Visa fullständig version : Varför så poppis med SD här?
Har funderat på detta, och jag tycker att det förtjänar en egen tråd pga för intressant för att försvinna i någon av trådarna.
Jag undrar helt enkelt varför ni tror att SD är så populära i det här forumet (egen majoritet om jag inte såg fel i pollen inför valet), på ett sätt som inte återspeglas i befolkningen? Och tror ni att SD är överrepresenterade bland gymmare överlag? Isåfall varför?
Jag är alltså inte intresserad av *varför* ni röstar SD. Det vet jag redan. Inte heller förklaringar i stil med "folk här är smartare/dummare än befolkningen i allmänhet". Helt enkelt undrar jag varför ni tror att så många här inne drar åt det hållet.
Unga outbildade lantisar. MÄN dessutom!
Sent from my iPad using Tapatalk
Henchman
2014-12-04, 22:29
Många som ska träna sig och slåss med turkar.
Johanss0n
2014-12-04, 22:29
Extremister av alla de slag älskar rösta i meningslösa omröstningar, därför får typ sd, pp osv oproportionellt mycket röster i den här typen av omröstningar, folk med mindre extrema åsikter bryr sig inte om sånt trams i samma utsträckning.
Men who are strong are more likely to take a right-wing stance, while weaker men support the welfare state, researchers claim. Their study discovered a link between a man’s upper-body strength and their political views.
Dailymail (http://www.dailymail.co.uk/health/article-2325414/Men-physically-strong-likely-right-wing-political-views.html)
Lipservice
2014-12-04, 22:30
Gängbråk på gymmen.
Många av de mest aktiva i SD-trådarna har nästan inga inlägg utanför just de trådarna. SD är ganska duktiga på att vara aktiva på olika internetforum, resten är ofta (mitt intryck) unga killar som röstar av missnöje av olika slag.
Unga tvärsäkra män utan problem.
Du vet inte så mycket om huruvida SD är poppis här som du tror, skulle jag säga. Om man tittar i pollen om vad folk tänker rösta på i extravalet så har förvisso SD egen majoritet, men denna överväldigande majoritet är när jag skriver detta inlägg ... 127 personer. Jämför det med hur många medlemmar forumet har och du inser att det inte säger någonting överhuvudtaget. Om du tittar i de trådar där SD förs fram, eller för den delen i de politiska trådarna överhuvudtaget, så ser du också snart att det är en liten, utvald skara som står för lejonparten av diskussionen. Ungefär samma personer i alla trådar, också.
Vi har i perioder haft ett inflöde av SD-propagandister som registrerar sig enbart i detta syfte (det är förstås min tolkning, men det är lite svårt att tolka annorlunda när folk nyreggar sig och sedan tokspammar forumet med inlägg som kan sammanfattas som "SD är bäst, ingen protest"); det säger, tycker jag, mer om SD:s sympatisörer än om forumet.
Vad gäller personer som tränar på gym, så är ju majoriteten av dessa inte aktiva på diskussionsforum överhuvudtaget. Att träna på gym är vanligt och spritt över alla samhällskategorier.
(Vad gäller frågan varför SD-sympatisörerna hörs så mycket, så är nog inläggen ovan mitt på spåren.)
Hackenschmidt
2014-12-04, 22:48
Tror inte det har med gymmare att göra, snarare verkar SD överrepresenterade på de flesta internetforum.
Gjorde en google-sökning "vad ska du rösta på forum" och här är några exempel
Fragbite: 41% SD (http://fragbite.se/forum/irl/vardagsbekymmer/thread/1214768/nyval-vad-kommer-ni-att-rosta-pa-poll)
Sweclockers 37% SD (http://www.sweclockers.com/forum/91-akademiska-amnen-arbetsliv-och-samhallsdebatt/1337966-extraval-2015-hur-rostar-du/)
Fragzone 42.8% SD (http://www.fz.se/forum/allmant-snack/vad-ska-du-rosta-pa-i-valet-2014-325020)
Swedroid 28% SD (http://www.swedroid.se/forum/threads/vad-roestar-du-pa-2014.67579/)
Familjeliv 28% tror jag, kan inte se men någon skrev det i tråden (http://www.familjeliv.se/forum/thread/72577606-arligt-nu-riksdagsvalet-2014-vad-rostar-du)
Visst nu är många av dessa forum fyllda av unga män vilket kanske delvis förklarar det, men det verkar inte vara ett kolozzeum-fenomen i alla fall.
Tror inte det har med gymmare att göra, snarare verkar SD överrepresenterade på de flesta internetforum.
Gjorde en google-sökning "vad ska du rösta på forum" och här är några exempel
Fragbite: 41% SD (http://fragbite.se/forum/irl/vardagsbekymmer/thread/1214768/nyval-vad-kommer-ni-att-rosta-pa-poll)
Sweclockers 37% SD (http://www.sweclockers.com/forum/91-akademiska-amnen-arbetsliv-och-samhallsdebatt/1337966-extraval-2015-hur-rostar-du/)
Fragzone 42.8% SD (http://www.fz.se/forum/allmant-snack/vad-ska-du-rosta-pa-i-valet-2014-325020)
Swedroid 28% SD (http://www.swedroid.se/forum/threads/vad-roestar-du-pa-2014.67579/)
Familjeliv 28% tror jag, kan inte se men någon skrev det i tråden (http://www.familjeliv.se/forum/thread/72577606-arligt-nu-riksdagsvalet-2014-vad-rostar-du)
Visst nu är många av dessa forum fyllda av unga män vilket kanske delvis förklarar det, men det verkar inte vara ett kolozzeum-fenomen i alla fall.
Ganska stor överrepresentation på kön och ålder på de fyra första länkarna gissar jag? :)
Hackenschmidt
2014-12-04, 22:50
Förmodligen ja, tog bara de första träffarna som dök upp. Men det är kanske en överrepresentation av viss kön och ålder på internetforum ö.h.t? :)
tossefar
2014-12-04, 22:55
Unga outbildade arbetarkillar på internet.
Hackenschmidt
2014-12-04, 23:01
Blev inte påståendet om att SD-röstare är outbildade och lantisar debunkat? (jag påstår inte, jag frågar)
melvinxx
2014-12-04, 23:04
Unga outbildade arbetarkillar på internet.
Flytt' till Rosengård
http://img.photobucket.com/albums/v161/Diannew/Lord%20of%20the%20Rings/ttt0538.jpg
Patriarch K
2014-12-04, 23:05
Tror inte det har med gymmare att göra, snarare verkar SD överrepresenterade på de flesta internetforum.
Gjorde en google-sökning "vad ska du rösta på forum" och här är några exempel
Fragbite: 41% SD (http://fragbite.se/forum/irl/vardagsbekymmer/thread/1214768/nyval-vad-kommer-ni-att-rosta-pa-poll)
Sweclockers 37% SD (http://www.sweclockers.com/forum/91-akademiska-amnen-arbetsliv-och-samhallsdebatt/1337966-extraval-2015-hur-rostar-du/)
Fragzone 42.8% SD (http://www.fz.se/forum/allmant-snack/vad-ska-du-rosta-pa-i-valet-2014-325020)
Swedroid 28% SD (http://www.swedroid.se/forum/threads/vad-roestar-du-pa-2014.67579/)
Familjeliv 28% tror jag, kan inte se men någon skrev det i tråden (http://www.familjeliv.se/forum/thread/72577606-arligt-nu-riksdagsvalet-2014-vad-rostar-du)
Visst nu är många av dessa forum fyllda av unga män vilket kanske delvis förklarar det, men det verkar inte vara ett kolozzeum-fenomen i alla fall.
Flashback ligger väl runt 56% också :) Dock brukar det väl bara vara 2000 röstande där kanske.
Överlag är det ju unga män mellan 15-40 som hänger på internetforum skulle jag tro och då kanske det finns något samband.
Vad händer om en utbildad ung man röstar SD, eller en outbildad ung kvinna, eller en utbildad gammal kvinna? Kolapsar Kolos tyckar-elit eller blir det masshysteri och existenskris?
Vad händer om en utbildad ung man röstar SD, eller en outbildad ung kvinna, eller en utbildad gammal kvinna? Kolapsar Kolos tyckar-elit eller blir det masshysteri och existenskris?
Det händer faktiskt inte ett jota.
En del av det kan vara att forumfolk tar del av ett bredare eller annorlunda nyhetsutbud och får en annan världsbild av det.
Vad händer om en utbildad ung man röstar SD, eller en outbildad ung kvinna, eller en utbildad gammal kvinna? Kolapsar Kolos tyckar-elit eller blir det masshysteri och existenskris?
Det som händer är att landet riskerar att styras av nötter, soussar, kommunister och hippies. Det händer.
Hmm. En person hävdar att inget händer och den andre att apokalypsen väntar. Mer undersökning måste genomföras.
the_PL_man
2014-12-05, 00:08
Blev inte påståendet om att SD-röstare är outbildade och lantisar debunkat? (jag påstår inte, jag frågar)
http://www.vansterekonomerna.se/artiklar/starkt-samband-mellan-arbetsloshet-och-sd-rostande
Invandringen i en kommun har inget samband med andelen röster på Sverigedemokraterna i den kommunen. I stället uppvisar hög arbetslöshet, en låg andel högskoleutbildade, och kommunens storlek signifikanta samband. Därmed befästs bilden av Sverigedemokraterna som ett parti för dem som samhället svikit. Det visas nu i en statistisk analys av valresultatet som Vänsterekonomerna kan presentera.
En jämförelse mellan arbetslöshetsnivån och andelen Sd-röster i riksdagsvalet i Sveriges 290 kommuner, visar på ett tydligt samband. Sverigedemokraterna fick dessutom många röster i kommuner med en låg andel högskoleutbildade. Partiet var även en vinnare i kommuner med en liten befolkning, varav de flesta återfinns på landsbygden. Här är sambandet dock inte lika starkt som i fallet med arbetslösheten.
Det finns däremot inget samband mellan andelen invånare med invandrarbakgrund i en kommun och andelen sd-röster. Sd-röstare tycks alltså bo i lika stor utsträckning i kommuner med och utan många invandrare.
Haschrökande bidragstagare och tegelstenskastare röstar på vänstern.... Big deal! Det är politikernas uppgift att ragga röster. Den ena inte mindre värd än den andra.
Armed Dingo
2014-12-05, 00:28
Blev inte påståendet om att SD-röstare är outbildade och lantisar debunkat? (jag påstår inte, jag frågar)
Jo jag läste något om det i en så kallad artikel på hemsidan dn.se. Folk brukar nämna den som nyhetssida.
Numera var det tydligen väldigt många före detta moderater som röstade SD enligt sidan. Stämde ju in på mig iallafall.
En anledning att jag röstar SD är att det känns som det parti som ljuger minst. De drar aldrig vad jag minns, tomma löften för de vet att deras väljare inte går på det. Eller för att de inte gillar tomma löften.
Bara en sådan sak som att ha ordet Solidaritet, eller annat positivt gosigt ord på sin valaffisch som är poppis bland S och M - varför då? Skulle jag lockas av skrivna bokstäver på en kartongbit? Hur dum tror dem jag är?
Om jag får välja mellan en icke-kompetent som talar sanning och flera kunniga som ljuger öronen av sig, alltid, så väljer jag den som inte ljuger.
Grazzafukkinrazzi
2014-12-05, 00:28
vänsterekonomerna.se - Politik och ekonomi ur vänsterPERSEKTIV
Tillåt mig att vara lite skeptisk, lol.
Är man rik kan man köpa sig fri ifrån det mesta av problemen, har man inte råd så får man försöka sig på den demokratiska vägen
proteinsynthesis
2014-12-05, 01:11
Det som händer är att landet riskerar att styras av nötter, soussar, kommunister och hippies. Det händer.
Du menar det som hände i valet som var... 😁
Vi hoppas på en korrigering i extra valet.
Gissningsvis får SD en betydligt större andel av rösterna när den äldre sossegenerationen går i graven om så så där 20 år eller så. SD är ju i princip socialdemokrater som riktar sig till en yngre generation.
Toni Radanov
2014-12-05, 02:58
Fast jämför man strikt partipolitik ligger SD närmast till centerpartiet och M, ideologiskt. Sen KD.
Föga där, iaf under senaste valet, som liknar dem vid lö soussärität.
Jag bor på landet! Notera mitt namn, ganska blattig. Universitet massa år. Did I do it wrong?!
Fast jämför man strikt partipolitik ligger SD närmast till centerpartiet och M, ideologiskt. Sen KD.
Föga där, iaf under senaste valet, som liknar dem vid lö soussärität.
Jag bor på landet! Notera mitt namn, ganska blattig. Universitet massa år. Did I do it wrong?!
SD är väl lite av en blandad kompott. De lyckas ju stjäla röster både till höger och vänster.
Toni Radanov
2014-12-05, 03:08
De lyckas vinna röster både till höger och vänster ja ^^
(it's all in the eye of the beholder)
Sådan är politiken. Ganska kompott! Utom om man jämför MP och... alla andra, blärgh! Varför kan inte fler gnälla på MP på just landet på småorter? oh wait, det gör vi. Haha!
Starvation
2014-12-05, 03:46
Jag röstar på SD, drf är jag trög, man, lantis, outbildad, fattig och rasist. Allt detta är helt sant på mig. Kappa
filmjölk
2014-12-05, 06:42
Om fördomen stämmer: Varför är lågutbildade arga unga mäns röst mindre värd än glada högutbildade gamla kvinnors röst?
Om fördomen stämmer: Varför är lågutbildade arga unga mäns röst mindre värd än glada högutbildade gamla kvinnors röst?Erfarenhet, visdom och humanism.
Allting är intesvart eller vitt.
Något sånt kanske. Men är dom röstberättigade så är dom.
supercharge
2014-12-05, 07:12
Erfarenhet, visdom och humanism.
Allting är intesvart eller vitt.
Något sånt kanske. Men är dom röstberättigade så är dom.
En omskrivning för ett illa dolt landsbygds, köns och åldersförakt.
Tror inte det har med gymmare att göra, snarare verkar SD överrepresenterade på de flesta internetforum.
Gjorde en google-sökning "vad ska du rösta på forum" och här är några exempel
Fragbite: 41% SD (http://fragbite.se/forum/irl/vardagsbekymmer/thread/1214768/nyval-vad-kommer-ni-att-rosta-pa-poll)
Sweclockers 37% SD (http://www.sweclockers.com/forum/91-akademiska-amnen-arbetsliv-och-samhallsdebatt/1337966-extraval-2015-hur-rostar-du/)
Fragzone 42.8% SD (http://www.fz.se/forum/allmant-snack/vad-ska-du-rosta-pa-i-valet-2014-325020)
Swedroid 28% SD (http://www.swedroid.se/forum/threads/vad-roestar-du-pa-2014.67579/)
Familjeliv 28% tror jag, kan inte se men någon skrev det i tråden (http://www.familjeliv.se/forum/thread/72577606-arligt-nu-riksdagsvalet-2014-vad-rostar-du)
Visst nu är många av dessa forum fyllda av unga män vilket kanske delvis förklarar det, men det verkar inte vara ett kolozzeum-fenomen i alla fall.
De här siffrorna säger just ingenting om vi inte vet hur urvalet av de som faktiskt röstar i pollen går till. Det är ju inte helt osannolikt att de som är för SD faktiskt också går in i tråden och röstar. Själv skulle jag aldrig få för mig i att rösta i en sådan poll t.ex. Ytterst tveksamt om gruppen som röstar är representativ för resterande forummedlemmar.
filmjölk
2014-12-05, 07:23
Erfarenhet, visdom och humanism.
Allting är intesvart eller vitt.
Något sånt kanske. Men är dom röstberättigade så är dom.
Är erfarenhet av universitetsstudier, jobb och boende i innerstan, shopping i London och fika på ett östermalmscafé något som ger mer visdom och erfarenhet än att bo i förorten, bli rånad varannan månad, dricka öl på kinakrogen och jobba på en bensinmack?
Vad händer om en utbildad ung man röstar SD, eller en outbildad ung kvinna, eller en utbildad gammal kvinna? Kolapsar Kolos tyckar-elit eller blir det masshysteri och existenskris?
Vad händer med SD om en ung arabisk man jobbar, betalar skatt, inte bråkar och har anammat svenska värderingar? Kollapsar SD?
TheOne1994
2014-12-05, 07:27
jag vet många som är högutbildade som röstar SD.
Tror det handlar om att man är mer rakt på sin åsikt, dom andra politikerna snackar mer runt ämnet.
På mitt förra jobb hade vi en samling till jul 2013. Alla cheferna hade sina tal om resultat osv. Sist av alla ville VD:n ha ett ord, han tyckte vi skulle ta en funderar hur vi skulle rösta innför kommande val. Framförallt skulle vi börja sätta krav på dom som kom hit. Snacka om konstig stämmning i lokalen ( 200 pers ) Företaget omsätter 4,3 miljarder och har totalt 980 anställda. Han fick 6 anmälningar på sig av personer som kände sig träffade. Det var dock många som snackade i huset hur rätt han hade ( chefer då )
Idag har jag en dansk chef, dom är ännu mer rakt på det. På frukosten fråga min chef mig varför ska Sverige bli en humanitär stormakt ? Jag tittar upp och ser att 10 danskar sitter och glor på mig ,väntar på svar typ. Jag stakar mig lite och säger: ingen aning, fy f.a.n va jag skämdes...
Det är sådan kontrast mellan Danmark och Sverige vad man säger och inte säger.
I Danmark kan polisen stoppa en fin bil som en iinvandrare kör, kan han inte visa att han har en inkomst som motsvarar bilens värde tar polisen bilen. För dom var detta helt sunt förnuft.
