Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum
Gå tillbaka   Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum > Träning > Träning - Vikter & Kondition

Svara
 
Ämnesverktyg Visningsalternativ
Gammal 2025-07-03, 02:03   #1
trädgårdsmöbel
d-bag
 
trädgårdsmöbels avatar
 
Reg.datum: Jun 2016
Inlägg: 1 399
Placebo eller faktisk effekt? (Laglig doping)

Jag har testosteron på recept. Men om jag någon gång skulle råka ta dubbel dos ihop med sildenafil (också lagligt på recept) så tycker jag mig få en märkbar effekt.

I en övning med vikt jag normalt orkar 5 reps på så orkar jag istället kanske 6 reps eller 5 men det känns lättare. Är det lite lättare vikt i 10-15 reps blir det mer tydligt märkbart med 2-3 reps utöver min normala kapacitet.

Är det en placeboeffekt eller har det faktiskt den här omedelbara effekten?
__________________
Oleg. pseudointellektuell
trädgårdsmöbel är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2025-07-03, 06:47   #2
Anders The Peak
Registered User
 
Anders The Peaks avatar
 
Reg.datum: Jan 2005
Ort: Hemma
Inlägg: 11 424
Citat:
Ursprungligen postat av trädgårdsmöbel Visa inlägg
Jag har testosteron på recept. Men om jag någon gång skulle råka ta dubbel dos ihop med sildenafil (också lagligt på recept) så tycker jag mig få en märkbar effekt.

I en övning med vikt jag normalt orkar 5 reps på så orkar jag istället kanske 6 reps eller 5 men det känns lättare. Är det lite lättare vikt i 10-15 reps blir det mer tydligt märkbart med 2-3 reps utöver min normala kapacitet.

Är det en placeboeffekt eller har det faktiskt den här omedelbara effekten?
Effekt - En vanlig kombo idag bland eliten.
__________________
Grandmaster Broscientist

"Bro, you gotta slam 40-60 grams of waxy maize plus 20 grams of BCAA within 7 seconds of finishing your last set of squat rack curls. Otherwise, you'll go straight catabolic."
Anders The Peak är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2025-07-03, 12:21   #3
Scratch89
Klädsamt knubbig
 
Scratch89s avatar
 
Reg.datum: Dec 2004
Ort: Strömmensberg, Göteborg
Inlägg: 19 901
Tar du din Sildenafil dagligen och regelbundet? Är du scout och behöver alltid vara redo?

För att svara på frågan; det är inte så självklart.

Sildenafil har visats sig kunna öka uthålligheten vid hypoxiska syreförhållanden (alltså, typ, höghöjdsträning) men inte vid normala syreförhållanden. Möjligen att du upplever bättre blodflöde och pump och bättre fokus. De studier som kollat på ökad syreupptagning eller prestation vid träning visar på mycket liten eller ingen effekt. Men kärlvidgningen kan säkert ge en ökad känsla av pump!

Testosterons effekt är ganska långsam, och borde inte ge effekt på bara ett några timmar, då det har en långsam farmakokinetik, särskilt vid depåberedning. Möjligen om du glömt tidigare dos och är låg på testosteron kanske den förbättrade orken och prestationen kan kännas av. Men tänk på att psykologiska faktorer som självförtroende och motivationen kan öka så du orkar ta i mer. Det finns ganska mycket forskning som visar att förväntan på ökad prestation faktiskt ger en ökad prestation.
__________________
Leg. fysioterapeut.
Skribent på Styrkelabbet
Scratch89 är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2025-07-03, 14:23   #4
Anders The Peak
Registered User
 
Anders The Peaks avatar
 
Reg.datum: Jan 2005
Ort: Hemma
Inlägg: 11 424
Citat:
Ursprungligen postat av Scratch89 Visa inlägg
Tar du din Sildenafil dagligen och regelbundet? Är du scout och behöver alltid vara redo?

För att svara på frågan; det är inte så självklart.

Sildenafil har visats sig kunna öka uthålligheten vid hypoxiska syreförhållanden (alltså, typ, höghöjdsträning) men inte vid normala syreförhållanden. Möjligen att du upplever bättre blodflöde och pump och bättre fokus. De studier som kollat på ökad syreupptagning eller prestation vid träning visar på mycket liten eller ingen effekt. Men kärlvidgningen kan säkert ge en ökad känsla av pump!

Testosterons effekt är ganska långsam, och borde inte ge effekt på bara ett några timmar, då det har en långsam farmakokinetik, särskilt vid depåberedning. Möjligen om du glömt tidigare dos och är låg på testosteron kanske den förbättrade orken och prestationen kan kännas av. Men tänk på att psykologiska faktorer som självförtroende och motivationen kan öka så du orkar ta i mer. Det finns ganska mycket forskning som visar att förväntan på ökad prestation faktiskt ger en ökad prestation.
Det här med att testosteron är långsamt är en förlegad sanning. Sanningen är att du toppar timmarna efter injektion och ingen långsam ökning av koncentrationen den faller långsamt efter injektionen av preparat som Enhantat, Cypionat, Sustanon, även om det sker långsammare jämfört med acetat. Därför rekommenderas ofta två doser per vecka eller varannan i de länder som inte använder testosteronundekanoat.
__________________
Grandmaster Broscientist

"Bro, you gotta slam 40-60 grams of waxy maize plus 20 grams of BCAA within 7 seconds of finishing your last set of squat rack curls. Otherwise, you'll go straight catabolic."
Anders The Peak är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2025-07-03, 14:37   #5
stridis
stridis- avatartextmästare
 
stridiss avatar
 
Reg.datum: Jan 2003
Ort: lindome
Inlägg: 6 549
Citat:
Ursprungligen postat av Scratch89 Visa inlägg
Tar du din Sildenafil dagligen och regelbundet? Är du scout och behöver alltid vara redo?
Stor tant som behöver plöjas ofta?
__________________
Stridis invictus.

