WPO-Svenska lyftare

[jwzrd]

Kul med fler duktiga lyftare!

[nordland]

Ursprungligen postat av Hirvis

Ja vad säger man. Är inte medlem på Kolozzeum ( fast nu blev jag ju iofs det... ), men eftersom det fortfarande tycks finnas ett visst intresse kring mitt deltagande i WPC så får jag väl en gång för alla dra hela historien en gång till.

Jag började tävla i SSF/IPF 1993 och tävlade sedan varje år fram till och med december 2001. I juni 2002 deltog jag på finska mästerskapen i Vasa i organisationen FPO/WPC. Detta var INNAN SSF hade tagit beslutet att deltagande i annan organisation ledde till avstängning. Ovan nämnda tävling är också den enda tävling jag någonsin gjort i FPO/WPC.

Nordland skriver följande: " Hirvonen har också tävlat i WPC, för att sedan tävla i IPF. Han blev välkommnad med öppna armar... Hur kommer det sig? "

Ja du Nordland, var i allsin dar har du fått det ifrån? Jag kan ju helt ärligt säga att jag knappast blev välkomnad med öppna armar. Uppenbarligen är du inte insatt i ärendet då du skriver ett sådant påstående. Det fanns, och finns tydligen fortfarande, de som tycker att jag inte hör hemma i SSF/IPF. Om detta får man självklart tycka som man vill, men man ska då också ha klart för sig att min " förseelse " gjordes innan SSF beslutade om avstängning.

Nordland, du skriver också : " vad säger att Hirvonen inte var dopad när han tävlade för WPC? Han har ju inte gjort några tester under den tiden så ingen vet ju... "

Hur kan du veta om jag gjorde några tester under tiden jag tävlade för WPC? För informations skull kan jag meddela att jag arbetar inom ett säkerhetsklassat område och min arbetsgivare genomför oannonserade dopingtester så på den punkten har du också fel. Dock kan jag medge att jag inte blev testad i direkt anslutning till den tävling jag gjorde i WPC.

För ytterligare informations skull kan jag ju meddela att jag som junior gjorde 265 kilo i bänk vägandes 120 i slutet av 1999, det året blev jag för övrigt dopingtestad 5 gånger. På WPC tävlingen 2002 gjorde jag samma resultat, dvs 265 kilo. Man kan ju tycka att jag då rimligen borde ha gjort betydligt mer än så om jag hade varit full med steroider, speciellt som jag dessutom använde en " proffströja " som ger fler kilo än vad en IPF tröja gör, i alla fall på den tiden.

Att spekulera är ju som bekant något som många gör med stor förtjusning, men då kan ju lika gärna jag ställa frågan till dig Nordland: vad är det som säger att du inte har dopat dig nu när du förbereder dig inför din första tävling? För du har väl knappast blivit dopingtestad, eller har du det? Du säger att du är emot doping, men det sa ju även Jörgen Ljungberg med flera...

Vidare tycker du att det är konstigt att din kompis Unto inte blir behandlad på samma sätt som jag blev. Nu är jag inte sådär jätteinsatt i hans ärende och dessutom känner jag honom lite grann så jag tänker inte klanka ner på honom, men nog är det ändå vissa stora skillnader mellan honom och mig. Han har ju trots allt befunnits dopad och deesutom har han tävlat i WPC efter att SSF beslutat att detta skulle leda till avstängning.

En annan lustig grej är att det av någon underlig anledning bara är mig som folk pratar om när det gäller de som tävlat i båda förbunden, trots att jag bara gjorde en enda tävling. Det finns åtminstone 4 andra svenska lyftare som tävlat i WPC och sedan tävlat i SSF, men det är kanske så att jag är en så intressant person så det är mig man vill åt. Jag tror att det totalt är 17 eller 18 svenskar som tävlat i WPC vid ett eller flera tillfällen.

Sannolikt lär det bli diskussioner kring detta inlägg, jag vill därför meddela att min tillgång till internet är klart begränsad, varför jag inte alltid kan svara på inlägg särskilt snabbt.

