Visa fullständig version : Politiskt Inkorrekt - Nyheterna gammelmedia inte vill du ska läsa
Politiskt Inkorrekt - Dagliga politiskt inkorrekta fakta som gammelmedia mörkar. Vi har namnen och domarna bakom de anonyma brottsrapporteringarna.
http://politisktinkorrekt.info/
Bättre än svensk media som inte skriver ner sanningen?
ja eller nej ?
Vad tycker ni om sidan?
Sir Klabbe
2010-05-08, 15:59
Jag varken gillar den.
Förbered dig på en massa rungande "Nej!" och lite senare en låsning av tråden.
Bra bredd på nyhetsrapporteringen.. Nej då är väl t.o.m. aftonbladet bättre.
Positiv till mindre aktörer, men efter en kort koll på den sidan så känns det som att vara inne på vilken Nazze-razze sida som helst senaste 15 åren...
Scratch89
2010-05-08, 16:01
Värdelöst.
Jens.Andersson
2010-05-08, 16:04
Kunde varit bra, hade varit intressant med en sida som verkligen tog upp det media mörkar. En del artiklar är bra men det är på tok för vinklat.
Jag gillar Thomas Mattssons svar angående diverse frågor om publicering av etnicitet, gärningsmannabeskrivningar med mera. Han är chefredaktör på expressen f.ö. Säga vad man vill om expressen och liknande tidningar, jag uppfattade trots det hans svar som vettiga och rakt på sak.
http://blogg.expressen.se/thomasmattsson/entry.jsp?messid=592882
Bilden på "bordellmamman" var snygg!
ARMSTARK
2010-05-08, 16:09
Kunde varit bra, hade varit intressant med en sida som verkligen tog upp det media mörkar. En del artiklar är bra men det är på tok för vinklat.
Håller med, iden att man ska berätta HELA sanningen förstörs av känslan av att det är ett gäng 18 åriga nynazister som sitter bakom spakarna. För att bli trovärdigt krävs att man är objektiv, det här känns inte så objektivt. *jorgen*
Verbatim
2010-05-08, 16:09
Det här är väll egentligen exakt samma sak som gammelmedia gör, fast exakta motpolen. I gammelmedia så misshandlar SD vänsterfolk varje dag, i PI så hopper vänsterfolk på SD varje dag.
Ingen sida jag har ett intresse av att läsa, men det inte nämnvärt sämre än det man läser i aftonblaskan.
Alltså, visst är den kul att läsa för att få läsa det som ingen annan vågar skriva, men det vore kanske bättre om den var lite mer neutral :P
Ignatius72
2010-05-08, 16:23
Affärsidén är ju att outa det som vanlig media mörkar ur den aspekten så gör de ju vad de ska. Men särskilt bra är det ju inte. Fria Nyheter känns graden bättre av någon anledning men det är ju lite av samma skrot och korn.
Brukar kolla ibland för att läsa det som utlämnas i vanliga media.. men man får ha lite källkritik.
Nog för att jag är trött på klassiska vänstervridna gammelmedia men den sidan var fan riktigt dålig.
Sir Klabbe
2010-05-08, 16:32
Föga förvånande svar på PK-ismens högborg Kolozzeum.
Jens.Andersson
2010-05-08, 16:43
Föga förvånande svar på PK-ismens högborg Kolozzeum.
Om de nu ska heta PI så får de ju stå neutrala. Jag tycker det känns relevant att belysa problem som invandring och dålig integration medför. Men när det kommer en snyfthistoria om en stackars svensk som råkade göra hitlerhälsningar och menade något HELT annat än det han sa* så känns det bara patetiskt.
* http://politisktinkorrekt.info/2010/04/26/ifk-goteborg-supporter-domd-for-hmf/
Känns lite som flashbacks politk/integrations och invandringsdel.
Edit: Verkar ju enbart vara invandringspolitk som diskuteras där?
Är det inte en nazistisk sida? Ser bara nyheter om sd och invandrare.
Föga förvånande svar på PK-ismens högborg Kolozzeum.
Med detta strålande argument har du nu övertygat mig... eller?
On topic så verkar de som tidigare nämnt ligga på ungefär samma nivå som kvällspressen.
Majoritet som röstar "ja".
lol
Det här är väll egentligen exakt samma sak som gammelmedia gör, fast exakta motpolen. I gammelmedia så misshandlar SD vänsterfolk varje dag, i PI så hopper vänsterfolk på SD varje dag.
Ingen sida jag har ett intresse av att läsa, men det inte nämnvärt sämre än det man läser i aftonblaskan.Fast det är väl exakt tvärtom? Den här sidan verkar vara väldigt positivt inställd mot SD jämfört med "gammelmedia".
Fast det är väl exakt tvärtom? Den här sidan verkar vara väldigt positivt inställd mot SD jämfört med "gammelmedia".
Var det inte exakt det han skrev? :D
OnT: Löjlig sida. Dåligt förklädd smygrasism.
Var det inte exakt det han skrev? :Dwat
Det här är väll egentligen exakt samma sak som gammelmedia gör, fast exakta motpolen. I gammelmedia så misshandlar SD vänsterfolk varje dag, i PI så hopper vänsterfolk på SD varje dag.
Ingen sida jag har ett intresse av att läsa, men det inte nämnvärt sämre än det man läser i aftonblaskan.Gammelmedia: SD kritiserar Vänstern (är det inte tvärtom, soussetidningar osv?)
PI: vänstern kritiserar SD (det är ju obv tvärtom på PI-sidan)
Jag gillar denna sidan och http://friatider.se/. Visst får man erkänna att de inte är helt neutrala, men det är kul att få nyheter i ett format man inte är van vid.
Verbatim
2010-05-08, 19:43
Var det inte exakt det han skrev? :D
Trodde jag också. :D
Förtydligande, gammelmedia skriver ständigt om hur SD missköter sig, PI skriver ständigt om hur vänstern missköter sig.
130kg finsk sisu
2010-05-08, 19:44
Saknar nåt mellanalternativ i pollen.
Tycker att svensk media döljer avsevärda problem i det svenska samhället. Men tycker det är pinsamt då nazzemedia skall stå för "det fria ordet".
Var är de breda folklagren som anser att döljandet är fel? Eller finns det inget döljande?
Trodde jag också. :D
Förtydligande, gammelmedia skriver ständigt om hur SD missköter sig, PI skriver ständigt om hur vänstern missköter sig.Ah, ser skillnaden nu!
Fan vet om det är något döljande, det vi inte vill ha i Sverige är en media maskin som i USA där mer eller mindre varje nyhetsinslag målar upp en farlig brottslig neger som springer runt och gör skit vilket gör att varenda jeppe går runt livrädd och beväpnad.
Lite av en förenkling naturligtvis men tror det handlar mycket om att undvika detta.
Sir Klabbe
2010-05-08, 20:02
Är det inte en nazistisk sida? Ser bara nyheter om sd och invandrare.
Saknar nåt mellanalternativ i pollen.
Tycker att svensk media döljer avsevärda problem i det svenska samhället. Men tycker det är pinsamt då nazzemedia skall stå för "det fria ordet".
Var är de breda folklagren som anser att döljandet är fel? Eller finns det inget döljande?
Ja ... det är helt klart en "nazzesida" ...
Clowner.
Saknar nåt mellanalternativ i pollen.
Tycker att svensk media döljer avsevärda problem i det svenska samhället. Men tycker det är pinsamt då nazzemedia skall stå för "det fria ordet".
Var är de breda folklagren som anser att döljandet är fel? Eller finns det inget döljande?
+1
Att nazister är de enda som för upp vissa saker till ljuset är ju ganska skrämmande.
130kg finsk sisu
2010-05-08, 20:46
Nazister för upp inte upp något ljus utan de vinklar i sin tur sanningen.
Var är den oberoende och frispråkiga tidningspress som en gång gjorde Sverige och norden kända världen över?
Saknar nåt mellanalternativ i pollen.
Tycker att svensk media döljer avsevärda problem i det svenska samhället. Men tycker det är pinsamt då nazzemedia skall stå för "det fria ordet".
Var är de breda folklagren som anser att döljandet är fel? Eller finns det inget döljande?
*whatever*
Det är verkligen skrämmande hur en nazze sida kan stödja Judar och SD.
Om du hade någon som helst kol på de svenska nazzarna så borde du veta att det gör vad som helst för att baktala och sabotera för SD.
Vänsterextremisterna (AFA) och Högerextremisterna (SvP) har ett gemensamt mål :)
130kg finsk sisu
2010-05-08, 20:49
Vad är V&H extremisternas gemensamma mål?
Vad är V&H extremisternas gemensamma mål?
Att på alla sätt de kan sabotera för SD.
SvP nyhetssida brukar vara full med artiklar om hur SD går judarnas ärenden etc..
Hur PI är jude styrt eftersom de tar bort kommentarer som tar upp judefrågan.. *screwy*
130kg finsk sisu
2010-05-08, 21:01
OK.
Är den svenska nynazismen främst riktat gentemot judarna?
Det fria ordet är knappast speciellt fritt när det är hårt politiskt vinklat.
Sir Klabbe
2010-05-08, 23:33
OK.
Är den svenska nynazismen främst riktat gentemot judarna?
De håller judarna ansvariga för alla de problem de ser i dagens samhälle - massinvandring, socialism, liberalism, demokrati, rasblandning, kriminalitet, feminism, HBT-rörelsen, förfjolligandet av Sverige etc.
