Visa fullständig version : "Hemvändande IS-kombattanter"
För att han redan för 80 år sedan insåg att Israel och Palestina behövde vara 2 stater för att det som sker nu skulle undvikas
Jag levde inte då så jag vet inte hur det hade utvecklat sig om detta hade blivit realitet.. men de anti-israel människor jag stöter på idag brukar driva ungefär samma linje, Israel ska inte existera. Palestina uppnås genom att Israel försvinner.
Jag säger inte att detta är representativt för alla palestinier eller alla som är kritiska mot Israel, det är dock det något som är gemensamt hos de som hoppar på mig som inte inte ens har någon uttalad åsikt i frågan.
AeternusRex
2015-02-27, 11:11
Det var ungefär så fel det kunde bli. Det är precis det här jag pratar om.
1. Sätt er in i situationen
2. Försök förstå hur de olika sidorna tänker
3. NU som först kan man börja fundera på vem som har och agerar rätt, i vilken utsträckning det man håller på med är försvarbart, vad det är i paritet/jämförbart med
Vad är det som är feL? Tankegången att folke var före sin tid eller att han dog onödigt av tramsiga orsaker eller mitt 2 meningssammandrag av en tämligen ideologiskt prekär konflikt?
Beholder
2015-02-27, 11:45
Varför mördades Folke Bernadotte?
Han mördades för att han hade fel åsikter enligt sternligan. Det var ju inte heller deras första mord på för dom personer med fel Åsikter.
D Andersson
2015-02-27, 13:02
Han mördades för att han hade fel åsikter enligt sternligan. Det var ju inte heller deras första mord på för dom personer med fel Åsikter.
Du erkände ju förut att du inte hade en aning om varför folk blir terrorister, varför låtsas som att du nu helt plötsligt vet det, är det inte bättre att bara vara tyst?
D Andersson
2015-02-27, 13:24
Vad är det där för jävla stolle? Varför länkar ni till honom? Han saknar hur mycket information som helst men vet tydligen att det är folk som har hjälpt is och sitter å blir kränkt över att dessa personer har fått hjälp.
Det är välkänt att ett stort antal krigsförbrytare och terrorister har en fristad i Sverige, någon promille kommer ev. att få sitt rättmätiga straff om några decennier. Det 20-tal terrorister från Syrien som fått stanna är bara de sista i en väldigt lång rad. Sverige ger skydd till såväl terroristerna som deras offer. Var det något mer?
filmjölk
2015-02-27, 13:51
Bernadotte mördades för att sionisterna tror sig ha fått Israel av Gud, och blir alldeles till sig av frustration om någon på något sätt ifrågasätter detta.
Ungefär som en del muslimer blir alldeles till sig av frustration om man visar en kortfilm där Mohammed avbildas som homosexuell.
ChuckTesta
2015-02-27, 15:47
Problem och problem med... Ser inte hur jag har rätten att neka honom om jag inte äger marken.
Du ser ingen skillnad mellan att en person som begått våldsbrott bosätter sig på ett tillåtet sätt, t.ex. genom att betala hyra, och att en grupp personer med våld försöker tillskansa sig ett geografiskt område?
Försöka tillskansa sig ett geografiskt område med våld är väl precis det "din granne" gör som du inte har några problem med? Oavsett om han betalar hyran i Sverige så är det ju fortfarande samma person.
Det låter korkat när ni resonerar så och ni har fel. Ni borde umgås med några riktiga muslimer som har tolkat koranen rätt. IS är inga riktiga muslimer och det är fakta.
Rätt enligt vad? Enligt din åsikt av vad som är rätt och fel?
TranceII
2015-02-27, 15:48
Bernadotte mördades för att sionisterna tror sig ha fått Israel av Gud, och blir alldeles till sig av frustration om någon på något sätt ifrågasätter detta.
Ungefär som en del muslimer blir alldeles till sig av frustration om man visar en kortfilm där Mohammed avbildas som homosexuell.
Sioniströrelsen var till mycket stor del sekulär. T.ex. så var den politiska sionismens grundare ateist.
Beholder
2015-02-27, 15:49
Det är välkänt att ett stort antal krigsförbrytare och terrorister har en fristad i Sverige, någon promille kommer ev. att få sitt rättmätiga straff om några decennier. Det 20-tal terrorister från Syrien som fått stanna är bara de sista i en väldigt lång rad. Sverige ger skydd till såväl terroristerna som deras offer. Var det något mer?
Ja som vanligt läser du inte eller så förstår du inte en text du svarar på. Det börjar bli tröttsamt. Du kan också ta och svara på det andra i den här tråden
D Andersson
2015-02-28, 10:55
http://www.expressen.se/ledare/sakine-madon/stoppa-is-folk-fran-att-trakassera-forortsbor/
BigSpawn
2015-02-28, 11:04
Som jag skrev i den andra tråden så är det ju beklagligt att våra politiker verkar tro att kombaja linjen på nått sätt skulle bita på dessa prrsoner
D Andersson
2015-02-28, 11:06
Ja som vanligt läser du inte eller så förstår du inte en text du svarar på. Det börjar bli tröttsamt. Du kan också ta och svara på det andra i den här tråden
Jag förstår precis, din metod om något inte stämmer överens med hur du vill eller fått för dig att det ska vara är det skygglappar på och gå vidare.
Intressant att det inte börjat bliva slitningar mellan kurder och de som stödjer IS folkmord av just kurder.
Känns som det borde ligga en del spänningar där.
http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/02/28/83812acd6e8e98b9728ede5b84894a38.jpg
Sent from my iPad using Tapatalk
Beholder
2015-02-28, 15:22
Jag förstår precis, din metod om något inte stämmer överens med hur du vill eller fått för dig att det ska vara är det skygglappar på och gå vidare.
Ja jag har lika svårt att förstå dig. Du går in kör härskartekniker och läser aldrig vad folk skriver och svarar aldrig på frågor du får utan skriver något nedlåtande och lämnar sedan. Jag tror också det är fler än jag som har noterat detta.
D Andersson
2015-02-28, 16:54
Jag förstår precis
Ja jag har lika svårt att förstå dig.
?
Du kan få en ny chans. Är något oklart kring vad för typ av individer Sverige har hämtat hem från Syrien? Vad tycker du om det? Vad tror du folk i allmänhet anser om det?
Kallsone
2016-10-19, 17:56
http://nyheteridag.se/140-atervandande-is-terrorister-kan-erbjudas-skattefinansierat-korkort-skuldsanering-och-bostad/
Men Sjöstrand förklarar för Sveriges Radio att man inte ska straffa någon för att de gjort ett ”felaktigt val”.
Vad menar Anna Sjöstrand här? Jag förstår inte.
Derbel McDillet
2016-10-19, 18:18
http://nyheteridag.se/140-atervandande-is-terrorister-kan-erbjudas-skattefinansierat-korkort-skuldsanering-och-bostad/
Vad menar Anna Sjöstrand här? Jag förstår inte.
"Vi kan ju inte säga att för att du gjorde ett felaktigt val så har du inte rätt att komma tillbaka och leva i vårt samhälle, säger Anna Sjöstrand."
Hon menar väl att som med övrig kriminalitet så har de inte förlorat sin plats som medborgare i samhället och behöver hjälp för att en dag kunna leva som medborgare i samhället då vi i Sverige inte drar in medborgarskap.
http://nyheteridag.se/140-atervandande-is-terrorister-kan-erbjudas-skattefinansierat-korkort-skuldsanering-och-bostad/
Vad menar Anna Sjöstrand här? Jag förstår inte.
Hon erkänner att hon har svårt att tänka.
– Det kanske finns en sådan kritik, men för mig är det svårt att tänka i de banorna, man får ju samma hjälp som övriga som söker hjälp hos oss. Vi kan ju inte säga att för att du gjorde ett felaktigt val så har du inte rätt att komma tillbaka och leva i vårt samhälle, säger Anna Sjöstrand.
I Örebro var det några IS-krigare som fick praktikplatser och sedan åkte de tillbaka för att slåss för det islamska kalifatet.
"Felaktigt val" är lite av en skönmålning av "aktivt deltagit i terrorism och krigsbrott". Även "våldsbejakande extremism" fånger inte riktigt in det där med våltäkt av flickor och torterande av fångar.