En omskrivning för ett illa dolt landsbygds, köns och åldersförakt.Från min sida?
Är erfarenhet av universitetsstudier, jobb och boende i innerstan, shopping i London och fika på ett östermalmscafé något som ger mer visdom och erfarenhet än att bo i förorten, bli rånad varannan månad, dricka öl på kinakrogen och jobba på en bensinmack?Ja. En central grej man lär sig på universitet är att tänka och analysera. Se att allt inte är svart eller vitt.
Vi låter inte ett rånoffer döma sin förövare utan det ska hållas sakligt. Och nu innan gänget hoppar in och börjar prata invandring så får man inse att det inte är den viktigaste frågan för folk överlag.
TheOne1994
2014-12-05, 07:46
Från min sida?
Ja. En central grej man lär sig på universitet är att tänka och analysera. Se att allt inte är svart eller vitt.
Vi låter inte ett rånoffer döma sin förövare utan det ska hållas sakligt. Och nu innan gänget hoppar in och börjar prata invandring så får man inse att det inte är den viktigaste frågan för folk överlag.
tänka och analysera kräver ingen utbildning. Det får du via barnuppfostran tor jag. Jag förstår vad du menar ändå...dock kan det bli för mkt ibland.
Ex. min grannes son har blivit rånad två gånger av "gäng". När han står och princip skriker vad han tycker om dessa personer, ja då kan jag förstå honom. Ibland räcker det ! Det är då vi kommer ur dom svenska kläderna :)
tänka och analysera kräver ingen utbildning. Det får du via barnuppfostran tor jag. Jag förstår vad du menar ändå...dock kan det bli för mkt ibland.
Ex. min grannes son har blivit rånad två gånger av "gäng". När han står och princip skriker vad han tycker om dessa personer, ja då kan jag förstå honom. Ibland räcker det ! Det är då vi kommer ur dom svenska kläderna :)Och jag förstår honom. Men jag låter inte killen bestämma vad som ska hända med gänget för då skulle straffet inte bli passande för brottet i många fall.
Om jag får välja mellan en icke-kompetent som talar sanning och flera kunniga som ljuger öronen av sig, alltid, så väljer jag den som inte ljuger.
http://i3.kym-cdn.com/entries/icons/original/000/006/026/futuramafry.jpg
TheOne1994
2014-12-05, 07:57
Och jag förstår honom. Men jag låter inte killen bestämma vad som ska hända med gänget för då skulle straffet inte bli passande för brottet i många fall.
problemet är att dom åker aldrig fast ,killen vågar inte vittna mot dom.
Ja vi har bara olika uppfattning om detta helt enkelt. Har du flertalet storys om "bad things" baserar du dina val därefter. För mig räcker det typ..
problemet är att dom åker aldrig fast ,killen vågar inte vittna mot dom.
Ja vi har bara olika uppfattning om detta helt enkelt. Har du flertalet storys om "bad things" baserar du dina val därefter. För mig räcker det typ..Det är ju så. Och ska vi driva ett land utifrån en "liten" del av befolkningens upplevelser istället för fakta så blir det kanske inte så bra.
Vad händer med SD om en ung arabisk man jobbar, betalar skatt, inte bråkar och har anammat svenska värderingar? Kollapsar SD?
Jag tror du misstar mig för en person som argumenterar för SD. Jag är mycket mer intresserad av tankebanorna som deras motståndare använder. "Alla är lika mycket värda1!!1one11" för att i nästa bana hata unga, vita och arbetslösa eller lågt utbildade män. Jag vet inte riktigt varför just den målgruppen som jag tillhörde tidigare har gjort och varför dessa skall hatas och hånas men så är det tydligen.
Hur man kan få ihop världsbilden av att deras åsikter är mindre värda med den humanism man säger sig stå för själv är mycket lustigt. Har man blivit sin egen "fiende"? Luktar som rasism, sexism, elitism och ålderdiskriminering samtidigt.
På det stora hela är det hela så sjukt att jag bara kan skratta.
Rikard Jansson
2014-12-05, 09:38
ITT: hat mot SD's väljare. Snark.
PureWhey
2014-12-05, 09:50
http://www.dailymail.co.uk/health/article-2325414/Men-physically-strong-likely-right-wing-political-views.html
ARMSTARK
2014-12-05, 09:53
Alla ni som fnyser "SD väljare, lågutbildade lantisar", vad röstar ni på? Vilka väljare är det som ser ner på outbildade personer, och folk som bor utanför storstäderna? En märklig människosyn, speciellt som SD's starkaste motståndare tar upp just människosynen som så viktig.
Edit; Tyrwing lade upp det rätt tydligt också ser jag nu.
Alla ni som fnyser "SD väljare, lågutbildade lantisar", vad röstar ni på? Vilka väljare är det som ser ner på outbildade personer, och folk som bor utanför storstäderna? En märklig människosyn, speciellt som SD's starkaste motståndare tar upp just människosynen som så viktig.
Edit; Tyrwing lade upp det rätt tydligt också ser jag nu.
Är väl inget nytt att dessa människor är hycklare av rang.
TheOne1994
2014-12-05, 10:04
http://www.dailymail.co.uk/health/article-2325414/Men-physically-strong-likely-right-wing-political-views.html
se där har vi det !
Jag tror du misstar mig för en person som argumenterar för SD. Jag är mycket mer intresserad av tankebanorna som deras motståndare använder. "Alla är lika mycket värda1!!1one11" för att i nästa bana hata unga, vita och arbetslösa eller lågt utbildade män. Jag vet inte riktigt varför just den målgruppen som jag tillhörde tidigare har gjort och varför dessa skall hatas och hånas men så är det tydligen.
Hur man kan få ihop världsbilden av att deras åsikter är mindre värda med den humanism man säger sig stå för själv är mycket lustigt. Har man blivit sin egen "fiende"? Luktar som rasism, sexism, elitism och ålderdiskriminering samtidigt.
På det stora hela är det hela så sjukt att jag bara kan skratta.
Jag tolkade det som att du försökte motbevisa hypotesen om att SD-väljare i mindre sträckning är utbildade genom att nämna enskilda undantag.
Jag tolkade det som att du försökte motbevisa hypotesen om att SD-väljare i mindre sträckning är utbildade genom att nämna enskilda undantag.
Finns det undersökningar på hur väl utbildade S, V och MPs väljare är? Flumutbildningar och journalister borträknat.
the_PL_man
2014-12-05, 10:35
Ett urdrag ur SD-grupper på FB.
Att de är populära övergår mitt förstånd, men så delar jag väldigt få av de åsikter som framförs av "gräsrötterna".
ARMSTARK
2014-12-05, 10:37
Jag tolkade det som att du försökte motbevisa hypotesen om att SD-väljare i mindre sträckning är utbildade genom att nämna enskilda undantag.
Hur kom du till den slutsatsen, utifrån inlägget du quotade?
speedy83
2014-12-05, 10:40
Tror att det största problemet med att bemöta SD är just det man ser i denna tråden, man avvisar deras väljare som korkade lantisnötter som inte bättre förstår. Själva verkar man vara för öppna gränser i Sverige och stängda i resten av världen.
Jag må väl itne vara grav SD förespråkare men nog kan även jag ibland fundera över vad som gör en svensk som vill ha strängare integration oavkortat till rasist men norrmän, danskar och finnar verkar inte i samma grad direkt svspisas på samma sätt trots att dessa åsikter är starkt förankrade i dessa länder.
Varför är Svenskar så otroligt måna om att det är VI som ska ta emot allt och alla, det är VI som ska göra mest för miljön osv och struntar helt i övriga världen?
Vi jobbar ju stenhårt för att få bort kärnkraften för att på så sätt kunna säga -titta vad duktiga vi är! istället för att se att konsekvensen av det handlandet leder till mer kolkraft några hundra mil bort i Tyskland istället....men det är inte VI som har kolkraft då och då är det tydligen ok, att vi är medskyldiga verkar man inte reflektera något vidare över.
Bara några funderingar, tycker samma visa verkar gälla i vår inställning till miljöfrågor som i integrationsfrågor bara omvänt.
Tror att det största problemet med att bemöta SD är just det man ser i denna tråden, man avvisar deras väljare som korkade lantisnötter som inte bättre förstår. Själva verkar man vara för öppna gränser i Sverige och stängda i resten av världen.
På tal om det så verkar iaf SD ha fått fram två mer kompetenta partiledare än vad S, V, MP, C, FP har lyckats med de senaste åren.
ARMSTARK
2014-12-05, 10:51
Tror att det största problemet med att bemöta SD är just det man ser i denna tråden, man avvisar deras väljare som korkade lantisnötter som inte bättre förstår. Själva verkar man vara för öppna gränser i Sverige och stängda i resten av världen.
Jag må väl itne vara grav SD förespråkare men nog kan även jag ibland fundera över vad som gör en svensk som vill ha strängare integration oavkortat till rasist men norrmän, danskar och finnar verkar inte i samma grad direkt svspisas på samma sätt trots att dessa åsikter är starkt förankrade i dessa länder.
Varför är Svenskar så otroligt måna om att det är VI som ska ta emot allt och alla, det är VI som ska göra mest för miljön osv och struntar helt i övriga världen?
Vi jobbar ju stenhårt för att få bort kärnkraften för att på så sätt kunna säga -titta vad duktiga vi är! istället för att se att konsekvensen av det handlandet leder till mer kolkraft några hundra mil bort i Tyskland istället....men det är inte VI som har kolkraft då och då är det tydligen ok, att vi är medskyldiga verkar man inte reflektera något vidare över.
Bara några funderingar, tycker samma visa verkar gälla i vår inställning till miljöfrågor som i integrationsfrågor bara omvänt.
Det är precis såna här funderingar vi lågutbildade arbetare diskuterar i fikarummet. Integrationsfrågan gör oss till rasister, undrar om ifrågasättandet av energipolitiken också gör oss till sämre människor?
melvinxx
2014-12-05, 10:57
Alla dessa personangrepp beror helt enkelt på att invandringsvurmarna innerst inne vet att nuvarande linje inte alls är bra för Sverige. Annars kunde de komma med mer konkreta argument. Varför skulle det vara bra att splittra Sverige (för det är vad mångkultur innebär i grund och botten), och fylla på med en massa lågutbildade "flyktingar" med stora problem att hitta jobb och bostad? Det kommer inte finnas något större antal enklare jobb i Sverige i framtiden, snarare tvärtom!
Ingen svensk vill bo i ett område som liknar Rosengård, men så kommer i stort sett hela landet se ut om 20 år om det fortsätter. Om inget görs så kommer alla liberaler som vurmat för den här utvecklingen helt enkelt ta sitt pick och pack och flytta, när mångkulturen blir för närgående. Ett sånt otroligt hyckleri...
TheOne1994
2014-12-05, 11:02
Alla dessa personangrepp beror helt enkelt på att invandringsvurmarna innerst inne vet att nuvarande linje inte alls är bra för Sverige. Annars kunde de komma med mer konkreta argument. Varför skulle det vara bra att splittra Sverige (för det är vad mångkultur innebär i grund och botten), och fylla på med en massa lågutbildade "flyktingar" med stora problem att hitta jobb och bostad? Det kommer inte finnas något större antal enklare jobb i Sverige i framtiden, snarare tvärtom!
Ingen svensk vill bo i ett område som liknar Rosengård, men så kommer i stort sett hela landet se ut om 20 år om det fortsätter. Om inget görs så kommer alla liberaler som vurmat för den här utvecklingen helt enkelt ta sitt pick och pack och flytta, när mångkulturen blir för närgående. Ett sånt otroligt hyckleri...
svårare än så behöver det inte vara. Helt rätt. Vi måste tänka mer än 5 år framåt. Detta "problemet" kommer bara öka. Jag vågar nog säga om 10 år är SD det största partiet.
Hur kom du till den slutsatsen, utifrån inlägget du quotade?
Vad händer om en utbildad ung man röstar SD, eller en outbildad ung kvinna, eller en utbildad gammal kvinna? Kolapsar Kolos tyckar-elit eller blir det masshysteri och existenskris?
Jag använder mig av en fin färgskala för att resonemanget ska bli enkelt att följa.
RÖTT = Exempel på enskilda fall.
BLÅTT = Retorisk fråga på om fallen i RÖTT kommer ändra på Kolos tyckar-elit.
GRÖNT = Tyckar-elit. Alltså en grupp som TYCKER något, som enligt det i BLÅTT ska motbevisas av det i RÖTT. Vad tycker de i detta fall, undrar du? De tycker (om du läser alla inlägg i tråden) att SD-väljarna är mindre utbildade och arbetslösa. Det faktum att motexemplet i RÖTT är egenskaper som är motsatsen till det i MAGENTA stärker den hypotesen.
Var det tydligt nog?
Finns det undersökningar på hur väl utbildade S, V och MPs väljare är? Flumutbildningar och journalister borträknat.
Leta fram SCB-undersökningen man nämner här: http://www.metro.se/nyheter/sa-fa-valjare-sympatiserar-med-sd/EVHnld!kSSt6MoCcUctc/
the_PL_man
2014-12-05, 11:20
Det är precis såna här funderingar vi lågutbildade arbetare diskuterar i fikarummet. Integrationsfrågan gör oss till rasister, undrar om ifrågasättandet av energipolitiken också gör oss till sämre människor?
Nej, integrationsfrågan gör er inte till rasister - tittar man på förslagen till lösningar som framförs däremot....
Var någonstans finns det en tanke på en lösning som inte påminner om förarbetet för Endlösung?
"Släpp blattarna över sahara på 10000m höjd utan fallskärm"
"12aans Varghagel kan hjälpa en del"
"Hon ser ut som en somalisk muslim det absolut värsta som kan kallas liv på vår planet, finns inte en bakterie eller virus jag anser mindre värd en dem"
"jag kan inte ens gå förbi en somalie ute på stan utan att berätta hur mycket jag hatar dem"
"Tänk en värld utan somalier..En drömvärld."
"Ut med packet stoppa invandringen o asylen"
"Äckliga arab knullare"
TheOne1994
2014-12-05, 11:25
Nej, integrationsfrågan gör er inte till rasister - tittar man på förslagen till lösningar som framförs däremot....
Var någonstans finns det en tanke på en lösning som inte påminner om förarbetet för Endlösung?
"Släpp blattarna över sahara på 10000m höjd utan fallskärm"
"12aans Varghagel kan hjälpa en del"
"Hon ser ut som en somalisk muslim det absolut värsta som kan kallas liv på vår planet, finns inte en bakterie eller virus jag anser mindre värd en dem"
"jag kan inte ens gå förbi en somalie ute på stan utan att berätta hur mycket jag hatar dem"
"Tänk en värld utan somalier..En drömvärld."
"Ut med packet stoppa invandringen o asylen"
"Äckliga arab knullare"
seriöst ?
skulle någon stå bakom detta menar du ?
ARMSTARK
2014-12-05, 11:25
Nej, integrationsfrågan gör er inte till rasister - tittar man på förslagen till lösningar som framförs däremot....
Var någonstans finns det en tanke på en lösning som inte påminner om förarbetet för Endlösung?
"Släpp blattarna över sahara på 10000m höjd utan fallskärm"
"12aans Varghagel kan hjälpa en del"
"Hon ser ut som en somalisk muslim det absolut värsta som kan kallas liv på vår planet, finns inte en bakterie eller virus jag anser mindre värd en dem"
"jag kan inte ens gå förbi en somalie ute på stan utan att berätta hur mycket jag hatar dem"
"Tänk en värld utan somalier..En drömvärld."
"Ut med packet stoppa invandringen o asylen"
"Äckliga arab knullare"
Såna uttalanden tänker inte JAG ta ansvar för, om någon skulle fått för sig det.
ITT: hat mot SD's väljare. Snark.
Du bor ju ute i ingenstans. Vad lockar med SD mer än andra partier? Du likt mig hade väl sett ungefär tre invandrare fram till du var 12, eller?
the_PL_man
2014-12-05, 11:32
seriöst ?
skulle någon stå bakom detta menar du ?
Från FB-gruppen "Vi som stödjer SD"....
Men det räcker att kika på Avpixlat, Exponerat, Fria tider, Pettersson blogg, Affes statistikblogg etc så ser kommentarerna likadana ut.
Okej. SD=Dåligt,det är jag med på thePLman. Men varför tror du att dom är så överrepresenterade på kolozzeum? För att var on-topic.
TheOne1994
2014-12-05, 11:37
Från FB-gruppen "Vi som stödjer SD"....
Men det räcker att kika på Avpixlat, Exponerat, Fria tider, Pettersson blogg, Affes statistikblogg etc så ser kommentarerna likadana ut.
men lille vän ,alla har väl för f.a.n inte dessa åsikter bara för man röstar på SD !!
Det är sjukt att ha sådana värderingar , lika sjukt som att symptaisera med IS.
Jag tror inte någon här har dessa värderingar.
the_PL_man
2014-12-05, 11:40
men lille vän ,alla har väl för f.a.n inte dessa åsikter bara för man röstar på SD !!
Det är sjukt att ha sådana värderingar , lika sjukt som att symptaisera med IS.
Jag tror inte någon här har dessa värderingar.
Självklart är inte alla som röstar på SD rasister.
Men ni bör ändå känna till vilka ni stöder genom att rösta på SD. Några av dessa individer som skriver dessa saker är kommunalpolitiker och/eller riksdagskandidater.
Macroman
2014-12-05, 11:45
Har funderat på detta, och jag tycker att det förtjänar en egen tråd pga för intressant för att försvinna i någon av trådarna.
