handdator

Visa fullständig version : Missnöjd med läkare, tips och råd


Trashcan
2012-12-18, 20:42
Har utvecklat en långsam förslitning/inflammation efter en lång tids överansträngning i handleden. Fick ont för ca 2½ år sedan efter att jag hade pendlat 14 mil sportmotorcykel om dagen. Man lutar ju mycket framåt på den typen av hojar, och jag antar att vibrationerna tillsammans med den statiska belastningen blev lite mycket till slut och jag började få ont. Fattade inte att det hade med motorcykelåkandet att göra på en gång, utan det var kanske 10 månader sedan jag såg det sambandet.

Hur som helst har jag gått till vårdcentralen(ca 6 månader efter att det började göra ont) utan att dom har kunnat hjälpa ett piss(oväntat? nej). Fick antiinflammatorisk kräm och en klapp på axeln typ. Inkompetenta sopor. Det hjälpte såklart inget alls. Röntgade och ingenting syntes.

Tänkte att det säkert går över av sig själv. Det mesta gör ju det, kroppen har lite konstiga saker för sig ibland...

Meeen, det gjorde det ju inte. Fick remiss till arbetsterapeut och fick en ortes(handledsstöd basically) som gjorde det ännu värre av någon anledning. Fick jätteont. Därefter remiss till handkirurg. Det här är i somras typ.

Han vände och vred efter sina standardmaller(Bara jag som tycker folk i vården är sjukt enkelspåriga och ganska vilsna?) och eftersom det inte gjorde ont när han vred på sina sätt hade han ingen aaaaning. Nähä, "men jag har ju ont exakt här, om jag gör såhär eller trycker här". Nä han visste inte vad det var för fel. Så jag blev skickad på röntgen igen.

Väl där ser röntgenpersonalen direkt något udda. Det är en förkalkning i handleden.(hittade denna: http://ltarkiv.lakartidningen.se/1997/temp/pda16238.pdf)
Jaha, tänker jag, äntligen är mysteriet löst. Nu fixar vi det där bara så är allt prima. Bokar telefontid med handkirurgen som vi kommit överens om(får vänta 7 veckor på en tid). När jag pratar med honom är hans respons ungefär: "Ja, du har ju en förkalkning där. Synd." *facepalm*

Jag får tvinga ur honom någon slags handlingsplan där jag föreslår att man kanske kan operera på något sätt. Han verkar ha inställningen att "jaha så kan man väl göra om man vill. Det är jättemånga månader väntetid, ring efter nyår blabla"

TL;DR:
Vården suger, är sjukt missnöjd med deras jobb, har en förkalkning i handleden som gör ont, och ingen vet vad man ska göra åt det.

Är det någon som vet vad man kan göra åt en sån här skada, om det är någon idé att försöka prata med någon annan typ av läkare etc. Bah, hjälp, liksom. *gah!*

knuckles
2012-12-18, 20:48
En kiropraktor/massös kanske kunde hjälpa men skadorna kanske är för stora?

Jockefoten
2012-12-18, 20:48
Wow, ödets ironi att jag läser denna tråden idag.
Jag har själv haft enorma smärtor i handleden det senaste två åren pga. att något gick sönder när jag körde bicepcurl (LOL). Röntgen hittade inget och idag fick jag besked om att en handkirurg ska kolla på det.
Mor jobbar inom vården så jag kan få lite bättre tider, men jag misstänker att de ändå inte kommer hitta något.

timoat
2012-12-18, 21:25
Ja, dom är tyvärr inga mirakelmänniskor, vad förväntade du dig? Att simsalabim så skulle din hand vara fixad? "Det är väl bara att operera lite?" Inte så enkelt.

Alkro
2012-12-18, 21:25
Är det någon som vet vad man kan göra åt en sån här skada, om det är någon idé att försöka prata med någon annan typ av läkare etc. Bah, hjälp, liksom. *gah!*

Om du redan har träffat en handkirurg finns det inte direkt någon större chans att det finns någon högre kompetens på området. Jag har själv ingen direkt koll på det problemet du beskriver men dessvärre går inte alla medicinska problem att lösa på ett enkelt sätt. Allt går inte att operera och ibland blir vissa problem värre av en operation. Du har förmodligen träffat en vettig kirurg som tänker både en och två gånger innan han opererar något, de som vill operera allt ska man akta sig för.

