Öjeby AK´s antidopingmotion ej godtagen på SSF´s årsmöte

[Kåre Lundgren]

I höstas skrev jag nedanstående motion till Svenska Styrkelyftsförbundet.

Den har diskuterats, inte godtagits utan istället gått till återremiss, vad det nu innebär.

Vilka åsikter har du?


MOTION FRÅN ÖJEBY AK.

Rekordlistor med svenska rekord.

Vi föreslår att SSF beslutar om att ta bort alla gamla befintliga svenska rekord som hålls av lyftare som någon gång fällts för doping som resulterat i en tvåårig avstängning. De har bevisligen fuskat sig till sina resultatnivåer och till slut avslöjats i dopingkontroller.

Den som någon gång är fälld för steroidrelaterad doping och slår svenskt rekord, får inte rekordet godkänt som ett svenskt rekord. Han/hon har bevisligen en muskulär, karriärlång fördel av sin steroiddoping, jämfört med rena lyftare.

Detta i analogi med resultaten av Anders Erikssons doktorsavhandling 2006,där han vetenskapligt fastslår att steroiddopare får en bestående fördel muskulärt sett.

Rekorden som plockas bort ersätts av det högsta resultatet som lyftare nått i SM-tävlingar, NM, EM och VM. De resultaten har nåtts under betryggande kontroll och finns sparade.

Motivering: Det ser illa ut och ger vår sport dåligt rykte, att flera dopingfällda idag kan stoltsera med att stå som svenska rekordhållare.
Att enbart avstänga och låta vederbörande ha kvar rekordet, är som att sätta tjuven i fängelse men låta honom behålla bytet, så det här är ett anständighetskrav.

Med detta genomfört har vi varit tydliga och skickat en stark signal som kommer att få en långvarig positiv verkan för SSF´s antidopingarbete.

Vi tvättar bort dopingstämpeln på de svenska rekorden och vi täpper till ännu en lucka för de som fuskar eller har funderingar på att göra det.

De som överväger att dopa sig ska inse att det aldrig ska löna sig.






--------------------------------------------------------------------------------

[Erik__]

Riktigt bra förslag!

Fick du någon motivering till varför det inte godtogs?

[budadi]

Det skulle vara ruskigt roligt om det där gick igenom, man får väl hoppas!

[Fetknoppen]

Ursprungligen postat av Kåre Lundgren

I höstas skrev jag nedanstående motion till Svenska Styrkelyftsförbundet.

Den har diskuterats, inte godtagits utan istället gått till återremiss, vad det nu innebär.

Vilka åsikter har du?


MOTION FRÅN ÖJEBY AK.

Rekordlistor med svenska rekord.

Vi föreslår att SSF beslutar om att ta bort alla gamla befintliga svenska rekord som hålls av lyftare som någon gång fällts för doping som resulterat i en tvåårig avstängning. De har bevisligen fuskat sig till sina resultatnivåer och till slut avslöjats i dopingkontroller.

Den som någon gång är fälld för steroidrelaterad doping och slår svenskt rekord, får inte rekordet godkänt som ett svenskt rekord. Han/hon har bevisligen en muskulär, karriärlång fördel av sin steroiddoping, jämfört med rena lyftare.

Detta i analogi med resultaten av Anders Erikssons doktorsavhandling 2006,där han vetenskapligt fastslår att steroiddopare får en bestående fördel muskulärt sett.

Rekorden som plockas bort ersätts av det högsta resultatet som lyftare nått i SM-tävlingar, NM, EM och VM. De resultaten har nåtts under betryggande kontroll och finns sparade.

Motivering: Det ser illa ut och ger vår sport dåligt rykte, att flera dopingfällda idag kan stoltsera med att stå som svenska rekordhållare.
Att enbart avstänga och låta vederbörande ha kvar rekordet, är som att sätta tjuven i fängelse men låta honom behålla bytet, så det här är ett anständighetskrav.

Med detta genomfört har vi varit tydliga och skickat en stark signal som kommer att få en långvarig positiv verkan för SSF´s antidopingarbete.

Vi tvättar bort dopingstämpeln på de svenska rekorden och vi täpper till ännu en lucka för de som fuskar eller har funderingar på att göra det.

De som överväger att dopa sig ska inse att det aldrig ska löna sig.