Jag undrar helt enkelt varför ni tror att SD är så populära i det här forumet (egen majoritet om jag inte såg fel i pollen inför valet), på ett sätt som inte återspeglas i befolkningen? Och tror ni att SD är överrepresenterade bland gymmare överlag? Isåfall varför?
Jag är alltså inte intresserad av *varför* ni röstar SD. Det vet jag redan. Inte heller förklaringar i stil med "folk här är smartare/dummare än befolkningen i allmänhet". Helt enkelt undrar jag varför ni tror att så många här inne drar åt det hållet.
Så här är det på alla forum på internet. Troligen för att de mest befolkas av unga män.
Folk stödjer sd för att de etablerade partierna inte tar tag i den havererade integrationen. Har inget med rasism att göra. Så varje gång Iq-befriade människor skriker rasist! Nazist! Skapar de bara mer stöd för sd pga av att deras reaktion är orimlig.
TheOne1994
2014-12-05, 11:55
Självklart är inte alla som röstar på SD rasister.
Men ni bör ändå känna till vilka ni stöder genom att rösta på SD. Några av dessa individer som skriver dessa saker är kommunalpolitiker och/eller riksdagskandidater.
jag har en stor umgängeskrets som röstar på SD. Hade jag hört ordet rasist hade jag bett dom dra åt helvete ! Vi har även läkare och poliser i våran släkt, så helt tappade är "vi" inte :)
the_PL_man
2014-12-05, 11:56
Okej. SD=Dåligt,det är jag med på thePLman. Men varför tror du att dom är så överrepresenterade på kolozzeum? För att var on-topic.
OK - nu skall jag generalisera grovt, nästan som en SDare...:)
Den typiske koloiten i Allmäntdelen av forumet är:
- man
- ung
- drogliberal (angår ingen annan vad jag gör med min kropp, hasch är ofarligt osv)
- dopingliberal (angår ingen annan vad jag gör med min kropp, AAS är ofarligt eftersom jag vet hur man hanterar det osv)
- SD-anhängare (invandrarna kostar pengar, mångkultur splittrar landet, all invandrare är lata analfabetiska brottslingar som våldtar våra svenska kvinnor osv)
Varför?
Lite spekulationer från min sida:
- Dagens politker upplevs som våra nya adel (barnen efterträder föräldrarna i partierna, politiker har blivit ett yrke, de lever i en "annan värld" än den "vanliga medborgaren")
- Dagens politiker låter ungefär detsamma, oavsett parti. De saknar tydliga visioner och en väg framåt.
- Resten av världen är på väg ikapp (och på väg förbi?) oss och man ser inte hur man skall kunna konkurrera
- Det sker en hel del dåligt i vissa invandrartäta områden, vilket får mycket publicitet (däremot lyfts sällan det bra som sker fram)
- Dagens mediaproffs centraliseras till Stockholm där man i stor utsträckning fokuserar på sin egen lilla värld med sina "problem" och värderingar, distansen till resten av Sveriges upplevs som oändlig
Som sagt, lite generaliseringar och spekulationer från min sida - lite mer ontopic. :)
Macroman
2014-12-05, 11:58
Jag tror du misstar mig för en person som argumenterar för SD. Jag är mycket mer intresserad av tankebanorna som deras motståndare använder. "Alla är lika mycket värda1!!1one11" för att i nästa bana hata unga, vita och arbetslösa eller lågt utbildade män. Jag vet inte riktigt varför just den målgruppen som jag tillhörde tidigare har gjort och varför dessa skall hatas och hånas men så är det tydligen.
Hur man kan få ihop världsbilden av att deras åsikter är mindre värda med den humanism man säger sig stå för själv är mycket lustigt. Har man blivit sin egen "fiende"? Luktar som rasism, sexism, elitism och ålderdiskriminering samtidigt.
På det stora hela är det hela så sjukt att jag bara kan skratta.
Håller med det är verkligen otroligt bisarrt hur dessa personer agerar.
Blev inte påståendet om att SD-röstare är outbildade och lantisar debunkat? (jag påstår inte, jag frågar)
Nej, absolut inte. Det som har hänt är att de lockat allt mer äldre. Kärnan i partiet är fortfarande just outbildade lantisar, och sammantaget har de antagligen fortfarande lägre utbildningsnivå än till och med centern och sossarna, där det ju är en merit att inte ha utbildning.
Många av de mest aktiva i SD-trådarna har nästan inga inlägg utanför just de trådarna. SD är ganska duktiga på att vara aktiva på olika internetforum, resten är ofta (mitt intryck) unga killar som röstar av missnöje av olika slag.
Jag tycker det ligger mycket i detta. Vilket får mig att tro att många sverigedemokrater är mer intresserade av politik än slentrianröstande moderater eller socialdemokrater. Fast det finns säkert slentrianröstande inom dom flesta partierna.
Rättvisa, Solidaritet V/S
Låt mig använda mina pengar själv M
Gillar inte invandrare SD
Jag tycker miljö är viktigt MP
Hallelujah KD
osv.
Macroman
2014-12-05, 12:03
På tal om det så verkar iaf SD ha fått fram två mer kompetenta partiledare än vad S, V, MP, C, FP har lyckats med de senaste åren.
Nja, S och MPs snarare. De andra är ok. Annie är tom en av de vassaste i branschen.
Löfvén och Romson är nog bland de sämsta jag sett faktiskt. Löfvén lär ju vara med råge den mest inkompetenta statsminister Sverige haft.
Bidragstagare: V/S
Utbildade: Alliansen
Vill inte bekosta den omfattande invandringen: SD
Verklighetsfrånvarande: MP
Fix'd
Nja, S och MPs snarare. De andra är ok. Annie är tom en av de vassaste i branschen.
Löfvén och Romson är nog bland de sämsta jag sett faktiskt. Löfvén lär ju vara med råge den mest inkompetenta statsminister Sverige haft.
Jag gillar Lööf. Men ibland är det lite dagisnivå över henne.
Fix'd
MPs utbildningsnivå är högre än alliansens dock...
BobaFett
2014-12-05, 12:07
Rättvisa, Solidaritet V/S
Låt mig använda mina pengar själv M
Gillar inte invandrare SD
Jag tycker miljö är viktigt MP
Hallelujah KD
osv.
MP stämmer inte. Av någon outgrundlig anledning är MP det sämsta alternativet om miljö är viktigt för dig. Men de som röstar MP tror nog det.
MPs utbildningsnivå är högre än alliansens dock...
Se mitt tidigare inlägg. Räkna bort flumutbildningar och journalister.
TheOne1994
2014-12-05, 12:07
håller ni med att Reinfelt och Borg var inte så dumma ändå ? Nu när man ser lite i backspegeln.
Landström
2014-12-05, 12:07
Av de jag känner som röstar på SD (tyvärr ganska många) så är 100% av dessa outbildade och har levt kvar på födelseorten hela sina liv och i princip haft samma jobb (industri) sedan de gick ut skolan. Man skulle kunna säga att de är rejält insnöade på många sätt och vis.
Av de jag känner som utbildat sig på högskola/universitet (liksom jag själv) och/eller flyttat runt i landet och träffat olika sorters människor i högre grad, så är det 0% som röstar på SD (mig veterligen).
Enormt tydlig korrelation.
MP stämmer inte. Av någon outgrundlig anledning är MP det sämsta alternativet om miljö är viktigt för dig. Men de som röstar MP tror nog det.
Fast nu skrev jag ur perspektivet av hur folk som slentrianröstar tänker.
MP stämmer inte. Av någon outgrundlig anledning är MP det sämsta alternativet om miljö är viktigt för dig. Men de som röstar MP tror nog det.
Eller...? Alltså, det KAN ju vara så att du har rätt, men jag tror det är mer aannolikt att du bara har beatämt dig att det är så utan någon direkt grund :)
Se mitt tidigare inlägg. Räkna bort flumutbildningar och journalister.
Haha, du har inget underlag för det där. MP lockar en hel del ingnejörer och naturvetare. poängen är dock att ska vi hålla oss till vad vi vet, alltså vara lite verklighetsförankrade, så är MP och fp de riktiga utbildningspartierna. Ledsen om det inte passar din världsbild.
Av de jag känner som röstar på SD (tyvärr ganska många) så är 100% av dessa outbildade och har levt kvar på födelseorten hela sina liv och i princip haft samma jobb (industri) sedan de gick ut skolan. Man skulle kunna säga att de är rejält insnöade på många sätt och vis.
Av de jag känner som utbildat sig på högskola/universitet (liksom jag själv) och/eller flyttat runt i landet och träffat olika sorters människor i högre grad, så är det 0% som röstar på SD (mig veterligen).
Enormt tydlig korrelation.
Säger inte ett skit.
BobaFett
2014-12-05, 12:14
I Danmark kan polisen stoppa en fin bil som en iinvandrare kör, kan han inte visa att han har en inkomst som motsvarar bilens värde tar polisen bilen. För dom var detta helt sunt förnuft.
Är det så illa i Danmark? Shit! Och du tycker att Danskar är ett bra föredöme?
Landström
2014-12-05, 12:15
Säger inte ett skit.
Säger exakt det jag skriver. Att om du röstar på SD så är du troligtvis insnöad.
Haha, du har inget underlag för det där. MP lockar en hel del ingnejörer och naturvetare. poängen är dock att ska vi hålla oss till vad vi vet, alltså vara lite verklighetsförankrade, så är MP och fp de riktiga utbildningspartierna. Ledsen om det inte passar din världsbild.
Nej, jag har också efterfrågat undersökningar där man ser vad folk är utbildade inom. Antar att du sitter på data som säger att majoriteten inte har en flumutbildning?
Säger exakt det jag skriver. Att om du röstar på SD så är du troligtvis insnöad.
Av de jag känner som röstar på SD så är det nog 50/50 mellan de med eftergymnasial utbildning och de utan.
Men jag antar att din värld speglar verkligheten bättre än min?
BobaFett
2014-12-05, 12:25
Eller...? Alltså, det KAN ju vara så att du har rätt, men jag tror det är mer aannolikt att du bara har beatämt dig att det är så utan någon direkt grund :)
De satsar på tillfälliga energilösningar som inte har en framtid och vill stoppa sånt som verkligen har en potential att bli framtidens energilösning.
Tänker på kärnkraft. Det största felet vi gjort är att inte satsa mer på forskning.
Det som folk tänker när det gäller kärnkraft är strålning och avfall men det behöver inte vara så. Dagens kärnkraftsteknologi är från 1950-talet. Vi tar till vara någon enstaka procent av energin ur bränslet och låter resten brinna i marken i hundratusentals år.
Fusion är också kärnkraft.
TheOne1994
2014-12-05, 12:26
Är det så illa i Danmark? Shit! Och du tycker att Danskar är ett bra föredöme?
ja precis så här är det. Danskar är väl mer rakt på när dom pratar.
Dom ser verkligheten på ett annat sätt ( ej invandring nu )
Jag har haft turen att ha olika jobb inom ett år, hoppat runt på olika företag och "utnytjat situationen ". Därför ser jag tydliga skillnader på svenskar och danskar. Mest förvånad är jag över hur mycket skit det snackas på svenska arbetsplatser. Som ny på jobbet tar man inte plats i början, man lyssnar mest och suger allt åt sig. Jag var på ett stort företag i 5 månader sen slutade jag. Ingen kvalité på arbetet alls, bara massa nötter som surfade på sina jva telefoner...
ARMSTARK
2014-12-05, 12:27
Av de jag känner som röstar på SD (tyvärr ganska många) så är 100% av dessa outbildade och har levt kvar på födelseorten hela sina liv och i princip haft samma jobb (industri) sedan de gick ut skolan. Man skulle kunna säga att de är rejält insnöade på många sätt och vis.
Av de jag känner som utbildat sig på högskola/universitet (liksom jag själv) och/eller flyttat runt i landet och träffat olika sorters människor i högre grad, så är det 0% som röstar på SD (mig veterligen).
Enormt tydlig korrelation.
Intressant, att du som är högutbildad och har träffat olika sorters människor ser ner på outbildade som har levt kvar på födelseorten. Kanske förnekar du det men vem försöker du lura då?
( Dessutom. Att fråga en högutbildad person om denne röstar på SD är som att fråga en kvinnlig bekant om hon porrsurfar, du kommer aldrig få ett ja.)
TheOne1994
2014-12-05, 12:29
Intressant, att du som är högutbildad och har träffat olika sorters människor ser ner på outbildade som har levt kvar på födelseorten. Kanske förnekar du det men vem försöker du lura då?
Att fråga en högutbildad person om denne röstar på SD är som att fråga en kvinnlig bekant om hon porrsurfar, du kommer aldrig få ett ja.
så tänkte jag oxå !
Av de jag känner som röstar på SD så är det nog 50/50 mellan de med eftergymnasial utbildning och de utan.
Men jag antar att din värld speglar verkligheten bättre än min?Han nämnde mer än bara utbildningsnivå...
Hackenschmidt
2014-12-05, 12:36
Av de jag känner som röstar på SD (tyvärr ganska många) så är 100% av dessa outbildade och har levt kvar på födelseorten hela sina liv och i princip haft samma jobb (industri) sedan de gick ut skolan. Man skulle kunna säga att de är rejält insnöade på många sätt och vis.
Av de jag känner som utbildat sig på högskola/universitet (liksom jag själv) och/eller flyttat runt i landet och träffat olika sorters människor i högre grad, så är det 0% som röstar på SD (mig veterligen).
Enormt tydlig korrelation.
Så är det kanske, men jag tror faktumet att personen läst kurser inom ett ämne är en mindre faktor än själva universitetsmiljön och umgänget där. Det finns vissa diskurser som är rådande, såklart beroende på lärosäte, men ta exempelvis humaniora där jag är verksam. Det är absolut inte på något vis ok att rösta SD där. Helst bör man rösta V/MP/F!, kanske S, alliansen är lite fel att rösta på och SD är helt obegripligt. Kan tänka mig att det ser lite annorlunda ut inom tekniska utbildningar i frågan om allians vs rödgrön. Så inte nog med att man socialiseras till vissa åsikter, att rösta på SD är så dåligt att personer som faktiskt gör det förmodligen inte hade erkänt det. Det är knappt att jag vill erkänna att jag röstar på alliansen i den omgivning som jag befinner mig, vilket i sin tur stärker den rådande diskursen.
Över lag är universiteten intellektualismens högborg (inte nödvändigtvis en bra sak) och dryper av personer som tror de vet bättre, medelklassen är överrepresenterad och personer utan utbildning ses ned på. Jag har hört skrämmande många uttal som "Alla SDare är ju dumma i huvudet" från personer som själva tycker att de är duktiga på kritiskt tänkande, nyansering och att förstå individen utifrån kontext.
Landström
2014-12-05, 12:39
Av de jag känner som röstar på SD så är det nog 50/50 mellan de med eftergymnasial utbildning och de utan.
Men jag antar att din värld speglar verkligheten bättre än min?
Det är inte fråga om några 50/50 i "verkligheten". Självklart inte några 100/0 heller men betydligt närmare åt det hållet.
Intressant, att du som är högutbildad och har träffat olika sorters människor ser ner på outbildade som har levt kvar på födelseorten. Kanske förnekar du det men vem försöker du lura då?
Var har jag skrivit att jag ser ner på dessa? För att jag använder uttrycket "insnöad"? Det behöver inte betyda att man är dum i huvudet, men däremot har man genom åren då haft en bild av omvärlden som av naturliga skäl varit kraftigt begränsat.
Han nämnde mer än bara utbildningsnivå...
Förutsatte att den som läser skulle förstå att det är liknande scenario utan att jag skulle behöva skriva ut allt.
Rikard Jansson
2014-12-05, 12:53
Du bor ju ute i ingenstans. Vad lockar med SD mer än andra partier? Du likt mig hade väl sett ungefär tre invandrare fram till du var 12, eller?
Det faktum att de andra partierna alltid velat svartmåla, ignorera och blockera SD gör att jag känner mig tvungen att rösta på dem. Det är inte ok att hålla på så i en demokrati enligt mig.
Det samt hur privatpersoner genom löjliga regler tjänar brutala pengar på att husera in invandrare i sina lokaler knäcker orter för egen vinnings skull, och hur dagens andra politiker väljer att offra välfärden och göra sverige till ett sämre ställe för att nuvarande bandwagon dikterar att man ska skyffla in invandrare för att man då är en bra person = mer röster.
Nej, jag har också efterfrågat undersökningar där man ser vad folk är utbildade inom. Antar att du sitter på data som säger att majoriteten inte har en flumutbildning?
Nej, jag sitter inte på sådan data, och därför försöker jag inte använda det som ett argument. Seriöst, du måste väl fatta att det är ett problem när du menar att MP saknar verklighetsförankring samtidigt som du sitter och hittar på fakta i nästa andetag? Jag röstade inte ens på MP i valet, mitt problem här är just den här "verklighetsförankringsmemen", som så ofta är upprepas av personer som själva gillar att måla upp sin egen verklighet. Som du gjorde i den här tråden nyss.
De satsar på tillfälliga energilösningar som inte har en framtid och vill stoppa sånt som verkligen har en potential att bli framtidens energilösning.
Tänker på kärnkraft. Det största felet vi gjort är att inte satsa mer på forskning.
Det som folk tänker när det gäller kärnkraft är strålning och avfall men det behöver inte vara så. Dagens kärnkraftsteknologi är från 1950-talet. Vi tar till vara någon enstaka procent av energin ur bränslet och låter resten brinna i marken i hundratusentals år.
Fusion är också kärnkraft.