Zorgus
2012-12-18, 21:47
Vid tex kalkaxel har ju stötvåg visat sig vara en behandling som kan hjälpa. Du skulle kunna ta kontakt med en naprapatklinik med stötvåg och se vad de säger.

burkmannen
2012-12-18, 23:38
Har också en negativ bild av svensk sjukvård, läkarna är otrevliga och förklarar inget. Har träffat en kvinnlig läkare som var bra och noggrann. Annars verkar dom väldigt nonchalanta och know it all typer.

Angel
2012-12-18, 23:45
Du har fått remiss till specialistvård, två stycken röntgen, remiss till arbetsterapeut, hjälpmedel och en diagnos. Sen att det är långa väntetider kan ju knappast läkaren hjälpa. Du kan ju alltid teckna en privat sjukvårdsförsäkring och få träffa en specialist/operation direkto.

ceejay
2012-12-18, 23:55
Ja, dom är tyvärr inga mirakelmänniskor, vad förväntade du dig? Att simsalabim så skulle din hand vara fixad? "Det är väl bara att operera lite?" Inte så enkelt.

Efter ett antal års utbildning och erfarenhet kan man tycka att de borde kunna finna en plan för att lösa problemet.

LeBron
2012-12-19, 00:22
Clay Morrow, is that you?

Skämtåsido, för mycket kvarg (kalcium?)

Skämtåsido2, japp, vården suger apa, kan det bero på att den är gratis eller är personalen helt enkelt inkompetent? Man tänker ju att med en utbildning på över fem år bör läkare kunna lite mer (JAG DRAR INTE ALLA ÖVER EN KAM, VISSA KAN SITT JOBB) :/

mangemani
2012-12-19, 01:41
vården suger ja.
fick höra en rätt så hemsk historia för ett tag sedan och stämmer den så har jag inget som helst förtroende för sjukvården. om den stämmer och ni känner igen den och kan hitta någon länk, länka gärna.
en person hade fått tid för en hälso undersökning, han hade åkt dit, läkarna hade gjort sina tester och han fick diagnosen att han var hur frisk som helst.
nån månad gick och han började att må allt sämre och sämre, smärtor och liknande, han åkte än en gång in för undersökning och det visade sig då att han hade en mycket elak artad cancer i kroppen, nått som läkarna hade missat tydligen.
mannen dog då det var för sent att kunna rädda mannen.
enligt det jag hört så var detta på slutet utav 90 talet och om det finns någon länk så skulle jag uppskatta om någon kunde länka, skulle gärna vilja ha reda på om denna tragiska historia stämmer.

Amfksp
2012-12-19, 01:43
vården suger ja.
fick höra en rätt så hemsk historia för ett tag sedan och stämmer den så har jag inget som helst förtroende för sjukvården. om den stämmer och ni känner igen den och kan hitta någon länk, länka gärna.
en person hade fått tid för en hälso undersökning, han hade åkt dit, läkarna hade gjort sina tester och han fick diagnosen att han var hur frisk som helst.
nån månad gick och han började att må allt sämre och sämre, smärtor och liknande, han åkte än en gång in för undersökning och det visade sig då att han hade en mycket elak artad cancer i kroppen, nått som läkarna hade missat tydligen.
mannen dog då det var för sent att kunna rädda mannen.
enligt det jag hört så var detta på slutet utav 90 talet och om det finns någon länk så skulle jag uppskatta om någon kunde länka, skulle gärna vilja ha reda på om denna tragiska historia stämmer.

Givetvis missar läkare saker, det kan man aldrig komma ifrån så klart. Sådant du beskriver händer säkert vare år.

The_RobRoy
2012-12-19, 02:14
Min far hade fruktansvärt ont i halsen, gick till läkaren (min far går nästan aldrig till läkaren). Fick veta att "ju ondare det gör desto sannolikare är det virus". Så han skickades hem med att ta det lugnt. Det blev bara värre och värre tillslut kunde han knappt hålla huvudet upprätt av smärtan, då tittade morsan honom i halsen och såg en böld. Han åkte då in till akuten, där det kvickt konstaterades att han lyckats utveckla en fullt mogen halsböld fylld av var.

Läkarna blev så upphettsade av att se en fullt utvecklad böld (vilket normalt aldrig sker eftersom antibiotika sätts in) så att de kallade till sig alla läkare att få ta sig en titt på bölden. När de sen tömde bölden svimmade farsan av smärtan :D

Efteråt ringde den lokala läkaren upp och bad faktiskt om ursäkt.

Finns nog hur många storys som helst som denna.