Jag ska tillägga att jag inte är nationalsocialist. Däremot ogillar jag PK-troll som t ex Finsk Sisu och CEJ som säger "nazze" så fort någon är invandringskritisk. Vill dessa troll veta vad "nazzism" är så kan de läsa följande länk: http://sv.wikisource.org/wiki/Nationalsocialistiska_tyska_arbetarepartiets_parti program
Däremot ogillar jag PK-troll som t ex Finsk Sisu och CEJ som säger "nazze" så fort någon är invandringskritisk.
Känner du dig uppfriskande radikal nu? Tror nog att man kan kalla Sisu för mycket, men PK vete tusan. Förstår att det är lockande att plocka billiga poäng genom att peka med stora PK-fingret på någon annan, men det är sällan varken relevant, intressant eller ens sant.
Sir Klabbe
2010-05-09, 00:52
Man plockar absolut inga poäng genom att "peka med det stora PK-fingret". Tvärtom ... särskilt på det här forumet.
Om man kallar invandringskritiker för att vara "nazister" så är man antingen 1) troll, 2) idiot, 3) oallmänbildad eller 4) otroligt PK.
Man plockar absolut inga poäng genom att "peka med det stora PK-fingret". Tvärtom ... särskilt på det här forumet.
Om man kallar invandringskritiker för att vara "nazister" så är man antingen 1) troll, 2) idiot, 3) oallmänbildad eller 4) otroligt PK.
Martyrspel är sjukt osexigt.
Sir Klabbe
2010-05-09, 00:59
Sluta använda kvinnlig härskarteknik.
Man plockar absolut inga poäng genom att "peka med det stora PK-fingret". Tvärtom ... särskilt på det här forumet.
Om man kallar invandringskritiker för att vara "nazister" så är man antingen 1) troll, 2) idiot, 3) oallmänbildad eller 4) otroligt PK.
Rasist är nog en bättre term. Man behöver inte vara Einstein för att läsa innantill vad den sidan har för agenda.
Sluta använda kvinnlig härskarteknik.
Känner du dig kränkt?
Rasist är nog en bättre term. Man behöver inte vara Einstein för att läsa innantill vad den sidan har för agenda.
Tänker du på någon speciell artikel? ^^
Tänker du på någon speciell artikel? ^^
Nej jag läste igenom lite av propagandan, fann att sidan inte har någon ansvarig utgivare och la ihop 2+2.
Pudzianovski
2010-05-09, 01:37
Politiskt Inkorrekt - Dagliga politiskt inkorrekta fakta som gammelmedia mörkar. Vi har namnen och domarna bakom de anonyma brottsrapporteringarna.
http://politisktinkorrekt.info/
Bättre än svensk media som inte skriver ner sanningen?
ja eller nej ?
Vad tycker ni om sidan?
Lite märklig utgångspunkt med den frågan. Menar du implicit att Svensk media inte skriver sanningen och att den länkade sidan alltid gör det eller vad?
Nej jag läste igenom lite av propagandan, fann att sidan inte har någon ansvarig utgivare och la ihop 2+2.
Att den ansvariga utgivaren inte ville bli misshandlad av vänsterpack nästan gång han sticker ut på stan?
Lite märklig utgångspunkt med den frågan. Menar du implicit att Svensk media inte skriver sanningen och att den länkade sidan alltid gör det eller vad?
Tidningen skriver ut vissa saker som svensk media censurerar.
Att den ansvariga utgivaren inte ville bli misshandlad av vänsterpack nästan gång han sticker ut på stan?
Tidningen skriver ut vissa saker som svensk media censurerar.
Det är ingen tidning eller seriösa artiklar, det är bara ren skvaller i textform. Det finns ingen som tar ansvar för att någon information på sidan är korrekt. Så som nyhetssidan har den lika mycket värde som vilket blog/forum som helst.
Dessutom är informationen vinklad positiv till ett specifikt parti, vilket gör det till en ren propaganda sida. Personligen brukar jag aldrig läsa "nyheter" på tex AFA sidor pga att jag vet att det är ren skit, av samma anledning läser jag inte PI.
Sidan var väll "invandrarfientlig"? :S
Metro är en bra tidning däremot. :)
Eddie Vedder
2010-05-09, 06:58
Principen om att alla nyheter bör nämnas om det finns intresse och principen att "obekväma sanningar" (för vissa) också lyfts fram är ju positiv. Oavsett mina egna åsikter i sakfrågor så vill jag ju att det ska vara demokratiskt.
Men just den här sidan är ju helt enkelt dålig. Och den är definitivt inte en objektiv sida utan selekterar fritt för vad de VILL lyfta fram.
Dan_the_man
2010-05-09, 07:07
Det kan vara lite roligt när man läser en artikel om nåt brott och fördomsfull som man är tänker något i stil med "det måste varit en invandrare". Sen surfa in på PI o se om det var så. Typexemplet är mordet på pensionären i Landskrona där det kändes rätt uppenbart men mörkades av all media men genast kom upp information på PI.
Nitrometan
2010-05-09, 07:32
Det kan vara lite roligt när man läser en artikel om nåt brott och fördomsfull som man är tänker något i stil med "det måste varit en invandrare". Sen surfa in på PI o se om det var så.
Eller tvärtom. Det kan vara lite roligt när man läser en artikel om ett brott och fördomsfull som man är tänker man något i stil med "det måste ha varit en svensk". Sen surfa in på PI och se att de inte skriver nåt om det.
Har de skrivit nåt om den svenske killen som mördade sin kinesiska flickvän några dagar innan de skulle gifta sig?
Typexemplet är mordet på pensionären i Landskrona där det kändes rätt uppenbart men mörkades av all media
Det där stämmer inte. Det mörkades inte av all media.
Nitrometan
2010-05-09, 07:42
Det där stämmer inte. Det mörkades inte av all media.
Sabotera inte hans världsbild nu. Det är viktigt att han får känna sig som en martyr.
De håller judarna ansvariga för alla de problem de ser i dagens samhälle - massinvandring, socialism, liberalism, demokrati, rasblandning, kriminalitet, feminism, HBT-rörelsen, förfjolligandet av Sverige etc.Smarta krappar! :)
Det kan vara lite roligt när man läser en artikel om nåt brott och fördomsfull som man är tänker något i stil med "det måste varit en invandrare". Sen surfa in på PI o se om det var så. Typexemplet är mordet på pensionären i Landskrona där det kändes rätt uppenbart men mörkades av all media men genast kom upp information på PI.Mord är inte samma sak som grovt vållande till annans död. Det mörkades inte över huvud taget av (lokal)media utan var tvärtom en av de större och mest uppmärksammade nyheterna. Det vet till och med jag som bor i ett annat land och "aldrig" läser eller kollar på nyheterna.
Hur kan media mörka någonting ?
Tidningar skriver vad de själva vill. Vi har grundlagar som skyddar det fria ordet men vi kan inte tvinga någon att skriva.
hangatyr
2010-05-09, 07:53
http://www.second-opinion.se/
Är en bra sajt när det gäller andra synsätt på mediarapporteringen. Inte så mycket om alla hemska invandrare som förbjuder oss att sjunga nationalsången och äta falukorv, men väl en granskning av nyheter.
Eddie Vedder
2010-05-09, 07:55
Hur kan media mörka någonting ?
Tidningar skriver vad de själva vill. Vi har grundlagar som skyddar det fria ordet men vi kan inte tvinga någon att skriva.
Från någon med så stora kunskaper i historia som du Sverker så förvånar det här mig lite. Exempel genom historien där åsikter hållts tillbaka och där människor med avvikande syn tystats är väl knappast ovanligt?
Om det är utbrett eller ej i Sverige kan man ju bara spekulera i, jag tror (och hoppas) att vi har en yttrandefrihet här. Men att media har möjligheten att mörka saker finns det väl ändå mer än nog med bevis för genom historien?
Jag är egentligen mer bekymrad över att svenska polisen läcker uppgifter om förundersökningar till media som ett öppet hål. Redan från dag 1. En intressant utveckling.
http://www.second-opinion.se/
Är en bra sajt när det gäller andra synsätt på mediarapporteringen. Inte så mycket om alla hemska invandrare som förbjuder oss att sjunga nationalsången och äta falukorv, men väl en granskning av nyheter.Bättre än elfenbenstorntidskriften Politiskt Inkorrekt iaf.
Är fortfarande smått chockad över omröstningens resultat. Är ni verkligen seriösa? Skulle vara kul att höra 46 motiveringar.
Haha, väldigt objektiv och renodlad sida, det fanns ju inte ett spår av någon sorts selektivitet i valet av nyheter :laugh::laugh:
Jag skriver inte historia Eddie. Jag skriver samhällskunskap.
Det är upp till var och en att publicera en skrift och skriva under som ansvarig utgivare.
För de som är intresserad så finns det några sidor i lördagens Nerikes Allehanda ( pappersversionen ) om en liknande fråga.
Eddie Vedder
2010-05-09, 08:57
Jag skriver inte historia Eddie. Jag skriver samhällskunskap.
Det är upp till var och en att publicera en skrift och skriva under som ansvarig utgivare.
Jag förstår inte hur du menar nu. Hur kan man skilja samhällskunskapen från hur samhället formats historiskt?