Kärnkraft och vindkraft är ungefär lika dyrt, slog elforsk fast i oktober... Visst, det kan bli billigare, men utveckling funkar faktiskt inte så att man är garanterad förbättringar om man investerar en viss mängd tid och pengar i den.
Drev du linjen att energipolitiken inte är jättebra i sverige, och att MP inte bidrar mycket för att göra den bättre, då skulle jag skriva under direkt. Romson och Björklund höll ju en "debatt" nyligen där båda visade sig vara väldigt okunniga. Men att säga att MP driver en dålig miljöpolitik och sen göra en utläggning om kärnkraft, det är väldigt oövertygande så länge alla andra partier har liknande dumheter för sig. Så vitt jag vet är de flesta partier för utbyggnad av energiproduktion, och det är de facto samma sak som en politik där nuvarande kärnkraft fasas ut i dagsläget.
Nej, jag sitter inte på sådan data, och därför försöker jag inte använda det som ett argument. Seriöst, du måste väl fatta att det är ett problem när du menar att MP saknar verklighetsförankring samtidigt som du sitter och hittar på fakta i nästa andetag? Jag röstade inte ens på MP i valet, mitt problem här är just den här "verklighetsförankringsmemen", som så ofta är upprepas av personer som själva gillar att måla upp sin egen verklighet. Som du gjorde i den här tråden nyss.
Du förstod inte att min lista var ett hån mot spoons generalisering?
Det är inte fråga om några 50/50 i "verkligheten". Självklart inte några 100/0 heller men betydligt närmare åt det hållet
Är nog snarare mot 60/40 i verkligheten. 60 med eftergymnasial och 40utan. Kanske 70/30.
filmjölk
2014-12-05, 13:17
Om sverigedemokrater är obildade arga unga män från landet, så är resterande såhär:
* Socialdemokrater är överbetalda oinsatta arbetare som röstar på S för att facket sagt åt dem att göra det.
* Miljöpartister är Hippies
* Vänsterpartister är invandrare, fejksjuka och bidragsfuskare som vill ha mer pengar samt kommunister, Stalinister och Leninister.
* F! är manshatande lesbianer, kulturvänster och PK-idioter kryddat med några anarkister.
* PP är knarkande unga män och world of warcraftnördar.
* Kristdemokrater är kyrkliga idioter som är lika skruvade som amerikanska högerkristna Republikaner. Kreationister och moralister som är emot preventivmedel.
* Moderater är giriga svin som skulle offra sin mormors hälsa och ett halvdussin invandrares socialbidrag för en extra hundralapp i plånboken/månad.
* Folkpartister är felinformerade tokliberaler som vill kunna köpa sex av prostituerade om deras innekrogsraggande gått dåligt under kvällen.
* Centerpartister är småföretagare som vill kunna anställa polska slavar att sodomisera vid behov, samt några bönder som blivit skitrika på EU-bidrag.
Macroman
2014-12-05, 13:18
Säger exakt det jag skriver. Att om du röstar på SD så är du troligtvis insnöad.
Spelplanen har ju ändrats på slutet känns det som. Nu börjar utbildade och ekonomikunniga snegla på SD tror jag. Detta beroende på att det nu talas om 100.000 invandrare/år och en ökning på 500.000 på bara några år. Ekonomiskt kunniga vet då att det kommer aldrig att hålla utan rejäla inskränkningar för vård/skola/omsorg och/eller massiva skattehöjningar.
De flesta är nog inte villiga att betala för en sån anstormning tror jag.
Om KD eller något annat borgerligt parti tar tag i frågan och börjar prata rimliga volymer i nivå med grannländerna dvs 7-10.000/år så har de 10 % direkt.
Spelplanen har ju ändrats på slutet känns det som. Nu börjar utbildade och ekonomikunniga snegla på SD tror jag. Detta beroende på att det nu talas om 100.000 invandrare/år och en ökning på 500.000 på bara några år. Ekonomiskt kunniga vet då att det kommer aldrig att hålla utan rejäla inskränkningar för vård/skola/omsorg och/eller massiva skattehöjningar.
De flesta är nog inte villiga att betala för en sån anstormning tror jag.
Om KD eller något annat borgerligt parti tar tag i frågan och börjar prata rimliga volymer i nivå med grannländerna dvs 7-10.000/år så har de 10 % direkt.
De får ännu fler. :)
BobaFett
2014-12-05, 13:26
Kärnkraft och vindkraft är ungefär lika dyrt, slog elforsk fast i oktober... Visst, det kan bli billigare, men utveckling funkar faktiskt inte så att man är garanterad förbättringar om man investerar en viss mängd tid och pengar i den.
Fast generation IV-reaktorer är en stor förbättring. Det mesta av bränslet förbränns, man kan använda gammalt kärnavfall som bränsle och avfallet som blir kvar behöver tusen år att klinga av i stället för hundratusentals. Dessutom så måste du tillföra något för att en reaktion ska ske. En gaspedal i stället för en bromspedal som i dagens reaktorer. Det bgehövs mer forskning för att den ska bli klar för kommersiellt bruk. Något som Kina och Ryssland nu satsar på.
Vindkraft har inte potential att utvinna tillräckligt mycket energi samt så behöver den stöd av andra mer pålitliga källor såsom vattenkraft eller kärnkraft. Den kan stå för högst 25% av energin hur många vinkraftverk du än har.
Sen så har jag svårt att tro att vindkraft är lika billigt i materialkostnader per watt som kärnkraft.
Men att säga att MP driver en dålig miljöpolitik och sen göra en utläggning om kärnkraft, det är väldigt oövertygande så länge alla andra partier har liknande dumheter för sig. Så vitt jag vet är de flesta partier för utbyggnad av energiproduktion, och det är de facto samma sak som en politik där nuvarande kärnkraft fasas ut i dagsläget.
MP vill väl för miljön men de lever i den rosa fluffiga världen. De förstår inte att energin måste komma från någonstans.
Macroman
2014-12-05, 13:36
De får ännu fler. :)
Kanske. :)
Fast generation IV-reaktorer är en stor förbättring. Det mesta av bränslet förbränns, man kan använda gammalt kärnavfall som bränsle och avfallet som blir kvar behöver tusen år att klinga av i stället för hundratusentals. Dessutom så måste du tillföra något för att en reaktion ska ske. En gaspedal i stället för en bromspedal som i dagens reaktorer. Det bgehövs mer forskning för att den ska bli klar för kommersiellt bruk. Något som Kina och Ryssland nu satsar på.
Vindkraft har inte potential att utvinna tillräckligt mycket energi samt så behöver den stöd av andra mer pålitliga källor såsom vattenkraft eller kärnkraft. Den kan stå för högst 25% av energin hur många vinkraftverk du än har.
Sen så har jag svårt att tro att vindkraft är lika billigt i materialkostnader per watt som kärnkraft.
MP vill väl för miljön men de lever i den rosa fluffiga världen. De förstår inte att energin måste komma från någonstans.
Lägg också till att kärnkraft är det som det dör minst personer per producerad kwh. Om det inte redan är sagt någonstans i tråden.
Människor som utbyttjar internet till att söka till sig fakta är många gånger öppna för SD.
Är man van vid att som vi, åka slalom mellan forskningsrapporter för att bilda sin egen uppfattning så är det inte så underligt att man gör likadant med invandringen. Söker till sig fakta och skapar en egen uppfattning.
Liladant så ser vi "den gamla skolan" som finns här, som fortfarande hävdar att deras träningsrön från 70-talet är de bästa trots att de blivit motbevisade, ändå väljer att kalla Sossarnas budget för "äldrevänlig" när de får en 50-lapp extra i månaden kontra en 1000-lapp med SD.
Beholder
2014-12-05, 13:44
http://www.dn.se/debatt/det-ar-framlingsfientlighet-som-utmarker-sds-valjare/ Den är debattartikeln är ju relevant här. Det stämmer ganska tydligt på de som är SD väljare på kolozzeum. Författaren har också fått mota olika hot sedan det här publicerades.
http://politologerna.wordpress.com/2014/10/09/varfor-litar-inte-sverigedemokraternas-valjare-pa-politiker/
http://politologerna.wordpress.com/2014/09/27/sds-valframgang-inte-overraskande-trots-allt/
http://politologerna.wordpress.com/2014/09/26/ar-sverigedemokraternas-valjare-protestrostare/
MackeJuve
2014-12-05, 13:53
Nu börjar utbildade och ekonomikunniga snegla på SD tror jag.
Tvärtom.
Beholder
2014-12-05, 14:07
Skulle inte någon mod kunna rensa ut saker som inte handlar om ämnet. Nu låter det som en gammal vanliga random SD tråd
Om sverigedemokrater är obildade arga unga män från landet, så är resterande såhär:
* Socialdemokrater är överbetalda oinsatta arbetare som röstar på S för att facket sagt åt dem att göra det.
* Miljöpartister är Hippies
* Vänsterpartister är invandrare, fejksjuka och bidragsfuskare som vill ha mer pengar samt kommunister, Stalinister och Leninister.
* F! är manshatande lesbianer, kulturvänster och PK-idioter kryddat med några anarkister.
* PP är knarkande unga män och world of warcraftnördar.
* Kristdemokrater är kyrkliga idioter som är lika skruvade som amerikanska högerkristna Republikaner. Kreationister och moralister som är emot preventivmedel.
* Moderater är giriga svin som skulle offra sin mormors hälsa och ett halvdussin invandrares socialbidrag för en extra hundralapp i plånboken/månad.
* Folkpartister är felinformerade tokliberaler som vill kunna köpa sex av prostituerade om deras innekrogsraggande gått dåligt under kvällen.
* Centerpartister är småföretagare som vill kunna anställa polska slavar att sodomisera vid behov, samt några bönder som blivit skitrika på EU-bidrag.
[/THREAD]
HAHAHAHA :d
Macroman
2014-12-05, 14:09
Tvärtom.
Du menar att SD sneglar på den målgruppen? Tja, kanske det de vill väl bredda sig som alla andra partier.
De andra partierna har ju betett sig fullständigt idiotiskt som lämnat walk over i denna fråga vilket gett fritt spelrum för SD.
Beholder
2014-12-05, 14:27
[/THREAD]
HAHAHAHA :d
Tyvärr inte. Det har kunnat visas att en stor del av SD väljare är just unga obildad män från landsbygden. Det finns inget som visar t.ex. att MP väljare är hippies. Mer sant är att en typisk MP väljare är en kvinna från medelklassen med någon slags utbildning som kommer från en större stad eller universitets stad.
Tyvärr inte. Det har kunnat visas att en stor del av SD väljare är just unga obildad män från landsbygden. Det finns inget som visar t.ex. att MP väljare är hippies. Mer sant är att en typisk MP väljare är en kvinna från medelklassen med någon slags utbildning som kommer från en större stad eller universitets stad.
Finns det någon djuptgående granskning? SDs väljare verkar granskas i sömmarna. Varför gäller inte detta andra?
Om sverigedemokrater är obildade arga unga män från landet, så är resterande såhär:
* Socialdemokrater är överbetalda oinsatta arbetare som röstar på S för att facket sagt åt dem att göra det.
* Miljöpartister är Hippies
* Vänsterpartister är invandrare, fejksjuka och bidragsfuskare som vill ha mer pengar samt kommunister, Stalinister och Leninister.
* F! är manshatande lesbianer, kulturvänster och PK-idioter kryddat med några anarkister.
* PP är knarkande unga män och world of warcraftnördar.
* Kristdemokrater är kyrkliga idioter som är lika skruvade som amerikanska högerkristna Republikaner. Kreationister och moralister som är emot preventivmedel.
* Moderater är giriga svin som skulle offra sin mormors hälsa och ett halvdussin invandrares socialbidrag för en extra hundralapp i plånboken/månad.
* Folkpartister är felinformerade tokliberaler som vill kunna köpa sex av prostituerade om deras innekrogsraggande gått dåligt under kvällen.
* Centerpartister är småföretagare som vill kunna anställa polska slavar att sodomisera vid behov, samt några bönder som blivit skitrika på EU-bidrag.
filmjölk vinner
Jag tolkade det som att du försökte motbevisa hypotesen om att SD-väljare i mindre sträckning är utbildade genom att nämna enskilda undantag.
Nej den delen orkar jag inte ge mig in på. Det får andra sköta. Jag är mer intresserad av huruvida deras motståndare är hycklare av högsta rang.
Så SD är populära på internetforum (och alliansen är populärare än de rödgröna). "Sjuklövern" med rödgröna i spetsen är populära i sociala medier.
I mina ögon är detta något som är till SD:s fördel. Tänk efter, vilka kan mest om träning, de som läser på träningsforum eller de som får sin information om träning på instagram och facebook?
SD på forum verkar använda sig mer utav fakta. De länkar till undersökningar, de pratar om siffror och budgetar, något som politik faktiskt handlar om. Unga killar gillar också fakta och siffror, hård information.
Rödgröna på sociala medier verkar använda sig utav känsloargument, färgglada bilder, massdela felciteringar, myter och ord som "rasist/fascist".
Jag stöder alliansen i alla frågor förutom att jag tycker att de har en naiv och ointelligent hållning till migrationspolitiken, vilket är den enda frågan där alliansen inte pratar med logik, siffror och hård fakta.
Macroman
2014-12-05, 15:16
Jag stöder alliansen i alla frågor förutom att jag tycker att de har en naiv och ointelligent hållning till migrationspolitiken, vilket är den enda frågan där alliansen inte pratar med logik, siffror och hård fakta.
This
Så SD är populära på internetforum (och alliansen är populärare än de rödgröna). "Sjuklövern" med rödgröna i spetsen är populära i sociala medier.
I mina ögon är detta något som är till SD:s fördel. Tänk efter, vilka kan mest om träning, de som läser på träningsforum eller de som får sin information om träning på instagram och facebook?
SD på forum verkar använda sig mer utav fakta. De länkar till undersökningar, de pratar om siffror och budgetar, något som politik faktiskt handlar om. Unga killar gillar också fakta och siffror, hård information.
Rödgröna på sociala medier verkar använda sig utav känsloargument, färgglada bilder, massdela felciteringar, myter och ord som "rasist/fascist".
Jag stöder alliansen i alla frågor förutom att jag tycker att de har en naiv och ointelligent hållning till migrationspolitiken, vilket är den enda frågan där alliansen inte pratar med logik, siffror och hård fakta.
SD är populära på nätet för att det är här som du kan hitta Sanningen™ och via google bilda din egen uppfattning om allt som händer i världen. Det är ju också det enda stället som man som SD kan hitta likasinnade.
Många från SD skulle nog inte sitta på nätet om media vore vinklat till deras fördel.
Resurrected
2014-12-05, 15:49
Är erfarenhet av universitetsstudier, jobb och boende i innerstan, shopping i London och fika på ett östermalmscafé något som ger mer visdom och erfarenhet än att bo i förorten, bli rånad varannan månad, dricka öl på kinakrogen och jobba på en bensinmack?
Nädå. Outbildade personer som står i en kassa, och i synnerhet just på en bensinmack, är generellt också de som innehar mest visdom och erfarenhet i hela världen.
Så kul nät vänstern skjuter sig själv i sank: partitoppen i sd är nazister och fascister! Bort med dem! Jävla pack!
IS är bara några få fundamentalister.... Man kan inte dra alla över en kam!
Här kan ni kika om ni är intresserade av att veta vilka dagens nya sverigedemokrater är
http://www.axess.se/tv/vodplayer.aspx?vod=1165
Här kan ni kika om ni är intresserade av att veta vilka dagens nya sverigedemokrater är
http://www.axess.se/tv/vodplayer.aspx?vod=1165
Väldigt intressant och välgjord intervju. Inte minst biten att man inte ens kan återskapa valresultatet då det saknas stora mängder SD-väljare i statistiken p.g.a. det politiska klimatet. Det selektiva urvalet och uppförstoringen av personerna som svarar leder naturligtvis till att en hel del av statistiken riskerar att bli skev.
http://opinion.se/Tags/invandring
Det är nog en poppis inställning överallt. Men valresultat speglar nog den åsikten hos folket dåligt.
Så fort Batra går hårdare på invandringen kommer dom vinna valet.
melvinxx
2014-12-05, 17:23
Säger exakt det jag skriver. Att om du röstar på SD så är du troligtvis insnöad.
Mest det att många som har hög utbildning inte kommer lika nära inpå mångkulturen, och att de invandrare de möter tillhör den lilla andelen som är relativt bildade.
Ibland tänker jag grupptryck?!
Ibland tänker jag grupptryck?!
Håller med.
Grupptrycket har gjort att många inte vågat röstat på SD:
Dom är rädda att bli utfrysta på facebook, bland vänner, på jobbet m.m.
Men Sverige har vaknat och ännu fler kommer våga rösta på dom i nästa val, när dom blivit så stora.
Alla känner någon som röstar SD och dom är inte så farliga/WT som dom utmålas som, det är helt vanliga människor.
:d *tar några steg bakåt*
Löven kanske faller även på våren....
TranceII
2014-12-05, 18:51
Så SD är populära på internetforum (och alliansen är populärare än de rödgröna). "Sjuklövern" med rödgröna i spetsen är populära i sociala medier.
I mina ögon är detta något som är till SD:s fördel. Tänk efter, vilka kan mest om träning, de som läser på träningsforum eller de som får sin information om träning på instagram och facebook?
SD på forum verkar använda sig mer utav fakta. De länkar till undersökningar, de pratar om siffror och budgetar, något som politik faktiskt handlar om. Unga killar gillar också fakta och siffror, hård information.
Rödgröna på sociala medier verkar använda sig utav känsloargument, färgglada bilder, massdela felciteringar, myter och ord som "rasist/fascist".