--------------------------------------------------------------------------------

Jag hörde någon som sa att SSF inte vill ta av lyftare rekord som blivit satta innan denne åkt för dopning. De ser hellre att lyftarna bara tappar de rekord de satt efter avstängning. Personligen tycker jag dock att man genom att ta av dem samtliga rekord sätter lite press på dem som tänker sig att börja fuska. Om de vet att de riskerar förlora rekord som de satt tidigare i sin karriär så kanske de avstår.

[Timme]

Jag tycker att det var en väldigt bra antidopingmotion och det var tråkigt att den inte blev godtagen.

[Fantomen]

Riktigt bra motion Kåre! Precis det du skriver har jag alltid förespråkat när liknande frågor kommer till diskussion. Även om det nu skulle vara så att en del av prepparnas gamla rekord är att satta på ärligt sätt så tycker jag gott dem kan ha det som straff att alla rekord stryks...Även om vi inte kan bevisa att exempelvis Ljungbergs 1055 är satt med doping, så har han ju visat vad han står i frågan eftersom han sedermera åkte dit och då är han på inget sätt värdig att få stå med i rekordlistorna....

Hoppas förbundet ändrar sig i frågan, just nu sjönk mitt förtroende för dem.

[Fetknoppen]

Det här mailet fick jag idag:

"Eran motion blev kraftigt nedröstad på årsmötet idag. 19-2. Det hade varit kraftigt motstånd på vissa håll. Jag gjorde vad jag kunde för att påverka vårat distrikt men av någon andledning ändrade vår representant sig nere på plats. Måste ha blivit påverkad på något sätt. Hur som helst tråkigt att det ej gick igenom. Ännu tråkigare att det var sånt kraftigt motstånd.

MVH/XXXXXXXXXX"

Det var med andra ord massivt motstånd mot motionen. Skulle vara roligt att veta exakt vad som orsakade motståndet.

[Nitrometan]

Jag är lite kluven. Fram tills personen åker fats kan man ju inte bevisa att han har dopat sig. Å andra sidan kan man se det som ett straff. Men då ändrar man ju samtidigt förutsättningarna för de som jagar rekorden.

Det kanske finns lyftare som har gjort resultat mellan det gamla rekordet och det nu strukna. Då borde ju de ha fått rekordet. Känns som om man lurar fler personer på detta sätt.

Men fuskare ska straffas. Fast hur mycket drabbas tredje man?

[Stolpen]

Ursprungligen postat av Nitrometan

Jag är lite kluven. Fram tills personen åker fats kan man ju inte bevisa att han har dopat sig. Å andra sidan kan man se det som ett straff. Men då ändrar man ju samtidigt förutsättningarna för de som jagar rekorden.

Det kanske finns lyftare som har gjort resultat mellan det gamla rekordet och det nu strukna. Då borde ju de ha fått rekordet. Känns som om man lurar fler personer på detta sätt.

Men fuskare ska straffas. Fast hur mycket drabbas tredje man?

Det är inte speciellt konstigt att förslaget inte gick igenom eftersom det är fullständigt ologiskt att ogiltigförklara rekord för lyftare som inte har BEVISATS vara dopade vid rekordtillfället. Regler och lagar måste vila på en grund som medger rättssäkerhet för alla människor.

[Erik__]

Ursprungligen postat av Stolpen

Det är inte speciellt konstigt att förslaget inte gick igenom eftersom det är fullständigt ologiskt att ogiltigförklara rekord för lyftare som inte har BEVISATS vara dopade vid rekordtillfället. Regler och lagar måste vila på en grund som medger rättssäkerhet för alla människor.

Även om det är BEVISAT att de har fördelar livet utav att brukat otillåtna preparat? Syftar då på de som åkt fast innan rekordresultaten.

[Stolpen]

Ursprungligen postat av Erik__

Även om det är BEVISAT att de har fördelar livet utav att brukat otillåtna preparat? Syftar då på de som åkt fast innan rekordresultaten.

Det är inte alls BEVISAT att man har presstationshöjande/styrkemässiga fördelar av att ha dopat sig tidigare, det enda som visats är att receptorer har påverkats, DET har inget med fördelar att göra.

[Erik__]

Ursprungligen postat av Stolpen

Det är inte alls BEVISAT att man har presstationshöjande/styrkemässiga fördelar av att ha dopat sig tidigare, det enda som visats är att receptorer har påverkats, DET har inget med fördelar att göra.