Ja det är upp till var och en att publicera vad man vill och just det är min poäng. Då kan man ju enkelt sålla bort A och publicera B om B stämmer överens med vad man VILL få ut.
spoonchest
2010-05-09, 09:16
Haha, väldigt objektiv och renodlad sida, det fanns ju inte ett spår av någon sorts selektivitet i valet av nyheter :laugh::laugh:Tru dat.
Jag brukar först läsa om det på ngn av de större nyhetsmedierna, om det sedan kommer upp i SR eller SVT:s nyhetsrapportering vet jag att det är värt att skaffa sig en djupare inblick i. Sedan kikar man av kolo för att se hur debatten går, och jämför det med vilka nyhetsmedia folk använder.
Ju argare personen är, desto mindre trovärdig nyhetskälla.
spoonchest
2010-05-09, 09:26
Jag är egentligen mer bekymrad över att svenska polisen läcker uppgifter om förundersökningar till media som ett öppet hål. Redan från dag 1. En intressant utveckling.
+1. Vem var det förresten som sa
"De ska bara hålla käften och göra sitt jobb."?
Ignatius72
2010-05-09, 09:32
Eller tvärtom. Det kan vara lite roligt när man läser en artikel om ett brott och fördomsfull som man är tänker man något i stil med "det måste ha varit en svensk". Sen surfa in på PI och se att de inte skriver nåt om det.
Har de skrivit nåt om den svenske killen som mördade sin kinesiska flickvän några dagar innan de skulle gifta sig?
Vad jag har sett så skriver de om de flesta brott som väckt stort intresse, även svenska pedofiler tex.
Att just Landskrona händelsen även kom fram till vanlig media berodde på att det helt enkelt blev en storm kring detta som inte gick att stoppa. Att man medvetet censurerar för att inte SD och andra ska få vatten på sin kvarn är ju knappast någon hemlighet. Jag tror dock att den taktiken är helt värdelös. Inte minst när man genom några knapptryckningar kan få fram det mesta.
Jag förstår inte hur du menar nu. Hur kan man skilja samhällskunskapen från hur samhället formats historiskt?
Ja det är upp till var och en att publicera vad man vill och just det är min poäng. Då kan man ju enkelt sålla bort A och publicera B om B stämmer överens med vad man VILL få ut.
Men det är detta tråden handlar om.
Jag gick snabbt in på Nerikes Allehandas hemsida, Helsingborgs Dagblads hemsida, Västmanlands Läns Tidnings hemsida. Jag gick också till Barometerns hemsida och Östra Smålands hemsida bara för att bredda lite till.
Alla hemsidorna har en kontakt och en ansvarig utgivare.
På den politiskt inkorrekta sidan hittar jag inte några sådana uppgifter.
Det kan vara lite roligt när man läser en artikel om nåt brott och fördomsfull som man är tänker något i stil med "det måste varit en invandrare". Sen surfa in på PI o se om det var så. Typexemplet är mordet på pensionären i Landskrona där det kändes rätt uppenbart men mörkades av all media men genast kom upp information på PI.
Så du menar att det hade varit lungt om en svensk hade gjort det? Brottet blir ju inte mindre allvarligt eller mer för den delen beroende på vilken etnicitet man har.
130kg finsk sisu
2010-05-09, 09:51
Klabbe: PK? Jag är en finländsk (sund) patriot som iaktar från svensk politik från sidan. Jag förbehåller mig rätten att kalla folk för nazist eller kommunist om jag så anser det.
Kusinknullsisu med i vissa fall gammalkristna ideal och en påhejare av brutala hockeyslagsmål är inte politiskt korrekt.
Doctor Snuggles
2010-05-09, 10:08
Vilka sinnessvaga människor har röstat ja i pollen, det vill jag snarast veta. Jag misstänker att jag inte skulle bli förvånad.
Jens.Andersson
2010-05-09, 10:18
Har de skrivit nåt om den svenske killen som mördade sin kinesiska flickvän några dagar innan de skulle gifta sig?
Det var ju ingenting som media på något sätt "mörkade". Det var inte så länge
sedan någon tidning publicerade en artikel om två svenskar som våldtog en
kvinna i Göteborg. Någon frågade sedan hon som publicerat artikeln om hon
hade angett etnicitet på personerna om det inte var svenskar varpå hon svarade nej.
Om man inte vill ge ut etnicitet så fine, men då ska det gälla alla folkgrupper.
130kg finsk sisu
2010-05-09, 10:23
I vår lokaltidning med about 100 000 upplagor så anger de alltid om mannen pratade svenska,finska eller annat språk och om han var utländsk. I den stora majoriteten är det nån inhemsk stjärna som gör nåt brott. För att få pengar till narkotika.
Sir Klabbe
2010-05-09, 10:34
Bättre än elfenbenstorntidskriften Politiskt Inkorrekt iaf.
Är fortfarande smått chockad över omröstningens resultat. Är ni verkligen seriösa? Skulle vara kul att höra 46 motiveringar.
Vilka sinnessvaga människor har röstat ja i pollen, det vill jag snarast veta. Jag misstänker att jag inte skulle bli förvånad.
Jag har röstat ja.
Det är bra att folk får veta invandrare begår många brott, eftersom PK-media aldrig skriver ut etnicitet. Ibland så vinklar media så att folk ska tro att det är svenska förövare när det i själva verket är invandrare.
Att ingen JA-röstare skriver i tråden är väl för att de inte vill framstå som PI på ett forum där staben och eliten är extremt PK. Det är inte bra om man vill bli långlivad medlem.
Klabbe: PK? Jag är en finländsk (sund) patriot som iaktar från svensk politik från sidan. Jag förbehåller mig rätten att kalla folk för nazist eller kommunist om jag så anser det.
Du är alltså nazist och kommunist. http://sv.wikipedia.org/wiki/Nationalbolsjevism
Anders The Peak
2010-05-09, 10:35
Saknar nåt mellanalternativ i pollen.
Tycker att svensk media döljer avsevärda problem i det svenska samhället. Men tycker det är pinsamt då nazzemedia skall stå för "det fria ordet".
Var är de breda folklagren som anser att döljandet är fel? Eller finns det inget döljande?
Freddi är det något speciellt du tänker på när media döljer avsevärda problem i svenska samhället?
130kg finsk sisu
2010-05-09, 10:36
Tack klabbe tack.
Sir Klabbe
2010-05-09, 10:37
Inga problem.
Sir Klabbe
2010-05-09, 10:37
Freddi är det något speciellt du tänker på när media döljer avsevärda problem i svenska samhället?
Invandrarnas överrepresentation i våldsbrott, kanske ...
130kg finsk sisu
2010-05-09, 10:38
Freddi är det något speciellt du tänker på när media döljer avsevärda problem i svenska samhället?
Vad jag förstått på flertalet av mina svenska vänner så anser de att svensk media och framförallt politikerna döljer problemen med invandringen och att folk inte arbetar utan är hemma.
Och vad jag vet röstar ingen av dessa vänner på SD utan är snarare sossar, moderater och folkpartister.
Kanske är det för att de flesta av dem är finlandssvenska emigranter som de anser att det är ett problem? Vad vet jag...
Jens.Andersson
2010-05-09, 10:42
Vad jag förstått på flertalet av mina svenska vänner så anser de att svensk media och framförallt politikerna döljer problemen med invandringen
Det handlar nog iofs inte så mycket om att just dölja utan att om man belyser
problemet så är andra partier och tidningar snabba med att dra rasistkortet.
De vet att det funkar i Sverige och är ett bra sätt att smutskasta ett parti eller
en tidning.
Anders The Peak
2010-05-09, 10:48
Det är lätt att skylla allt på invandringen. Jag tycker att vi har en bättre inställning politiskt till invandrarnas svårigheter i integrationen till svenskt samhälle jämfört med tex Finland mfl europeiska länder.
Men det är betydligt lättare att komma till länder där invandraren redan klarar av språket.
spoonchest
2010-05-09, 10:59
Att ingen JA-röstare skriver i tråden är väl för att de inte vill framstå som PI på ett forum där staben och eliten är extremt PK. Det är inte bra om man vill bli långlivad medlem.
Snarare att man inte har speciellt mkt annat på benen än: "vart är Sverige på väg?" och skrockar över sensationsjournalistik.
Nazister för upp inte upp något ljus utan de vinklar i sin tur sanningen.
Var är den oberoende och frispråkiga tidningspress som en gång gjorde Sverige och norden kända världen över?
Felformulerat av mig. Såklart de också vinklar och utelämnar. Men att de är de enda som rapporterar om vissa saker är ändå skrämmande. På samma sätt som det är skrämmande att media ö.h.t vinklar och mörkar nyheter även om det är helt naturligt.
Sir Klabbe
2010-05-09, 11:35
Är det helt naturligt att vitpixla bilder för att få gärningsmännen att se svenska ut?
Är det helt naturligt att inte ge namn förens förövaren har bytt till ett svenskt namn?
Är det helt naturligt att göra om namn som "Muhammed" och "Achmed" till "Erik" och "Magnus" och skriva "Personerna heter något annat i verkligheten"?