Jag stöder alliansen i alla frågor förutom att jag tycker att de har en naiv och ointelligent hållning till migrationspolitiken, vilket är den enda frågan där alliansen inte pratar med logik, siffror och hård fakta.
Jag har rätt svårt att se mycket fakta och logik från SD-väljare på forum utan det är rätt mycket känsloargument där med.
BobaFett
2014-12-05, 19:11
Människor som utbyttjar internet till att söka till sig fakta är många gånger öppna för SD.
Är man van vid att som vi, åka slalom mellan forskningsrapporter för att bilda sin egen uppfattning så är det inte så underligt att man gör likadant med invandringen. Söker till sig fakta och skapar en egen uppfattning.
Vi är vana att åka slalom mellan forskningsrapporter (oftast bara abstraktet) och oftast skapa oss helt fel uppfattning ja. Är man inte utbildad i att läsa forskningsrapporter så kommer man förmodligen dra fel slutsats. Man måste kunna kritisera forskningen. En av de viktigaste kriterierna är att inte läsa rapporten med förutfattade meningar. Vi människor lägger MYCKET större vikt vid saker som vi får bekräftat än sånt som talar emot våra förutfattade meningar.
I mina ögon är detta något som är till SD:s fördel. Tänk efter, vilka kan mest om träning, de som läser på träningsforum eller de som får sin information om träning på instagram och facebook?
Hmm hur många gånger har vi inte "krossat" myter som sen åter igen visar sig vara sanna i senare studier? Jag håller verkligen inte med att folk här är mer kunniga. Vi kan mer om det man idag "vet" om träning men man vet inte så jäkla mycket egentligen. Jag slår vad om att träningsprogrammen kommer att se helt annorlunda ut om 10 år på det här forumet. Tror du mig inte? Kolla tillbaka 10 år så får du se :p
Väldigt intressant och välgjord intervju. Inte minst biten att man inte ens kan återskapa valresultatet då det saknas stora mängder SD-väljare i statistiken p.g.a. det politiska klimatet. Det selektiva urvalet och uppförstoringen av personerna som svarar leder naturligtvis till att en hel del av statistiken riskerar att bli skev.
Ja jag har inte sett den länkad här förut, fler borde se den. Han verkar veta vad han snackar om!
Beholder
2014-12-05, 20:19
Finns det någon djuptgående granskning? SDs väljare verkar granskas i sömmarna. Varför gäller inte detta andra?
klart det finns. Sök så lär du finna.
Ju smalare åsiktskorridoren är ute i det vanliga sociala samhället ju större brukar åsikter som inte ryms bli på anonyma forum. Åsikter måste vädras någonstans, annars växer dem och tillslut exploderar
Anhängarna blir lättare mer fanatiska också. Lite som med konspirationsteorier, aldrig lika intressanta om alla tror på dem som om det är du och ditt gäng sanningsjagare som lyckas lista ut säpos och NSAs planer för din framtid.
Den som vet minst låter mest, är väl ordspråket
sent from my one+
E det därför vänsterfolket skriker när de är på tv?
En del folk vill inte ha annat folk omkring sig som har åsikter och värderingar osv. som man anser är radikalt oförenliga med ens egna. Att likställa detta med ignorans, dumhet och dötsrasism känns bara jävligt korkat och väldigt kontraproduktivt. Att det är tråkigt och olyckligt däremot, det kan man ju tycka.
Borde inte tråden ha fått ta slut här?
Du vet inte så mycket om huruvida SD är poppis här som du tror, skulle jag säga. Om man tittar i pollen om vad folk tänker rösta på i extravalet så har förvisso SD egen majoritet, men denna överväldigande majoritet är när jag skriver detta inlägg ... 127 personer. Jämför det med hur många medlemmar forumet har och du inser att det inte säger någonting överhuvudtaget. Om du tittar i de trådar där SD förs fram, eller för den delen i de politiska trådarna överhuvudtaget, så ser du också snart att det är en liten, utvald skara som står för lejonparten av diskussionen. Ungefär samma personer i alla trådar, också.
Vi har i perioder haft ett inflöde av SD-propagandister som registrerar sig enbart i detta syfte (det är förstås min tolkning, men det är lite svårt att tolka annorlunda när folk nyreggar sig och sedan tokspammar forumet med inlägg som kan sammanfattas som "SD är bäst, ingen protest"); det säger, tycker jag, mer om SD:s sympatisörer än om forumet.
Vad gäller personer som tränar på gym, så är ju majoriteten av dessa inte aktiva på diskussionsforum överhuvudtaget. Att träna på gym är vanligt och spritt över alla samhällskategorier.
(Vad gäller frågan varför SD-sympatisörerna hörs så mycket, så är nog inläggen ovan mitt på spåren.)
E det därför vänsterfolket skriker när de är på tv?
Korrekt.
Den som vet minst låter mest, är väl ordspråket
sent from my one+
Fy fan vilket påhopp på Grub, Z_bumbi, Vedder, Jorgen, mikaelj, Sverker, Sheo m.fl... alla över 20k inlägg. ;). Skäms på sig.
Vi är vana att åka slalom mellan forskningsrapporter (oftast bara abstraktet) och oftast skapa oss helt fel uppfattning ja. Är man inte utbildad i att läsa forskningsrapporter så kommer man förmodligen dra fel slutsats. Man måste kunna kritisera forskningen. En av de viktigaste kriterierna är att inte läsa rapporten med förutfattade meningar. Vi människor lägger MYCKET större vikt vid saker som vi får bekräftat än sånt som talar emot våra ...
Hur kan man få fel uppfattning när resultatet oftast är glasklart?
Har funderat på detta, och jag tycker att det förtjänar en egen tråd pga för intressant för att försvinna i någon av trådarna.
Jag undrar helt enkelt varför ni tror att SD är så populära i det här forumet (egen majoritet om jag inte såg fel i pollen inför valet), på ett sätt som inte återspeglas i befolkningen? Och tror ni att SD är överrepresenterade bland gymmare överlag? Isåfall varför?
Jag är alltså inte intresserad av *varför* ni röstar SD. Det vet jag redan. Inte heller förklaringar i stil med "folk här är smartare/dummare än befolkningen i allmänhet". Helt enkelt undrar jag varför ni tror att så många här inne drar åt det hållet.
Många som ser vart skiten är på väg, jag kan inte ens få tag på en lägenhet i Ludvika längre för att migrationsverket har förtur, så jävla illa är det.
Avtrubbad
2014-12-08, 10:14
Så kul nät vänstern skjuter sig själv i sank: partitoppen i sd är nazister och fascister! Bort med dem! Jävla pack!
IS är bara några få fundamentalister.... Man kan inte dra alla över en kam!
För att inte tala om när de kräver att Israel ska förhandla med terroristerna som skjuter missiler på dem varje dag.
Vänstern själva kan inte ens samtala med SD, Ohly t ex kunde ju 2010 inte ens vara i samma rum som Åkesson.
Kan ju vända på steken. Varför betraktas SD som den stora satan av så många? Sverige är en demokrati och SD representerar ju bara sina väljare. Ska folk inte få tycka vad de vill? Jag kan inte dra någon annan slutsats än att de som hatar och fruktar SD även hatar och fruktar demokrati.
stocktown
2014-12-08, 10:49
Tror inte det har med gymmare att göra, snarare verkar SD överrepresenterade på de flesta internetforum.
Gjorde en google-sökning "vad ska du rösta på forum" och här är några exempel
Fragbite: 41% SD (http://fragbite.se/forum/irl/vardagsbekymmer/thread/1214768/nyval-vad-kommer-ni-att-rosta-pa-poll)
Sweclockers 37% SD (http://www.sweclockers.com/forum/91-akademiska-amnen-arbetsliv-och-samhallsdebatt/1337966-extraval-2015-hur-rostar-du/)
Fragzone 42.8% SD (http://www.fz.se/forum/allmant-snack/vad-ska-du-rosta-pa-i-valet-2014-325020)
Swedroid 28% SD (http://www.swedroid.se/forum/threads/vad-roestar-du-pa-2014.67579/)
Familjeliv 28% tror jag, kan inte se men någon skrev det i tråden (http://www.familjeliv.se/forum/thread/72577606-arligt-nu-riksdagsvalet-2014-vad-rostar-du)
Visst nu är många av dessa forum fyllda av unga män vilket kanske delvis förklarar det, men det verkar inte vara ett kolozzeum-fenomen i alla fall.
Vore intressant om Aftonblaskan körde en poll nu, men tror de bränt sig tidigare.. :D
Kan ju vända på steken. Varför betraktas SD som den stora satan av så många? Sverige är en demokrati och SD representerar ju bara sina väljare. Ska folk inte få tycka vad de vill? Jag kan inte dra någon annan slutsats än att de som hatar och fruktar SD även hatar och fruktar demokrati.
Vi har bestämt "oss" för det. Det har inget med fakta att göra, tvärt om så blir vi matade med felaktiga fakta från media per daglig basis.
Här är ett ypperligt exempel:
http://www.tino.us/2014/12/etc-och-mediavarlden-granskar-logner/
Trist att det ska behöva vara sådär.
Personligen är jag inte SD och kommer inte rösta SD. Med det sagt så tycker jag det är tråkigt att alla SD ska klassas som Ny-fascister för att de vill ha ner invandringen på nivåer som är i paritet med resten av OECD.
Jag tycker diskussionen istället skall vara om vilket land vi vill bo i. Personligen älskar jag alla multikulturella häxkitlar á la London, Paris, NyC, Bangkok och trivs bra i kontrasterna mellan olika kulturer och religioner.
Men jag tänker inte ignorera de faktum att en väldigt hög invandring ställer otroliga krav på ett samhälle och vi behöver bara ta en sväng till Rågsved denna helg för att se att allt inte är guld och gröna skogar.
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article19980146.ab
Vi har bestämt "oss" för det. Det har inget med fakta att göra, tvärt om så blir vi matade med felaktiga fakta från media per daglig basis.
Här är ett ypperligt exempel:
http://www.tino.us/2014/12/etc-och-mediavarlden-granskar-logner/
Trist att det ska behöva vara sådär.
Personligen är jag inte SD och kommer inte rösta SD. Med det sagt så tycker jag det är tråkigt att alla SD ska klassas som Ny-fascister för att de vill ha ner invandringen på nivåer som är i paritet med resten av OECD.
Jag tycker diskussionen istället skall vara om vilket land vi vill bo i. Personligen älskar jag alla multikulturella häxkitlar á la London, Paris, NyC, Bangkok och trivs bra i kontrasterna mellan olika kulturer och religioner.
Men jag tänker inte ignorera de faktum att en väldigt hög invandring ställer otroliga krav på ett samhälle och vi behöver bara ta en sväng till Rågsved denna helg för att se att allt inte är guld och gröna skogar.
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article19980146.ab
Problemet är främst att länder som Sverige saknar kulturell identitet efter 900 års härjningar av viruset kristendomen och sedermera viruset välfärdstaten. Svenskarna är ett vilset folk som söker efter vad de förlorat. Vi fyller ut tomrummet med främmande kulturer och den ena ismen efter den andra.
En mer intressant fråga hade väl i så fall varit varför Marine Le Pen och Front National är så populärt i Frankrike, ett land som stått betydligt närmare nationalsocialism och förtryck.
En mer intressant fråga hade väl i så fall varit varför Marine Le Pen och Front National är så populärt i Frankrike, ett land som stått betydligt närmare nationalsocialism och förtryck.
Vet inte om du varit i frankrike de senaste åren eller så, men deras ghetton är som våra fast storlek större. Folk är allmänt trötta på skiten.
Finns vigilante grupper som eskorterar kvinnor hem om de bor i närheten av de kvarteren, det har gått rätt långt.
Anton Fräs
2014-12-08, 12:27
Vet inte om du varit i frankrike de senaste åren eller så, men deras ghetton är som våra fast storlek större. Folk är allmänt trötta på skiten.
Finns vigilante grupper som eskorterar kvinnor hem om de bor i närheten av de kvarteren, det har gått rätt långt.
This.
Vet inte om du varit i frankrike de senaste åren eller så, men deras ghetton är som våra fast storlek större. Folk är allmänt trötta på skiten.
Finns vigilante grupper som eskorterar kvinnor hem om de bor i närheten av de kvarteren, det har gått rätt långt.
Precis och det är ju det som är svaret på varför SD är så populära, vem som helst med en dator kan ju gå in och via alternativ media få en bild av vad som händer i Europa.
Precis och det är ju det som är svaret på varför SD är så populära, vem som helst med en dator kan ju gå in och via alternativ media få en bild av vad som händer i Europa.
Det tror jag också. Och det är ju precis de utmaningarna jag menar (och länkade till). När AB skriver "ungdomsgäng" kan svensson surfa in på Exponerat och se att 15 av 15 gripna heter Abdullah eller motsv. När det står om en gängvåldtäkt kan man snabbt se på Avpixlat att inte en etnisk svensk är GM.
När medie undanhåller dessa fakta medan man hänger ut etniskt Svenska gärningsmän så ökar föraktet mot media och etablissemang och SD växer så det knakar. Media och etablissemang svarar med att göra snyftreportage och hyllningsprojekt till förmån för mångkulturen och soppan är i full gång.
Och så länge man fortsätter det här spelet (media och etablissemang kör huvudet i sanden och påstår att allt är bra och maler på med snyftreportage) medan verkligheten pågår framför ögonen på medborgarna kommer SD växa.
Jag tror verkligen inte det är svårare än så.
senbonsakura
2014-12-08, 13:25
Nja, är inte riktigt benägen att hålla med...
http://nyheter24.se/nyheter/inrikes/737115-darfor-tog-han-fram-vanligaste-fangnamnen
Det behöver inte nödvändigtvis vara den absoluta sanningen men det går ändå inte riktigt ihop med vad en hel del av er påstår.
Nja, är inte riktigt benägen att hålla med...
http://nyheter24.se/nyheter/inrikes/737115-darfor-tog-han-fram-vanligaste-fangnamnen
Det behöver inte nödvändigtvis vara den absoluta sanningen men det går ändå inte riktigt ihop med vad en hel del av er påstår.
Fast
z8CK_JmBLJM
senbonsakura
2014-12-08, 13:49
Fast
z8CK_JmBLJM
Kan inte se på videon just nu då jag är på jobb. Jag är busig jag vet :)
Tar gärna en titt på den sen dock. Däremot så ser jag direkt att insider är från 2005. Det jag hänvisade till var från i år om jag inte helt missminner mig.
filmjölk
2014-12-08, 13:56
Nja, är inte riktigt benägen att hålla med...
http://nyheter24.se/nyheter/inrikes/737115-darfor-tog-han-fram-vanligaste-fangnamnen
Det behöver inte nödvändigtvis vara den absoluta sanningen men det går ändå inte riktigt ihop med vad en hel del av er påstår.
Slänga upp namnen huller om buller och göra Svensson och Andersson med större bokstäver, och låta Muhamed, Ali och Hassan stå med en gång vardera bevisar något?
Hint, fler än en heter Muhamed (med väldigt många varianter på namnet) och fler än en heter Ali. Tar du 100 slumpmässigt utvalda utlänningar ifrån nordafrika/mellanöstern och 100 slumpmässiga svennar, hur många Muhammad (med olika stavning) resp. hur många Svensson får du? Men ändå står varje namn med en gång. Bra där!
AeternusRex
2014-12-08, 13:57
så länge man "måste" vara rasist för att rösta på SD eller bli stämplad som det så kommer nog dom flesta hålla käften i PK sverige. Sen när Fidde Renfält stod och bubblade ur sig att dom skulle skära ned på välfärd och omsorg för att ha råd med fler flyktingar... jag vet inte men jag tror just han förlorade många röster där. Både till sossar, vänsterpartister och SD. Förhoppningsvis inga till FI. Har man läst deras valmanifest verkar SD som ett gäng reko grabbar utan bekymmer.
WHITEFOLKS
2014-12-08, 14:05
Slänga upp namnen huller om buller och göra Svensson och Andersson med större bokstäver, och låta Muhamed, Ali och Hassan stå med en gång vardera bevisar något?
Hint, fler än en heter Muhamed (med väldigt många varianter på namnet) och fler än en heter Ali. Tar du 100 slumpmässigt utvalda utlänningar ifrån nordafrika/mellanöstern och 100 slumpmässiga svennar, hur många Muhammad (med olika stavning) resp. hur många Svensson får du? Men ändå står varje namn med en gång. Bra där!
Jag gissar att storleken har med antalet att göra.
Arf Pingvin
2014-12-08, 14:55
Oj, blev det ytterligare en SD-tråd med samma skribenter. Jag tror vi har svaret på frågan där. Det är burdusa unga män med alldeles för mycket tid som syns och hörs mest på forum likväl som i klassrummen. De letar aktivt upp undersökningar på nätet så resultaten blir helt snedvridna. Vanligt folk drar sig för att ge sig in i liknande trådar. Så det blir en liten klubb för inbördes beundran. Men det är väl målet också.
Oj, blev det ytterligare en SD-tråd med samma skribenter. Jag tror vi har svaret på frågan där. Det är burdusa unga män med alldeles för mycket tid som syns och hörs mest på forum likväl som i klassrummen. De letar aktivt upp undersökningar på nätet så resultaten blir helt snedvridna. Vanligt folk drar sig för att ge sig in i liknande trådar. Så det blir en liten klubb för inbördes beundran. Men det är väl målet också.
