Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum
Gå tillbaka   Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum > Träning > Diet, Deff & Fettminskning

Svara
 
Ämnesverktyg Visningsalternativ
Gammal 2012-04-27, 10:08   #1
King Grub
Chefsarkitekt Oljebyxor
 
King Grubs avatar
 
Reg.datum: Mar 2002
Ort: Norrtälje
Inlägg: 78 419
Minskning av ämnesomsättning vid viktnedgång trots bevarad fettfri massa

Citat:
Context:

An important goal during weight loss is to maximize fat loss while preserving metabolically active fat-free mass (FFM). Massive weight loss typically results in substantial loss of FFM potentially slowing metabolic rate.

Objective:

Our objective was to determine whether a weight loss program consisting of diet restriction and vigorous exercise helped to preserve FFM and maintain resting metabolic rate (RMR).

Participants and Intervention:

We measured body composition by dual-energy x-ray absorptiometry, RMR by indirect calorimetry, and total energy expenditure by doubly labeled water at baseline (n = 16), wk 6 (n = 11), and wk 30 (n = 16).Results:At baseline, participants were severely obese (×± sd; body mass index 49.4 ± 9.4 kg/m(2)) with 49 ± 5% body fat. At wk 30, more than one third of initial body weight was lost (-38 ± 9%) and consisted of 17 ± 8% from FFM and 83 ± 8% from fat. RMR declined out of proportion to the decrease in body mass, demonstrating a substantial metabolic adaptation (-244 ± 231 and -504 ± 171 kcal/d at wk 6 and 30, respectively, P < 0.01). Energy expenditure attributed to physical activity increased by 10.2 ± 5.1 kcal/kg·d at wk 6 and 6.0 ± 4.1 kcal/kg·d at wk 30 (P < 0.001 vs. zero).

Conclusions:

Despite relative preservation of FFM, exercise did not prevent dramatic slowing of resting metabolism out of proportion to weight loss. This metabolic adaptation may persist during weight maintenance and predispose to weight regain unless high levels of physical activity or caloric restriction are maintained.
J Clin Endocrinol Metab. 2012 Apr 24. Metabolic Slowing with Massive Weight Loss despite Preservation of Fat-Free Mass.

http://jcem.endojournals.org/content....full.pdf+html
__________________


Angående PM-rådgivning!
King Grub är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2012-04-27, 10:59   #2
Talvathir
Registered User
 
Reg.datum: Apr 2011
Ort: Fristad
Inlägg: 70
Mao, ju bättre det går (med fettreducerandet), desto hårdare måste man anstränga sig för att inte råka ut för "bakslag". Det går inte att bli bekväm och tänka "allt rullar på, då kan jag ta det lite lugnare"? Bara kollar att jag förstått rätt, inte alltid engelskan i dessa undersökningar är helt lättförståelig .
Talvathir är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2012-04-27, 11:10   #3
Nutrid
Banned User
 
Reg.datum: Jun 2011
Ort: Sverige..
Inlägg: 786
Ja ni som grisbulkar och har en deff planerad framöver kan ju börja tänka om.
Nutrid är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2012-04-27, 11:12   #4
Greggan
Registered User
 
Greggans avatar
 
Reg.datum: Jun 2010
Inlägg: 79
är inte detta ganska logiskt? Jag menar ju lättare man blir desto mindre kcal får man äta? Okej dom behöll sin FFM men dom gick ju ner i fett -> minskad vikt -> mindre kcal
__________________
Mike tränar också... Ibland... <--- Journal
Citat:
Ursprungligen postat av Tricklew Visa inlägg
Steg 1: Bli grym på schack
Steg 2: Drunkna i all f*tta jag kommer få när jag blir en schackmästare.
Greggan är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2012-04-27, 11:16   #5
King Grub
Chefsarkitekt Oljebyxor
 
King Grubs avatar
 
Reg.datum: Mar 2002
Ort: Norrtälje
Inlägg: 78 419
Citat:
Ursprungligen postat av Greggan Visa inlägg
är inte detta ganska logiskt? Jag menar ju lättare man blir desto mindre kcal får man äta? Okej dom behöll sin FFM men dom gick ju ner i fett -> minskad vikt -> mindre kcal
"dramatic slowing of resting metabolism out of proportion to weight loss
__________________


Angående PM-rådgivning!
King Grub är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2012-04-27, 11:19   #6
Greggan
Registered User
 
Greggans avatar
 
Reg.datum: Jun 2010
Inlägg: 79
Citat:
Ursprungligen postat av King Grub Visa inlägg
"dramatic slowing of resting metabolism out of proportion to weight loss
aha, nu trillade polletten ner ^^
__________________
Mike tränar också... Ibland... <--- Journal
Citat:
Ursprungligen postat av Tricklew Visa inlägg
Steg 1: Bli grym på schack
Steg 2: Drunkna i all f*tta jag kommer få när jag blir en schackmästare.
Greggan är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2012-04-27, 11:22   #7
Ado2000
You dont make friends with sallad
 