I won't just gaze into the abyss, I'll maintain uncomfortable eye contact with it.
stridis är uppkopplad nu   Svara med citat
Gammal 2025-07-03, 21:50   #6
Scratch89
Klädsamt knubbig
 
Scratch89s avatar
 
Reg.datum: Dec 2004
Ort: Strömmensberg, Göteborg
Inlägg: 19 901
Citat:
Ursprungligen postat av Anders The Peak Visa inlägg
Det här med att testosteron är långsamt är en förlegad sanning. Sanningen är att du toppar timmarna efter injektion och ingen långsam ökning av koncentrationen den faller långsamt efter injektionen av preparat som Enhantat, Cypionat, Sustanon, även om det sker långsammare jämfört med acetat. Därför rekommenderas ofta två doser per vecka eller varannan i de länder som inte använder testosteronundekanoat.
Ja, testosteronnivåerna toppar snabbt efter injektion, även med långverkande preparat. Och ja, koncentrationen faller sen långsamt, halveringstiden för testosteronenantat är cirka 4–5 dagar.

Men det handlar inte bara om serumkoncentrationer utan om kliniska effekter på muskelmassa, styrka, anabola förändringar i vävnad och dessa tar fortfarande veckor. Bara för att serum-T ökar snabbt betyder det inte att du får en akut förbättring i styrka efter några timmar.

Farmakokinetiken visar att testosteron kan nå höga nivåer snabbt. Farmakodynamiken, de effekter man känner av, typ ökning av styrka, är långsammare. Man kan alltså ha höga testosteronnivåer 24 timmar efter injektion utan att det medför omedelbar fysiologisk prestationsökning.

Acetat eller T-suspension (som används inom dopning snarare än medicinsk TRT) kan ge mer akuta effekter. Men det används inte kliniskt i Sverige eller vid vanlig substitutionsbehandling.

Du får skilja på byggare som preppar och normala svennar som får det utskrivet på recept.

Bagatell CJ et al. (1994): Akuta T-förändringar påverkar inte direkt muskelstyrka eller prestation: https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/8048545/
Bhasin et al. (1996): Ökad styrka och muskelmassa kräver veckor av höga T-nivåer, inte bara toppar: https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/8637535/
__________________
Leg. fysioterapeut.
Skribent på Styrkelabbet

Senast redigerad av Scratch89 den 2025-07-03 klockan 21:58.
Scratch89 är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal igår, 01:38   #7
trädgårdsmöbel
d-bag
 
trädgårdsmöbels avatar
 
Reg.datum: Jun 2016
Inlägg: 1 399
Citat:
Ursprungligen postat av Anders The Peak Visa inlägg
Effekt - En vanlig kombo idag bland eliten.
Citat:
Ursprungligen postat av Scratch89 Visa inlägg
Tar du din Sildenafil dagligen och regelbundet? Är du scout och behöver alltid vara redo?

För att svara på frågan; det är inte så självklart.

Sildenafil har visats sig kunna öka uthålligheten vid hypoxiska syreförhållanden (alltså, typ, höghöjdsträning)
men inte vid normala syreförhållanden. Möjligen att du upplever bättre blodflöde och pump och bättre fokus. De studier som kollat på ökad syreupptagning eller prestation vid träning visar på mycket liten eller ingen effekt. Men kärlvidgningen kan säkert ge en ökad känsla av pump!

Testosterons effekt är ganska långsam, och borde inte ge effekt på bara ett några timmar, då det har en långsam farmakokinetik, särskilt vid depåberedning. Möjligen om du glömt tidigare dos och är låg på testosteron kanske den förbättrade orken och prestationen kan kännas av. Men tänk på att psykologiska faktorer som självförtroende och
motivationen kan öka så du orkar ta i mer. Det finns ganska mycket forskning som visar att förväntan på ökad prestation faktiskt ger en ökad prestation.
Det känns som den dosen av testosteron är den jag vill ha, mentalt. Inga S-tankar (snart 20 år med det om jag är ärlig), ingen besvärande känsla av meningslöshet. Såna grejer med. Kanske där prestationen ligger? Det är Taladil, inte sildenafil skrev fel.

Anders: Så eliten tar dubbel mot förskriven dos testo och en viagra? Det måste isf. vara mellan cykler?

And
__________________
Oleg. pseudointellektuell
trädgårdsmöbel är inte uppkopplad   Svara med citat


Svara


Regler för att posta
Du får inte posta nya ämnen
Du får inte posta svar
Du får inte posta bifogade filer
Du får inte redigera dina inlägg

BB-kod är
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är av

Forumhopp


Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 06:46.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson
Copyright 2015, Kolozzeum (TM)