En betydligt värre story kring hur man opererade diskbråck på 90-talet har jag också och antal liv sjukvården förstört tack vare att en förlegad metod var "best practice". Vill minnas att jag dragit den för 3-4 år sen.

Titta omkring er på er arbetsplats, det finns stjärnor, medelmåttor och riktiga sopor. Bara för att man hade 20.0 i gymnasiet betyder inte det samma sak inte existerar bland läkare, men kanske något förskjutet jämfört med om man jobbar på ICA.

Hade det varit min handled hade jag betalt själv för ett utlåtande av en annan specialist.

Ljuvligt
2012-12-19, 02:21
Bara för att man tror att en fastställd diagnos per automatik borde resultera i att det tunga artilleriet hämtas och att man blir botad (genom t.ex. farmakologiska preparat eller genom invasiva ingrepp) betyder det inte att det är så enkelt. Ett ingrepp kan ha dålig "success rate" och därmed inte vara värt risken, om det nu ens finns ett ingrepp eller en behandling.

Jag tror att många blir besvikna tillföljd av en slags övertro på vården och dess kapacitet. Man matas med tv-program som House och historier om mirakulösa tillfrisknanden när det i realiteten ser helt annorlunda ut. Mycket kan behandlas och botas, men inte allt och i de fall där man inte kan bota försöker man istället lindra och det är inte ens alltid att det går.

burkmannen
2012-12-19, 15:10
Bara för att man tror att en fastställd diagnos per automatik borde resultera i att det tunga artilleriet hämtas och att man blir botad (genom t.ex. farmakologiska preparat eller genom invasiva ingrepp) betyder det inte att det är så enkelt. Ett ingrepp kan ha dålig "success rate" och därmed inte vara värt risken, om det nu ens finns ett ingrepp eller en behandling.

Jag tror att många blir besvikna tillföljd av en slags övertro på vården och dess kapacitet. Man matas med tv-program som House och historier om mirakulösa tillfrisknanden när det i realiteten ser helt annorlunda ut. Mycket kan behandlas och botas, men inte allt och i de fall där man inte kan bota försöker man istället lindra och det är inte ens alltid att det går.

Snarare att det är så slarvigt och det enda rådet man får är voltaren och vila fast man just precis gjort just det. Om man betalar för ett besök vill man ha mer än 5 minuter sen tack och hej du kan leva med det där. Varför blir man ens hänvisad till läkare när man borde gå till en sjukgymnast och varför får inte sjukgymnaster erfodra remisser och annat när deras expertis är mer riktad mot skador?

Angel
2012-12-19, 15:24
vården suger ja.
fick höra en rätt så hemsk historia för ett tag sedan och stämmer den så har jag inget som helst förtroende för sjukvården. om den stämmer och ni känner igen den och kan hitta någon länk, länka gärna.
en person hade fått tid för en hälso undersökning, han hade åkt dit, läkarna hade gjort sina tester och han fick diagnosen att han var hur frisk som helst.
nån månad gick och han började att må allt sämre och sämre, smärtor och liknande, han åkte än en gång in för undersökning och det visade sig då att han hade en mycket elak artad cancer i kroppen, nått som läkarna hade missat tydligen.
mannen dog då det var för sent att kunna rädda mannen.
enligt det jag hört så var detta på slutet utav 90 talet och om det finns någon länk så skulle jag uppskatta om någon kunde länka, skulle gärna vilja ha reda på om denna tragiska historia stämmer.


Bara för att förklara lite för dig. En hälsoundersökning omfattar oftast blodtryck, de vanligaste blodvärderna och något EKG, lite längd, vikt och fokus på livsstil, lyssna på hjärta och lungor, motion och allmän hälsa. Så vida mannen inte hade några som helst symtom som kunde peka på malignitet (ex stor viktförlust utan anledning på kort tid, diffusa smärtor osv) och läkaren inte besitter en röntgensyn, hur ska han då kunna veta att denna människan besitter en tumör någonstans i kroppen? Inga symtom, inga utslag på en vanlig hälsokontroll. Det är inte så att man tar ett "cancerprov" som säger Ja/Nej till malignitet någonstans i kroppen.

pragmatist
2012-12-19, 15:48
Läkare är ofta väldigt överarbetade. En läkare på en vårdcentral har i bästa fall 30 minuter avsatta per patient, detta ska täcka allt inklusive diagnos, journalanteckningar och uppföljning av provsvar (vilket kan ske flera veckor senare, men då finns ingen tid avsatt). För akutpatienter kan det handla om 15 minuter.