WHITEFOLKS
2016-10-19, 18:22
Måste man på sätt bevisa att man varit och slagits? Annars kanske man skulle gå dit och hävda det så man kan få lite hjälp och stöd.
svenbanan
2016-10-19, 18:49
"Felaktigt val" är lite av en skönmålning av "aktivt deltagit i terrorism och krigsbrott". Även "våldsbejakande extremism" fånger inte riktigt in det där med våltäkt av flickor och torterande av fångar.
Fast å andra sidan så är det ju inte nödvändigtvis så att alla som krigat på IS sida har gjort alla dessa sakerna.
Magnus N
2016-10-19, 18:53
De borde alla åtalas för terrorism och låsas in först och främst, sedan kan man börja fundera på vad som ska ske med dem
Tricklew
2016-10-19, 19:03
Finns inte en enda lärd som är med isis, finns konstiga typer och självutnämnda "imamer". Men det finns inte en enda lärd bland dessa människor.
Och majoriteten av isis är ungdomar, helt vilse.
Jag rekommenderar att du läser lite av "Dabiq", det råder inget tvivel om att dessa texter är skrivna av välutbildade och "lärda" människor.
http://nyheteridag.se/140-atervandande-is-terrorister-kan-erbjudas-skattefinansierat-korkort-skuldsanering-och-bostad/
Vad menar Anna Sjöstrand här? Jag förstår inte.
Hon lever i en annan verklighet och har aldrig kollat upp vad IS sysslar med när hon jämställer terrorister med kriminella i sverige,tvärtom så är det synd om dom verkar det.
Fast å andra sidan så är det ju inte nödvändigtvis så att alla som krigat på IS sida har gjort alla dessa sakerna.
Tror faktiskt att det här med att kriga för IS innebär att man faktiskt har gjort sig skyldig till både terrorism och krigsbrott. Än så länge iaf.
De borde alla åtalas för terrorism och låsas in först och främst, sedan kan man börja fundera på vad som ska ske med dem
dom vill ju helst av allt utrota alla otrogna och dit hör alla som inte är rättrogna muslimer och det ska naturligtvis vara livstid för alla terrorister.
Magnus N
2016-10-19, 19:20
Tror faktiskt att det här med att kriga för IS innebär att man faktiskt har gjort sig skyldig till både terrorism och krigsbrott. Än så länge iaf.
Blev olagligt med terrorresor så sent som 2006 så lär nog inte ändra det till lagligt den närmsta tiden
Kallsone
2016-10-19, 19:37
Men vad är skillnaden på Jackie Arklöv som fick 8 års fängelse för krigsbrott i Bosnien, och en IS krigare som återvänder efter att ha krigat för en terrororganisation?
I kriget begick han krigsförbrytelser, dels i stridssituationer, dels i lägren i Gabela och Grabovina, där han enligt dom i bosnisk domstol också gjorde sig skyldig till omfattande tortyr av muslimska fångar, bland annat gravida kvinnor, vilket han senare erkänt.[8] I maj 1995 blev Arklöv tillfångatagen av muslimer i staden Mostar i Bosnien-Hercegovina och dömdes i första instans i september 1995 till 13 års fängelse. Efter att ha överklagat friades han i februari 1996 från ansvar för vissa av gärningarna och straffet sänktes till åtta års fängelse.[8] - Wikipedia
Latissimus Dorsi
2016-10-19, 20:23
Men vad är skillnaden på Jackie Arklöv som fick 8 års fängelse för krigsbrott i Bosnien, och en IS krigare som återvänder efter att ha krigat för en terrororganisation?
- Wikipedia
Krig med inkluderande krigsbrott skiljer sig från horbarbarerna som väljer att ansluta sig till daesh.
Återvända?? hahahaha
Hade gärna sett att de fångats in och blivit torterade och förnedrade alá Abu Ghraib x100, lätt kunnat tänka mig betala en slant för att vara fångvakt.
svenbanan
2016-10-19, 20:28
Tror faktiskt att det här med att kriga för IS innebär att man faktiskt har gjort sig skyldig till både terrorism och krigsbrott. Än så länge iaf.
Det kanske det gör. Men du listade ju några andra grejer också...
svenbanan
2016-10-19, 20:31
Krig med inkluderande krigsbrott skiljer sig från horbarbarerna som väljer att ansluta sig till daesh.
Återvända?? hahahaha
Hade gärna sett att de fångats in och blivit torterade och förnedrade alá Abu Ghraib x100, lätt kunnat tänka mig betala en slant för att vara fångvakt.
Den enda poäng du fick fram med det inlägget var att du inte verkar tänka rationellt i denna fråga...
Latissimus Dorsi
2016-10-19, 20:41
Den enda poäng du fick fram med det inlägget var att du inte verkar tänka rationellt i denna fråga...
Jaja lätt för svennebanan att säga som inte har någon anknytning till frågan.
Luca Brasi
2016-10-19, 22:09
Vi skulle kanske kunna hyra Oodaaq av Danmark ett tag för detta syfte.
https://en.wikipedia.org/wiki/Oodaaq
Man blir mörkrädd över vad Sjöstrand har sagt.
Luca Brasi
2016-10-19, 23:09
Det sämsta alternativet är att göra ingenting förstås.
svenbanan
2016-10-19, 23:13
Jaja lätt för svennebanan att säga som inte har någon anknytning till frågan.
Ja, vadårå? Tycker du att du har nåt slags monopol på att få ha en åsikt eller?
Latissimus Dorsi
2016-10-20, 06:42
När en individ valt att ansluta sig till en organisation vars mål är att tortera och mörda, och praktiserat det - så har denne individ förbrukat sin rätt att existera. Lämpligt straff för en sådan person döden, men eftersom vi talar om ett så pass grovt brott så behövs något värre än det. Jag tycker på fullt allvar att man ska våldta livet ur varenda liten horterorrist för att sedan slå sönder varenda ben i deras kropp för att lämna avfallet till människa till döden.
Det här är inte några vanliga människor vi talar om, det här är inte ett enskilt brott eller något förhastat beslut - utan sinnessjuka barbarer som gjort kalkylerade omänskliga beslut. Dom här människorna måste utrotas. Puckade naiva idioter som tror att det är några stackars "förvirrade ungdomar som hamnat fel".
Latissimus Dorsi
2016-10-20, 06:47
Med det sagt är jag inte ens för dödstraff i vanliga fall.
Arne Persson
2016-10-20, 06:56
Seså seså... besinna er lite nu... Det är säkert fina grabbar som snart kommer hem.... inte skall dessa buras in!
https://youtu.be/2WKoEzxd9zQ
:)
När en individ valt att ansluta sig till en organisation vars mål är att tortera och mörda, och praktiserat det - så har denne individ förbrukat sin rätt att existera. Lämpligt straff för en sådan person döden, men eftersom vi talar om ett så pass grovt brott så behövs något värre än det. Jag tycker på fullt allvar att man ska våldta livet ur varenda liten horterorrist för att sedan slå sönder varenda ben i deras kropp för att lämna avfallet till människa till döden.
Det här är inte några vanliga människor vi talar om, det här är inte ett enskilt brott eller något förhastat beslut - utan sinnessjuka barbarer som gjort kalkylerade omänskliga beslut. Dom här människorna måste utrotas. Puckade naiva idioter som tror att det är några stackars "förvirrade ungdomar som hamnat fel".
Du tillmäter dem alldeles för stor vikt. Om du hittar en bit härsket kött i kylen torterar du inte köttbiten för att den förpestat tillvaron. Den slängs bara i soporna och glöms sedan bort.
Latissimus Dorsi
2016-10-20, 07:59
Du tillmäter dem alldeles för stor vikt. Om du hittar en bit härsket kött i kylen torterar du inte köttbiten för att den förpestat tillvaron. Den slängs bara i soporna och glöms sedan bort.
Köttbiten har inget medvetande :) inte är min preferabla behandling särskilt dyr heller, gör det som ska göras och släng in alla på hög i en bur tills de avlider.
Ursäkta all verbal Gore, terrorism gör mig väldigt förbannad.
Köttbiten har inget medvetande :) inte är min preferabla behandling särskilt dyr heller, gör det som ska göras och släng in alla på hög i en bur tills de avlider.