Välkommen Hirvis!

Jag skrev i mitt inlägg att det inte var något påhopp mot dig, utan endast av nyfikenhet och undran som jag skrev, för att försöka få en förklaring.. Nu har du gett mig en bra förklaring. Visst ser jag skillnaden i att ha torskat, tävlat i ett annat förbund för att sedan vilja tillbaka till IPF. Mot att bara byta förbund pga sponsorpengar etc

Jag hade ingen aning att man tidigare fick byta förbund hur som helst.

Nu är inte jag så pass gammal att jag ens hade börjat träna under den tiden du tävlade i WPC. Och med den informationen jag fått så har jag alltid sett WPC som ett mer suspekt förbund där folk som antingen torskat eller inte ville underkasta sig tester tävlade. Därav har jag tidigare inte sett någon skillnad mellan dig eller Unto..

Nu förklarade du dock för mig att man tidigare kunde byta förbund hur som helst utan att bli avstängd. -Det visste inte jag!

Unto visste det tydligen och trodde att det var ok att komma tillbaka till IPF efter att avstängningen där gått ut. Men då fick han 2 år till från det datum då han senast tävlade i WPC. Då han tydligen inte visste om att reglerna ändrats.

Jag trodde att även du varit avstängd pga ditt tävlande i WPC, och därav tyckte jag att det var väldigt konstigt att du var välkommen att representera Sverige under IPF's internationella tävlingar..

Nu var ju så inte fallet. Du hade aldrig varit avstängd pga tävlade i annat förbund, vilket jag trott...

När jag skrev -välkomnades med öppna armar, så hade jag ingen aning om att det var tillåtet att hoppa mellan förbunden.. När du sedan fick tävla i landslaget så tyckte jag att det var väldigt konstigt.. Hade ingen aning om att det var folk som motsade sig ditt tävlande i IPF igen, då du var välkommen att tävla i landslaget igen så lät det väldigt konstigt..

Nu har både du och Lillgrabben här på brädan förklarat att avstängning automatiskt innebär avstängning på livstid i landslaget.

Unto har varit avstängd. Point simple! Han får inte tävla i landslaget någe mer..
Du har inte varit avstängd, varken för doping eller förbundsbyte. Du får tävla i landslaget. (Bra)

Ang dopingtesterna så menade jag bara de som skall göras vid tävlig. WPC har ju inga tester så där har du ju inte gjort några.
Out of competition tester tänkte jag inte ens på.

Ber hemskt mycket om ursäkt om det kändes som ett påhopp, för det var det inte, men jag kanske formulerade mig klumpigt.

Ang mig: Nej, jag har aldrig lämnat ett dopingprov. Har faktiskt inte sett en dopingkontrollant under de snart 7år som jag tränat. Dock är de väldigt välkommna, när som helst


Tydligen har jag varit för dåligt insatt och information jag fått (från flera olika håll) varit felaktig och väldigt bristfällig, vilket lett till irritation hos en del inkl dig Hirvis.. Jag ber hemskt mycket om ursäkt för det..

PS: enda anledningen till att jag gjorde jämförelsen mellan dig och Unto är att ni är de enda för mig veterligen som gått tillbaka till IPF efter en framgångsrik karriär med liknande kg/resultat i WPC.. Nu gjorde du ju visserligen bara en tävlig där men ändå.. Nu har du rusat ifrån prestationsmässigt kan jag säga..

[Hirvis]

Tack för alla välkomnanden!

Är inte alls främmande för att dela med mig av mina kunskaper i ämnet bänkpress, även om jag långt ifrån skulle kalla mig expert. Har dock relativt stor erfarenhet i frågan då jag trots allt har tävlat i 13 år och hunnit prova en hel del olika träningsmetoder.

Vill dock poängtera att jag inte alls särskilt ofta har möjlighet att skriva inlägg på dylika diskussionsforum, dels beroende på enorm tidsbrist, men kanske främst beroende på att jag inte har daglig tillgång till internet.