Solros
2012-12-19, 16:38
Det är lugnt, vi betalar ju knappt någon skatt alls för den här prima vården!

Linnet
2012-12-19, 17:07
Bara för att man tror att en fastställd diagnos per automatik borde resultera i att det tunga artilleriet hämtas och att man blir botad (genom t.ex. farmakologiska preparat eller genom invasiva ingrepp) betyder det inte att det är så enkelt. Ett ingrepp kan ha dålig "success rate" och därmed inte vara värt risken, om det nu ens finns ett ingrepp eller en behandling.

Jag tror att många blir besvikna tillföljd av en slags övertro på vården och dess kapacitet. Man matas med tv-program som House och historier om mirakulösa tillfrisknanden när det i realiteten ser helt annorlunda ut. Mycket kan behandlas och botas, men inte allt och i de fall där man inte kan bota försöker man istället lindra och det är inte ens alltid att det går.

Dock tycker inte jag att TS missnöjdhet verkar bottna enbart i frånvaro av åtgärder, utan till stor del bero på ett upplevt dåligt/ointresserat bemötande, detta är klart enklare att åtgärda.

entropy
2012-12-19, 17:10
Man blir ju mörkrädd av folks förväntningar. Vård är en ständig avvägning mellan behandlingars eventuellt positiva och negativa effekter och alla åkommor går dessutom inte att åtgärda. Lägg till att vården alltid kommer lida av resursbrist och det går helt plötsligt att ifrågasätta om det är rätt att mer resurser läggs på TS lilla problem. Något som är säkert är nämligen att någon annan lider av både värre och mer behandlingsbara åkommor.

Angående felaktiga diagnoser finns det både mänskliga missar, rent slarv och åkommor som är så ovanliga att man inte kan lägga resurser på att i första läget leta efter dem. Det är lätt att utifrån uppröras över alla dessa, men framförallt det sista är en avvägning som man tvingats göra. Slarvet och stolpskotten har man dock all rätt att uppröras över och det är givetvis allas önskan att det minimeras.

Amfksp
2012-12-19, 17:13
Mitt råd till TS. Teckna privat vårdförsäkring och sköt din vård privat. Då får du det vård du anser att du behöver, inte vård enligt preferensen entropy nämner:

"Vård är en ständig avvägning mellan behandlingars eventuellt positiva och negativa effekter och alla åkommor går dessutom inte att åtgärda. Lägg till att vården alltid kommer lida av resursbrist och det går helt plötsligt att ifrågasätta om det är rätt att mer resurser läggs på TS lilla problem. "

För det är så offentlig vård fungerar.

entropy
2012-12-19, 17:26
För det är så offentlig vård fungerar.

Vår vård baseras givetvis på ekonomiska avvägningar. Därmed inte sagt att TS inte ska få fortsatt vård. Vad jag främst försöker göra är att uppröra alla gnällspikar, men även få dessa att reflektera över hur jävla bra de sannolikt har det. Till saken hör ju att väldigt mycket sjukare människor inte får vård som skulle kunna hjälpa dem, pga resursbrist.

Amfksp
2012-12-19, 17:28
Vår vård baseras givetvis på ekonomiska avvägningar. Därmed inte sagt att TS inte ska få fortsatt vård. Vad jag främst försöker göra är att uppröra alla gnällspikar, men även få dessa att reflektera över hur jävla bra de sannolikt har det. Till saken hör ju att väldigt mycket sjukare människor inte får vård som skulle kunna hjälpa dem, pga resursbrist.

Exakt, och det är ju så det fungerar. Men om man går till en privatklinik så får man ju hjälp med sitt problem oavsett.

I en läkares ögon kan ju en skada i handleden vara en skitsak, men för en som lever för styrketräning är det ju en stor sak. Lägger man extremt mycket pengar och tid på sin kropp, är en privat sjukförsäkring värt pengarna. Har man tur kan man få det för ett bra pris genom sitt arbete som förmån.

Trashcan
2012-12-19, 21:43
Man blir ju mörkrädd av folks förväntningar. Vård är en ständig avvägning mellan behandlingars eventuellt positiva och negativa effekter och alla åkommor går dessutom inte att åtgärda. Lägg till att vården alltid kommer lida av resursbrist och det går helt plötsligt att ifrågasätta om det är rätt att mer resurser läggs på TS lilla problem. Något som är säkert är nämligen att någon annan lider av både värre och mer behandlingsbara åkommor.


Problemet verkar vara att det inte finns något som helst jävla intresse hos dessa läkare för det dom gör.

