar effekt.

I en övning med vikt jag normalt orkar 5 reps på så orkar jag istället kanske 6 reps eller 5 men det känns lättare. Är det lite lättare vikt i 10-15 reps blir det mer tydligt märkbart med 2-3 reps utöver min normala kapacitet.

Är det en placeboeffekt eller har det faktiskt den här omedelbara effekten?

[Anders The Peak]

Ursprungligen postat av trädgårdsmöbel

Jag har testosteron på recept. Men om jag någon gång skulle råka ta dubbel dos ihop med sildenafil (också lagligt på recept) så tycker jag mig få en märkbar effekt.

I en övning med vikt jag normalt orkar 5 reps på så orkar jag istället kanske 6 reps eller 5 men det känns lättare. Är det lite lättare vikt i 10-15 reps blir det mer tydligt märkbart med 2-3 reps utöver min normala kapacitet.

Är det en placeboeffekt eller har det faktiskt den här omedelbara effekten?

Effekt - En vanlig kombo idag bland eliten.

[Scratch89]

Tar du din Sildenafil dagligen och regelbundet? Är du scout och behöver alltid vara redo?

För att svara på frågan; det är inte så självklart.

Sildenafil har visats sig kunna öka uthålligheten vid hypoxiska syreförhållanden (alltså, typ, höghöjdsträning) men inte vid normala syreförhållanden. Möjligen att du upplever bättre blodflöde och pump och bättre fokus. De studier som kollat på ökad syreupptagning eller prestation vid träning visar på mycket liten eller ingen effekt. Men kärlvidgningen kan säkert ge en ökad känsla av pump!

Testosterons effekt är ganska långsam, och borde inte ge effekt på bara ett några timmar, då det har en långsam farmakokinetik, särskilt vid depåberedning. Möjligen om du glömt tidigare dos och är låg på testosteron kanske den förbättrade orken och prestationen kan kännas av. Men tänk på att psykologiska faktorer som självförtroende och motivationen kan öka så du orkar ta i mer. Det finns ganska mycket forskning som visar att förväntan på ökad prestation faktiskt ger en ökad prestation.

[Anders The Peak]

Ursprungligen postat av Scratch89

Tar du din Sildenafil dagligen och regelbundet? Är du scout och behöver alltid vara redo?

För att svara på frågan; det är inte så självklart.

Sildenafil har visats sig kunna öka uthålligheten vid hypoxiska syreförhållanden (alltså, typ, höghöjdsträning) men inte vid normala syreförhållanden. Möjligen att du upplever bättre blodflöde och pump och bättre fokus. De studier som kollat på ökad syreupptagning eller prestation vid träning visar på mycket liten eller ingen effekt. Men kärlvidgningen kan säkert ge en ökad känsla av pump!

Testosterons effekt är ganska långsam, och borde inte ge effekt på bara ett några timmar, då det har en långsam farmakokinetik, särskilt vid depåberedning. Möjligen om du glömt tidigare dos och är låg på testosteron kanske den förbättrade orken och prestationen kan kännas av. Men tänk på att psykologiska faktorer som självförtroende och motivationen kan öka så du orkar ta i mer. Det finns ganska mycket forskning som visar att förväntan på ökad prestation faktiskt ger en ökad prestation.

Det här med att testosteron är långsamt är en förlegad sanning. Sanningen är att du toppar timmarna efter injektion och ingen långsam ökning av koncentrationen den faller långsamt efter injektionen av preparat som Enhantat, Cypionat, Sustanon, även om det sker långsammare jämfört med acetat. Därför rekommenderas ofta två doser per vecka eller varannan i de länder som inte använder testosteronundekanoat.

[stridis]

Ursprungligen postat av Scratch89

Tar du din Sildenafil dagligen och regelbundet? Är du scout och behöver alltid vara redo?

Stor tant som behöver plöjas ofta?

[Scratch89]

Ursprungligen postat av Anders The Peak

Det här med att testosteron är långsamt är en förlegad sanning. Sanningen är att du toppar timmarna efter injektion och ingen långsam ökning av koncentrationen den faller långsamt efter injektionen av preparat som Enhantat, Cypionat, Sustanon, även om det sker långsammare jämfört med acetat. Därför rekommenderas ofta två doser per vecka eller varannan i de länder som inte använder testosteronundekanoat.

Ja, testosteronnivåerna toppar snabbt efter injektion, även med långverkande preparat. Och ja, koncentrationen faller sen långsamt, halveringstiden för testosteronenantat är cirka 4–5 dagar.

Men det handlar inte bara om serumkoncentrationer utan om kliniska effekter på muskelmassa, styrka, anabola förändringar i vävnad och dessa tar fortfarande veckor. Bara för att serum-T ökar snabbt betyder det inte att du får en akut förbättring i styrka efter några timmar.

Farmakokinetiken visar att testosteron kan nå höga nivåer snabbt. Farmakodynamiken, de effekter man känner av, typ ökning av styrka, är långsammare. Man kan alltså ha höga testosteronnivåer 24 timmar efter injektion utan att det medför omedelbar fysiologisk prestationsökning.

Acetat eller T-suspension (som används inom dopning snarare än medicinsk TRT) kan ge mer akuta effekter. Men det används inte kliniskt i Sverige eller vid vanlig substitutionsbehandling.

Du får skilja på byggare som preppar och normala svennar som får det utskrivet på recept.

Bagatell CJ et al. (1994): Akuta T-förändringar påverkar inte direkt muskelstyrka eller prestation: https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/8048545/
Bhasin et al. (1996): Ökad styrka och muskelmassa kräver veckor av höga T-nivåer, inte bara toppar: https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/8637535/

[trädgårdsmöbel]

Ursprungligen postat av Anders The Peak

Effekt - En vanlig kombo idag bland eliten.