Ursäkta all verbal Gore, terrorism gör mig väldigt förbannad.
Och detta är själsligen döda och fullständigt oviktiga ting. Finns ingen anledning att ge dem större betydelse än så.
Latissimus Dorsi
2016-10-20, 09:04
Själsliga vadå ZzZzZ? Det här är inget problem du löser medelst meditation eller medans du ligger och trippar på svamp över oviktiga ting som är "döda i själen". Vad är det för skumt jävla hippieskit?
Det här är ett gäng inavlade barbarer som har orsakat andra enorma mängder smärta, den enda lösningen som finns med en sådan tillfångad råtta är ^ - inte att man sätter sig runt denne och sjunger we shall overcome.
Shqypnia
2016-10-20, 09:23
Har vi inte kvar våra gruvor i Kiruna? Isf kan i skicka dessa IS medlemmar ner i gruvorna för at testa luften istället för stackars papegojor.
Har vi inte kvar våra gruvor i Kiruna? Isf kan i skicka dessa IS medlemmar ner i gruvorna för at testa luften istället för stackars papegojor.
*kanariefåglar!
Ladugårdsdörr
2016-10-20, 10:28
Enkel och snabb avrättning. Det här är ju herrar och damer som tycker jordelivet suger i allmänhet och gärna vill ansluta sig till profeten med tycke för småbarn. Processen bör alltså gå att genomföra utan protester eller fördröjning.
Har vi inte kvar våra gruvor i Kiruna? Isf kan i skicka dessa IS medlemmar ner i gruvorna för at testa luften istället för stackars papegojor.
dessa har inte i sverige att göra, ev medborgarskap ska upphöra så fort dessa har anslutit sig och aldrig släppas in igen.
Skickat från min iPhone med Tapatalk
Armed Dingo
2016-10-20, 12:24
När en individ valt att ansluta sig till en organisation vars mål är att tortera och mörda, och praktiserat det - så har denne individ förbrukat sin rätt att existera. Lämpligt straff för en sådan person döden, men eftersom vi talar om ett så pass grovt brott så behövs något värre än det. Jag tycker på fullt allvar att man ska våldta livet ur varenda liten horterorrist för att sedan slå sönder varenda ben i deras kropp för att lämna avfallet till människa till döden.
Det här är inte några vanliga människor vi talar om, det här är inte ett enskilt brott eller något förhastat beslut - utan sinnessjuka barbarer som gjort kalkylerade omänskliga beslut. Dom här människorna måste utrotas. Puckade naiva idioter som tror att det är några stackars "förvirrade ungdomar som hamnat fel".
Är helt enig med dig men är också medveten om att kanske är det inte jag som vet vad som är bäst för Samhället. Kanske är detta tillvägagångssätt inte mest lämpligt. Vad jag ÄR övertygad om är att de ska låsas in så fort vi blir medvetna om deras existens i landet.
Om de sedan ska aktivt dödas eller bara fortsätta vara inlåsta utan vatten eller mat tills naturen sköter resten själv överlåter jag till andra att bestämma. Att de inte ska ha tillgång till mina skattepengar för att lösa sina skulder och få körkort är självklart, att det ens är på tal är ett bevis på den satir vi uppenbarligen lever i.
Vad är det lämpliga att göra när man upptäcker att man lever i en satir? Att flytta därifrån skulle jag säga, vad anser ni andra?
svenbanan
2016-10-20, 12:53
När en individ valt att ansluta sig till en organisation vars mål är att tortera och mörda, och praktiserat det - så har denne individ förbrukat sin rätt att existera. Lämpligt straff för en sådan person döden, men eftersom vi talar om ett så pass grovt brott så behövs något värre än det. Jag tycker på fullt allvar att man ska våldta livet ur varenda liten horterorrist för att sedan slå sönder varenda ben i deras kropp för att lämna avfallet till människa till döden.
Det här är inte några vanliga människor vi talar om, det här är inte ett enskilt brott eller något förhastat beslut - utan sinnessjuka barbarer som gjort kalkylerade omänskliga beslut. Dom här människorna måste utrotas. Puckade naiva idioter som tror att det är några stackars "förvirrade ungdomar som hamnat fel".
Du kan ju inte på allvar tro att alla de som åker för att slåss för IS gör det för att där kan de äntligen få ge utlopp för sina psykopatiska och sadistiska lustar. Det måste ju vara uppenbart att de flesta går med för att de vill uppnå vad fan det nu är som IS ledare utmålar som resultatet av det här krigandet.
Sen finns det säkert barbarer som går med just för att få chansen att våldta och tortera så mycket som möjligt, precis som det finns barbarer som går med i vilken armé som helst för att de gärna vill skjuta skallen av folk.
Ingen mer än jag som ser paradoxen? Torgföra åsikten att man bör bunta ihop och slå ihjäl folk som anser att folk borde buntas ihop och slås ihjäl på grund av sina åsikter?
ARMSTARK
2016-10-20, 13:00
Ingen mer än jag som ser paradoxen? Torgföra åsikten att man bör bunta ihop och slå ihjäl folk som anser att folk borde buntas ihop och slås ihjäl på grund av sina åsikter?
Skillnaden kanske är att ha en åsikt om detta eller att faktiskt göra det. *jorgen*
Derbel McDillet
2016-10-20, 13:02
Ingen mer än jag som ser paradoxen? Torgföra åsikten att man bör bunta ihop och slå ihjäl folk som anser att folk borde buntas ihop och slås ihjäl på grund av sina åsikter?
Jag är emot dödsstraff men samtidigt ser jag ingen paradox eller motsägelse.
Jag är emot dödsstraff men samtidigt ser jag ingen paradox eller motsägelse.
Antag att man sätter en sådan plan i verket. Antag att de som gör det är hederliga och konsekventa.
Då måste de avsluta med att bunta ihop och slå ihjäl sig själva.
Paradoxen ligger i att det alltid bara gäller andra. Även för de andra. Det finns bara goda sidor i alla krig någonsin.
Latissimus Dorsi
2016-10-20, 13:21
Paradoxen ligger i att det alltid bara gäller andra. Även för de andra. Det finns bara goda sidor i alla krig någonsin.
Gratulerar till dina 7.5 högskolepoäng i filosofi, du verkar vara riktigt nyanserad och skarp.
Det finns ingen jävla paradox, vad är det du talar om?
upperkatt
2016-10-20, 13:27
När en individ valt att ansluta sig till en organisation vars mål är att tortera och mörda, och praktiserat det - så har denne individ förbrukat sin rätt att existera. Lämpligt straff för en sådan person döden, men eftersom vi talar om ett så pass grovt brott så behövs något värre än det. Jag tycker på fullt allvar att man ska våldta livet ur varenda liten horterorrist för att sedan slå sönder varenda ben i deras kropp för att lämna avfallet till människa till döden.
Det här är inte några vanliga människor vi talar om, det här är inte ett enskilt brott eller något förhastat beslut - utan sinnessjuka barbarer som gjort kalkylerade omänskliga beslut. Dom här människorna måste utrotas. Puckade naiva idioter som tror att det är några stackars "förvirrade ungdomar som hamnat fel".
Med det sagt är jag inte ens för dödstraff i vanliga fall.
Synd bara om någon blir felaktigt dömd till dödsstraff...
The 15th of March, 1957, Burton Abbott was executed in California, condemned to death for having murdered a little girl of fourteen. Men who commit such a heinous crime are, I believe, classified among the irremediable. Although Abbott continually protested his innocence, he was condemned. His execution had been set for the 15th of March at ten d clock. At 9:10 a delay was granted to allow his attorneys to make a final appeaf. At eleven o'clock the appeal was refused. At 11:15 Abbott entered the gas chamber. At 11:18 he breathed in the first whiffs of gas. At 11:20 the secretary of the Committee on Reprieves called on the telephone. The Committee had changed its mind. They had tried to reach the Governor, who was out sailing; then they had phoned the prison directly. Abbott was taken from the gas chamber. It was too late. If only it had been cloudy over California that day, the Governor would not have gone out sailing. He would have telephoned two minutes earlier; today Abbott would be alive and would perhaps see his innocence proved. Any other penalty, even the harshest, would have left him that chance. The death penalty left him none.