Brukar ibland dra paralleller till mitt yrke. Jag är elektroingenjör, och när man har gått ut "ingenjörsskolan" så kan man väldigt lite. Det man minns från utbildningen är lite suddiga byggblock, och metoder. Men det man får med sig därifrån är ovärderligt, och det är detta: Stöter jag på något jag inte kan, vet jag precis hur jag ska gå tillväga för att bryta ner problemet, plocka rätt kunskap från huvudet och det mesta från böcker och internet. Kort sagt, man lär sig lära sig. Detta gör att man över åren utvecklar sin kompetens något enormt, och bara blir bättre och bättre.
Läkaryrket verkar ha en helt annan utbildningssyn. Det verkar precis som att man ska lära sig allt utantill, och sen ska man leva på det. Läkaren är därmed bäst direkt efter högskola och praktik, och sen går det bara utför, för det verkar precis som att inte en enda läkare(som jag har träffat) visar något som helst intresse för det dom gör! Att se ett fall och tänka "Aha, en utmaning!" verkar liksom inte finnas i deras värld. Snarare blir det ett "Jaha, nu har jag gjort som dom sa i skolan och jag vet fortfarande inte. Det var ju synd.".

Bara min lilla teori.

Oavsett vad förväntar jag mig att bli bemött med professionalism, men framförallt genuint intresse/engagemang. Inte nåt halvhjärtat "meh". Säkert är jag inte på något vis det mest spännande fallet som hänt deras yrkeskarriär, men har dom valt att jobba med människor får dom fan behandla en som en.

Privat vårdförsäkring låter intressant...

mij82
2012-12-20, 10:48
http://www.dagensmedicin.se/nyheter/arg-doktor-blir-arg-tv-doktor/

Arg doktor blir arg tv-doktor
Läkaren Björn Bragée blir programledare för SVT:s nya program ”Arga doktorn”.

När läkaren Björn Bragée som cancerpatient blev inlagd på Danderyds sjukhus larmade han sjukhusledningen och Socialstyrelsen om den dåliga städningen.

Nu blir han en del av SVT:s satsning ”Arga doktorn”. Programmet ska följa patienter som har hamnat mellan stolarna.

– Det kan handla om patienter som har skickats runt, inte fått diagnos eller behandling och de som har fått direkt felaktig behandling eller dåligt bemötande, säger programledaren Catarina Rolfsdotter-Jansson, i en intervju med TT Spektra.

Poängen med programmet är inte att vården ska krävas på ansvar, menar Catarina Rolfsdotter-Jansson.

– Men visar det sig att det finns oegentligheter så är det klart att de ska redas ut, säger hon.

Nu söker SVT patienter som är missnöjda med vården inför inspelningarna som börjar i februari.

– Den lilla maktlösa människan som inte har något annat stöd eller support - det är min patient, säger Björn Bragée.

Eddie Vedder
2012-12-20, 11:03
Givetvis missar läkare saker, det kan man aldrig komma ifrån så klart. Sådant du beskriver händer säkert vare år.

Bra! Det finns hemska exempel på missade sjukdomar som leder till allvarliga konsekvenser, det finns felutskrivningar av läkemedel, det finn misstag inom kirurgi osv osv. Men man kan ju inte ta såna exempel som ett bevis på att "vården suger".

Och snacket om att "läkare borde väl kunna lite mer efter fem års utbildning" säger ju en hel del om hur otroligt okunnig man är om 1) läkarprogrammets utformning och 2) skillnaden mellan yrkesliv och universitetsstudier. Dessutom är man ju helt historielös om man kör med "de borde väl veta vid det här laget!"

Dessutom ser jag gnället på läkare som en konsekvens av samma orsak som gnället på forskare: tiden. Forskare får höra att de är ointresserade av att lära sig nytt och bara håller fast vid gamla idéer men den som tar en titt på hur universitetsanställda måste slita kommer nog förstå att det knappast är ointresset av att lära sig som är anledningen till att man inte läser alla nya böcker och studier. Och samma sak med läkare. De flesta vill nog inget hellre än att grotta ner sig i patienters problem och hjälpa dem men tiden finns ju inte. Det är ett systemproblem som alla blir lidande av.

drakfelt
2012-12-20, 11:32
Min journal är en ganska ansenlig bunt papper trots min ringa ålder (22). Givetvis har jag under tiden upplevt tråkiga läkare, fått felaktiga diagnoser ställda på mig och fått stå länge i vårdköer.