Ursprungligen postat av Scratch89

Tar du din Sildenafil dagligen och regelbundet? Är du scout och behöver alltid vara redo?

För att svara på frågan; det är inte så självklart.

Sildenafil har visats sig kunna öka uthålligheten vid hypoxiska syreförhållanden (alltså, typ, höghöjdsträning)
men inte vid normala syreförhållanden. Möjligen att du upplever bättre blodflöde och pump och bättre fokus. De studier som kollat på ökad syreupptagning eller prestation vid träning visar på mycket liten eller ingen effekt. Men kärlvidgningen kan säkert ge en ökad känsla av pump!

Testosterons effekt är ganska långsam, och borde inte ge effekt på bara ett några timmar, då det har en långsam farmakokinetik, särskilt vid depåberedning. Möjligen om du glömt tidigare dos och är låg på testosteron kanske den förbättrade orken och prestationen kan kännas av. Men tänk på att psykologiska faktorer som självförtroende och
motivationen kan öka så du orkar ta i mer. Det finns ganska mycket forskning som visar att förväntan på ökad prestation faktiskt ger en ökad prestation.

Det känns som den dosen av testosteron är den jag vill ha, mentalt. Inga S-tankar (snart 20 år med det om jag är ärlig), ingen besvärande känsla av meningslöshet. Såna grejer med. Kanske där prestationen ligger? Det är Taladil, inte sildenafil skrev fel.

Anders: Så eliten tar dubbel mot förskriven dos testo och en viagra? Det måste isf. vara mellan cykler?

And

[Anders The Peak]

Ursprungligen postat av trädgårdsmöbel

Det känns som den dosen av testosteron är den jag vill ha, mentalt. Inga S-tankar (snart 20 år med det om jag är ärlig), ingen besvärande känsla av meningslöshet. Såna grejer med. Kanske där prestationen ligger? Det är Taladil, inte sildenafil skrev fel.

Anders: Så eliten tar dubbel mot förskriven dos testo och en viagra? Det måste isf. vara mellan cykler?

And

Kombon ger grym pump som har jag förstått det och ökar det fria testosteronet.

The efficacy of combination treatment with injectable testosterone undecanoate and daily tadalafil for erectile dysfunction with testosterone deficiency syndrome

[Langster]

Om jag fattat saken rätt så har Trädgårdsmöbel gel, inte injektioner. Och hade det varit svensk TRT injektion så hade effekten definitivt inte varit akut.

Gelen bör dock ge en akut effekt då den absorberas väldigt fort.
Jag testade TRT på recept i 3 månader, som jag skrivit om tidigare, gel. Märkte ALDRIG av någon akut effekt, även vid dubbel dos även om jag smorde in pungen med det som tydligen ska medföra större konversion till DHT.
Min erfarenhet av det hela var verkligen att det inte gjorde någon skillnad alls, trots att testerna efter 3 månader visade på över dubbla den normala testosteronnivån.
Träningen går upp och ned som för alla, men jag har haft mycket mer lyckade perioder av träning sen dess, helt ren.

Taladafil och liknande har jag aldrig testat - går det att få tag i på något enkelt sätt?

[Bandid0]

Jag har cialis på recept (för "speciella tillfällen"). Enligt vissa ska även den främja muskelbygge.

[stridis]

Ursprungligen postat av Langster

Taladafil och liknande har jag aldrig testat - går det att få tag i på något enkelt sätt?

När jag tog antidepp så var det bara att säga en viss biverkning till läkaren så fick jag recept direkt.

Blev en rolig pump i gymmet. Men det var bättre för lillen att sluta med antidepp och läka från det övergreppet till medicin än att ta viagra.

[trädgårdsmöbel]

Ursprungligen postat av Langster

Om jag fattat saken rätt så har Trädgårdsmöbel gel, inte injektioner. Och hade det varit svensk TRT injektion så hade effekten definitivt inte varit akut.

Gelen bör dock ge en akut effekt då den absorberas väldigt fort.
Jag testade TRT på recept i 3 månader, som jag skrivit om tidigare, gel. Märkte ALDRIG av någon akut effekt, även vid dubbel dos även om jag smorde in pungen med det som tydligen ska medföra större konversion till DHT.
Min erfarenhet av det hela var verkligen att det inte gjorde någon skillnad alls, trots att testerna efter 3 månader visade på över dubbla den normala testosteronnivån.
Träningen går upp och ned som för alla, men jag har haft mycket mer lyckade perioder av träning sen dess, helt ren.

Taladafil och liknande har jag aldrig testat - går det att få tag i på något enkelt sätt?

Jag märkte akut effekt när jag fick den. Speciellt i hamstrings av någon anledning.

[trädgårdsmöbel]

För att få viagra o dyl. så säger man helt enkelt att man har erektionsproblem. Taladifil (cialis) är bättre än sildenafil (viagra) tar man en Taladafil varje måndag och fredag så funkar penis. Lite svajig på torsdagen bara.

[Langster]

Att ta sig till en läkare och ljuga till sig medicin är så jäkla omständligt. Sist jag var hos en läkare var när jag fick testogelen utskriven - DET kändes som ett intressant projekt. Potensmedel… nja.

[trädgårdsmöbel]

Ursprungligen postat av Langster

Att ta sig till en läkare och ljuga till sig medicin är så jäkla omständligt. Sist jag var hos en läkare var när jag fick testogelen utskriven - DET kändes som ett intressant projekt. Potensmedel… nja.

Man behöver inte ljuga om penis är slö.