130kg finsk sisu
2010-05-09, 11:37
Klabbe:
1. Nej
2. Nej
3. Nej
mvh PK-kommunisten
130kg finsk sisu
2010-05-09, 11:40
Tror detta döljande/ignorerande kommer KANSKE få ödesdigra följder. Får mej att tänka på 20-30 talets Tyskland. Där kunde de stora partierna inte ta tillvara på den patriotism som fanns i de breda folklagren. Kommer ni i Sverige få samma sak då de stora partierna och media ignorerar problemen som många iaf tycks uppleva? Kommer vi få se en bre frammarch av nynazism? SD är ju bara ett mellanting om ens det.
Som sagt följer med svenska samhället och politiken från ett annat land. Kanske jag har fel bild. Rätta mig gärna.
130kg finsk sisu
2010-05-09, 11:45
Kan ju tillägga att orsaken till att nazzarna tog makten i Tyskland var inte judefrågan utan freden efter 1918 som skulle ta död på Tysklands militarism. Men det blev ju att folket kände sig överkörda.
Varför drar folk in nazism i detta? :smash:
Främlingsfientlig kan jag hålla med om, men verkar som att folk inte kan se skillnaden.
Är det helt naturligt att vitpixla bilder för att få gärningsmännen att se svenska ut?
Är det helt naturligt att inte ge namn förens förövaren har bytt till ett svenskt namn?
Är det helt naturligt att göra om namn som "Muhammed" och "Achmed" till "Erik" och "Magnus" och skriva "Personerna heter något annat i verkligheten"?
Givetvis är det bra att man utlämnar sådan information om det inte fyller något syfte. Om man behöver tips från allmänheten är det en annan sak.
I övrigt är folk blåsta. Ser dom invandrare nämnas några gånger i tidningarna är snart invandrare satan själv. Därför bör man skydda dom från deras dumhet.
Doctor Snuggles
2010-05-09, 13:32
Jag har röstat ja.
Det är bra att folk får veta invandrare begår många brott, eftersom PK-media aldrig skriver ut etnicitet. Ibland så vinklar media så att folk ska tro att det är svenska förövare när det i själva verket är invandrare.
Att ingen JA-röstare skriver i tråden är väl för att de inte vill framstå som PI på ett forum där staben och eliten är extremt PK. Det är inte bra om man vill bli långlivad medlem.
Vad invandrare gör eller inte gör framgår inte överhuvudtaget på den sidan, av självklara skäl; så att inte erkänna att man röstade ja är snarare bra om man inte vill bli betraktad som att man inte har alla pennor i skrivbordslådan. Som sagt blev jag inte förvånad.
Sir Klabbe
2010-05-09, 13:34
Som sagt blev jag inte förvånad.
Detsamma, faktiskt.
De som har röstat "Nej" är sinnesslöa, indoktrinerade, politiskt korrekta låtsasmänniskor.
Nazister för upp inte upp något ljus utan de vinklar i sin tur sanningen.
Var är den oberoende och frispråkiga tidningspress som en gång gjorde Sverige och norden kända världen över?
helt rätt tycker jag.
Tyvärr så har dubbelmoralen tagit över hos de svenska politikerna i regeringen och riksdagen, chefredaktörerna och svenska journalisterna.
i Övrigt:
Rättsväsendet och psykiatrin är inget vidare heller....
Doctor Snuggles
2010-05-09, 13:46
Detsamma, faktiskt.
De som har röstat "Nej" är sinnesslöa, indoktrinerade, politiskt korrekta låtsasmänniskor.
Akta ansiktet för alla glasskärvor som faller ner.
Dags att lära sig innebörden av källkritik, kompis.
Potatiskillen
2010-05-09, 13:49
Nämn några exempel på typiska PK-argument?
Antar att tjejer som vill ta första steget är fan inte bra, horstämpel direkt och säljer sin kropp=prostitution=traffiking
Jag vet inte, men det är väl så media vill framföra?
Sir Klabbe
2010-05-09, 13:50
Nämn några exempel på typiska PK-argument?
Antar att tjejer som vill ta första steget är fan inte bra, horstämpel direkt och säljer sin kropp=prostitution=traffiking
Jag vet inte, men det är väl så media vill framföra?
Media aktar sig väldigt mycket för att öht kritisera kvinnovarelser eftersom hela Sverige genomsyras av en extremfeminism.
Jag vet inte
qft
http://memegenerator.net/Socially-Awkward-Penguin/ImageMacro/869466/Socially-Awkward-Penguin-MAKE-THREAD-IT-SUCKS.jpg
Jag har röstat ja.
Det är bra att folk får veta invandrare begår många brott, eftersom PK-media aldrig skriver ut etnicitet. Ibland så vinklar media så att folk ska tro att det är svenska förövare när det i själva verket är invandrare.
Att ingen JA-röstare skriver i tråden är väl för att de inte vill framstå som PI på ett forum där staben och eliten är extremt PK. Det är inte bra om man vill bli långlivad medlem.
Du är alltså nazist och kommunist. http://sv.wikipedia.org/wiki/Nationalbolsjevism
Nej, för etnicitet betyder ingenting för inre aspekter. Vore mer intressant ifall man skulle få veta lite mer om brottslingens levnadsstandard, om brottslingen ifråga måste outas på något sätt. Om han var svensk, finsk eller somalier betyder ingenting.
EDIT: folk gillar sällan när man slänger stämplar på dem, tänk på det i fortsättningen. Eller var PI om du är så bajsnödig på det.
spoonchest
2010-05-09, 14:35
Detsamma, faktiskt.
De som har röstat "Nej" är sinnesslöa, indoktrinerade, politiskt korrekta låtsasmänniskor.
Jepp. Kolla bara på SD:s väljarbas, här har vi en grupp med samhällets yppersta elit av intellektuella.
Nej, för etnicitet betyder ingenting för inre aspekter. Vore mer intressant ifall man skulle få veta lite mer om brottslingens levnadsstandard, om brottslingen ifråga måste outas på något sätt. Om han var svensk, finsk eller somalier betyder ingenting.
Menar du att överrepresentationen är helt ointressant?
Jag håller med om att etnicitet är ointressant, men invandring och integrering/assimilering är inte ointressant. Det är en stor del av hur Sverige fungerar.
Om svenskar hade kunnat invandra, och dessa varit överrepresenterade inom brottsstatistik hade vi självklart sett det som ett problem.
Sir Klabbe
2010-05-09, 14:43
Nej, för etnicitet betyder ingenting för inre aspekter.
Nähä ...
Och hur vet du det?
Media aktar sig väldigt mycket för att öht kritisera kvinnovarelser eftersom hela Sverige genomsyras av en extremfeminism.
Nej, Sverige har tack och lov börjat acceptera feministiska tankegångar och en del företag börjar bli jämställda. Där jag jobbar är det tvärt om faktiskt, lättare att komma in om man är kvinna.
Kvinnor är fortfarande underordnade män i dagens Sverige. Men vi rör oss åt rätt håll, helt klart.
Sir Klabbe
2010-05-09, 14:49
Nej, Sverige har tack och lov börjat acceptera feministiska tankegångar och en del företag börjar bli jämställda. Där jag jobbar är det tvärt om faktiskt, lättare att komma in om man är kvinna. Nej. Sverige är sedan länge jämställt, och nu har kvinnan mer fördelar.
Kvinnor är fortfarande underordnade män i dagens Sverige. Men vi rör oss åt rätt håll, helt klart. Om man går på diverse droger så kanske det verkar så, men verkligheten är en annan.
Nähä ...
Och hur vet du det?
För att genetiska variationer är *minst* lika stor inom raser (f.ö finns inga raser) som mellan dem. En individ är alltid en individ, ingen föds till att bli något speciellt, det är yttre faktorer som påverkar en person till att bli på ett speciellt sätt. Etnicitet spelar ingen roll.
Nej. Sverige är sedan länge jämställt, och nu har kvinnan mer fördelar.
Om man går på diverse droger så kanske det verkar så, men verkligheten är en annan.
Dessvärre inte. Det faktum att det finns fler Anders än kvinnor i Sveriges bankers styrelser kanske säger något om Sverige och inte kvinnors kompetens?
EDIT: PI verkar vara en jättebra sida att hämta sina nyheter på, om använder Sir Klabbe som referens.
Sir Klabbe
2010-05-09, 14:51
Resonerar du på samma sätt när ett lejon generellt är snabbare än en mullvad? Det är ju trots allt individuellt ...
Menar du att överrepresentationen är helt ointressant?
Jag håller med om att etnicitet är ointressant, men invandring och integrering/assimilering är inte ointressant. Det är en stor del av hur Sverige fungerar.
Om svenskar hade kunnat invandra, och dessa varit överrepresenterade inom brottsstatistik hade vi självklart sett det som ett problem.
Det intressanta är varför vi har ett samhälle där vissa grupper begår mer brott. MC-gäng, invandrarungdomar, "nationalister", etc. Vad formar dessa grupper och vad får dem att välja kriminaliteten? Det är intressant, inte huruvida Muhammed begår brått och är kurd. Det är ganska irrelevant och skapar fördomar hos de som inte klarar av att tänka lite själva.
Ignatius72
2010-05-09, 14:54
Dessvärre inte. Det faktum att det finns fler Anders än kvinnor i Sveriges bankers styrelser kanske säger något om Sverige och inte kvinnors kompetens?
.
Vad bevisar det? Ingenting.
Sett till ren kompetens så kanske alla skulle varit män. Av sveriges 100 bästa fotbollspelare är alla män-är det pga av strukturell diskriminering?
Resonerar du på samma sätt när ett lejon generellt är snabbare än en mullvad? Det är ju trots allt individuellt ...