Trots detta är min erfarenhet av vården oerhört bra. Man får ligga i lite själv - visa intresse, ring och kolla "Kommit några återbud?".

Jag säger inte att du gjort något fel, TS, eller att det bara är att bita i det sura äpplet. Jag försöker bara att ge en annan bild av vården än den som ges under häxjakten som ofta pågår på Kolozzeum.

Trashcan
2013-01-08, 16:31
Skönt när man kan få in fräscha perspektiv, som t ex Eddie Vedders. Förståelse är fint.

Hur som helst är jag inbokad på operation om si och så länge, men just precis nu gör det så ont att jag knappt kan använda handen. Kan inte riktigt använda musen ordentligt, och inte tangentbordet heller. Jag kan inte göra ett piss utan att det gör väldigt ont faktiskt(och jag försöker ju jobba här.). Några enstaka gånger sedan jag fick ont har jag haft såna här perioder, men hittills inte såhär illa.
Någon som vet någon effektiv akut lindring? Måste ju finnas massor av sån kunskap på kolo. Har tagit en ipren och smetat på någon kräm jag fått, Orudis (ketoprofen). Hjälpte absolut ingenting. Försöker värma handen med varmvatten då och då, och köra med kontrastbad. Kanske hjälper lite, men jag är inte säker. HjäLP?

Edit: Det är för övrigt rejält svullet nu också, som en större böna precis där det gör ont...

Ondskapelsen
2013-01-08, 17:03
Problemet verkar vara att det inte finns något som helst jävla intresse hos dessa läkare för det dom gör.

Brukar ibland dra paralleller till mitt yrke. Jag är elektroingenjör, och när man har gått ut "ingenjörsskolan" så kan man väldigt lite. Det man minns från utbildningen är lite suddiga byggblock, och metoder. Men det man får med sig därifrån är ovärderligt, och det är detta: Stöter jag på något jag inte kan, vet jag precis hur jag ska gå tillväga för att bryta ner problemet, plocka rätt kunskap från huvudet och det mesta från böcker och internet. Kort sagt, man lär sig lära sig. Detta gör att man över åren utvecklar sin kompetens något enormt, och bara blir bättre och bättre.
Läkaryrket verkar ha en helt annan utbildningssyn. Det verkar precis som att man ska lära sig allt utantill, och sen ska man leva på det. Läkaren är därmed bäst direkt efter högskola och praktik, och sen går det bara utför, för det verkar precis som att inte en enda läkare(som jag har träffat) visar något som helst intresse för det dom gör! Att se ett fall och tänka "Aha, en utmaning!" verkar liksom inte finnas i deras värld. Snarare blir det ett "Jaha, nu har jag gjort som dom sa i skolan och jag vet fortfarande inte. Det var ju synd.".

Bara min lilla teori.

Oavsett vad förväntar jag mig att bli bemött med professionalism, men framförallt genuint intresse/engagemang. Inte nåt halvhjärtat "meh". Säkert är jag inte på något vis det mest spännande fallet som hänt deras yrkeskarriär, men har dom valt att jobba med människor får dom fan behandla en som en.

Privat vårdförsäkring låter intressant...

Just det här med att läkare är bäst precis efter utbildning finns det faktiskt statistik på. Minns inte vart jag hittade den, men summa summarum var att nyutbildade kvinnliga läkare var långt bättre än sina kollegor.

Roligt.

Scratch89
2013-01-08, 17:04
Jag förstår att du tycker att det är jobbigt, men jag kan inte förstå varför man 2012-2013 går till en läkare när man har problem av ortopediska problem. Inget ont om läkare, de är duktiga, men de är inte alls inriktade på skador av den sorten. Inte ens "vi" som är det har särskilt mycket med oss från utbildningen gällande händer och handleder. Största fokus ligger på nackar, bröstryggar och ländryggar, då det är där majoriteten av problemen ligger. Ett handledsproblem ses, tyvärr, som en liten åkomma jämfört med diskbråck eller stora rörelseinskränkningar i thorakalryggen.

Nu har du fått en operationstid, men vad ska de operera om de inte vet vad det är? Det låter som en överbelastningsskada, och om den har hållt på länge (vilket den uppenbarligen har), så kommer återhämtningstiden också vara lång. Väldigt lång. Jag skulle hellre söka upp en duktig sjukgymnast, helst en privat på en idrottsanläggning, eller någon som sysslar med manuella tekniker, för att få en konsultation. Problemet kan sitta högre upp, t.ex i armbåge, axel eller nacke, även fast du har fått positivt röntgensvar i handleden.