Eftersom det är svårt att vara 100% säker att någon är skyldig så leder dösstraff, när totala antalet dömda är tillräckligt högt, till att oskyldiga döms till döden, något jag motsätter mig å det grövsta.
Gratulerar till dina 7.5 högskolepoäng i filosofi, du verkar vara riktigt nyanserad och skarp.
Det finns ingen jävla paradox, vad är det du talar om?
Du verkar tycka att personangrepp är en bra debattmetod. Vilken överaskning.
Själsliga vadå ZzZzZ? Det här är inget problem du löser medelst meditation eller medans du ligger och trippar på svamp över oviktiga ting som är "döda i själen". Vad är det för skumt jävla hippieskit?
Det här är ett gäng inavlade barbarer som har orsakat andra enorma mängder smärta, den enda lösningen som finns med en sådan tillfångad råtta är ^ - inte att man sätter sig runt denne och sjunger we shall overcome.
Jag har aldrig pratat om att sitta i ring och sjunga. Läs det jag skriver med nyktra ögon istället. Det jag säger är att du tillmäter dem ett alldeles för stort värde genom att vilja tortera dem. Efter genomgången rättsprocess är det bara skjuta dem i nacken och dumpa i närmaste dike.
Derbel McDillet
2016-10-20, 13:38
Antag att man sätter en sådan plan i verket. Antag att de som gör det är hederliga och konsekventa.
Då måste de avsluta med att bunta ihop och slå ihjäl sig själva.
Fast de är ju konsekventa i och med att "överenskommelsen" är att vissa människor förtjänar det. Den som tar livet av någon som förtjänar det har inte avsagt sig sin egen "hederlighet". Det är dealen och därför finns inte motsägelsen.
Latissimus Dorsi
2016-10-20, 13:40
Synd bara om någon blir felaktigt dömd till dödsstraff...
Eftersom det är svårt att vara 100% säker att någon är skyldig så leder dösstraff, när totala antalet dömda är tillräckligt högt, till att oskyldiga döms till döden, något jag motsätter mig å det grövsta.
Dags att dra fram hela CSI-kitet när man drar ut ett gäng smutsiga råttor från sina sandhålor, måste vara helt säker på att hen är skyldig!!!
Du verkar tycka att personangrepp är en bra debattmetod. Vilken överaskning.
?
Förklara paradoxen.
A har ihjäl B - oprovocerat.
C dödar A för att de hade ihjäl B
Du ser ingen skillnad?
Kan inte fatta vad staten sysslar med. Är dem så jävla blåögda? Helt sjukt!
Fast de är ju konsekventa i och med att "överenskommelsen" är att vissa människor förtjänar det. Den som tar livet av någon som förtjänar det har inte avsagt sig sin egen "hederlighet". Det är dealen och därför finns inte motsägelsen.
Inte inom ett och samma hedersbegrepp, möjligen. Grejen är att vi har lagar som förmodas hantera även krigsförbrytare, vilket är vad detta handlar om. Bunta ihop och slå ihjäl har historiskt visat sig vara en lösning som är en smula trubbig.
Till och med vikingarna hade bättre system än så. Niding förklarades fredlös. Sen var man klar.
Kan inte fatta vad staten sysslar med. Är dem så jävla blåögda? Helt sjukt!
Oh ja. Det är dem.
Det var ju MP som ansåg att helt öppna gränser skulle fungera prima.
En person i tonåren som tittar på en världskarta och befolkningstillväxt inser ganska snabbt att det är rätt korkad idé.
Svensk politik är mycket att man tar en ställning för hur man vill världen ska se ut och sen så anser man att allt som stödjer detta är helt rätt medan man blundar för de andra.
Att anpassa sig till rådande ordning alternativt fråga de som vet bättre vore att visa vekhet.
Dags att dra fram hela CSI-kitet när man drar ut ett gäng smutsiga råttor från sina sandhålor, måste vara helt säker på att hen är skyldig!!!
?
Förklara paradoxen.
A har ihjäl B - oprovocerat.
C dödar A för att de hade ihjäl B
Du ser ingen skillnad?
A är i det här fallet en högt motiverad religiöst övertygad person. Du kan lita på att A ansåg sig ha god anledning.
Derbel McDillet
2016-10-20, 13:49
Inte inom ett och samma hedersbegrepp, möjligen. Grejen är att vi har lagar som förmodas hantera även krigsförbrytare, vilket är vad detta handlar om. Bunta ihop och slå ihjäl har historiskt visat sig vara en lösning som är en smula trubbig.
Till och med vikingarna hade bättre system än så. Niding förklarades fredlös. Sen var man klar.
Tråden handlar kanske om det ja, men det var din kommentar jag svarade på. Varför drar du upp niding som argument? Dom kunde väl var man döda utan konsekvens.
Tråden handlar kanske om det ja, men det var din kommentar jag svarade på. Varför drar du upp niding som argument? Dom kunde väl var man döda utan konsekvens.
Utan konsekvens från samhället, ja. Men den som ville ha död på en fredlös fick ordna med det själv, och inget hindrade dessa från att försvara sig.
Det är bättre eftersom det är direkt och konkret, det involverar inte isolationen mellan åsikt och handling som avrättningar i form av institution innebär.
Men det säger nog mer om mitt hedersbegrepp än om sakfrågan kanske. Jag tycker att om man vill ha någon ihjälslagen så bör man själv vara villig att styra upp det med yxa i hand, och låta andra parten försvara sig.
svenbanan
2016-10-20, 13:58
Fast LD vill ju straffa alla som går med i IS, inte bara de som begått groteska brott. Han vill straffa även dem som "enbart" skjutit andra soldater.
Dessutom tycker han straffet ska bestå av tortyr, våldtäkt och allt möjligt annat.
Så det handlar inte om att A har ihjäl B oprovocerat, och att C därför har ihjäl A som straff. Det handlar om att A1 har ihjäl B medans A2 är någon annanstans. C vådltar och torterar A2 till döds som straff.
Ser man inte att det finns en pardox i detta så är man fan blind.
upperkatt
2016-10-20, 14:00
Dags att dra fram hela CSI-kitet när man drar ut ett gäng smutsiga råttor från sina sandhålor, måste vara helt säker på att hen är skyldig!!!
De är människor.
Man brukar ju ibland tala om människans >>djuriska<< grymhet, men detta är ju fruktansvärt orättvist och kränkande mot djuren; ett djur kan aldrig vara så grymt som en människa, så artistiskt och utstuderat grymt.
För det första, ja, man bör ta fram sitt "CSI-kit" eller motsvarande för att försäkra sig om en persons oskyldighet. Alternativet vore märkligt.
Vilken typ av rättssamhälle förespråkar du?
För det andra, de är inte råttor utan människor, även om jag förstår att du använder beskrivningen för att urskilja dig från dem. Om du hade varit i deras sits hade du dock agerat exakt likadant, baserat på genetik, föräldrar, miljö och idéer om världen.
The men and women on death row have some combination of bad genes, bad parents, bad environments, and bad ideas (and the innocent, of course, have supremely bad luck). Which of these quantities, exactly, were they responsible for? No human being is responsible for his genes or his upbringing, yet we have every reason to believe that these factors determine his character. Our system of justice should reflect an understanding that any of us could have been dealt a very different hand in life. In fact, it seems immoral not to recognize just how much luck is involved in morality itself.
Derbel McDillet
2016-10-20, 14:04
Fast LD vill ju straffa alla som går med i IS, inte bara de som begått groteska brott. Han vill straffa även dem som "enbart" skjutit andra soldater.
Dessutom tycker han straffet ska bestå av tortyr, våldtäkt och allt möjligt annat.
Så det handlar inte om att A har ihjäl B oprovocerat, och att C därför har ihjäl A som straff. Det handlar om att A1 har ihjäl B medans A2 är någon annanstans. C vådltar och torterar A2 till döds som straff.
Ser man inte att det finns en pardox i detta så är man fan blind.
Såvida A2 inte tvingats att gå med (vilket säkerligen sker) så har A2 aktivt gått med för att hjälpa en organisation som systematiskt våldtar torterar och dödar oskyldiga. Ser fortfarande ingen paradox. A2 tycker ju att tortyr och våldtäkt av oskyldiga är en soft grej och hjälper till så att det kan ske ännu mer.