Sant så du säger, men å andra sidan verkar wada vara av en annan uppfattning än dig om man ska tro på att det var anders forskning som fick de se över straffskalorna till framtiden(om jag inte fått för mig fel)
Deras ord borde väga rejält tungt i sådana frågor, tyngre än din uppfattning för mig iaf.

http://pub44.bravenet.com/forum/3751.../fetch/940695/

[Fetknoppen]

Ursprungligen postat av Stolpen

Det är inte alls BEVISAT att man har presstationshöjande/styrkemässiga fördelar av att ha dopat sig tidigare, det enda som visats är att receptorer har påverkats, DET har inget med fördelar att göra.

Nej du har misstolkat det här Björn. Resultaten i Anders studie visar klart och tydligt att dem som dopar sig har fördelar för en lång tid framöver, troligtvis för resten av karriären. Det enda som gjorde att WADA inte vågade ta i med ännu hårdare straff var att det i dagsläget endast finns en studie gjort på området (Anders studie). Om vi tänker oss att fler studier kommer inom några år och med liknande resultat så är jag ganska säker på att det blir livstidsavstängning för hormondopning.

Såhär fungerar de mekanismer som ger fördelar för sådan lång tid: Direkt vid varje muskelcell finns satellitceller, en typ av stamceller, som kan aktiveras vid ex muskelskador och då sammansmälta med andra satellitceller och bilda nya muskelfibrer. Det unika med just satellitceller är att de inte är förprogrammerade till att utvecklas till en specifik celltyp utan de kan utvecklas till olika typer av celler i kroppen/muskulaturen.

När man tränar hårt en längre tid ökar proteinsyntesen och fler proteiner måste lagras in i muskelcellen. Detta sköts av cellkärnorna som tillverkar mRNA som kodar för bla proteinerna aktin och myosin. Tyvärr kan en cellkärna bara försörja en given area runt sig själv, vilket medför att det blir "proteinbrist" långt från cellkärnan. Detta löser kroppen genom att som svar på träningen, eller dopning, aktivera satellitceller som delar sig och dottercellen bildar en helt ny cellkärna som innehåller allt DNA som en normal muskelcellkärna innehåller.

Resultatet av den processen blir alltså fler cellkärnor vilka kan försörja en större muskelfiber. Vad anabola steroider gör är att ytterligare aktivera satellitcellerna så att de delar sig och bildar cellkärnor i betydligt större omfattning än vad som sker hos en ren kraftidrottare som stimulerar processen maximalt genom stenhård träning.

Det verkar också som att cellkärnor inte försvinner när man slutar dopa sig, eller om man som ren idrottare slutar träna, och det förklarar varför man som styrkelyftare även efter ett väldigt långt uppehåll kan träna sig tillbaka till den form man en gång har varit i. Detta är vad man i dagligt tal kallar för "muskelminne".

Kort sammanfattat innebär det att en styrkelyftare eller annan kraftidrottare som en gång har dopat sig och byggt upp en fysik som ligger utanför dennes genetiska potential ganska enkelt kan träna sig tillbaka till en nivå som ligger utanför det genetiskt möjliga. Att då stänga av någon i två år och sedan släppa tillbaka denne medför att man skapar en idrottsrörelse som är orättvis för dem som aldrig har dopat sig.

I Anders studie fanns individer som inte hade dopat sig på 10 år (de flesta hade inte ens tränat på 10 år!) och trots detta hade de väldigt mycket mer cellkärnor än vi i den rena testgruppen. Om dessa individer skulle bestämma sig för att göra en elitsatsning igen och börja om att träna så skulle de ha en helt annan förmåga att bygga upp sina muskler, eftersom fler cellkärnor kan tillverka mer protein. De skulle kanske inte kunna nå de resultat de gjorde när de var dopade, men det råder inga tvivel om att förutsättningarna fanns för att nå en nivå som de aldrig skulle kunna nå utan tidigare års dopningmissbruk.