Jag har gett mig in i SD trådar på sistone för att sprida lite info om vad folk från andra länder säger om just ämnet som verkar vara en het potatis just nu,
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=sRHndNop4ao#t=259
Jag tror många svenskar kör huvudet i sanden när de kommer till den här debatten och det är därför vi har fastnar lite, men om vi tittar ut i Europa får vi ett annat perspektiv.
supercharge
2014-12-08, 15:14
Oj, blev det ytterligare en SD-tråd med samma skribenter. Jag tror vi har svaret på frågan där. Det är burdusa unga män med alldeles för mycket tid som syns och hörs mest på forum likväl som i klassrummen. De letar aktivt upp undersökningar på nätet så resultaten blir helt snedvridna. Vanligt folk drar sig för att ge sig in i liknande trådar. Så det blir en liten klubb för inbördes beundran. Men det är väl målet också.
Så nu är det plötsligt fel att folk diskuterar och har en åsikt också? På samma sätt som det tydligen är "odemokratiskt" att SD använder de mandat man har fått i riksdagsvalet till att rösta i en budgetomröstning som faktiskt går ut på att man ska just rösta.
Det är verkligen slående hur PK-människan vänder ut och in på allting. Om det inte blir som man själv har tänkt så är det fel på allting och förmodligen ett utslag av fascism eller kanske rent av nazism. Någon slags ism är det i varje fall som handlar om unga män, SD, Hitler och Breivik. Och vi är alltid bara en hårsmån ifrån att förintelselägren ska öppnas igen och godstågen börja rulla..
Det är verkligen anmärkningsvärt hur det i Sverige kan vara så fullständigt otänkbart att vrida ner invandringsnivåerna till vad övriga EU-länder har, att till och med statsministern måste börja gasta om ny-fascism. Det är inte utan att man undrar vad Stefan Löfvén då tycker om Finland, Japan eller Sydkorea..nyfascistiska länder? Det tydligaste draget som det svenska samhället delar med fascismen är snarare den här otäcka kollektivistiska mobbningskulturen som finns mot det grupper som etablissemanget har bestämt sig för att ogilla. Och hur extremt homogen svensk media är där alla pekar finger på samma sak.
filmjölk
2014-12-08, 15:17
Jag gissar att storleken har med antalet att göra.
Jag gissar att det har med att vara politiskt korrekt att göra.
Jag gissar att det har med att vara politiskt korrekt att göra.
Tror även det är en rätt liten klick som de facto är intresserade av politik. Något låter bra då måste det göras, och eftersom media och en politiker säger det så måste det vara sant och möjligt.
Eftersom all media håller varandra i handen och undviker nyheter som säger emot Sveriges världsbild, så är det nog rätt lätt att hamna i en refeed bubbla.
Att sen resten av Europa / världen inte håller med förutom kanske Tyskland det råkar glömmas.
edit:Jag är rätt övertygad om att de flesta hushåll inte ens har någon internationell nyhetskanal vilket gör det ännu otäckare. Global ekonomi i en global värld med lokala nyheter är ett bra sätt att stänga in sig själv i en bubbla.
Arf Pingvin
2014-12-08, 15:34
Så nu är det plötsligt fel att folk diskuterar och har en åsikt också? På samma sätt som det tydligen är "odemokratiskt" att SD använder de mandat man har fått i riksdagsvalet till att rösta i en budgetomröstning som faktiskt går ut på att man ska just rösta.
Det är verkligen slående hur PK-människan vänder ut och in på allting. Om det inte blir som man själv har tänkt så är det fel på allting och förmodligen ett utslag av fascism eller kanske rent av nazism. Någon slags ism är det i varje fall som handlar om unga män, SD, Hitler och Breivik. Och vi är alltid bara en hårsmån ifrån att förintelselägren ska öppnas igen och godstågen börja rulla..
Det är verkligen anmärkningsvärt hur det i Sverige kan vara så fullständigt otänkbart att vrida ner invandringsnivåerna till vad övriga EU-länder har, att till och med statsministern måste börja gasta om ny-fascism. Det är inte utan att man undrar vad Stefan Löfvén då tycker om Finland, Japan eller Sydkorea..nyfascistiska länder? Det tydligaste draget som det svenska samhället delar med fascismen är snarare den här otäcka kollektivistiska mobbningskulturen som finns mot det grupper som etablissemanget har bestämt sig för att ogilla. Och hur extremt homogen svensk media är där alla pekar finger på samma sak.
Var ser du att jag säger att det är fel att diskutera och ha en åsikt? Sen drar du iväg i någon rant om riksdagen och drar in förintelseläger på nåt sätt. Grattis, enligt Godwins lag har du just förlorat diskussionen och vårt samtal är över.
Var ser du att jag säger att det är fel att diskutera och ha en åsikt? Sen drar du iväg i någon rant om riksdagen och drar in förintelseläger på nåt sätt. Grattis, enligt Godwins lag har du just förlorat diskussionen och vårt samtal är över.
Nja, du måste nog läsa om Goodwins lag.
As a Usenet discussion grows longer, the probability of a comparison involving Nazis or Hitler approaches one.
Unenet får antas gälla hela internet här (Min anm.)
Från Wiki:
Anspelningar på lagen syftar på att vidare diskussion kommer att vara lönlös, och den som liknar sin åsiktsmotståndare vid nazister kan anses ha förlorat diskussionen
Källa: http://wiki.killfile.org/projects/usenet/faqs/godwin/
Han jämförde inte sina motståndare med Hitler utan konstaterade snarare att hans motståndare jämför allt som de inte gillar med Nazism, fascism, rasism et.c.
Arf Pingvin
2014-12-08, 16:11
Du borde läsa dina egna länkar. Noob.
So, what this means in practical terms:
o If someone brings up Nazis in general conversation when it
wasn't necessary or germane without it necessarily being an
insult, it's probably about time for the thread to end.
o If someone brings up Nazis in general conversation when it
was vaguely related but is basically being used as an insult,
the speaker can be considered to be flaming and not debating.
o If someone brings up Nazis in any conversation that has been
going on too long for one of the parties, it can be used as
a fair excuse to end the thread and declare victory for the
other side.
Du borde läsa dina egna länkar. Noob.
Att fortsätta med att skriva förolämpningar och hålla igång ett sidospår gör att du förlorar debatten. Så, nu behöver du inte skriva något i den här tråden. Den tråd som du blir förvånad över då den blev en SD-tråd, när den från början faktiskt handlade om... SD och varför de är så populära här. *facepalm*
Macroman
2014-12-08, 16:33
Nja, är inte riktigt benägen att hålla med...
http://nyheter24.se/nyheter/inrikes/737115-darfor-tog-han-fram-vanligaste-fangnamnen
Det behöver inte nödvändigtvis vara den absoluta sanningen men det går ändå inte riktigt ihop med vad en hel del av er påstår.
Det är ju givet att de vanligaste namnen är svenska namn i fängelserna. Det är väl ingen som hävdat ngt annat. Att invandrare är överrepresenterade är ju vad det handlar om. Vad det beror på är en annan fråga men jag har inte sett ngn seriös person bestrida att de skulle vara överrepresenterade i svenska fängelser.
Sedan att vissa har fifflat med summerandet beroende på stavning av de vanliga namnen Abdullah och Muhammed är ju bara lol.
Nån klistrade in en länk som visade att 35% av nyintagna i fängelserna inte ens har svenskt medborgarskap...Så att invandrare är överrepresenterade är väl ganska klart.
Beror på utanförskap, ingen lokal och rasism.
Du borde läsa dina egna länkar. Noob.
So, what this means in practical terms:
o If someone brings up Nazis in general conversation when it
wasn't necessary or germane without it necessarily being an
insult, it's probably about time for the thread to end.
o If someone brings up Nazis in general conversation when it
was vaguely related but is basically being used as an insult,
the speaker can be considered to be flaming and not debating.
o If someone brings up Nazis in any conversation that has been
going on too long for one of the parties, it can be used as
a fair excuse to end the thread and declare victory for the
other side.
Jag tolkar det som att det handlar om att anklaga den andre för saker snarare än att prata om det när debatten föregåtts av pajkastning av dylika slag.
Exempel:
A: Jag vill minska invandringen
B: Du är fan nazist!
A: Jag tycker Jimmie Åkesson är en god retoriker
B: Ja, han är lik Hitler på många sätt!
Men inte:
A: Det är trist att debatten skall föregås av pajkastning där ett parti som verkar för minskad invandring kallas nyfascister eller nazister
B: DU SKREV NAZIST! Du förlorade - Goodwins lag!!
Särskilt inte när man bara behöver kika dagens tidning för att hitta företrädare för Sveriges största parti som gör exakt just det. Då känns hänvisningen inte särskilt ovidkommande.
the_PL_man
2014-12-08, 23:04
Hämtat från FB-gruppen "Vi som stödjer SD" - ett litet urval.
Ser likadant ut i kommentarsfälten på Avpixlat, Affes statistikblogg, Exponerat, Petterssons blogg och andra populära sidor hos de som utger sig för att vara SD-anhängare.
Och så undrar ni varför man som utomstående drar slutsatsen att det finns ett stort gäng rasister bland SD:s sympatisörer......
Hämtat från FB-gruppen "Vi som stödjer SD" - ett litet urval.
Ser likadant ut i kommentarsfälten på Avpixlat, Affes statistikblogg, Exponerat, Petterssons blogg och andra populära sidor hos de som utger sig för att vara SD-anhängare.
Och så undrar ni varför man som utomstående drar slutsatsen att det finns ett stort gäng rasister bland SD:s sympatisörer......
Inte för att jag är Sverigedemokrat, men sådär skulle kunna gå att göra med alla svenska riksdagspartier gällande vissa frågor. Kolla på kommentarer från F!, vänstern, mp, S, KD etc så lär du hitta lika korkade uttalande fast om andra frågor.
Inte för att jag är Sverigedemokrat, men sådär skulle kunna gå att göra med alla svenska riksdagspartier gällande vissa frågor. Kolla på kommentarer från F!, vänstern, mp, S, KD etc så lär du hitta lika korkade uttalande fast om andra frågor.
Eller alla "****** din mamma"-inlägg till alla som kritiserar islam. Säger inget om partiet. Bara att det finns idioter i alla partier(chock)
Sent from my iPad using Tapatalk
Folk som postar sånna där saker vet att det är fel men gör det i alla fall, det kallas för att trolla och vad de är ute efter är uppmärksamhet. Det sker i alla åldrar, givetvis vet folk som skriver "neger" på FB är att det är "fel"/icke PK att göra det.
the_PL_man
2014-12-08, 23:17
Inte för att jag är Sverigedemokrat, men sådär skulle kunna gå att göra med alla svenska riksdagspartier gällande vissa frågor. Kolla på kommentarer från F!, vänstern, mp, S, KD etc så lär du hitta lika korkade uttalande fast om andra frågor.
Lägg märke till att det här är ett väldigt representativt urval - gör gärna ett besök själva om ni inte gjort det tidigare.
Hänvisa mig gärna till de forum där de övriga partiernas anhängare (och kommunalpolitiker) skriver på liknande vis en masse, så skall jag gärna omvärdera.
the_PL_man
2014-12-08, 23:18
Folk som postar sånna där saker vet att det är fel men gör det i alla fall, det kallas för att trolla och vad de är ute efter är uppmärksamhet. Det sker i alla åldrar, givetvis vet folk som skriver "neger" på FB är att det är "fel"/icke PK att göra det.
De är ute efter bekräftelse från likasinnade, vilket de får i mängder.
De är ute efter bekräftelse från likasinnade, vilket de får i mängder.
I alla fall, den typen av människor skulle du ju hitta i alla grupper där man är negativ mot något. Är du emot EU? Då kan du ge dig fan på att det är nån som vill elda ner Bryssel. Är du emot kött? Då är de nån som ska elda ner McDonalds e.t.c.
Lägg märke till att det här är ett väldigt representativt urval - gör gärna ett besök själva om ni inte gjort det tidigare.
Hänvisa mig gärna till de forum där de övriga partiernas anhängare (och kommunalpolitiker) skriver på liknande vis en masse, så skall jag gärna omvärdera.
Det finns väl en hel del twitter-prints på diverse folk (främst F!-ahängare och mp vad jag vill minnas?) som skriver lika sjuka kommentarer som bilden du postade.
Folk måste ta hänsyn till hur lätt det är att få publicitet samt fördelningen på denna graf.
http://archure.net/p/IQnew.jpg
Gammalt ordspråk lyder; den som hörs mest vet minst.
sent from my one+
Avtrubbad
2014-12-09, 07:26
Lägg märke till att det här är ett väldigt representativt urval - gör gärna ett besök själva om ni inte gjort det tidigare.
Hänvisa mig gärna till de forum där de övriga partiernas anhängare (och kommunalpolitiker) skriver på liknande vis en masse, så skall jag gärna omvärdera.
Varsågod,
http://toklandet.wordpress.com/2014/05/09/feministsekten-igen-del-1/
http://toklandet.wordpress.com/2014/05/10/feministsekten-igen-del-2/
http://toklandet.wordpress.com/2014/05/11/mer-om-feministsekten/
http://toklandet.wordpress.com/2014/05/13/veckans-pausfaglar/
http://toklandet.wordpress.com/2014/05/14/ar-jag-ute-efter-lady-dahmer/
Här har han gjort en liten sammanställning
http://toklandet.wordpress.com/tweets/
Ska vi ta och och länka lite av det Marcus Birro fick ta emot för att han påpekade att Islamister är inblandade i många krig?
http://toklandet.wordpress.com/2014/11/09/lite-som-marcus-birro-fatt-pa-twitter/
Känns som att det är lite OT men det är nog snarare så att det är lättare att häva ur sig vilken skit som helst på internet än att det är att säga till någon som står mitt emot.
Edit: Lägg märke till att politiker som sitter i riksdagen finns med bland några riktigt begåvade tweets.
Varsågod,
http://toklandet.wordpress.com/2014/05/09/feministsekten-igen-del-1/
http://toklandet.wordpress.com/2014/05/10/feministsekten-igen-del-2/
http://toklandet.wordpress.com/2014/05/11/mer-om-feministsekten/
http://toklandet.wordpress.com/2014/05/13/veckans-pausfaglar/
http://toklandet.wordpress.com/2014/05/14/ar-jag-ute-efter-lady-dahmer/
Här har han gjort en liten sammanställning
http://toklandet.wordpress.com/tweets/
Ska vi ta och och länka lite av det Marcus Birro fick ta emot för att han påpekade att Islamister är inblandade i många krig?
http://toklandet.wordpress.com/2014/11/09/lite-som-marcus-birro-fatt-pa-twitter/
Känns som att det är lite OT men det är nog snarare så att det är lättare att häva ur sig vilken skit som helst på internet än att det är att säga till någon som står mitt emot.
Edit: Lägg märke till att politiker som sitter i riksdagen finns med bland några riktigt begåvade tweets.
De som spottar fradga där tycks ju alla vara rörande överens om att den vita mannen är ond och allt dåligt i världen är hans fel medan islam är heligt och dess spridning över världen är bra.
WHITEFOLKS
2014-12-09, 17:09
Apropå ingenting så tänkte jag på en lustig sak när de visade flyktingströmmarna från Syrien på TV igår.
Sverige har tagit emot 50k eller liknande och går som alla vet väldigt mycket plus på det. Vilken guldgruva det måste vara för Libanon och Turkiet som tagit mot runt 1.5miljoner och dessutom får mycket betalt av FN. De måste tälja guld pga detta..
Forskarna är eniga – SD är inte fascister
En enkät med några Sveriges tyngsta forskare inom området nationalism och högerextremism visar att det inte finns anledning att kalla Sverigedemokraterna fascister.
http://fof.se/artikel/forskarna-ar-eniga-sd-ar-inte-fascister
Apropå ingenting så tänkte jag på en lustig sak när de visade flyktingströmmarna från Syrien på TV igår.
Sverige har tagit emot 50k eller liknande och går som alla vet väldigt mycket plus på det. Vilken guldgruva det måste vara för Libanon och Turkiet som tagit mot runt 1.5miljoner och dessutom får mycket betalt av FN. De måste tälja guld pga detta..
Var det ironi? Går plus hur?
sent from my one+
WHITEFOLKS
2014-12-09, 18:25
Var det ironi? Går plus hur?
sent from my one+
Invandringen är en plusafför sägs det.
Invandringen är en plusafför sägs det.
http://www.tino.us/2014/12/etc-och-mediavarlden-granskar-logner/
OECD-rapporten gjorde flera kalkyler. Sverige går bara plus i basmodellen som exkluderar kostnanderna för flyktingmottangade. ”The baseline analysis also does not account for expenditures in the asylum system, also because asylum seekers are not migrants but candidates for migration.” De kalkyler i OECD-rapporten som inte exkluderar kostnader för flyktingmottagande visar på underskott.
http://www.tino.us/wp-content/uploads/2014/12/oecd.png
Med det sagt så är jag inte emot att ta emot flyktingar alls. Men inte fan ska man göra det under premissen att man tror att det är en ekonomisk vinning utan av humanitära skäl.
Invandrare / personer med invandrar bakgrund beter sig generellt väldigt illa i skolan. Personer tröttnar och ser SD som det enda alternativ då dem är unga och inte politisk intresserade.
Detta hörde jag någonstans, kommer inte ihåg vart ifrån. Men det ligger något i det.
alphahanen2
2014-12-09, 20:14
Läste en studie, om det inte var här på forumet t.o.m., där de visade ett samband mellan en mans överkroppsstyrka och var man kunde placera in honom på en höger-och vänsterskala. Tydligen tenderar en man med en god överkroppsstyrka att röra sig längre högerut på skalan än en man med sämre styrka.
Kanske bara BS men det kan också förklara varför..