Derbel McDillet
2016-10-20, 14:06
Ursprungligen postat av Sam Harris, Free Will
The men and women on death row have some combination of bad genes, bad parents, bad environments, and bad ideas (and the innocent, of course, have supremely bad luck). Which of these quantities, exactly, were they responsible for? No human being is responsible for his genes or his upbringing, yet we have every reason to believe that these factors determine his character. Our system of justice should reflect an understanding that any of us could have been dealt a very different hand in life. In fact, it seems immoral not to recognize just how much luck is involved in morality itself.
Word!
ARMSTARK
2016-10-20, 14:15
Den där dyngan har man hört förr, den fria viljan existerar inte, allt beror på gener, uppväxt och dålig karma. Ingen behöver ta ansvar för sina handlingar.
Latissimus Dorsi
2016-10-20, 14:19
Fast LD vill ju straffa alla som går med i IS, inte bara de som begått groteska brott. Han vill straffa även dem som "enbart" skjutit andra soldater.
Dessutom tycker han straffet ska bestå av tortyr, våldtäkt och allt möjligt annat.
Så det handlar inte om att A har ihjäl B oprovocerat, och att C därför har ihjäl A som straff. Det handlar om att A1 har ihjäl B medans A2 är någon annanstans. C vådltar och torterar A2 till döds som straff.
Ser man inte att det finns en pardox i detta så är man fan blind.
Krig suger men är nog inte tillräckligt för att förtjäna ett riktigt ordentligt straff.
Väldigt skrattretande att ett gäng svenska hobbyfilosofer och rödgrönrosa aktivister ska komma och försöka se det hela ur något slags nyanserat och flerdimensionellt flummigt perspektiv.
Förstår att man är så pass naiv när det värsta man råkat ut för har varit att ha druckit ett mjölk vars datum har gått ut.
svenbanan
2016-10-20, 14:20
Såvida A2 inte tvingats att gå med (vilket säkerligen sker) så har A2 aktivt gått med för att hjälpa en organisation som systematiskt våldtar torterar och dödar oskyldiga. Ser fortfarande ingen paradox. A2 tycker ju att tortyr och våldtäkt av oskyldiga är en soft grej och hjälper till så att det kan ske ännu mer.
A1 kanske våldtar och torterar folk för att han tycker det är mysigt.
A2 kanske inte våldtar och torterar alls, eftersom han inte alls gillar det, samt att han gör sitt bästa för att hindra A1 från att våldta allt för mycket. Däremot vill han att IS ska "vinna kriget" och anser att "lite svinn får man kanske tåla".
C tycker att IS är barbarer som ägnar sig åt våldtäkt och tortyr (av oskyldiga) och därför bör de alla, även de som försöker minimera det, torteras och våldtas.
Det kanske tom går att argumentera för att det skulle bli fler våldtäkter om A2 inte gått med i IS.
Att urskillningslöst säga att alla i IS är skyldiga till samma brott är rätt så trubbigt och har inte ett dugg med rättsäkerhet att göra. Det är förmodligen inte lika illa som att A1 går runt och våldtar och torterar oskyldiga. Men det är i samma riktning. Därav paradoxen.
Den där dyngan har man hört förr, den fria viljan existerar inte, allt beror på gener, uppväxt och dålig karma. Ingen behöver ta ansvar för sina handlingar.
Det fetstilta tror jag inte man kan citera Sam Harris för. Däremot andra kanske.
svenbanan
2016-10-20, 14:23
Krig suger men är nog inte tillräckligt för att förtjäna ett riktigt ordentligt straff.
Väldigt skrattretande att ett gäng svenska hobbyfilosofer och rödgrönrosa aktivister ska komma och försöka se det hela ur något slags nyanserat och flerdimensionellt flummigt perspektiv.
Förstår att man är så pass naiv när det värsta man råkat ut för har varit att ha druckit ett mjölk vars datum har gått ut.
Vill du bli bemött på samma sätt själv?
Konstigt att kolo släppte tillbaka ett sånt drägg som dig.
upperkatt
2016-10-20, 14:25
Den där dyngan har man hört förr, den fria viljan existerar inte, allt beror på gener, uppväxt och dålig karma. Ingen behöver ta ansvar för sina handlingar.
"Ingen är ansvarig för sina handlingar" är ett bättre citat.
Holding people responsible for their past actions makes no sense apart from the effects that doing so will have on them and the rest of society in the future (e.g. deterrence, rehabilitation, keeping dangerous people off our streets). The notion of moral responsibility, therefore, is forward-looking.
If nobody is responsible, not really, then not only should the prisons be emptied, but no contract is valid, mortgages should be abolished, and we can never hold anybody to account for anything they do. Preserving “law and order” without a concept of real responsibility is a daunting task.
These concerns, while not irrational, have nothing to do with the philosophical or scientific merits of the case. They also arise out of a failure to understand the practical consequences of my view. I am no more inclined to release dangerous criminals back onto our streets than you are.
https://www.samharris.org/blog/item/the-marionettes-lament
Latissimus Dorsi
2016-10-20, 14:27
Vill du bli bemött på samma sätt själv?
Konstigt att kolo släppte tillbaka ett sånt drägg som dig.
Absolut. Om jag hade varit mentalt efterbliven nog att åka på mord och våldtäktsturné hade jag definitivt förtjänat att bli ihjälslagen.
Vad är det du grinar över egentligen, att folk vill ge advekata straff till ett gäng barbarer?
Latissimus Dorsi
2016-10-20, 14:30
Fattar ens folk vad det är för sekt det handlar om? In på liveleak och se vad det handlar om, så är ni välkomna att komma tillbaka med eran Dostojevskij och andra valfria -200 b.c filosofer.
upperkatt
2016-10-20, 14:31
Krig suger men är nog inte tillräckligt för att förtjäna ett riktigt ordentligt straff.
Väldigt skrattretande att ett gäng svenska hobbyfilosofer och rödgrönrosa aktivister ska komma och försöka se det hela ur något slags nyanserat och flerdimensionellt flummigt perspektiv.
Förstår att man är så pass naiv när det värsta man råkat ut för har varit att ha druckit ett mjölk vars datum har gått ut.
Så vad är det värsta du varit med om, och varför gör det din åsikt mer kvalificerad?
ARMSTARK
2016-10-20, 14:31
"Ingen är ansvarig för sina handlingar" är ett bättre citat.
https://www.samharris.org/blog/item/the-marionettes-lament
" I am no more inclined to release dangerous criminals back onto our streets than you are." Det är ändå där vi/de intelligenta samhällsmedborgarna hamnar till slut i tänket. (Utom då vissa kommunpolitiker som tror att "dangerous criminals" blir snälla om man gullar med dem.)
Hövdingen
2016-10-20, 14:35
Det är ändå där vi/de intelligenta samhällsmedborgarna hamnar till slut i tänket.
Jaså? Varför då?
Väldigt skrattretande att ett gäng svenska hobbyfilosofer och rödgrönrosa aktivister ska komma och försöka se det hela ur något slags nyanserat och flerdimensionellt flummigt perspektiv.
Förstår att man är så pass naiv när det värsta man råkat ut för har varit att ha druckit ett mjölk vars datum har gått ut.
Till skillnad från dig som börjar grina om "lmao svennebanan naiv" så fort någon ifrågasätter ditt dravel?
Vad har du för erfarenheter som gör dig så mycket mer kvalificerad än resten av befolkningen?
trädgårdsmöbel
2016-10-20, 16:45
Ni som tycker LD har fel och är ett avskum:
Tänk såhär. Jag är agnostiker. Om jag skulle ta flyget till till exempel Holland och där mörda, våldta, förslava människor, halshugga folk och posta på liveleak, jag vill göra Holland till ett agnostiskt kejsardöme. Detta mot muslimer, kristna, ateister och agnostiker som inte delar min syn på agnosticism.
Borde jag då inte straffas när jag återvänder till Sverige? Borde jag istället få körkort, bostad och skuldsanering? Mötas med förståelse och respekt? Borde det anses att jag gjorde ett misstag och förlåtas?