Scratch89
2013-01-08, 17:07
Just det här med att läkare är bäst precis efter utbildning finns det faktiskt statistik på. Minns inte vart jag hittade den, men summa summarum var att nyutbildade kvinnliga läkare var långt bättre än sina kollegor.

Roligt.

Idag lär man sig saker på grundutbildningen som man förr i tiden fick ta extra kurser eller specialutbilda sig för att kunna. Idag lär vi (sjukgymnaster) oss grunderna i OMT, vilket man för några år sedan ansåg vara o-ortodoxt. Nu har man väl lärt sig att det faktiskt fungerar väldigt bra, och det ligger grunder för det i utbildningen. Forskningen går framåt, nya verktyg skapas och man uppdaterar såklart utbildningen i samband med att yrkets roll ändras. Jag tror att läkare framöver i tiden kommer vara väldigt duktiga på invärtesskador, medicin, neurologi och akutvård, medan sjukgymnaster och andra terapeuter helt tar hand om det ortopediska. Det verkar vara så det drar sig utomlands också.

Trashcan
2013-01-08, 17:10
Jag förstår att du tycker att det är jobbigt, men jag kan inte förstå varför man 2012-2013 går till en läkare när man har problem av ortopediska problem. Inget ont om läkare, de är duktiga, men de är inte alls inriktade på skador av den sorten. Inte ens "vi" som är det har särskilt mycket med oss från utbildningen gällande händer och handleder. Största fokus ligger på nackar, bröstryggar och ländryggar, då det är där majoriteten av problemen ligger. Ett handledsproblem ses, tyvärr, som en liten åkomma jämfört med diskbråck eller stora rörelseinskränkningar i thorakalryggen.

Nu har du fått en operationstid, men vad ska de operera om de inte vet vad det är? Det låter som en överbelastningsskada, och om den har hållt på länge (vilket den uppenbarligen har), så kommer återhämtningstiden också vara lång. Väldigt lång. Jag skulle hellre söka upp en duktig sjukgymnast, helst en privat på en idrottsanläggning, eller någon som sysslar med manuella tekniker, för att få en konsultation. Problemet kan sitta högre upp, t.ex i armbåge, axel eller nacke, även fast du har fått positivt röntgensvar i handleden.

Jag har inte riktigt valt att gå till en läkare. Jag har gått till vårdcentralen, och jag förväntar mig på nåt vis att dom ska veta var jag får bäst hjälp, och skicka mig dit. Jag är sjukt trött på att inte kunna lita på systemet vi har.

De ska ta bort förkalkningen som ligger och trycker på vävnader i närheten som jag förstår det. Förhoppningsvis underlättar det rehabiliteringen, men jag vet inte.

Ondskapelsen
2013-01-08, 17:17
Idag lär man sig saker på grundutbildningen som man förr i tiden fick ta extra kurser eller specialutbilda sig för att kunna. Idag lär vi (sjukgymnaster) oss grunderna i OMT, vilket man för några år sedan ansåg vara o-ortodoxt. Nu har man väl lärt sig att det faktiskt fungerar väldigt bra, och det ligger grunder för det i utbildningen. Forskningen går framåt, nya verktyg skapas och man uppdaterar såklart utbildningen i samband med att yrkets roll ändras. Jag tror att läkare framöver i tiden kommer vara väldigt duktiga på invärtesskador, medicin, neurologi och akutvård, medan sjukgymnaster och andra terapeuter helt tar hand om det ortopediska. Det verkar vara så det drar sig utomlands också.

Sen är det väl inte att sticka under stol med att det är få arbetsgrupper som borde vidareutbilda sig så mycket som läkare borde. Är väldigt oinsatt på hur allt i vården sker i praktiken. Men statistik ligger mig nära.

Trouble
2013-01-08, 17:30
Idag lär man sig saker på grundutbildningen som man förr i tiden fick ta extra kurser eller specialutbilda sig för att kunna. Idag lär vi (sjukgymnaster) oss grunderna i OMT, vilket man för några år sedan ansåg vara o-ortodoxt. Nu har man väl lärt sig att det faktiskt fungerar väldigt bra, och det ligger grunder för det i utbildningen. Forskningen går framåt, nya verktyg skapas och man uppdaterar såklart utbildningen i samband med att yrkets roll ändras. Jag tror att läkare framöver i tiden kommer vara väldigt duktiga på invärtesskador, medicin, neurologi och akutvård, medan sjukgymnaster och andra terapeuter helt tar hand om det ortopediska. Det verkar vara så det drar sig utomlands också.