Nej, det är ett faktum eftersom lejonet som ras är beroende av snabbhet. Mullvaden gräver tunnlar. Mullvaden gräver nog bättre än lejonet och lejonet är snabbare. Förstod inte riktigt vart du ville komma, är Thailändska flickor extremt bra på att hora eller är bulgarer de bästa inbrottstjuvarna? Vilka gener är det som gör att de får dessa egenskaper?
Ignatius72
2010-05-09, 14:59
Det intressanta är varför vi har ett samhälle där vissa grupper begår mer brott. MC-gäng, invandrarungdomar, "nationalister", etc. Vad formar dessa grupper och vad får dem att välja kriminaliteten? Det är intressant, inte huruvida Muhammed begår brått och är kurd. Det är ganska irrelevant och skapar fördomar hos de som inte klarar av att tänka lite själva.
Det är helt rätt att så länge det är en individ (Kurd Mohammed) som gör ett brott så är det tämligen ointressant. Men om det är väldigt många som tillhör gruppen kurder/samer/Bajenfans etc så blir det intressant. Att etniciteten i sig inte skapar brottslighet är en sak, men man är ju en idiot om man inte börjar granska dem bitarna som förenar.
Vad bevisar det? Ingenting.
Sett till ren kompetens så kanske alla skulle varit män. Av sveriges 100 bästa fotbollspelare är alla män-är det pga av strukturell diskriminering?
Det bevisar att kvinnan är underordnad mannen på många ställen i samhället.
Ja, män är även bättre på höjdhopp, spjutkastning, tynglyftning, sprint och simning. Vad bevisar detta? Män har genetiska fysiska fördelar. Det är nog ingen feminist som försöker mörka detta.
Dock har jag svårt att tro att män är smartare än kvinnor. Det har jag verkligen mycket svårt att tro.
Det är helt rätt att så länge det är en individ (Kurd Mohammed) som gör ett brott så är det tämligen ointressant. Men om det är väldigt många som tillhör gruppen kurder/samer/Bajenfans etc så blir det intressant. Att etniciteten i sig inte skapar brottslighet är en sak, men man är ju en idiot om man inte börjar granska dem bitarna som förenar.
Ja, och därför tycker jag att det är relevant att försöka förstå varför denna grupp begår brott. Vad är den bakomliggande anledningen och hur kan vi förhindra den?
Utvisning tror jag inte på. Knasiga frihetsberövningar inte heller.
Ignatius72
2010-05-09, 15:01
Det bevisar att kvinnan är underordnad mannen på många ställen i samhället.
Ja, män är även bättre på höjdhopp, spjutkastning, tynglyftning, sprint och simning. Vad bevisar detta? Män har genetiska fysiska fördelar. Det är nog ingen feminist som försöker mörka detta.
Dock har jag svårt att tro att män är smartare än kvinnor. Det har jag verkligen mycket svårt att tro.
Varför har du svårt att tro det?
Ignatius72
2010-05-09, 15:03
Ja, och därför tycker jag att det är relevant att försöka förstå varför denna grupp begår brott. Vad är den bakomliggande anledningen och hur kan vi förhindra den?
Utvisning tror jag inte på. Knasiga frihetsberövningar inte heller.
Så hur ska man ta reda på varför grupperna begår brott när man jobbar hårt för att låtsas om att det inte ens är ett problem?
För jag tycker också att det är relevant, men säg det och du hamnar i rasist/nazistfacket.
Sir Klabbe
2010-05-09, 15:06
Nu blev jag chockad. En gammal medlem på kolozzeum som inte är extremt PK ...
Morty: mannen är diskriminerad enligt lag i dagens samhälle.
Läs den här bloggen för lite perspektiv på din vansinnesfeminism http://genusnytt.wordpress.com/
Varför har du svårt att tro det?
För att kvinnan alltid varit underordnad mannen pga våran fysiska superioritet. Jag anser att vi har kvar vissa arv från denna period och ett av dem är kvinnans förtryck i de mer uppsatta rollerna, såsom i bankers styrelser. Jag tror att det utvecklade kvinnoförtrycket här är negativt och inte för banker framåt. Det är bara konservativt skit, imo.
Så hur ska man ta reda på varför grupperna begår brott när man jobbar hårt för att låtsas om att det inte ens är ett problem?
För jag tycker också att det är relevant, men säg det och du hamnar i rasist/nazistfacket.
Äh, man vet varför invandrargrupper begår brott. Social status. Fotbollshuliganer dock, fattar jag inte ett jota av.
Sir Klabbe: Jag är inte helt säker på att din metod för att framhålla din tuffhet är klockren.
On Topic: Sidan har ju ungefär samma värde som alla andra anonyma bloggar. D.v.s minimalt ur andra synvinklar än den eventuella njutningsupplevelse det innebär att läsa texten. Jag är tveksam till det att framställa sig som en kämpe för de förtryckta "politiskt inkorrektas" sak när man inte ens vågar gå ut med ett namn/en kontaktuppgift till en ansvarig; det faller i Facebookgruppklass.
Nu blev jag chockad. En gammal medlem på kolozzeum som inte är extremt PK ...
Morty: mannen är diskriminerad enligt lag i dagens samhälle.
Läs den här bloggen för lite perspektiv på din vansinnesfeminism http://genusnytt.wordpress.com/
Nämen, topp, en ny skev blogg att hämta "fakta" från! Jättebra! Här kan jag ju lära mig allt om dagens samhälle!
Sir Klabbe
2010-05-09, 15:18
Sir Klabbe: Jag är inte helt säker på att din metod för att framhålla din tuffhet är klockren.
Vilken tuffhet?
Sir Klabbe
2010-05-09, 15:18
Nämen, topp, en ny skev blogg att hämta "fakta" från! Jättebra! Här kan jag ju lära mig allt om dagens samhälle!
Mannen är diskriminerad enligt lag. Det är inte kvinnan.
Sir Klabbe
2010-05-09, 15:22
När till och med kommunister kan erkänna det, så förstår man vilken nivå kolozzeum ligger på när dess medlemmar inte erkänner det:
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article32719.ab
.
Dessvärre inte. Det faktum att det finns fler Anders än kvinnor i Sveriges bankers styrelser kanske säger något om Sverige och inte kvinnors kompetens?
Tycker faktiskt inte att det säger särskilt mycket. Sveriges jämställdhet börjar gå till överdriften. Könskvotering på utbildningar, på lärare, på undervisningslitteratur tycker jag är helt fel. Det enda som ska styra vem som får ett jobb/kommer in på en utbildning borde vara kompetens. Detta vore jämställdhet.
Det att kvinnor har i regel andra intressen än män leder till att olika jobb har olika andel av de båda könen.
Tycker faktiskt inte att det säger särskilt mycket. Sveriges jämställdhet börjar gå till överdriften. Könskvotering på utbildningar, på lärare, på undervisningslitteratur tycker jag är helt fel. Det enda som ska styra vem som får ett jobb/kommer in på en utbildning borde vara kompetens. Detta vore jämställdhet.
Det att kvinnor har i regel andra intressen än män leder till att olika jobb har olika andel av de båda könen.
Jag tycker också att det är tönterier att kvotera till höger och vänster. Det känns lite som att höja bensinskatten, dvs att man börjar i fel ände, man börjar där man borde kunna sluta.
Verbatim
2010-05-09, 15:35
Det bevisar att kvinnan är underordnad mannen på många ställen i samhället.
Ja, män är även bättre på höjdhopp, spjutkastning, tynglyftning, sprint och simning. Vad bevisar detta? Män har genetiska fysiska fördelar. Det är nog ingen feminist som försöker mörka detta.
Dock har jag svårt att tro att män är smartare än kvinnor. Det har jag verkligen mycket svårt att tro.
Hur många kvinnor finns inom top 100 i Poker, Schack och Bridge?
Sedan är det antagligen ingen (nåja, inte många iaf) som hävdar att invandrare är kriminella pga deras genetik, men det betyder inte att det inte finns kulturella betingelser, vanligare inom vissa grupperingar, som kan leda till kriminalitet.
Anders The Peak
2010-05-09, 15:38
Tycker faktiskt inte att det säger särskilt mycket. Sveriges jämställdhet börjar gå till överdriften. Könskvotering på utbildningar, på lärare, på undervisningslitteratur tycker jag är helt fel. Det enda som ska styra vem som får ett jobb/kommer in på en utbildning borde vara kompetens. Detta vore jämställdhet.
Det att kvinnor har i regel andra intressen än män leder till att olika jobb har olika andel av de båda könen.
Inte för att jag vill störa i paradiset. Men det här inlägget visar på stor brist på kunskap om hur diskrimineringslagstiftningen ser ut på området.
Ignatius72
2010-05-09, 15:44
För att kvinnan alltid varit underordnad mannen pga våran fysiska superioritet. Jag anser att vi har kvar vissa arv från denna period och ett av dem är kvinnans förtryck i de mer uppsatta rollerna, såsom i bankers styrelser. Jag tror att det utvecklade kvinnoförtrycket här är negativt och inte för banker framåt. Det är bara konservativt skit, imo.
.