Givetvis borde jag avrättas eller allraminst låsas in på livstid.
Tillägg: Om Breivik hade vart muslim och arab, hade ni då tyckt att han skulle slippa straff?
Magnus N
2016-10-20, 16:58
Givetvis ska alla som reser ner till ISIS och strider för dem straffas, oavsett om de där nere enbart skjuter mot militära mål eller är med på våldtäkter etc
Enbart att de reser ner är fullt tillräckligt för att de ska straffas och sättas bakom lås och bom
Ni som tycker LD har fel och är ett avskum:
Tänk såhär. Jag är agnostiker. Om jag skulle ta flyget till till exempel Holland och där mörda, våldta, förslava människor, halshugga folk och posta på liveleak, jag vill göra Holland till ett agnostiskt kejsardöme. Detta mot muslimer, kristna, ateister och agnostiker som inte delar min syn på agnosticism.
Borde jag då inte straffas när jag återvänder till Sverige? Borde jag istället få körkort, bostad och skuldsanering? Mötas med förståelse och respekt? Borde det anses att jag gjorde ett misstag och förlåtas?
Givetvis borde jag avrättas eller allraminst låsas in på livstid.
Du tänker lite fel här. Bara för att man inte håller med LD så är man inte en islamistkramare. Det finns också möjligheter att straffa terrorister utan att införa våldtäktsmisshandeltortyrmord som straff i svensk rätt som LD förespråkar.
Tillägg: Om Breivik hade vart muslim och arab, hade ni då tyckt att han skulle slippa straff?
Nej. Jag förstår för övrigt inte vad Breivik eller ras har med det här att göra.
USA: terrorist rat gets 20 years for helping ISIS/ISIL
Part of channel(s): Syria (current event)
Ardit Ferizi, albanian muslim from Kosovo and Metohija was sentenced to 20 years in prison on Friday - for hacking the personal data of more than 1,000 US military and government personnel and passing the information to Islamic State in Iraq and Syria (ISIS / ISIL) militants, the US Department of Justice said.
Ardit Ferizi, (20), who was also known as Th3Dir3ctorY, was arrested in Malaysia last year and extradited to the USA, where he pleaded guilty.
Diomedea exulans
2016-10-20, 17:32
Till skillnad från dig som börjar grina om "lmao svennebanan naiv" så fort någon ifrågasätter ditt dravel?
Vad har du för erfarenheter som gör dig så mycket mer kvalificerad än resten av befolkningen?
LD verkar ha svårt att förstå folk kan ha en annan åsikt än honom fastän de är lika välinformerade som honom. Har sett det i andra trådar.
svenbanan
2016-10-20, 17:45
Ni som tycker LD har fel och är ett avskum:
Tänk såhär. Jag är agnostiker. Om jag skulle ta flyget till till exempel Holland och där mörda, våldta, förslava människor, halshugga folk och posta på liveleak, jag vill göra Holland till ett agnostiskt kejsardöme. Detta mot muslimer, kristna, ateister och agnostiker som inte delar min syn på agnosticism.
Borde jag då inte straffas när jag återvänder till Sverige? Borde jag istället få körkort, bostad och skuldsanering? Mötas med förståelse och respekt? Borde det anses att jag gjorde ett misstag och förlåtas?
Givetvis borde jag avrättas eller allraminst låsas in på livstid.
Tillägg: Om Breivik hade vart muslim och arab, hade ni då tyckt att han skulle slippa straff?
Klart som fan du borde straffas isåfall.
Breiviks religion är irrelevant. Han hade såklart förtjänat att sitta inburad resten av sitt liv även om han vore muslim eller buddhist eller vad tusan som helst.
Men inget av det där är vad LD förespråkat. Han tycker att ifall du och din kompis åker ner till Holland och du där går bananas som du beskrev ovan, medans din kompis kanske vet om att du gjort nåt dåligt (men han kanske inte vet exakt vad), eller så kanske han visste vad du gjorde. Men han var inte delaktig i att planera, och visste inte om det i förväg. Han kanske tom blev chockad och åkte hem i förtid och funderar som bäst på ifall han ska anmäla dig. Hur som helst tycker LD att din kompis borde våldtas med ett rostigt järnrör tills han dör, och sedan hängas upp i en lyktstolpe för allmän bespottning.
Han tycker inte att du som begått alla de där avskyvärda handlingarna ska ha ett strängare straff, medans din kompis kanske är skyldig till medhjälp eller hindrande av rättvisan eller nåt, och förmodligen bör ha ett aningens lindrigare straff.
Givetvis ska alla som reser ner till ISIS och strider för dem straffas, oavsett om de där nere enbart skjuter mot militära mål eller är med på våldtäkter etc
Enbart att de reser ner är fullt tillräckligt för att de ska straffas och sättas bakom lås och bom
Detta kan mycket väl vara fullt befogat.
Dock inte att de alla ska behöva genomgå nån form av medeltida bespottning och plågas ihjäl eller vad tusan det nu är som folk verkar förespråka här.
Hur fan kan man tycka att vi ska gå tillbaka till nån form av godtycklig rättvisa, med tortyrstraff och liknande från medeltiden när det vi vill bestraffa är ett beteende vi tycker borde ha försvunnit i och med medeltiden? *screwy*
svenbanan
2016-10-20, 17:47
LD verkar ha svårt att förstå folk kan ha en annan åsikt än honom fastän de är lika välinformerade som honom. Har sett det i andra trådar.
Han är bara en dryg jävla översittare...
Magnus N
2016-10-20, 17:51
Detta kan mycket väl vara fullt befogat.
Dock inte att de alla ska behöva genomgå nån form av medeltida bespottning och plågas ihjäl eller vad tusan det nu är som folk verkar förespråka här.
Hur fan kan man tycka att vi ska gå tillbaka till nån form av godtycklig rättvisa, med tortyrstraff och liknande från medeltiden när det vi vill bestraffa är ett beteende vi tycker borde ha försvunnit i och med medeltiden? *screwy*
Nej givetvis förespråkar jag inte tortyr eller liknande.
Att de får sitta bakom galler livet ut räcker gott för mig.
Nu har vi inte dödsstraff i Sverige så det är bortplockat ifrån alternativen
svenbanan
2016-10-20, 17:53
Nej givetvis förespråkar jag inte tortyr eller liknande.
Att de får sitta bakom galler livet ut räcker gott för mig.
Nu har vi inte dödsstraff i Sverige så det är bortplockat ifrån alternativen
Ville bara vara säker, man verkar inte kunna ta nåt för givet nowdays... ;)
Jakobson
2016-10-20, 18:08
dessa har inte i sverige att göra, ev medborgarskap ska upphöra så fort dessa har anslutit sig och aldrig släppas in igen.
Skickat från min iPhone med Tapatalk
Hur göra man då med de som är födda i sverige?
Hur göra man då med de som är födda i sverige?
Vi kan ju se dessa som kalifatister som därmed har ett annat medborgarskap.
Lipservice
2016-10-20, 18:31
Hur göra man då med de som är födda i sverige?
En liten klarhet till alla som kanske inte vet.
Är man född i Sverige och EN av föräldrarna har Svenskt medborgarskap får även barnet det per automatik. Även om födelsen sker utanför Sveriges gränser.
Hur göra man då med de som är födda i sverige?
som i USA ,låser in dom på 20år eller livstid.
På ämnet, http://www.sydsvenskan.se/2016-10-20/politiker-vill-stanga-pastadd-graddfil-for-is-avhoppare
I ett nyhetsbrev som enligt terrorforskare har direkt koppling till Islamiska staten säger sig terrorsekten ligga bakom ett attentat mot en bönelokal i Malmö. Det är första gången IS påstår sig ligga bakom ett attentat i Sverige.
I nyhetsbrevet al-Naba skriver de att branden startades av "en av kalifatets soldater".
aftonbladet
Skickat från min iPhone med Tapatalk
Latissimus Dorsi
2016-10-21, 08:13
Mänsklighetens grövsta brott kräver de grövsta straffen, är medveten om att det i praktiken inte är rimligt att tortera livet ur varenda råtta utan det mest troliga är att man fängslar avskummen och låser in de permanent alternativt avrättar de på vanligt vis.