Tjena Lars, vilken skräll att just du skulle svara...

Du skrev: " Ditt något spekatakulära "avskedsbrev" på JSK:s forum vid den tiden med en beskrivning av hur mycket grönare gräset verkade i det andra förbundet (möjlighet till sponsorer etc) kan ju ha bidragit till att du hamnat i skottgluggen.

Du höll inte direkt en låg profil...."

Låg profil har jag aldrig hållit, vare sig då jag var kaxig junior eller nu när man med ålderns rätt tvingats till viss ödmjukhet inför stången...
Däremot brukar jag försöka att vara saklig de få gånger jag skriver något, men som alltid kan ju samma sak uppfattas på helt olika sätt av olika individer.

Som en parentes kan jag meddela att jag var sådär en millimeter ifrån att signa ett i bänkpressvärlden smått otroligt sponsorkontrakt då jag skulle börja tävla i WPC, men i sista stund så valde den tilltänkta sponsorn en annan inriktning. Huruvida gräset verkligen var grönare låter jag vara osagt, men helt klart finns det för och nackdelar med alla förbund.

Nordland; du är ursäktad. Blev lite störd på ditt inlägg faktiskt, men nu när du vet facit så förstår du kanske också anledningen till min upprördhet. No hard feelings dock från min sida.

När det gäller Unto så är han en kul snubbe och han kan mycket väl vara den i Sverige som är starkast i bänk utan tröja, åtminstone på att reppa. Har sett honom trolla med 200 och vid det tillfället måste han ha kunnat göra 15 reps på den vikten och det har jag svårt att tro att någon annan i detta land bättrar, men det blir ju också lite grand att jämföra päron med äpplen då han de facto inte tävlar i samma förbund som t.e.x jag och Svensson.

Untos problem har väl varit att han är förhållandevis dålig på att utnyttja tröjan, något som han dock inte är ensam om. Själv har jag blivit avsevärt starkare utan tröja nu jämfört med ifjol, men av någon outgrundlig anledning får jag det inte att stämma med tröjan längre. Därav de klena insatserna från min sida på årets tävlingar. Klart frustrerande, men det är bara att jobba vidare för förr eller senare måste det lossna.

[the_PL_man]

Jämfört med de flesta av oss är du en extrem expert.

Ursprungligen postat av Hirvis

Är inte alls främmande för att dela med mig av mina kunskaper i ämnet bänkpress, även om jag långt ifrån skulle kalla mig expert. Har dock relativt stor erfarenhet i frågan då jag trots allt har tävlat i 13 år och hunnit prova en hel del olika träningsmetoder.

Jo, jag är också en sådan som håller låg profil.......

Ursprungligen postat av Hirvis

Tjena Lars, vilken skräll att just du skulle svara...

Man lär så länge man lever.
Saklighet uppskattas, litegrann vad vi försöker skapa på detta forum. Vi försöker städa upp i debatten när det rasar iväg till personangrepp. Det viktiga här är att diskutera SL/bänkpress (ja, OL går väl också bra... ) på ett civiliserat vis, och med andemeningen att vi skall försöka hjälpa varandra i vår eviga kamp mot stången.
Men utan olika åsikter så blir det inte mkt till debatt, så stick gärna ut hakan.

Ursprungligen postat av Hirvis

Låg profil har jag aldrig hållit, vare sig då jag var kaxig junior eller nu när man med ålderns rätt tvingats till viss ödmjukhet inför stången...
Däremot brukar jag försöka att vara saklig de få gånger jag skriver något, men som alltid kan ju samma sak uppfattas på helt olika sätt av olika individer.

Synd med sponsorkontraktet. Inga möjligheter att hitta ett nytt liknande case ?