Det kan ligga något i det, men det är absolut inget självklart. Män är extrema på alla sätt. Män utmärker sig på alla sätt, både de bra och dåliga. Män är extremer helt enkelt. Igår läste jag tex att den vanligaste anledningen till att barn måste uppsöka akutsjukvård är brännskador då man sträckt sig efter en kopp/gryta etc och fått hett vatten på sig. Det var dubbelt så vanligt att pojkar skadade sig än flickor. Då pratar vi om barn i 1,5 års åldern. Jag tror inte att det är en slump.
Att det finns undantag behöver vi inte älta, det finns hur många duktiga kvinnor som helst.
Äh, man vet varför invandrargrupper begår brott. Social status. Fotbollshuliganer dock, fattar jag inte ett jota av.
Socialstatus förklarar inte det. Det har BRÅ konstaterat, även när du tar med det i beräkningen så är överrepresentationen markant.
Anders The Peak
2010-05-09, 15:47
Socialstatus förklarar inte det. Det har BRÅ konstaterat, även när du tar med det i beräkningen så är överrepresentationen markant.
Har du en bättre förklaring till orsakerna då? I så fall tror jag att vi är många som vill höra din förklaring till det här.
Det här en del av den rapport du refererar till (http://www.dn.se/debatt/kulturarv-ligger-bakom-invandrarnas-brottslighet-1.421859)
Sir Klabbe
2010-05-09, 15:55
Har du en bättre förklaring till orsakerna då? I så fall tror jag att vi är många som vill höra din förklaring till det här.
Kultur eller genetik.
Ignatius72
2010-05-09, 15:57
Har du en bättre förklaring till orsakerna då? I så fall tror jag att vi är många som vill höra din förklaring till det här.
Det som ligger närmast tillhands är naturligtvis att många som invandrat var kriminella redan i sitt hemland.
BRÅ har säkert många bra svar, men det var ett tag sedan jag läste den och jag orkar inte leta upp den just nu.
Tycker faktiskt inte att det säger särskilt mycket. Sveriges jämställdhet börjar gå till överdriften. Könskvotering på utbildningar, på lärare, på undervisningslitteratur tycker jag är helt fel. Det enda som ska styra vem som får ett jobb/kommer in på en utbildning borde vara kompetens. Detta vore jämställdhet.
Det att kvinnor har i regel andra intressen än män leder till att olika jobb har olika andel av de båda könen.
Fungerar inte kvoteringen så att om det är en man och en kvinna som har samma eller likvärdig kompetens så tar de kvinnan istället för mannen för att få in mer kvinnor?
Så är det iaf på universitet och likannde i USA när det gäller att ta in folk med olika etnicitet/ras/kön. Låt säga att en kines och en vit har samma betyg och meriter. Då ska de ta lite extra hänsyn till kinesen applikation. Ras/kön/etc gör alltså bara att man får förtur om någon annan skulle ha likvärdiga färdigheter där det i vanliga fall skulle ha lottats?
För att kvinnan alltid varit underordnad mannen pga våran fysiska superioritet. Jag anser att vi har kvar vissa arv från denna period och ett av dem är kvinnans förtryck i de mer uppsatta rollerna, såsom i bankers styrelser. Jag tror att det utvecklade kvinnoförtrycket här är negativt och inte för banker framåt. Det är bara konservativt skit, imo.
ärligt talat, vad vet du om banker?
har du någonsin läst en årsredovisning eller en genomgång av styrelse och ledning? hur ser karriärvägarna ut inom ex Handelsbanken?
vilket trams rent ut sagt..
För att kvinnan alltid varit underordnad mannen pga våran fysiska superioritet. Jag anser att vi har kvar vissa arv från denna period och ett av dem är kvinnans förtryck i de mer uppsatta rollerna, såsom i bankers styrelser. Jag tror att det utvecklade kvinnoförtrycket här är negativt och inte för banker framåt. Det är bara konservativt skit, imo.
Äh, man vet varför invandrargrupper begår brott. Social status. Fotbollshuliganer dock, fattar jag inte ett jota av.
Verkar vara en kusinsida till flashback, dvs man går in där om man vill veta namnet på brottslingar. Lite dumt att de hänger ut personer som endast är misstänkta. De kunde iaf vänta tills personen blivit dömd i domstol!
Sökte på överrepresentation på sidan och fann detta, BRÅ verkar inte hålla med dig om att social status är enda förklaringen.
Det finns ett grundläggande problem med den jämförelse mellan grupper
med svensk respektive utländsk bakgrund som hittills gjorts. De redovisade
siffrorna talar visserligen om hur mycket vanligare det är att grupper som
inte är födda i Sverige av två svenska föräldrar är misstänkta för brott un-
der åren 1997-2001 jämfört med dem som är födda i Sverige av två svenska
föräldrar. Men dessa olika grupper i befolkningen har lite olika samman-
sättning med avseende på till exempel kön, ålder, boende, utbildning och
inkomst, det vill säga demografiska faktorer som samvarierar med registre-
rad brottslighet. Det innebär att deras risk för att vara misstänkta för brott
kan variera av skäl som inte hänger ihop med deras utländska bakgrund
utan beror på att grupperna varierar när det till exempel gäller ålders- och
könsfördelning. Om så är fallet blir ju de siffror som hittills redovisats lite
missvisande.
STANDARDISERINGEN MINSKAR ÖVERRISKERNA
Mot denna bakgrund har Brå gjort en så kallad standardisering av materia-
let med avseende på kön, ålder, utbildning och förvärvsinkomst. Detta är
faktorer som vi från tidigare forskning vet samvarierar med risken för
brottslighet. Standardiseringen innebär att vi genom en statistisk beräkning
”likställt” de olika grupperna när det gäller dessa faktorer. Alla grupper får
med denna beräkning en lika stor andel män, de får samma andel yngre osv.
När det gäller kön, ålder, utbildning och förvärvsinkomst har därmed
övriga grupper fått en ”profil” som är jämförbar med den profil som grup-
pen svenskfödda med svenskfödda föräldrar har.
Tabell 10 visar att de utrikes föddas överrisk minskar från 2,5 till 2,1
när hänsyn tas till gruppens kön, ålder, inkomst och utbildning.
Källa:
http://politisktinkorrekt.info/2010/04/05/nu-ljuger-jerzy-igen/
"Brottslighet bland personer födda Sverige och i utlandet" BRÅ 2005:17
Anders The Peak
2010-05-09, 16:32
Trollande med statistik unika personer räknas flera ggr ...
Antagligen finns det en grupp som gör står för väldigt mycket men det kan man inte generellt belasta alla invandrare för.
Att ingen JA-röstare skriver i tråden är väl för att de inte vill framstå som PI på ett forum där staben och eliten är extremt PK. Det är inte bra om man vill bli långlivad medlem.Något som däremot inte är populärt är omotiverad paranoia. Ge gärna exempel på folk som blivit bannade utan att bryta mot forumets regler.
När till och med kommunister kan erkänna det, så förstår man vilken nivå kolozzeum ligger på när dess medlemmar inte erkänner det:
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article32719.abHaha, förtryckta. Det var en jävla avdramatisering av det ordet.
Det är få människor i Sverige som är förtryckta. Jag är inte en av dem, trots att jag är man.
Trollande med statistik unika personer räknas flera ggr ...
Skulle BRÅ trolla med statistik?
Anders The Peak
2010-05-09, 16:58
Skulle BRÅ trolla med statistik?
Här är rapporten läs och begrunda (http://www.bra.se/extra/measurepoint/?module_instance=4&name=1brottslsveutland.pdf&url=/dynamaster/file_archive/051214/e7dae113eb493479665ffe649e0edf57/1brottslsveutland.pdf)
Politiskt Inkorrekt? Det är det som förkortas Pink va?
Ignatius72
2010-05-09, 17:02
Här är rapporten läs och begrunda (http://www.bra.se/extra/measurepoint/?module_instance=4&name=1brottslsveutland.pdf&url=/dynamaster/file_archive/051214/e7dae113eb493479665ffe649e0edf57/1brottslsveutland.pdf)
Är du något särskilt du syftar på? var hittar man att BRÅ skojar med statistiken?
Sir Klabbe
2010-05-09, 17:09
Politiskt Inkorrekt? Det är det som förkortas Pink va?
Nej, det förkortas PI.
Trollande med statistik unika personer räknas flera ggr ...
Antagligen finns det en grupp som gör står för väldigt mycket men det kan man inte generellt belasta alla invandrare för.
Jag har inte läst hela BRÅ:s rapport utan jag ville bara kontrollera uppgifterna som fanns på Politisktinkorrekts hemsida. Vilken information har du om att Brottsförebyggande rådet (Brå) trollar? För skulle det stämma så är det inte bra om en statlig myndighet ljuger i sin rapport!
Sen är väl din andra mening rätt självklar Anders, eller hur?
Jag sammanfattar det hela, utan att gå in i detalj:
Det har blivit värre och det kommer gå ännu värre för landet...
problemen i samhället kommer att växa ännu mer...
Just nu tar inga politiker, chefsredaktörer, journalister,rättssystemet, åklagare, domare ansvar för landet...se senaste 10 åren....
Nästan allt jag förutspått i inrikes och utrikes har suttit rätt ;)
Just nu tar inga politiker, chefsredaktörer, journalister,rättssystemet, åklagare, domare ansvar för landet...se senaste 10 åren....
Nej, vad de verkar så tar de inte ens ansvar för vad de själva skriver/publicerar och du promotar det.
Doctor Snuggles
2010-05-09, 17:21
Resonerar du på samma sätt när ett lejon generellt är snabbare än en mullvad? Det är ju trots allt individuellt ...