Jag förstår att mellanmjölkssvenskar utan anknytning till frågan vill sitta i en ring och filosofera djupa tankar över det här, men är det så jävla svårt att tänka ett varv till?
Era jävla I-lands tankar är inte värda ett skit för någon som har blivit utsatt för hemskheter. Är det verkligen det vad ni vill säga till människor som fått sina döttrar våldtagna, söner brutalt mördade och by jämnad med marken?
Folk som är skyldiga till sådana brott ska dömas till döden, minst. Och om man motsätter sig det faktumet så är det nog en själv det är fel på. Sveriges 200 år av fred märks verkligen på den mjäkiga befolkningen. Är själv svensk med kurdiskt ursprung varav hur förbannad jag är över det hela, #SÄPOspansnart.
Det finns ju ett skäl till att det inte är människor med känslomässig anknytning till brottet som dömer. Det är tydligt att LD är alldeles för emotionell för att kunna se nyktert på frågan. Det kan man ju få vara, men att inte kunna se just det utan tro att det är en styrka i lämpligheten att bedöma straff är lite pinsamt. Särskilt när LD spottar och fräser sitt förakt på alla andra.
Mänsklighetens grövsta brott kräver de grövsta straffen, är medveten om att det i praktiken inte är rimligt att tortera livet ur varenda råtta utan det mest troliga är att man fängslar avskummen och låser in de permanent alternativt avrättar de på vanligt vis.
Absolut. Vad som inte är rimligt är att göra det utan rättssäkerhet. Dvs, det räcker inte att du vill bedriva häxjakt.
Jag förstår att mellanmjölkssvenskar utan anknytning till frågan vill sitta i en ring och filosofera djupa tankar över det här, men är det så jävla svårt att tänka ett varv till?
Jag är laktosintolerant. Du är bara intolerant. Det hindrar mig från att dricka mellanmjölk. Det hindrar dig från att tänka rationellt.
Era jävla I-lands tankar är inte värda ett skit för någon som har blivit utsatt för hemskheter. Är det verkligen det vad ni vill säga till människor som fått sina döttrar våldtagna, söner brutalt mördade och by jämnad med marken?
Ja. Ni får rättvisa. Det vill jag säga till dem. Ni kan inte få hämd. Eftersom den cykeln är vad som har lett till hela den här skiten till att börja med så måste den brytas.
Folk som är skyldiga till sådana brott ska dömas till döden, minst. Och om man motsätter sig det faktumet så är det nog en själv det är fel på. Sveriges 200 år av fred märks verkligen på den mjäkiga befolkningen. Är själv svensk med kurdiskt ursprung varav hur förbannad jag är över det hela, #SÄPOspansnart.
Det är inte freden, det är den mycket fördömda kristendomen. Blä.
Att det ska vara så omöjligt att föra en sansad debatt på kollo?
Derbel McDillet
2016-10-21, 13:49
Att det ska vara så omöjligt att föra en sansad debatt på kollo?
Blev kollof duty en stund.
Det finns ju ett skäl till att det inte är människor med känslomässig anknytning till brottet som dömer.
Jag har börjat tvivla på detta. Exakt varför skulle det vara så mycket sämre om man berörd person får avgöra straff? Varför skulle någon som kanske inte bryr sig alls ha större rätt att utdöma straff?
Att någon kastar en tegelsten i huvudet på en person och åker in på 20 år i fängelse för misshandel pga att en släkting eller liknande fick agera domare kanske låter hårt?
Men ska vi istället ta dagens nyktra beslut om att fria tre våldtäktsmän istället? Hur rimligt är det egentligen? Eller 1 år och 8 månaders fängelse för MORD.
I dagens samhälle kan det finnas goda skäl till att berörda personer skulle kunna få utdöma straff.
Hövdingen
2016-10-21, 19:08
Men ska vi istället ta dagens nyktra beslut om att fria tre våldtäktsmän istället? Hur rimligt är det egentligen? Eller 1 år och 8 månaders fängelse för MORD.
En anledning till att våldtäktsmän frias kan ju faktiskt bero på att de är oskyldiga, eller hur? Vi kan inte gärna kasta oskyldiga i fängelset bara för att straffa någon.
Minimistraffet för mord är 10 år. https://www.riksdagen.se/sv/dokument-lagar/arende/betankande/skarpt-straff-for-mord_H101JuU28
Vad får du 1 år och 8 månader ifrån?
Tricklew
2016-10-21, 19:11
Men ska vi istället ta dagens nyktra beslut om att fria tre våldtäktsmän istället? Hur rimligt är det egentligen?
Antagligen så friades de för att bevisen inte var starka nog, jag ser inte att vi slopar beviskrav och istället låter offer själva välja straff. Låter som en dålig ide.
supercharge
2016-10-21, 19:23
Jag har börjat tvivla på detta. Exakt varför skulle det vara så mycket sämre om man berörd person får avgöra straff? Varför skulle någon som kanske inte bryr sig alls ha större rätt att utdöma straff?
Att någon kastar en tegelsten i huvudet på en person och åker in på 20 år i fängelse för misshandel pga att en släkting eller liknande fick agera domare kanske låter hårt?
Men ska vi istället ta dagens nyktra beslut om att fria tre våldtäktsmän istället? Hur rimligt är det egentligen? Eller 1 år och 8 månaders fängelse för MORD.
I dagens samhälle kan det finnas goda skäl till att berörda personer skulle kunna få utdöma straff.
Okej, jag dömer dig till döden genom vattentortyr och skendränkning för att du råkat köra på min frus rosenbuskar med din bil. Det tycker jag känns som ett skäligt och egentligen alldeles för snällt straff, eftersom vi har mycket fina rosenbuskar som vi lagt stor möda på.
Du kan väl skänka en tanke eller två till den här tråden när du sitter där fastbunden i din cell och torteraren kommer för fjärde gången med vattenhinken om det känns som ett vettigt juridiskt system du har uppfunnit.
En anledning till att våldtäktsmän frias kan ju faktiskt bero på att de är oskyldiga, eller hur? Vi kan inte gärna kasta oskyldiga i fängelset bara för att straffa någon.
Minimistraffet för mord är 10 år. https://www.riksdagen.se/sv/dokument-lagar/arende/betankande/skarpt-straff-for-mord_H101JuU28
Vad får du 1 år och 8 månader ifrån?
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article12064762.ab
Antagligen så friades de för att bevisen inte var starka nog, jag ser inte att vi slopar beviskrav och istället låter offer själva välja straff. Låter som en dålig ide.
Nej. det är fastställt att alla tre var på platsen och att alla tre var i samförstånd med övergreppet. Det var däremot en av de tre som inte utförde något fysiskt övergrepp som jag har förstått det. De andra två utförde vaginal och anal penetration. Alla tre skyller på varandra. Man kunde inte fastställa vem som gjort vad så ALLA blev friade och en av dem fick 140 000kr i skadestånd av staten.
Okej, jag dömer dig till döden genom vattentortyr och skendränkning för att du råkat köra på min frus rosenbuskar med din bil. Det tycker jag känns som ett skäligt och egentligen alldeles för snällt straff, eftersom vi har mycket fina rosenbuskar som vi lagt stor möda på.
Du kan väl skänka en tanke eller två till den här tråden när du sitter där fastbunden i din cell och torteraren kommer för fjärde gången med vattenhinken om det känns som ett vettigt juridiskt system du har uppfunnit.
Mm. Och som alltid så ska den som är sugen på att debattera emot dra till extrema händelser. För såna argument kan man liksom inte säga emot.
Du kunde dra till med den meningen men du behagade inte svara på mina frågor om det var rimligt som det var nu med de exempel jag har givit.
Den här då:
Gruppvåldtäkt 2016: Alla friade varav en får betalt av staten.
I mitt scenario: Alla åker på 15 års fängelse.
Jag har börjat tvivla på detta. Exakt varför skulle det vara så mycket sämre om man berörd person får avgöra straff? Varför skulle någon som kanske inte bryr sig alls ha större rätt att utdöma straff?
Att någon kastar en tegelsten i huvudet på en person och åker in på 20 år i fängelse för misshandel pga att en släkting eller liknande fick agera domare kanske låter hårt?