Problemet med den teorin är väl att jag har svårt att se sjukgymnaster ställa sig och operera in en knäprotes eller fria en spinalstenos. Det finns bara si och så mycket man klarar av inom ortopedi utan läkarkompetens (även om sjukgymnaster generellt är väldigt duktiga på sitt område). Eller hur tänker du kring det?

Sheogorath
2013-01-08, 18:37
Problemet med den teorin är väl att jag har svårt att se sjukgymnaster ställa sig och operera in en knäprotes eller fria en spinalstenos. Det finns bara si och så mycket man klarar av inom ortopedi utan läkarkompetens (även om sjukgymnaster generellt är väldigt duktiga på sitt område). Eller hur tänker du kring det?

På min vårdcentral kommer misstänka spinalstenoser (för att ta ett exempel) till oss först eftersom vi är bäst på den kliniska bedömningen. Misstänker man en lateralstenos finns det dels konservativ behandling som är effektiv och misstänker man en centralstenos, eller har att göra med en misstänkt lateralstenos som inte svarat på konservativ behandling är det ju bara att knacka på läkarkollegans dörr, diskutera om man inte ska göra en MR och sen vidare till ortopeden för operationsbedömning. I Lund har man i nästa led kortat väntetiderna till operation avsevärt genom att sjukgymnasterna har en mottagning där de gör "gallringen" vem som skall opereras och inte (det är mycket att ta hänsyn till, inte bara symtomens natur). Det finns med andra ord ganska mycket man kan göra. Och det är inga stängda dörrar om man jobbar på en välfungerande enhet. Ofta kan det ju behövas ex. gabapentin och/eller traditionellt analgetikum för att tiden innan operation, eller under rehabiliteringen, ska bli uthärdlig. Det fixar ju läkaren i så fall. Och utreder såklart vidare om det istället finns misstanke om allvarligare patologi.

L-Sami
2013-01-08, 21:31
Det finns bra läkare och de som inte är så engagerade om man säger så, som i vilket annat yrke som helst. Bra och dåliga arbetare finns överallt. Överlag patienter som jag har mött som sjg, så är deras uppfattning liknande som TS har och även kollegor kritiserar läkarnas patient bemötande. Man hör bara de som klagar, men de andra kanske är nöjda som inte klagar. Det beror på säkert var man jobbar och hur teamarbetet ser ut.

Scratch89
2013-01-08, 23:52
Jag har inte riktigt valt att gå till en läkare. Jag har gått till vårdcentralen, och jag förväntar mig på nåt vis att dom ska veta var jag får bäst hjälp, och skicka mig dit. Jag är sjukt trött på att inte kunna lita på systemet vi har.

De ska ta bort förkalkningen som ligger och trycker på vävnader i närheten som jag förstår det. Förhoppningsvis underlättar det rehabiliteringen, men jag vet inte.

Sen är det väl inte att sticka under stol med att det är få arbetsgrupper som borde vidareutbilda sig så mycket som läkare borde. Är väldigt oinsatt på hur allt i vården sker i praktiken. Men statistik ligger mig nära.

Problemet med den teorin är väl att jag har svårt att se sjukgymnaster ställa sig och operera in en knäprotes eller fria en spinalstenos. Det finns bara si och så mycket man klarar av inom ortopedi utan läkarkompetens (även om sjukgymnaster generellt är väldigt duktiga på sitt område). Eller hur tänker du kring det?

Ptja, man kan ju inte lösa allt, men jag tycker att yrkesgrupper borde bli bättre på att remittera vidare. Det är ju allmänt känt att vi remitterar till läkare, så då borde de också remittera till oss. Som Sheogorath skriver här ovan, så ska det ju helst fungera på så sätt att gallring sker innan man träffar läkare. Det är mycket vi kan göra utan läkarkompetens. Det är på väg åt det hållet verkar det som, för förut så opererade man för väldigt mycket som man idag kan behandla med konservativ behandling.

Fatalist
2013-01-09, 00:45
Av bland annat Lallle (som pluggar till kiropraktor i Danmark men läser de första åren tillsammans med läkarstudenter) och en annan vän som arbetar som fysioterapeut/sjg i Norge så verkar både Danmark och Norge ha integrerat paramedicinska kompetenser på ett mycket bättre sätt än i Sverige. Kanske kommer även här.

Silencer
2013-01-09, 01:33
Har varit med om liknande, läkare är helt inkompetenta generellt.