Ado2000s avatar
 
Reg.datum: Dec 2011
Ort: Göteborg
Inlägg: 2 199
Citat:
Ursprungligen postat av Nutrid Visa inlägg
Ja ni som grisbulkar och har en deff planerad framöver kan ju börja tänka om.
hur menar du nu ??
__________________
Min träningsjournal: http://www.kolozzeum.com/forum/showthread.php?t=175869

Citat:
Ursprungligen postat av King Grub Visa inlägg
Jag hade en vilodag 2005.
Citat:
Ursprungligen postat av shut teh face Visa inlägg
Gillar midgets (and goats)
Ado2000 är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2012-04-27, 11:23   #8
SunTzu
Registered User
 
Reg.datum: Apr 2008
Inlägg: 103
Så kontentan är alltså: Håll kaloriintaget lägre än du förväntat dig trots nedgång, anledning okänd? Du kommer alltså inte förlora massa muskler, utan bara det att kroppen saktas ner?
SunTzu är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2012-04-27, 11:27   #9
King Grub
Chefsarkitekt Oljebyxor
 
King Grubs avatar
 
Reg.datum: Mar 2002
Ort: Norrtälje
Inlägg: 78 419
Citat:
Ursprungligen postat av SunTzu Visa inlägg
Du kommer alltså inte förlora massa muskler
Huh? Var kom det ifrån? Det var inte vad som undersöktes här.

Jo, risken att förlora muskler är större ju större underskottet är.
__________________


Angående PM-rådgivning!
King Grub är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2012-04-27, 11:40   #10
Ronn
Duck and Cover!
 
Ronns avatar
 
Reg.datum: May 2011
Ort: Stocktown
Inlägg: 1 828
Två saker att notera, dels var deltagarna kraftigt överviktiga från början och sen undrar jag över "vigorous exercise" antar att dom menar kondition och inte styrka.

Hur det är applicerbart på en styrketränande individ som deffar kan man i så fall bara spekulera om.
__________________
Citat:
Ursprungligen postat av shaguaa
Hur du gör din kropp mer bekväm, Skynda dig, gå, Tycker du det, man?
Det kött mina ögon, länken till det, hur är det med dig? Tycker du det? mina pojkvänner tycker också det! det är gratis Shiping. Det är ett Ped Egg Söt äggformade DIY fotfil känslokallt och Dead Skin Remover + 1 Emery Pad
Ronn är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2012-04-27, 14:02   #11
Eddie Vedder
Registered User
 
Eddie Vedders avatar
 
Reg.datum: Nov 2006
Inlägg: 33 687
Citat:
Ursprungligen postat av Nutrid Visa inlägg
Ja ni som grisbulkar och har en deff planerad framöver kan ju börja tänka om.
Det här gäller gruppen "severely obese". Nog för att en del bulkar onödigt fort men dit når man ju sällan. Men visst kanske man kan överföra till en lite för hastig bulk också. Men det är ju å andra sidan inte något som rekommenderas generellt.

Senast redigerad av Eddie Vedder den 2012-04-27 klockan 14:03.
Eddie Vedder är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2012-04-27, 14:25   #12
RassK
Registered User
 
RassKs avatar
 
Reg.datum: Aug 2005
Ort: Halmstad
Inlägg: 6 417
Kan en möjlig förklaringsmodell helt enkelt vara: Mindre fettceller -> Mindre leptin -> Lägre ämnesomsättning?
__________________
Instagram: optiholm
Journal - En kronisk kaloriräknares krönika
Onlinecoaching - Body Comp Coaching Halmstad
Citat:
Ursprungligen postat av John Kiefer
Best Breakfast Ever - None.
RassK är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2012-04-27, 14:34   #13
Eddie Vedder
Registered User
 
Eddie Vedders avatar
 
Reg.datum: Nov 2006
Inlägg: 33 687
Citat:
Ursprungligen postat av Nutrid Visa inlägg
Ja ni som grisbulkar och har en deff planerad framöver kan ju börja tänka om.
Citat:
Ursprungligen postat av RassK Visa inlägg
Kan en möjlig förklaringsmodell helt enkelt vara: Mindre fettceller -> Mindre leptin -> Lägre ämnesomsättning?
Har du tillgång till den? Det står i diskussionen vad man tror skulle kunna påverka:

Citat:
The causes for the metabolic adaptation to weight loss are
still unclear. Although metabolic adaptation acts to decrease
the rate of weight loss, it was the subjects with the greatest
weight loss who had the greatest metabolic adaptation. This
suggests that the magnitude of the intervention plays a role in
determining both the degree of weight loss as well as the
metabolic response acting to counter weight loss. Mechanistically,
the decline in circulating leptin and thyroid hormones
may contribute to the metabolic adaptation, with
a consequent blunting of sympathetic nervous activity (14,
16, 32, 33). Whereas we found that leptin decreased dramatically
with weight loss, neither the degree of weight
loss nor metabolic adaptation was directly associated with
the change in leptin concentration.
Because TSH and T3 were both associated with greater
weight loss, this supports the role of thyroid suppression
in metabolic adaptation. On average, TSH levels increased,
T3 levels decreased, and T4 levels were not significantly
changed after weight loss. The subjects who had
the largest increase in TSH had the least reduction of T3,
suggesting that the thyroid axis was acting to counter alterations
in peripheral thyroid metabolism, but this response
was insufficient to preserve T3 levels. Surprisingly,
the magnitude of metabolic adaptation was not significantly
correlated with circulating T3 changes but was associated
with the change in TSH such that those with the
greatest increase in TSH had the least metabolic adaptation.
These results suggest that metabolic adaptation may
be centrally mediated with a parallel action on the hypothalamic-
pituitary-thyroid axis.
It is also possible that a disproportionate mass reduction
of high metabolic rate organs may have contributed
to the observed metabolic adaptation. The average specific
metabolic rate of high metabolic rate tissues is approximately
240 kcal/kg/d, whereas for slow rate tissues, it is
between 4 and 15 kcal/kg/d (6). However, to explain the
wk 30 metabolic adaptation of about 500 kcal/d, considering
the observed decrease in FFM of about 10 kg,
the mass of high metabolic rate tissues would have to decrease
more than 1.5 kg (see calculation in the Appendix).
Given that the total mass of these tissues (brain, liver,
heart, kidneys) is approximately 4 kg, this would represent
an unrealistically large relative decrease in the mass of high
metabolic rate tissues. Thus, a disproportionate loss of
metabolically active tissues is unlikely to fully explain the
observed metabolic adaptation.
Adiponectin isknownto reduce hepatic glucose output,
increase fatty acid oxidation, and activate cellular energy
sensing pathways via AMP-activated protein kinase, leading
to improved insulin sensitivity (35). Intracerebroventricular
administration of adiponectin also decreases body
weight and fat mass through increased energy expenditure
(36), possibly through the activation of AMP-activated
protein kinase (37). Adiponectin increased 2-fold in our
study and was associated with weight and fat mass loss but
also with lowered resting metabolism. It is impossible to
know from this study whether the changes in adiponectin
had an independent effect on weight loss or RMR or was
merely a reflection of weight loss magnitude.
Eddie Vedder är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2012-04-27, 14:56   #14
z_bumbi
Nallemoderator
 
z_bumbis avatar
 
Reg.datum: Feb 2002
Ort: Linköping
Inlägg: 36 676
Idag är jag lat så jag orkar inte plocka hem den men har de korrigerat för den normala minskningen av omsättningen som de flesta får vid kaloriunderskott och även måttliga viktminskningar? Har de inte gjort det så är inte sänkningen så mycket att yvas över på längre sikt.
-500 kcal är iofs inte heller så mycket om man tänker på vad personerna väger även efter viktminskningen.

Det som jag såg som mest intressant är att de lyckats minska så mycket i vikt på kort tid, det är ju ett superresultat jämfört med merparten av alla andra studier och interventioner.
__________________
"The myth that women should not lift heavy is advanced only by women who fear effort and men who fear women." Eric Midkiff från misc.fitness.weights

"Your physiology doesn't care what your philosophy is"
z_bumbi är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2012-04-27, 16:18   #15
Sniggel
Registered User
 
Sniggels avatar
 
Reg.datum: May 2005
Ort: Inte Hässleholm
Inlägg: 14 376
Stöder ju tesen om en setpoint. En fet människa kanske har en högre setpoint som inte bara inkluderar aptit utan även där ämnesomsättningen är normal för kroppsvikten. Sen om den setpointen är skaffad på resan mot fetma, eller om den är inprogrammerad i generna från början eller om det är en kombination. Jag tror man kan säga att en set point finns och att den är både förprogrammerad men att man även kan påverka den ffa uppåt (äta sig onödigt fet).

Det kan ju även förklara varför många feta har normal ämnesomsättning. De har det därför att de är kring deras setpoint. Någon som bantat ned sig och sänkt sin ämnesomsättning mer än vad som är normalt kanske inte studeras så ofta. Delvis pga att de då kanske inte klagar då de faktiskt lyckats gå ner i vikt och ej känner något behov av att få sig kollade. Det är väl först när de (om de) reboundar som intresset för sådana här mätningar uppstår.
__________________
Citat:
Ursprungligen postat av Tolkia Visa inlägg
Kroppen gillar - tyvärr - tråkiga saker som balans, måtta och lagom.
C4L
Sniggel är inte uppkopplad   Svara med citat


Svara


Regler för att posta
Du får inte posta nya ämnen
Du får inte posta svar
Du får inte posta bifogade filer
Du får inte redigera dina inlägg

BB-kod är
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är av

Forumhopp


Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 07:34.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson
Copyright 2015, Kolozzeum (TM)