Ursprungligen postat av Hirvis

Som en parentes kan jag meddela att jag var sådär en millimeter ifrån att signa ett i bänkpressvärlden smått otroligt sponsorkontrakt då jag skulle börja tävla i WPC, men i sista stund så valde den tilltänkta sponsorn en annan inriktning.

mvh

/the_PL_man

[nordland]

Ursprungligen postat av Hirvis

När det gäller Unto så är han en kul snubbe och han kan mycket väl vara den i Sverige som är starkast i bänk utan tröja, åtminstone på att reppa. Har sett honom trolla med 200 och vid det tillfället måste han ha kunnat göra 15 reps på den vikten och det har jag svårt att tro att någon annan i detta land bättrar, men det blir ju också lite grand att jämföra päron med äpplen då han de facto inte tävlar i samma förbund som t.e.x jag och Svensson.

Untos problem har väl varit att han är förhållandevis dålig på att utnyttja tröjan, något som han dock inte är ensam om. Själv har jag blivit avsevärt starkare utan tröja nu jämfört med ifjol, men av någon outgrundlig anledning får jag det inte att stämma med tröjan längre. Därav de klena insatserna från min sida på årets tävlingar. Klart frustrerande, men det är bara att jobba vidare för förr eller senare måste det lossna.

Tjena!
Förstår om du blev upprörd, då mitt inlägg vart liite klumpigt formulerat. Det blev nästan som att jag skulle anklaga dig för något vilket jag absolut inte hade syfte att göra. Hade jag kunnat editera inlägget så här i efterhand så hade jag gjort det.. Skönt att höra att du kunde godta min ursäkt..

ang Unto, så är han faktiskt tillbaka i IPF, men han använder numer sitt finska medborgarskap och tävlar i finland istället. Förstår din jämförelse då jag antar att de där repsen på 200 sattes under tiden då han tävlade i WPC. Har faktiskt själv aldrig sett han reppa på de vikterna.

Att han har det svårt med de nya tröjorna är en underdrift.. Fortfarande kvar på samma vikter sedan 2002. Senaste godkända tävlingslyftet var på 280kg. Detta förra året med en Singel F6:a med en kroppsvikt på 114kg (han har tjockat till sig )

[Hirvis]

Nja, det tåget har nog gått för länge sedan. Har två hyfsade sponskontrakt nu och det får man nog vara rätt nöjd med, speciellt i dagsläget då man huvudsakligen får leva på gamla meriter. Man är ju inte sådär jätteattraktiv i sponsorers ögon när man kommit upp i åren lite. Utvecklingspotentialen anses kanske inte direkt enorm längre även om jag tror och hoppas att det kommer att bli några kilon till på stången innan man lägger ner.

[QUOTE=the_PL_man]

Synd med sponsorkontraktet. Inga möjligheter att hitta ett nytt liknande case ?

[130kg finsk sisu]

Jadu hirvis! Jävlit kul du är här!
Men du vet ju vem som äger vem? (Jag äger dej)
För övrigt, lir det 110an eler 125an? Skall du sluta eller fortsätta? När kommer du över på ett pass? Frågorna är många, tårarna lika så om du inte svarar...

[FinnPower]

Vem är denna Unto Raatiniemi?
Jag har aldrig hört om karln och kan inte hitta nåt FM-resultat från honom (kollade 10 år tillbaka). Om han är av den kalibern som beskrivs så borde han väl ha tävlat på FM nån gång? Eller sökte jag i fel viktklass? Jag kollade -110kg och tyngre.

[Börje H]

Ursprungligen postat av FinnPower

Vem är denna Unto Raatiniemi?
Jag har aldrig hört om karln och kan inte hitta nåt FM-resultat från honom (kollade 10 år tillbaka). Om han är av den kalibern som beskrivs så borde han väl ha tävlat på FM nån gång? Eller sökte jag i fel viktklass? Jag kollade -110kg och tyngre.

Han har tävlat i sverige till han rök för doping i mitten av 90-talet. Har sedan tagit några medaljer på internationella mästerskap i "alternativa" förbund. Har gjort 285 i 110:an vill jag minnas. Men det är framförallt utan tröja som han presterat bra. Har själv sett honom göra 14 el 15 reps på 200 kg, med helt avsaknad av brygga. Ett pers på 3 reps på 255 är inte så illa vägandes 108 kg....
Har dock ingen uppfattning om hur hans AAS-status varit vid dessa lyft.