Men ska vi istället ta dagens nyktra beslut om att fria tre våldtäktsmän istället? Hur rimligt är det egentligen? Eller 1 år och 8 månaders fängelse för MORD.
I dagens samhälle kan det finnas goda skäl till att berörda personer skulle kunna få utdöma straff.
De misstänkta våldtäktsmännen blev antagligen friade eftersom det inte finns tillräckliga bevis för att veta om de är skyldiga. Det är väldigt rimligt att man inte spärrar in personer om de inte är skyldiga till brott.
Att brottsoffer själva dömer ut straff förstår jag inte poängen med riktigt. Domstol dömer med stöd i lag, samma borde gälla för privatpersoner som får döma. Skillnaden blir rätt liten såvida inte du menar att brottsoffret får bestämma straffet helt själv, då blir det helt plötsligt väldigt rättsosäkert.
De misstänkta våldtäktsmännen blev antagligen friade eftersom det inte finns tillräckliga bevis för att veta om de är skyldiga. Det är väldigt rimligt att man inte spärrar in personer om de inte är skyldiga till brott.
Att brottsoffer själva dömer ut straff förstår jag inte poängen med riktigt. Domstol dömer med stöd i lag, samma borde gälla för privatpersoner som får döma. Skillnaden blir rätt liten såvida inte du menar att brottsoffret får bestämma straffet helt själv, då blir det helt plötsligt väldigt rättsosäkert.
http://www.dalademokraten.se/blaljus/brott/friad-for-grov-valdtakt-far-140-000-av-staten
"Mannen som nu får ersättning av staten medgav dessutom att han varit på platsen, att han kysst offret men hävdade också att det vara hans kamrater som våldtog henne. Kamraterna har hela tiden nekat till att ens ha varit där. Målet gick till Svea hovrätt som ansluter sig till det mesta i tingsrättens resonemang. Det är bevisat att alla tre var vid offret när hon så grovt våldtogs.
En enda avgörande detalj i hovrättens bedömning vände upp och ner på målet - och ger nu 25-åringen 140 000 från staten. Offret har beskrivt en av männen som mer passiv under våldtäkten. Hovrätten hävdar att inget bevisar att han på något sätt varit delaktig. Inte heller anses det bevisat vem som gjorde vad även om också hovrätten spekulerar kring det. Slutsatsen blir att ingen kan dömas - Fredsgatanmålet blir ett Lindome-fall.
Uttrycket "Lindome-fall" härrör från ett fall 1990 när en 89-årig man misshandlades till döds i sitt hem i Lindome utanför Göteborg. Gärningsman var en av två tjuvar som råkat välja fel hus och hamna hos 89-åringen. En av dem dömdes i första instans för mord, den andre för grov stöld och skyddande av brottsling. Hovrätten för västra Sverige kom fram till att de kunde agerat i samråd vilket inte åtalet gällde. Mordåtalet ogillades och båda dömdes för grov stöld till sex månaders fängelse."
Finns även ett inlägg från idag på Joakim Lamottes sida på Facebook om detta.
MasterChief
2016-10-21, 20:33
[url]http://www.dalademokraten.se/blaljus/brott/friad-for-grov-valdtakt-far-140-000-av-staten[/url
Finns även ett inlägg från idag på Joakim Lamottes sida på Facebook om detta.
Helt sjukt.
Det är väldigt rimligt att man inte spärrar in personer om de inte är skyldiga till brott.
Att man inte kan bevisa bortom rimligt tvivel att de är skyldiga är inte samma sak som att de inte är skyldiga.
Hövdingen
2016-10-21, 20:42
Helt sjukt.
Antirasism kallas det.
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article12064762.ab
Ungdomar döms alltid lägre. Men ja, 1 år och 8 månader är ett skämt givetvis.
Tree Fiddy
2016-10-27, 13:55
http://www.dalademokraten.se/blaljus/brott/friad-for-grov-valdtakt-far-140-000-av-staten
Finns även ett inlägg från idag på Joakim Lamottes sida på Facebook om detta.
Så, man är med 2-3 kompisar, man våldtar en tjej fast "bara kysst henne" och sedan får man 140 000 kr i skadestånd för att man har varit misstänkt för en våldtäkt, som man har begått?
Att stå bredvid 2 stycker som våldtar en tjej, kysser offret, utan att göra någonting för att stoppa våldtäkten, hur kan det räknas som att vara oskyldig?
Vad är det här för jävla cirkusland egentligen? :confused:
ARMSTARK
2016-10-27, 14:02
Ni ska vara glada att kod 291 finns så ni slipper höra hur mycket sånt här som försiggår. cofffee
Hövdingen
2016-10-27, 14:05
Vad är det här för jävla cirkusland egentligen? :confused:
Ett "antirasistiskt".
Bra initiativ av Lamotte. Det är upp till folket skipa rättvisa nu för tiden.
Journalisten Joakim Lamotte, som bland annat arbetat för SVT:s "Uppdrag granskning", startade en insamling till kvinnan. Totalt har han fått ihop 400.000 kronor från allmänheten.
"Ni är många som är med och samlar in pengar till tjejen som blivit kränkt flera gånger. Första gången när hon våldtogs på en bakgård i Ludvika. Andra gången när de tre misstänkta männen friades i hovrätten. Och tredje gången när staten betalade ut ett stort skadestånd till en av männen, medan hon inte fick ett öre", skriver Lamotte på Facebook.
Diomedea exulans
2016-10-27, 15:06
Ni som vill att folk med känslomässig anknytning till brottet ska döma: Kan man inte lika gärna bara göra 100 % av alla straff hårdare? Det är ju ändå effekten det kommer få.
Ni som vill att folk med känslomässig anknytning till brottet ska döma: Kan man inte lika gärna bara göra 100 % av alla straff hårdare? Det är ju ändå effekten det kommer få.
Man kan börja med att justera straffskalan uppåt. Både min -och maxnivå.
Därefter kan man alltid utgå ifrån maximala strafflängden, för att sedan se om det finns förmildrande omständigheter som gör att straffet kan sänkas.
Som det är nu så utgår man ifrån den lägsta nivån med löfte om frigivning efter 66% av strafflängden om man inte blir påkommen med att göra sattyg under tiden man sitter av tiden.
Strafftiden och straffskalan skall spegla samhällets värderingar.
svenbanan
2016-10-27, 20:17
Strafftiden och straffskalan skall spegla samhällets värderingar.
Ja, det måste vara A och O. Annars funkar typ ingenting och folk börjar köra galna medborgargarden och liknande.
Hövdingen
2016-10-27, 20:49
Strafftiden och straffskalan skall spegla samhällets värderingar.
Det görs väl redan? Brottslingar ses som offer och straff utdöms därefter.
75ye0OSL9T0
Dan Eliasson pratar 10 sekunder om offret, sedan 30 sek om hur synd det är om gärningsmannen.
Intressant ordval 0:16 "En ung kille som begår en sådan här förskräcklig händelse"
Händelse? Varför inte "ett förskräckligt brott"? Påminner om Åsa Romsons "11/9-septemberolyckorna".
Dan Eliasson är inte bara extremt inkompetent han är också en extremt vidrig person.
Lipservice
2016-10-27, 20:55
Dan Eliasson pratar 10 sekunder om offret, sedan 30 sek om hur synd det är om gärningsmannen.
Intressant ordval 0:16 "En ung kille som begår en sådan här förskräcklig händelse"
Händelse? Varför inte "ett förskräckligt brott"? Påminner om Åsa Romsons "11/9-septemberolyckorna".
Dan Eliasson är inte bara extremt inkompetent han är också en extremt vidrig person.
Vilken jävla mojje, blir fan mörkrädd..
svenbanan
2016-10-27, 21:36
Jag skyller på internet att samhället ballat ur med politisk korrekthet. Det går så snabbt att piska upp folkstormar mot minsta möjliga "klavertramp". Alla tar typ del av all information så snart det hänt, och minsta lilla skitsak blåses upp till en samhällsomstörtande katstrof som alla bara måste hjälpas åt med att rätta till.
Politiker och liknande patrask är så livrädda för att få opinionen emot sig att de ballat ur fullständigt i all sorts beslutsfattning.
OnT: Hur fan kan man kalla det för "9:e septemberolyckan"?
/Det var bättre förr... ;)
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.