Försök åtminstone att inte röja alla tvivel.
På vilket sätt skulle denna "analogi" vara relevant?
Du menar alltså att utlänningar är en annan art, eller ett annat slags djur?
Morty m.fl vad säger ni om liknande bilder/undersökningar? Slump?
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7c/InvertedIQbyCountry.png/800px-InvertedIQbyCountry.png
Edit: bilden visar alltså IQsnittet i länder.
http://en.wikipedia.org/wiki/IQ_and_the_Wealth_of_Nations
Jag sammanfattar det hela, utan att gå in i detalj:
Det har blivit värre och det kommer gå ännu värre för landet...
problemen i samhället kommer att växa ännu mer...
Just nu tar inga politiker, chefsredaktörer, journalister,rättssystemet, åklagare, domare ansvar för landet...se senaste 10 åren....
Nästan allt jag förutspått i inrikes och utrikes har suttit rätt ;)
Förlåt, jag har inte läst hela tråden, men menar du att länken du postade är bra?
burre, jag tror du drar det lite för långt nu. Tror du inte man skulle kunna utforma ett intelligenstest som gav motsatta resultat?
Morty m.fl vad säger ni om liknande bilder/undersökningar? Slump?
Edit: bilden visar alltså IQsnittet i länder.
http://en.wikipedia.org/wiki/IQ_and_the_Wealth_of_Nations
Anser du att den studien är välgjord och tillräckligt omfattande för att man skall kunna dra slutsatser?
Jag förstår också att man inte kan "klassa" människor efter deras intelligens i ett samhälle. Än mindre för att på dessa grunder sedan på något sätt påverka eller bestämma något alls.
Men jag vart bara nyfiken när några försökte negligera skillnader mellan "raserna". De första IQ-tester som gjordes skapades av vita män men likväl var det östasiater som fick bäst resultat. Alla undersökningar som görs oavsett testsort ger ungefär samma resultat. Kan det vara en slump? Vinklade tester?
Jag förstår också att man inte kan "klassa" människor efter deras intelligens i ett samhälle. Än mindre för att på dessa grunder sedan på något sätt påverka eller bestämma något alls.
Men jag vart bara nyfiken när några försökte negligera skillnader mellan "raserna". De första IQ-tester som gjordes skapades av vita män men likväl var det östasiater som fick bäst resultat. Alla undersökningar som görs oavsett test ger ungefär samma resultat. Kan det vara en slump? Vinklade tester?
IQ är inte något mått på någon genetiskt intelligens.
Nej men testresultaten verkar ju ha en viss korrelation med genetik. Eller vad tycker du? Har du/ni sett tester med motsatt resultat?
Jag förstår inte riktigt det kontroversiella i att alla grupper av människor på jorden inte utvecklats i samma takt intelligensmässigt. Att Västafrikaner har lättare att få synliga muskler (som visades i någon studie i träningsläraförumet) eller att Kenyaner har ett genetiskt försprång vad det gäller långdistanslöpning tvivlar folk inte på. (?)
Nej men testresultaten verkar ju ha en viss korrelation med genetik. Eller vad tycker du? Har du/ni sett tester med motsatt resultat?
Jag förstår inte riktigt det kontroversiella i att alla grupper av människor på jorden inte utvecklats i samma takt intelligensmässigt. Att Västafrikaner har lättare att få synliga muskler (som visades i någon studie i träningsläraförumet) eller att Kenyaner har ett genetiskt försprång vad det gäller långdistanslöpning tvivlar folk inte på. (?)
Det handlar inte om att vara kontroversiell eller inte utan om att folk utan större kunskap om IQ, IQ-tester eller genetik använder en relativt dåligt underbyggd studie för att dra slutsatser om gener. Tittar du enbart på den studien så har du inget som helst stöd för de slutsatser du vill dra.
Jag vet verkligen inte vad det är för slutsatser du tror att jag vill dra av ovanstående länk. Eller den här: http://www.news-medical.net/news/2005/04/26/9530.aspx
Kan man få någon av er att ge er syn på eventuella intelligensskillnader mellan "raser"?
Morty m.fl vad säger ni om liknande bilder/undersökningar? Slump?
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7c/InvertedIQbyCountry.png/800px-InvertedIQbyCountry.png
Edit: bilden visar alltså IQsnittet i länder.
http://en.wikipedia.org/wiki/IQ_and_the_Wealth_of_NationsAh IQ korrelerar med utbildningsnivå hos folk. Stoppa pressarna!
spoonchest
2010-05-09, 20:09
Morty m.fl vad säger ni om liknande bilder/undersökningar? Slump?
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7c/InvertedIQbyCountry.png/800px-InvertedIQbyCountry.png
Edit: bilden visar alltså IQsnittet i länder.
http://en.wikipedia.org/wiki/IQ_and_the_Wealth_of_Nations
skulle vara intressant hur testerna genomförts.
Edit: förresten skulle jag bra gärna vilja veta hur man fungerar som människa om man har ett IQ på 59.
Morty m.fl vad säger ni om liknande bilder/undersökningar? Slump?
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7c/InvertedIQbyCountry.png/800px-InvertedIQbyCountry.png
Edit: Bilden visar alltså I-länder och U-länder.
För really, för att utveckla sitt logiska tänkande så behöver det stimuleras. I Sverige (bra färg på bilden) så börjar vi stimulera barns tänkande redan i dagisåldern. Det är inte riktigt så det ser ut i slummen i Indien.
På samma sätt så kan man kolla på antalet CCIE's (Cisco Certified Internetwork Expert) som finns i olika länder. Beror låga siffran i lågutvecklade länder på att de är genetiskt sega i huvet och inte klarar av att plugga nätverksteknik på mycket hög nivå i några år, eller är det något annat som spelar in..?
Germany 646
Belgium 295
United Kingdom 1061
Botswana 1
Cameroon 3
Chad 3
Cote d'ivoire 1
Cote divoire 3
Edit, sen finns det självklart genetiska skillnader i intellekt (IQ). Men dessa är små och ofta rätt insignifikanta, det är sällan man sätts i ett läge där man har 1000 afrikaner och 1000 asiater och ska anställa 1000 personer till något arbete som kräver hög IQ och inte har någon som helst tid för intervjuer. Då skulle det säkraste kortet vara att ta asiat-gruppen. Men detta är som sagt riktigt jävla irrelevant, eftersom alla är individer med egna egenskaper.
spoonchest
2010-05-09, 20:18
ah iq korrelerar med utbildningsnivå hos folk. Stoppa pressarna!
wat!?!
Ah IQ korrelerar med utbildningsnivå hos folk. Stoppa pressarna!
Man frestas ju ta upp det där med utbildningsnivån hos den genomsnittlige Sverigedemokraten nu....
Man frestas ju ta upp det där med utbildningsnivån hos den genomsnittlige Sverigedemokraten nu....
Jag tror i och för sig inte att den genomsnittlige soussen heller är så välutbildad. ;)
Jag vet verkligen inte vad det är för slutsatser du tror att jag vill dra av ovanstående länk. Eller den här: http://www.news-medical.net/news/2005/04/26/9530.aspx
Kan man få någon av er att ge er syn på eventuella intelligensskillnader mellan "raser"?
Tja för det första, det finns inga raser inom mänskligheten, idag. Det är bara en missuppfattning av grundläggande biologi. Så stor skillnad är det inte på oss.
Sen IQ, vad exakt visar ett IQ test?
spoonchest
2010-05-09, 20:23
[IMG]
På samma sätt så kan man kolla på antalet CCIE's (Cisco Certified Internetwork Expert) som finns i olika länder. Beror låga siffran i lågutvecklade länder på att de är genetiskt sega i huvet och inte klarar av att plugga nätverksteknik på mycket hög nivå i några år, eller är det något annat som spelar in..?
Miljön har sin påverkan, men till stor del spelar generna in.
Jag tror inte att det är relevant att jämföra I och U-länder när det kommer till IQ.
I de riktigt lågutvecklade länderna har jag väldigt svårt att tro att generna skulle göra att de snnittar på 59. wtf liksom?
Sen IQ, vad exakt visar ett IQ test?
*räcker upp handen*
Hur bra man svarar på exakt det testet
spoonchest
2010-05-09, 20:28
*räcker upp handen*
Hur bra man svarar på exakt det testet
*viftar med båda armarna*
Det mäter intelligens.
Men som sagt ifrågasätter jag starkt hur man kan jämföra I och U länder. det är en alldeles för stor skillnad på miljö och yttre påverkan för att det ska vara det minsta relevant.
Jens.Andersson
2010-05-09, 20:29
Tja för det första, det finns inga raser inom mänskligheten, idag. Det är bara en missuppfattning av grundläggande biologi. Så stor skillnad är det inte på oss.
Nja, är detta sant? Hela grejen med att människor skulle kunna delas in i raser
är väldigt tabubelagt men biologiskt sätt så uppfyller vi väl kravet för att skilja oss i raser?
Alltså olika utseende och färg, IQ och kognitiva förmågor och liknande låter jag vara osagt.
*viftar med båda armarna*
Det mäter intelligens.
Men som sagt ifrågasätter jag starkt hur man kan jämföra I och U länder. det är en alldeles för stor skillnad på miljö och yttre påverkan för att det ska vara det minsta relevant.