[Stolpen]

Ursprungligen postat av Fetknoppen

Nej du har misstolkat det här Björn. Resultaten i Anders studie visar klart och tydligt att dem som dopar sig har fördelar för en lång tid framöver, troligtvis för resten av karriären. Det enda som gjorde att WADA inte vågade ta i med ännu hårdare straff var att det i dagsläget endast finns en studie gjort på området (Anders studie). Om vi tänker oss att fler studier kommer inom några år och med liknande resultat så är jag ganska säker på att det blir livstidsavstängning för hormondopning.

Såhär fungerar de mekanismer som ger fördelar för sådan lång tid: Direkt vid varje muskelcell finns satellitceller, en typ av stamceller, som kan aktiveras vid ex muskelskador och då sammansmälta med andra satellitceller och bilda nya muskelfibrer. Det unika med just satellitceller är att de inte är förprogrammerade till att utvecklas till en specifik celltyp utan de kan utvecklas till olika typer av celler i kroppen/muskulaturen.

När man tränar hårt en längre tid ökar proteinsyntesen och fler proteiner måste lagras in i muskelcellen. Detta sköts av cellkärnorna som tillverkar mRNA som kodar för bla proteinerna aktin och myosin. Tyvärr kan en cellkärna bara försörja en given area runt sig själv, vilket medför att det blir "proteinbrist" långt från cellkärnan. Detta löser kroppen genom att som svar på träningen, eller dopning, aktivera satellitceller som delar sig och dottercellen bildar en helt ny cellkärna som innehåller allt DNA som en normal muskelcellkärna innehåller.

Resultatet av den processen blir alltså fler cellkärnor vilka kan försörja en större muskelfiber. Vad anabola steroider gör är att ytterligare aktivera satellitcellerna så att de delar sig och bildar cellkärnor i betydligt större omfattning än vad som sker hos en ren kraftidrottare som stimulerar processen maximalt genom stenhård träning.

Det verkar också som att cellkärnor inte försvinner när man slutar dopa sig, eller om man som ren idrottare slutar träna, och det förklarar varför man som styrkelyftare även efter ett väldigt långt uppehåll kan träna sig tillbaka till den form man en gång har varit i. Detta är vad man i dagligt tal kallar för "muskelminne".

Kort sammanfattat innebär det att en styrkelyftare eller annan kraftidrottare som en gång har dopat sig och byggt upp en fysik som ligger utanför dennes genetiska potential ganska enkelt kan träna sig tillbaka till en nivå som ligger utanför det genetiskt möjliga. Att då stänga av någon i två år och sedan släppa tillbaka denne medför att man skapar en idrottsrörelse som är orättvis för dem som aldrig har dopat sig.

I Anders studie fanns individer som inte hade dopat sig på 10 år (de flesta hade inte ens tränat på 10 år!) och trots detta hade de väldigt mycket mer cellkärnor än vi i den rena testgruppen. Om dessa individer skulle bestämma sig för att göra en elitsatsning igen och börja om att träna så skulle de ha en helt annan förmåga att bygga upp sina muskler, eftersom fler cellkärnor kan tillverka mer protein. De skulle kanske inte kunna nå de resultat de gjorde när de var dopade, men det råder inga tvivel om att förutsättningarna fanns för att nå en nivå som de aldrig skulle kunna nå utan tidigare års dopningmissbruk.

Ett enda forskningsresultat (Anderdss Erikssons) är (tack och lov!) inte tillräckligt för att kalla det VETENSKAPLIGT BEVISAT. Det som man bör fundera på i detta sammanhang är följande: Är det prestationshöjande för all framtid att dopa sig under en kort tid av en idrottskarriär? OM så vore fallet skulle ju doping bara behöva genomföras en enda gång för att en idrottsman/kvinna skulle kunna "leva på det" resten av sin karriär, låter det realistiskt och sannolikt? inte enligt min uppfattning i alla fall..!

[Klenmenren]

Ursprungligen postat av Stolpen

Ett enda forskningsresultat (Anderdss Erikssons) är (tack och lov!) inte tillräckligt för att kalla det VETENSKAPLIGT BEVISAT. Det som man bör fundera på i detta sammanhang är följande: Är det prestationshöjande för all framtid att dopa sig under en kort tid av en idrottskarriär? OM så vore fallet skulle ju doping bara behöva genomföras en enda gång för att en idrottsman/kvinna skulle kunna "leva på det" resten av sin karriär, låter det realistiskt och sannolikt? inte enligt min uppfattning i alla fall..!

Vad grundar du din uppfattning på då?