Invandrare / personer med invandrar bakgrund beter sig generellt väldigt illa i skolan. Personer tröttnar och ser SD som det enda alternativ då dem är unga och inte politisk intresserade.
Detta hörde jag någonstans, kommer inte ihåg vart ifrån. Men det ligger något i det.
Jag skulle inte vilja säga att de beter sig illa, men snarare så känns de som att de inte tar det hela på allvar eller utnyttjar den unika möjligheten som de har fått till fullo.
Arnold Schwarzenegger är ett föredömligt exempel på en bra invandrare i USA, somalier som kastar sten på ambulanspersonal i stockholmsförorter är inte bra.
Nja, är inte riktigt benägen att hålla med...
http://nyheter24.se/nyheter/inrikes/737115-darfor-tog-han-fram-vanligaste-fangnamnen
Det behöver inte nödvändigtvis vara den absoluta sanningen men det går ändå inte riktigt ihop med vad en hel del av er påstår.
Det stämmer inte eftersom martin är ett kretin. Datakör alla tingsrättsdomar och du får något helt annat
AeternusRex
2014-12-10, 10:31
Invandringen är en plusafför sägs det.
nix. invandringen går back mellan 50-250 miljarder om året beroende på hur man räknar invandring osv. dvs delar upp det som i enbart flyktingar som måste hjälpas nu eller lite mer omfattande. sedan är siffrorna säkert vridna av den press dom kommer ifrån. att individer, institutioner och diverse entreprenörer gör sig en vinst på det hela är det ingen fråga om.
jag har postat det innan men Fidde Renfält sade inför detta valet som blivit ett sånt kaos att moderaterna ämnade skära ned inom omsorg/äldrevård för att ha råd att hjälpa fler invandrare.
Det stämmer inte eftersom martin är ett kretin. Datakör alla tingsrättsdomar och du får något helt annat
Kretin vet jag inte men våldsdömd vänsterextremist iaf. En snabb googling på Martin Fredriksson + researchgruppen ger en tydlig indikator på att allt inte står rätt till.
I övrigt så stämmer inte hans analys det minsta. Att inbilla sig det är att sticka huvudet i sanden. Framförallt offrar man personer som mår dåligt och därför handlar dåligt för sin egen övertygelses skull. Att låtsas att det står bra till i Sveriges förorter är att göra personerna som handlar illa en jävla otjänst. Väldigt många går att rädda, om man vågar se problemet.
Den här krönikan summerar rätt väl varför jag tycker vi ska ta emot flyktingar:
http://www.metro.se/kolumner/vi-som-ar-fodda-i-sverige-fortjanar-inte-att-ha-det-battre-an-flyktingarna/EVHnli!SlH940BiyAGWE/
Kretin vet jag inte men våldsdömd vänsterextremist iaf. En snabb googling på Martin Fredriksson + researchgruppen ger en tydlig indikator på att allt inte står rätt till.
I övrigt så stämmer inte hans analys det minsta. Att inbilla sig det är att sticka huvudet i sanden. Framförallt offrar man personer som mår dåligt och därför handlar dåligt för sin egen övertygelses skull. Att låtsas att det står bra till i Sveriges förorter är att göra personerna som handlar illa en jävla otjänst. Väldigt många går att rädda, om man vågar se problemet.
Den här krönikan summerar rätt väl varför jag tycker vi ska ta emot flyktingar:
http://www.metro.se/kolumner/vi-som-ar-fodda-i-sverige-fortjanar-inte-att-ha-det-battre-an-flyktingarna/EVHnli!SlH940BiyAGWE/
Jo jag älskar mitt land. Men jag har fått allt gratis. Varken jag eller någon annan som är uppvuxna på denna lycksaliga plats har gjort ett enda dugg som innebär att just vi skulle ha mer rätt till en dräglig tillvaro. Det var ren och skär tur som gjorde att vi föddes i Sverige. Vi drog en vinstlott i livets tombola.
Ja att "kultureliten" får allt gratis håller jag med om.
Jag har inte fått något gratis. Mina föräldrar har betalat för mig, mina syskon och flera andra.
Ja att "kultureliten" får allt gratis håller jag med om.
Jag har inte fått något gratis. Mina föräldrar har betalat för mig, mina syskon och flera andra.
Vettefan, jag jobbar en del med den sk medieeliten. De flesta är från bondhålor och har jobbat upp sig dit de är idag.
2.5 miljard människor lever på mindre än 2 dollar om dagen (Källa: World Bank, World Development Indicators 2011.). Väldigt få i Sverige lever på mindre än 15 spänn om dagen...
Vettefan, jag jobbar en del med den sk medieeliten. De flesta är från bondhålor och har jobbat upp sig dit de är idag.
2.5 miljard människor lever på mindre än 2 dollar om dagen (Källa: World Bank, World Development Indicators 2011.). Väldigt få i Sverige lever på mindre än 15 spänn om dagen...
Vad har det med saken att göra? Jag ska till Thailand om någon vecka. Där kan jag leva på några hundringar om dagen inklusive hotell. Här i Sverige hade det kostat mig betydligt mer.
Arf Pingvin
2014-12-10, 11:06
Satan vad sura ni ska bli när Sveriges ekonomi går bättre än Finlands framöver. Men de är en mer homogen befolkning iaf. Alltid nåt.
Kretin vet jag inte men våldsdömd vänsterextremist iaf. En snabb googling på Martin Fredriksson + researchgruppen ger en tydlig indikator på att allt inte står rätt till.
I övrigt så stämmer inte hans analys det minsta. Att inbilla sig det är att sticka huvudet i sanden. Framförallt offrar man personer som mår dåligt och därför handlar dåligt för sin egen övertygelses skull. Att låtsas att det står bra till i Sveriges förorter är att göra personerna som handlar illa en jävla otjänst. Väldigt många går att rädda, om man vågar se problemet.
Den här krönikan summerar rätt väl varför jag tycker vi ska ta emot flyktingar:
http://www.metro.se/kolumner/vi-som-ar-fodda-i-sverige-fortjanar-inte-att-ha-det-battre-an-flyktingarna/EVHnli!SlH940BiyAGWE/
Den där artikeln är överhuvudtaget inte rimlig för fem öre.
Under andra världskriget var det även främst likadan kultur som invandrade till Sverige. Det gör skillnad i praktiken. Det går riktigt att likställa norrmän, danskar, tyskar och framförallt finländare mot dagens flyktingar. Vi var då ett grannland där kriget fanns. Idag är vi definitivt inte det. Det är rimligt att om samma sak skulle hända igen, att vi tar emot så många vi kan. Inte att vi för varje krig i hela världen, tar emot fler än vad vi klarar av. Vi skär som sagt redan nu ner på välfärden. Och för övrigt är det ingen som vill stoppa invandringen, utan endast att sätta ett rimligt övre tak på hur många vi tar emot. Ingen är heller för fri invandring, då centerpartiet (Det var väl endast dem, av riksdagspartierna som föreslog det?) tog tillbaka den punkten.
Att krönikören har fått allting gratis får stå för henne. Själv har jag betalat en stor del skatt under alla år jag har jobbat. exakt vad har jag fått gratis? Att jag har haft turen att födas i Sverige ska inte betyda att jag ska ha dåligt samvete, få skit eller skuldkänslor över det. Det är absurt. Jag anser heller inte att vi ska hjälpas åt att göra sverige till ett hemskt u-land där vi alla är fattiga. Det tjänar ingen på. Det är så otroligt korkat så det finns inte. Vi har redan varit där en gång i historien. För inte alltför länge sedan. Ska vi ha dåligt samvete för att vi arbetade upp oss från det? Det var inte så att vi över en natt fick guld och gröna skogar över oss.
Det enda pinsamma här är hennes krönika som saknar verklighetsförankring.
Vad har det med saken att göra? Jag ska till Thailand om någon vecka. Där kan jag leva på några hundringar om dagen inklusive hotell. Här i Sverige hade det kostat mig betydligt mer.
Det innebär att anledningen till ditt välstånd i stor del bestämts av vart du är född. Dina förutsättningar är betydligt bättre i Sverige än om du vore född på Thailands landsbygd t.ex. Det betyder inte att du ska ha dåligt samvete för fem öre, men en ödmjukhet inför hur andra har det kan jag tycka vore på sin plats.
Men detta är bara min åsikt, och jag har haft fel förr...
Det innebär att anledningen till ditt välstånd i stor del bestämts av vart du är född. Dina förutsättningar är betydligt bättre i Sverige än om du vore född på Thailands landsbygd t.ex. Det betyder inte att du ska ha dåligt samvete för fem öre, men en ödmjukhet inför hur andra har det kan jag tycka vore på sin plats.
Men detta är bara min åsikt, och jag har haft fel förr...
Givetvis har jag haft bättre förutsättningar. Förstår ändå inte var du vill komma. Visst är det tråkigt att folk har det sämre. Men vad kan jag göra åt det? Jag kan skänka pengar till hjälporganisationer. Vilket jag gör vid större katastrofer.
Samtidigt är det ett sånt sjukt jävla hyckleri. Var bor "kultureliten"? På Södermalm. Vad kostar en lägenhet där? 70k+ per kvadratmeter. Om de nu är så satans goda människor varför sätter de sig inte ute i någon förort. Eller på landsbyggden. Och skänker sitt överskott till de som behöver det bättre?
Du köpte en Evoque. Varför? Tänk hur många människor du kunde hjälpte om du istället köpt en Dacia. Då hade du dessutom hjälpt Rumänien som har stora problem.
Givetvis har jag haft bättre förutsättningar. Förstår ändå inte var du vill komma. Visst är det tråkigt att folk har det sämre. Men vad kan jag göra åt det? Jag kan skänka pengar till hjälporganisationer. Vilket jag gör vid större katastrofer.
Samtidigt är det ett sånt sjukt jävla hyckleri. Var bor "kultureliten"? På Södermalm. Vad kostar en lägenhet där? 70k+ per kvadratmeter. Om de nu är så satans goda människor varför sätter de sig inte ute i någon förort. Eller på landsbyggden. Och skänker sitt överskott till de som behöver det bättre?
Du köpte en Evoque. Varför? Tänk hur många människor du kunde hjälpte om du istället köpt en Dacia. Då hade du dessutom hjälpt Rumänien som har stora problem.
Att om vi kan hjälpa andra att få det bättre så tycker jag vi bör göra det. Vår "rätt" till välstånd är på individnivå ofta medfött - därför är det (enligt mig) vår skyldighet som rikt land att hjälpa de som har det sämre. För att vi kan.
Naturligtvis bör det effektiviseras och idag handlar debatten alldeles för mycket om att ta billiga politiska poäng. För att inte tala om att kravställning och konsekvensanalyser är i bästa fall grumliga av politiska skäl.
Och naturligtvis är det ett hyckleri i mångt och mycket, det säger jag ingenting om. Jag bor själv i ett rikt område (Men cirka 50% av de som bor i mitt hus har utländsk-klingande efternamn), dock kostar lägenheterna 70+k per m2.
Jag ser dock inget motsatsförhållande mellan att jag vill bo bland folk som har det gott ställt och att jag vill hjälpa de som inte har det? Jag har verkligen ingenting emot att min granne heter Omid och är muslim. Han tjänar antagligen 5 ggr så mycket som jag och har en utbildning och jobb jag bara drömmer om.
Jag köpte en Evoque för att jag ville ha en Evoque. Betvivlar att Dacia skulle hjälpa Rumäniens utsatta i särskilt hög utsträckning.
Förstår inte riktigt varför du drar upp helt ovidkommande anekdoter. Vad har det med saken att göra att 50% i ditt hus har utländskklingande efternamn? Det har jag också i mångas öron.
Så du vill alltså hjälpa människor bara du slipper ta i skiten? Samt att andra också hjälper till. "Varför ska jag om inte han behöver".
Förstår inte riktigt varför du drar upp helt ovidkommande anekdoter. Vad har det med saken att göra att 50% i ditt hus har utländskklingande efternamn? Det har jag också i mångas öron.
Så du vill alltså hjälpa människor bara du slipper ta i skiten? Samt att andra också hjälper till. "Varför ska jag om inte han behöver".
Nej, vi som land kollektivt ska hjälpa. Det betyder inte att du 4623 inte får köpa vilken bil du vill, eller konsumera det du vill. Bara vara hjälpsam mot de som fötts i andra delar av världen där krig och hemskheter råder. Om du sen vill bidra privat så är det väl kanon. Men i fråga om SD och politik handlar det i mina ögon om kollektivt ansvar snarare än personligt.
Exemplet med mångfald i mitt hus är talande för att invandring inte behöver innebära Rinkeby och Tensta. Och du drog upp exemplet med Söder och 70k per m2 och jag drog resonemanget vidare.
Är jag verkligen så oklar i mitt resonemang?
Nej, vi som land kollektivt ska hjälpa. Det betyder inte att du 4623 inte får köpa vilken bil du vill, eller konsumera det du vill. Bara vara hjälpsam mot de som fötts i andra delar av världen där krig och hemskheter råder. Om du sen vill bidra privat så är det väl kanon. Men i fråga om SD och politik handlar det i mina ögon om kollektivt ansvar snarare än personligt.
Exemplet med mångfald i mitt hus är talande för att invandring inte behöver innebära Rinkeby och Tensta. Och du drog upp exemplet med Söder och 70k per m2 och jag drog resonemanget vidare.
Är jag verkligen så oklar i mitt resonemang?
Men jag som inte vill hjälpa då? Varför ska jag tvingas göra det? Du som nu är så mån om att hjälpa, kan väl hjälpa dubbelt så mycket så att jag slipper?
Vad har invandring med saken att göra? Anledning att jag skrev "någon förort eller på landsbyggden" var för att det generellt är billigare att bo där. I.e. lägre kostnad och större överskott till behövande.
Men jag som inte vill hjälpa då? Varför ska jag tvingas göra det? Du som nu är så mån om att hjälpa, kan väl hjälpa dubbelt så mycket så att jag slipper?
Vad har invandring med saken att göra? Anledning att jag skrev "någon förort eller på landsbyggden" var för att det generellt är billigare att bo där. I.e. lägre kostnad och större överskott till behövande.
Du som inte vill hjälpa får rösta på SD eller något annat parti som inte vill hjälpa. Jag röstar på något annat parti som liksom jag delar åsikten att vi bör hjälpa. Parlamentarisk demokrati fungerar på det viset.
Invandring eller flyktingmottagande i det här fallet har samma syfte - varaktig förflyttning från ett land till ett annat (dock av olika orsaker). För att klargöra: är du för invandring men emot flyktingmottagande?
Du som inte vill hjälpa får rösta på SD eller något annat parti som inte vill hjälpa. Jag röstar på något annat parti som liksom jag delar åsikten att vi bör hjälpa. Parlamentarisk demokrati fungerar på det viset.
Invandring eller flyktingmottagande i det här fallet har samma syfte - varaktig förflyttning från ett land till ett annat (dock av olika orsaker). För att klargöra: är du för invandring men emot flyktingmottagande?
SD hjälper betydligt fler med deras invandringspolitik än vad andra partier som delar liknande åsikt som du gör. Är övertygad om att andra partier hade tagit upp invandringspolitiken om dem inte hade fått en rasiststämpel bara för dem vill minska invandringen.
AeternusRex
2014-12-10, 13:25
shit den där artikeln... människan är ju en komplett idiot. Jag har inget emot att hjälpa folk men det finns fan gränser. sen spelare det ingen roll om det är en kines en ryss eller en tysk. men dom häringa figurerna som tycker vi skall öppna gränserna helt och hållet för att vi minsann har så mycket plats och pengar.... dom har nog aldrig varit utomhus eller ens brytt sig om att läsa en tidning. den svenska termen lagom slår mig som lämplig faktum är att denna fråga är en av få frågor där lagom överhuvudtaget är användbar. I annat fall beskriver den bortklemade figurer som aldrig gjort nåt av sig eller brytt sig om nånting.
jag lärde mig engång nationalsången på gitarr och blev omgående anklagad för att vara rasist fast min dåvarande flickvän kom från tanzania.... här har vi lagom sverige i ett nötskal
AeternusRex
2014-12-10, 13:26
SD hjälper betydligt fler med deras invandringspolitik än vad andra partier som delar liknande åsikt som du gör. Är övertygad om att andra partier hade tagit upp invandringspolitiken om dem inte hade fått en rasiststämpel bara för dem vill minska invandringen.
håller helt med. om rädslan för rasse stämpel inte funnits där hade detta inte varit ett problem till att börja med. rent krasst fattar jag inte kopplingen mellan att vara rasist och tycka att det är en ohållbar situation som det är.
SD hjälper betydligt fler med deras invandringspolitik än vad andra partier som delar liknande åsikt som du gör. Är övertygad om att andra partier hade tagit upp invandringspolitiken om dem inte hade fått en rasiststämpel bara för dem vill minska invandringen.
Och jag håller helt med dig.(Understrukna) Frågan är så förbannat infekterad att det är direkt löjligt. Jag tycker personligen Åkessons idéer om att hjälpa på plats är rätt intressant och klart värd att utvärderas närmare.
Jag tror det infekterade beror på att konsensus i media ofta sätts av personer med tydlig vänsteragenda.
Du som inte vill hjälpa får rösta på SD eller något annat parti som inte vill hjälpa. Jag röstar på något annat parti som liksom jag delar åsikten att vi bör hjälpa. Parlamentarisk demokrati fungerar på det viset.
Invandring eller flyktingmottagande i det här fallet har samma syfte - varaktig förflyttning från ett land till ett annat (dock av olika orsaker). För att klargöra: är du för invandring men emot flyktingmottagande?