[Bolio]

Jag har egentligen inte så mycket att säga om trådens ämne, dock måste jag bara få nämna en sak innan jag glömmer bort det.

Jag läser den här tråden där ett gäng styrkelyftare skriver till varandra och jämför den med liknande (nå, någorlunda i varje fall) trådar där byggare skriver, och märker direkt en gigantisk skillnad. Det första man lägger märke till när styrkelyftarna skriver är att språket är på en ojämförbart högre nivå än på resten av forumet (och mångdubbelt så bra som språket hos byggarna). Därutöver märker man en mental mognad som, trots att det kan bero på den högre åldern, markant skiljer sig från den omognad som finns på de diverse byggarforumen osv. Naturligtvis är detta en generalisering, och det finns säkerligen otaliga doktorander som är byggare, men det är trots allt mycket enkelt observerbart och därtill faktiskt väldigt intressant.

Med detta vill jag inte säga så mycket än att fråga om det faktiskt är så att styrkelyftare helt enkelt generellt är bättre, mognare och mer bildade än byggare? Hur kommer det sig att det är så här egentligen?

[Hirvis]

Äger mig? Nu måste du ha ätit något olämpligt, ha-ha..

Nog är du en sällan skådad talang, men än så länge har du såvitt jag vet inte bättrat mina resultat vare sig med eller utan tröja. Du har dock tiden för dig så om du tränar riktigt hårt i sådär en 7-8 år till så kanske även du blir riktigt stark...

Jag skulle tro att det blir 110:an på SM, men eftersom jag hatar att banta så finns det en viss risk att det blir 125:an....

Jag kör detta året ut, efter det är det ytterst osäkert. Beror på vad kroppen säger och även huruvida det blir stora regeländringar tills nästa år eller ej.

Ursprungligen postat av 130kg finsk sisu

Jadu hirvis! Jävlit kul du är här!
Men du vet ju vem som äger vem? (Jag äger dej)
För övrigt, lir det 110an eler 125an? Skall du sluta eller fortsätta? När kommer du över på ett pass? Frågorna är många, tårarna lika så om du inte svarar...

[130kg finsk sisu]

Givetvis är mina resultat inte lika bra som dina. Men snackar man tillräckligt så börjar jag äga dej till sist...

Nä, kul om du fortsätter. Gillar nämligen att "Trash"-prata med dej på större tävlingar, men om vi går i olika viktklasser kanske det inte är lika kul längre.

Givetvis Bolio är SLare mycket mognare. Jag tror det beror på att vi vet att vi alltid har en överman, eftersom våra resultat mäts efter hur mycket vikter vi har på stången. Och inte hur bra "kontakt" eller något annat absurt!

[130kg finsk sisu]

Jag menar Bolio att vi inte behöver vara mer bildade. Men kanske har mer självdistans och inte är så självupptagna... Men vad vet jag...
Själv kan jag väl inte klassas som mogen&bildad? he-he

[Bolio]

Nja, i jämförelse med 90 % av alla byggare jag stöter på ute på gymmen tycker jag definitivt att du är mogen och bildad.

Jag tror dock att det handlar mycket om varför man tränar respektive sport. Oavsett vad folk säger tror jag att byggning praktiskt taget enbart handlar om att visa upp sig för folk, medan styrkelyft handlar om att spöa sig själv i princip - därav skillnaden på utövarna.

[jwzrd]

Ursprungligen postat av Bolio

Nja, i jämförelse med 90 % av alla byggare jag stöter på ute på gymmen tycker jag definitivt att du är mogen och bildad.

Jag tror dock att det handlar mycket om varför man tränar respektive sport. Oavsett vad folk säger tror jag att byggning praktiskt taget enbart handlar om att visa upp sig för folk, medan styrkelyft handlar om att spöa sig själv i princip - därav skillnaden på utövarna.

Vad är det för fel på att spöa sig själv?