Nej jag vill inte rösta på SD. Alliansen ligger närmre rent ideologiskt om än långt ifrån.
Att jag inte vill hjälpa folk stämmer inte riktigt. Jag vill hjälp folk att hjälpa sig själv. Jag är för öppna gränser och ett slopat välfärdssystem.
Nej jag vill inte rösta på SD. Alliansen ligger närmre rent ideologiskt om än långt ifrån.
Att jag inte vill hjälpa folk stämmer inte riktigt. Jag vill hjälp folk att hjälpa sig själv. Jag är för öppna gränser och ett slopat välfärdssystem.
Det är en intressant idé.
Min ända oro med den är att folk som inte klarar av (vill, klarar et.c.) skapar havoc i ett sånt samhälle, lite som i delar av USA. (Jmf Bevery Hills med Compton t.ex.).
AeternusRex
2014-12-10, 13:53
Det är en intressant idé.
Min ända oro med den är att folk som inte klarar av (vill, klarar et.c.) skapar havoc i ett sånt samhälle, lite som i delar av USA. (Jmf Bevery Hills med Compton t.ex.).
intressant exempel. jag är lite av den åsikt att vi skall hjälpa till den mån det går och nu är det för mycket vilja och för lite kräm helt enkelt. våra sätt att ta emot flyktingar fostrar (och nu tar jag i och generaliserar av bara helvete) idioti, kriminallitet och framtida bekymmer. jag menar hur många gnäller på grekerna som dök upp för 30-40 år sedan? dom är ju så svenska så det nästan är genant. men nånstans under bosnien krisen så ballade det ur något.
vi måste inse att hjälpa och stjälpa i dessa frågor är vädligt nära varandra. när vi tar hit folk som kulturellt krockar med oss på så många plan måste det till mycket mer medel för att dessa människor skall kunna aklimatisera sig på ett bra sätt. det är ju skamligt att vi inte lär dom svenska. jag vet att det också är en fråga som är infekterad men det första steget till samförstånd är ju kommunikation och hur enkelt är det i ett totalt främmande land där folk ler i mjugg åt dig hela tiden och klappar dig lite på huvudet för det är trots allt det vi gör. vi är inte förberedda på det och hur välmenande vi alla än är så är det farligt många som gör det lite med ett snett leende.
usa ett land jag bott i under många år som jag inte annars tycker om att hålla upp som ett bra exempel på något om jag skall vara ärlig. alla former av ytterligheter skapar oftasts skit. men. dom fostrar faktiskt amerikaner bland sina invandrare. nu menar jag inte på något vis att vi skall ta i från syrier eller moldaver deras kulturella arv eller totalt hjärntvätta om dom till chips ätande, taco fredagsmys utövande hockey fanatiker. men skall dom leva med oss måste dom förstå oss också och givetvis vi dom.
Det är en intressant idé.
Min ända oro med den är att folk som inte klarar av (vill, klarar et.c.) skapar havoc i ett sånt samhälle, lite som i delar av USA. (Jmf Bevery Hills med Compton t.ex.).
USA 2014 kan väl ändå näppeligen användas som ett exempel på hur det går för ett samhälle som avskaffar välfärdssystem och fullständigt avreglerar marknaderna?
USA 2014 kan väl ändå näppeligen användas som ett exempel på hur det går för ett samhälle som avskaffar välfärdssystem och fullständigt avreglerar marknaderna?
Nej, antagligen inte. Men klyftorna mellan t.ex BH och Compton skapades inte heller 2014.
Däremot går USA anno 2014 mot "vår" modell iom Obama (Obamacare, Refugee-reformen m.m), även om det är milsvid skillnad ifråga om socialt skyddsnät.
Finns ens något samhälle som motsvarar de kriterierna?
Macroman
2014-12-10, 14:06
Jag har inte fått något gratis. Mina föräldrar har betalat för mig, mina syskon och flera andra.
Jo, du är född i Sverige (antar jag...) och inte i Sudan eller Somalia. Det i sig är en enorm fördel. Tänker ofta på att man haft en jävla tur att vara född här. Samtidigt så är livet inte rättvist och vi kan inte ta hit hela världens flyktingar då kollapsar ju hela systemet och alla förlorar på det.
Macroman
2014-12-10, 14:07
Vad har det med saken att göra? Jag ska till Thailand om någon vecka. Där kan jag leva på några hundringar om dagen inklusive hotell. Här i Sverige hade det kostat mig betydligt mer.
Dina inkomster är dock inte på thailändsk nivå antar jag...
Jo, du är född i Sverige (antar jag...) och inte i Sudan eller Somalia. Det i sig är en enorm fördel. Tänker ofta på att man haft en jävla tur att vara född här. Samtidigt så är livet inte rättvist och vi kan inte ta hit hela världens flyktingar då kollapsar ju hela systemet och alla förlorar på det.
Nej, mina föräldrar valde att skaffa barn. Det har inget med tur att göra.
Dina inkomster är dock inte på thailändsk nivå antar jag...
Nej och inte deras utgifter heller. Var vill du komma?
Nej, antagligen inte. Men klyftorna mellan t.ex BH och Compton skapades inte heller 2014.
Däremot går USA anno 2014 mot "vår" modell iom Obama (Obamacare, Refugee-reformen m.m), även om det är milsvid skillnad ifråga om socialt skyddsnät.
Finns ens något samhälle som motsvarar de kriterierna?
De förutsättningarna rådde inte heller när klyftorna skapades. Jag ser inte nödvändigtvis klyftor som något negativt, appropå den tidigare liknelsen så finns det/har det funnits ganska många bedrövliga samhällen där klyftorna mellan den stora massan av befolkningen varit små.
Ja, tyvärr håller USA på att utvecklas i den riktningen. Jag tror inte att det kommer gynna dem.
Macroman
2014-12-10, 15:38
Nej, mina föräldrar valde att skaffa barn. Det har inget med tur att göra.
Iofs en filsosfisk diskussion men jag skulle nog hävda att det är tur...
Nej och inte deras utgifter heller. Var vill du komma?
Ditt netto är oändligt (nästan iaf...) mkt högre än deras.
Iofs en filsosfisk diskussion men jag skulle nog hävda att det är tur...
Ditt netto är oändligt (nästan iaf...) mkt högre än deras.
Det finns flertalet länder jag hellre levt i än Sverige. Så då tycker jag att det är otur att jag föddes just här.
Ja och min poäng var att det är dyrare att leva i Sverige än vad det är i, till exempel Thailand, eller länderna där folk lever på mindre än $2 per dag.
Iofs en filsosfisk diskussion men jag skulle nog hävda att det är tur...
Hur kan det vara tur? Cirkulerar alla oanvända själar/medvetanden runt i väntan på att nyttjas, sen när ett barn blir till så trillar en slumpmässig själ ner likt en lottoboll i en tombola och fastnar i fostret?
Nog för att jag tycker vi ska hjälpa våra medmänniskor men just det argumentet känns så konstigt.
Hur kan det vara tur? Cirkulerar alla oanvända själar/medvetanden runt i väntan på att nyttjas, sen när ett barn blir till så trillar en slumpmässig själ ner likt en lottoboll i en tombola och fastnar i fostret?
Nog för att jag tycker vi ska hjälpa våra medmänniskor men just det argumentet känns så konstigt.
Bygger väl på antaganden om "moral luck" eller circumstancial moral luck snarare. Om du föddes i något annat land som samma person skulle ditt liv se substantiellt annorlunda ut. Din välfärd är alltså inte beroende av din personlighet och/eller intelligens eller andra egenskaper utan av vart du är född.
Bygger väl på antaganden om "moral luck" eller circumstancial moral luck snarare. Om du föddes i något annat land som samma person skulle ditt liv se substantiellt annorlunda ut. Din välfärd är alltså inte beroende av din personlighet och/eller intelligens eller andra egenskaper utan av vart du är född.
Så personligheten eller intelligensen formas inte av omgivningen?
Macroman
2014-12-10, 16:23
Bygger väl på antaganden om "moral luck" eller circumstancial moral luck snarare. Om du föddes i något annat land som samma person skulle ditt liv se substantiellt annorlunda ut. Din välfärd är alltså inte beroende av din personlighet och/eller intelligens eller andra egenskaper utan av vart du är född.
Ungefär så ja.
I Somalia hade man väl som bäst varit en random thug i ngn milis allt annat lika (utom hudfärg då...) antar jag.
Man borde kanske inte skaffa barn om man inte kan ta hand om dem. Helt plötsligt föds det inte lika många med "otur"
frazkakan
2014-12-10, 18:11
Det finns flertalet länder jag hellre levt i än Sverige. Så då tycker jag att det är otur att jag föddes just här.
Ja och min poäng var att det är dyrare att leva i Sverige än vad det är i, till exempel Thailand, eller länderna där folk lever på mindre än $2 per dag.
Det är dyrare för en vanlig thailändare att leva i Thailand än vad det är för en vanlig svensk att leva i Sverige.
Ungefär så ja.
I Somalia hade man väl som bäst varit en random thug i ngn milis allt annat lika (utom hudfärg då...) antar jag.
Men mina föräldrars barn föds inte i Somalia. Och mina föräldrar jobbade lika hårt bettede sig anständigt mot omvärlden på samma sätt som jag gör för att min dotter ska få bra förutsättningar.
Orättvist absolut, tur njae.
frazkakan
2014-12-10, 18:20
Men mina föräldrars barn föds inte i Somalia. Och mina föräldrar jobbade lika hårt bettede sig anständigt mot omvärlden på samma sätt som jag gör för att min dotter ska få bra förutsättningar.
Orättvist absolut, tur njae.
Var det skicklighet menar du att du föddes som svensk och inte i en fattig bergsby i Somalia?
Var det skicklighet menar du att du föddes som svensk och inte i en fattig bergsby i Somalia?
Möjligen en initial simspurt. Annars var det var ett plannerat val av mina föräldrar, svårt att se hur deras barn skulle kunna födas av någon annan.
Men mina föräldrars barn föds inte i Somalia. Och mina föräldrar jobbade lika hårt bettede sig anständigt mot omvärlden på samma sätt som jag gör för att min dotter ska få bra förutsättningar.
Och hur ställer du dig till att om din dotter dejtar "svenska" killar och har sex med dom?
Nu vet jag inte hur gammaldin dotter är, så frågan handlar mer om din inställning.
Så personligheten eller intelligensen formas inte av omgivningen?
Men mina föräldrars barn föds inte i Somalia. Och mina föräldrar jobbade lika hårt bettede sig anständigt mot omvärlden på samma sätt som jag gör för att min dotter ska få bra förutsättningar.
Orättvist absolut, tur njae.
Jag står och väger mellan om ni faktiskt begriper innebörden av det jag skrev och väljer att läsa in allt utom logiken i det, eller om ni bara helt enkelt inte förstår...
TranceII
2014-12-10, 18:56
SD hjälper betydligt fler med deras invandringspolitik än vad andra partier som delar liknande åsikt som du gör. Är övertygad om att andra partier hade tagit upp invandringspolitiken om dem inte hade fått en rasiststämpel bara för dem vill minska invandringen.
De är nog knappast sant.
Jag står och väger mellan om ni faktiskt begriper innebörden av det jag skrev och väljer att läsa in allt utom logiken i det, eller om ni bara helt enkelt inte förstår...
Jo jag förstod, men "moral luck" har ju inget med det att göra.
Helt med på var man är född, har påverkan på hur livet kommer se ut.
Men om vi ska vara lite filosofiska eller nått dit åt , varför ligger muslimska länder och även andra över 100 år bakåt i tiden i förhållande Sverige, startade vi inte alla från ruta "ett"?
Klart folk hade pratat om elefanten i rummet, om de bara hade fått lov att göra det...
Jo jag förstod, men "moral luck" har ju inget med det att göra.
Helt med på var man är född, har påverkan på hur livet kommer se ut.
Men om vi ska vara lite filosofiska eller nått dit åt , varför ligger muslimska länder och även andra över 100 år bakåt i tiden i förhållande Sverige, startade vi inte alla från ruta "ett"?
De ligger efter för att religonen håller tillbaka dem och de har sämre utvecklade bildningssystem.
De ligger efter för att religonen håller tillbaka dem och de har sämre utvecklade bildningssystem.
Japp helt rätt.
Och bara för info, jag har bott o jobbat i ett muslimskt land, så mina åsikter handlar empirisk kunskap.
TranceII
2014-12-10, 19:18
Jo jag förstod, men "moral luck" har ju inget med det att göra.
Helt med på var man är född, har påverkan på hur livet kommer se ut.
Men om vi ska vara lite filosofiska eller nått dit åt , varför ligger muslimska länder och även andra över 100 år bakåt i tiden i förhållande Sverige, startade vi inte alla från ruta "ett"?
Läs Guns, Germs and Steel för ett perspektiv på det.
Sedan så var det inte så längesedan Sverige var fattig diktatur som folk flydde från. Inte heller så många år sedan Europa var involverat i grymheter långt värre än vad ISIS håller på med.
Politiska strömmar, traditioner och religioner kan påverka områden rätt snabbt. Många utav de länderna som nu är oroliga hade etniska konflikter (minoritet som regerade över en majoritet) på grund av Sykes-Picot
Och hur ställer du dig till att om din dotter dejtar "svenska" killar och har sex med dom?
Nu vet jag inte hur gammaldin dotter är, så frågan handlar mer om din inställning.
Min dotter är 2 år gammal så min inställning är såklart att hon ska bli nunna.
Vem hon väljer att träffa när hon är gammal nog har inte jag med att göra. Förhoppningsvis väljer hon någon som behandlar henne väl och som hon passar bra ihop med, var han eller hon kommer ifrån är en ickefråga.
Jag står och väger mellan om ni faktiskt begriper innebörden av det jag skrev och väljer att läsa in allt utom logiken i det, eller om ni bara helt enkelt inte förstår...
Troligen förstår jag inte. Tanken att det skulle finnas "tur" som väger in var just jag råkade födas och att den turen har gjort att jag står i skuld att hjälpa dem som har det sämre är något för religiös för mig.
Att jag hjälper/vill hjälpa beror på att jag mår bra av det, den moral och de värderingar jag har säger att man ska hjälpa folk som har det svårt. Tur och otur känns ovidkommande.
grytlappen
2014-12-10, 19:53
Sd:are är vanligare än många tror. Därför syns dom på ett annat sett på internet (för det är samma sak överallt).
Troligen förstår jag inte. Tanken att det skulle finnas "tur" som väger in var just jag råkade födas och att den turen har gjort att jag står i skuld att hjälpa dem som har det sämre är något för religiös för mig.
Att jag hjälper/vill hjälpa beror på att jag mår bra av det, den moral och de värderingar jag har säger att man ska hjälpa folk som har det svårt. Tur och otur känns ovidkommande.
Det är en filosofisk teori. Själva ordet är en oxymoron, eller motsägelse. Lägg inte för stor vikt vid det.
Så här står det på Wikipedia (Och snälla, hoppas ingen börjar gapa "Goodwins lag" nu).
Circumstantial Moral Luck
Circumstantial moral luck concerns the surroundings of the moral agent. The best-known example is provided in Nagel's essay. Consider Nazi followers and supporters in Hitler's Germany. They were and are worthy of moral blame either for committing morally reprehensible deeds or for allowing them to occur without making efforts to oppose them. But, if in 1929, those people were moved to some other country, away from the coming hostilities by their employers, it is quite possible that they would have led very different lives, and we could not assign the same amount of moral blame to them. It is down, then, to the luck of the circumstances in which they find themselves.
Men moral luck är inte en "sanning". Det är en filosofi.
Jag menar bara att anledningen till varför vi har det bra inte beror enkom på att vi har gjort massa bra för att "förtjäna det" lika lite som en krigsflykting nödvändigtvis behöver ha gjort något för att "förtjäna" sitt öde.
Och för att jag fått förmånen (moral luck, whatever) att födas här och ha det bra och må bra - så kan man argumentera för att det är min uppgift att hjälpa till.
“Our prime purpose in this life is to help others. And if you can’t help them, at least don’t hurt them.”
― Dalai Lama
“We are visitors on this planet. We are here for one hundred years at the very most. During that period we must try to do something good, something useful, with our lives. if you contribute to other people's happiness, you will find the true meaning of life.”
― Dalai Lama
Typ så.
Avtrubbad
2014-12-10, 20:20
Läste ett intressant inlägg idag kring ämnet
http://www.marikaformgren.se/#post66
Hon tar upp lite kring att hon tycker att vi lever i en mediekrati. Kan det vara så att politikerna vi har idag bryr sig mer om mediebilden än vad väljarna säger?
Kan det vara så att politikerna vi har idag bryr sig mer om mediebilden än vad väljarna säger?
Dessa går hand i hand.
Avtrubbad
2014-12-10, 20:49
Dessa går hand i hand.
Fast gör det? När uppemot 50% tycker att högre invandring är en dålig idé och medierna och politikerna gör tvärtom så är det väl inte väljarunderlaget som styr?
http://www.som.gu.se/digitalAssets/1505/1505750_flyktingopinion---som-institutet.pdf
Läste ett intressant inlägg idag kring ämnet
http://www.marikaformgren.se/#post66
Hon tar upp lite kring att hon tycker att vi lever i en mediekrati. Kan det vara så att politikerna vi har idag bryr sig mer om mediebilden än vad väljarna säger?
Den tredje statsmakten skall ha som uppgift att granska den första (regeringen) och den andra (riksdagen) men eftersom den i Sverige är så oerhört vinklad blir den snarare ett opinionsbildande organ som styr 1 & 2.
Så ja.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.