Relevant kan det vara. Men det är omöjligt att peka ut en genetisk komponent.
Miljön har sin påverkan, men till stor del spelar generna in.
Jag tror inte att det är relevant att jämföra I och U-länder när det kommer till IQ.
I de riktigt lågutvecklade länderna har jag väldigt svårt att tro att generna skulle göra att de snnittar på 59. wtf liksom?
jag tror att det är tvärtom. Genetiken har sin påverkan, men till stor del spelar miljön in. Kanske för att jag sett slummen i Mumbai? Att de lyckas få någon score överhuvudtaget på eventuella prov är nog starkt, de har aldrig gått i skolan och kan varken läsa eller skriva. Kanske är det så att det är 60-80 man har som "ostimulerad IQ" och sedan kan man få upp den med träning (skola)?
Nja, är detta sant? Hela grejen med att människor skulle kunna delas in i raser
är väldigt tabubelagt men biologiskt sätt så uppfyller vi väl kravet för att skilja oss i raser?
Alltså olika utseende och färg, IQ och kognitiva förmågor och liknande låter jag vara osagt.
Inte riktigt
http://en.wikipedia.org/wiki/Race_(classification_of_human_beings)
Jens.Andersson
2010-05-09, 20:35
jag tror att det är tvärtom. Genetiken har sin påverkan, men till stor del spelar miljön in. Kanske för att jag sett slummen i Mumbai? Att de lyckas få någon score överhuvudtaget på eventuella prov är nog starkt, de har aldrig gått i skolan och kan varken läsa eller skriva. Kanske är det så att det är 60-80 man har som "ostimulerad IQ" och sedan kan man få upp den med träning (skola)?
Det står lite om det här: http://en.wikipedia.org/wiki/Iq#Environment
Men sen är det väldigt fattigt i stora delar av kina och mycket kåkstäder i argentina och de verkar ju iaf få högre poäng på skalan.
Jens.Andersson
2010-05-09, 20:39
Inte riktigt
http://en.wikipedia.org/wiki/Race_(classification_of_human_beings)
Ah OK, så "subspecies" = "ras" vilket inte är tilldelat människor. Jag tänkte mer att
svarta svanar och vita svanar var olika "raser" men det verkar mer komplicerat än så. Tack.
spoonchest
2010-05-09, 20:45
jag tror att det är tvärtom. Genetiken har sin påverkan, men till stor del spelar miljön in.
Njae.. Men när det är så stor skillnad på miljö och yttre påverkan som det är på den här jämförelsen så spelar det nog in så mkt.
vad har man använt för testmetod, till exempel?
Ett land med ett snitt-IQ på 59 ser jag inte hur det ens kan landet kan vara befolkat. Med andra ord säger iaf jag att diagramet inte ens är värdigt att bilda sig en vettig uppfattning på. Inte om man jämför I och U länder. I länder kanske, men inte annars.
Angående IQ-tester kan vi ju börja med att konstatera att även den intelligentaste person kommer att nolla om han/hon inte kan läsa och skriva. Så det är väl kanske inte det optimala universalmått det ibland framställs som.
Nej, för etnicitet betyder ingenting för inre aspekter. Vore mer intressant ifall man skulle få veta lite mer om brottslingens levnadsstandard, om brottslingen ifråga måste outas på något sätt. Om han var svensk, finsk eller somalier betyder ingenting.
EDIT: folk gillar sällan när man slänger stämplar på dem, tänk på det i fortsättningen. Eller var PI om du är så bajsnödig på det.
det är bara att fortsätta med okontrollerade massinvandringen så löser det sig med arbetslösheten, utanförskapet, kriminaliteten, skolan, välfärden, familjepolitiken............
Tänk på de som redan är här, satsa på dem istället.
De sju riksdagspartierna tar inte ansvar för landet, utan de tänker på sig själva...
det ni, tack för mig :)
Jens.Andersson
2010-05-09, 20:50
Angående IQ-tester kan vi ju börja med att konstatera att även den intelligentaste person kommer att nolla om han/hon inte kan läsa och skriva. Så det är väl kanske inte det optimala universalmått det ibland framställs som.
Det är troligen FRT-tester.
spoonchest
2010-05-09, 20:53
Det är troligen FRT-tester.
Det skulle ju vara rimligt att göra det. Men som resultaten ser ut så tvivlar jag...
Det är troligen FRT-tester.
Även FRT-tester förutsätter väl att man kan läsa och skriva, om inte annat så för att förstå anvisningarna. Jag tvivlar på att det är praktiska prov med klossar och bollar?
Jens.Andersson
2010-05-09, 20:58
Även FRT-tester förutsätter väl att man kan läsa och skriva, om inte annat så för att förstå anvisningarna. Jag tvivlar på att det är praktiska prov med klossar och bollar?
Jag har ingen aning så jag ska egentligen inte uttala mig men det känns mest "rättvist" om det var FRT. Att förstå anvisningarna är ju ett självklart kriterie men
det finns ingenting att läsa eller skriva. Bara ringa in det mest sannolika svaret.
spoonchest
2010-05-09, 20:59
Även FRT-tester förutsätter väl att man kan läsa och skriva, om inte annat så för att förstå anvisningarna. Jag tvivlar på att det är praktiska prov med klossar och bollar?
Det har du rätt i. Men det är ju tämligen lätt att förstå HUR man ska resonera.*edit: Anvisningarna är tämligen lätta, det var dit jag ville komma.* Jag tvivlar fortfarande på det här diagramet å det grövsta.
det är bara att fortsätta med okontrollerade massinvandringen så löser det sig med arbetslösheten, utanförskapet, kriminaliteten, skolan, välfärden, familjepolitiken............
Tänk på de som redan är här, satsa på dem istället.
De sju riksdagspartierna tar inte ansvar för landet, utan de tänker på sig själva...
det ni, tack för mig :)
Hade du rekommenderat att samma åtgärder åtogs om du inte bott här själv? Säg att man stängde dörrarna när du var på väg in?
spoonchest
2010-05-09, 21:04
http://www.magnusbetner.com/2010/04/sverigedemokraterna-del-1/
http://www.magnusbetner.com/2010/04/sverigedemokraterna-del-2/
Betnér har en del roliga poänger om SD
Hade du rekommenderat att samma åtgärder åtogs om du inte bott här själv? Säg att man stängde dörrarna när du var på väg in?
men idag är det annorlunda och systemet utnyttjas massivt....
se Danmark, Norge och Finland...
Hade du rekommenderat att samma åtgärder åtogs om du inte bott här själv? Säg att man stängde dörrarna när du var på väg in?
Fler länder borde steppa upp och ta ett större ansvar.
Kan inte vara så roligt att vara rasförnekare just nu när Svante Pääbo har bevisat att Out of Africa teorin inte stämmer.
det är bara att fortsätta med okontrollerade massinvandringen så löser det sig med arbetslösheten, utanförskapet, kriminaliteten, skolan, välfärden, familjepolitiken............
Tänk på de som redan är här, satsa på dem istället.
De sju riksdagspartierna tar inte ansvar för landet, utan de tänker på sig själva...
det ni, tack för mig :)
Inte rätt att stoppa invandringen pga "invandringsrelaterade problem". Vad vi behöver är en strukturerad omfördelningspolitik, en stark möjlighet för alla som vill jobba att få jobb, en SFI-skola som inte har vinstintressen (rly, wth), ett väl utbyggd socialt skyddsnät (det tycker jag att vi har, även om det blir lite sämre för att bli av med "fuskare" nu när vi har högerstyre), etc.
Riv en mur, bygg en bro.
även om det blir lite sämre för att bli av med "fuskare" nu när vi har högerstyre.
Hur tänkte du här?
Inte rätt att stoppa invandringen pga "invandringsrelaterade problem". Vad vi behöver är en strukturerad omfördelningspolitik, en stark möjlighet för alla som vill jobba att få jobb, en SFI-skola som inte har vinstintressen (rly, wth), ett väl utbyggd socialt skyddsnät (det tycker jag att vi har, även om det blir lite sämre för att bli av med "fuskare" nu när vi har högerstyre), etc.
Riv en mur, bygg en bro.
Hur skall du ge jobb till människor som inte är kvalificerade?
Hur tänkte du här?
Det förstår du väl?
Det förstår du väl?
Nej då hade jag inte frågat. Menar du att det är dåligt att vi blir av med fuskare?
Hur skall du ge jobb till människor som inte är kvalificerade?
Vill du kanske ge dig på en vild gissning?
Nej då hade jag inte frågat. Menar du att det är dåligt att vi blir av med fuskare?
Inte alls. Hatar när folk glider på räkmackor, speciellt genom det svenska sociala skyddsnätet som finns till för att se till att alla ska få ha det bra trots eventuella motgångar. Vilka jävla idioter som gör det, så att personer som behöver systemet straffas när det försämras.
Usch på dem.
Inte alls. Hatar när folk glider på räkmackor, speciellt genom det svenska sociala skyddsnätet som finns till för att se till att alla ska få ha det bra trots eventuella motgångar. Vilka jävla idioter som gör det, så att personer som behöver systemet straffas när det försämras.
Usch på dem.
:thumbup:
Ignatius72
2010-05-10, 07:53
Vad vi behöver är en strukturerad omfördelningspolitik, en stark möjlighet för alla som vill jobba att få jobb, en SFI-skola som inte har vinstintressen (rly, wth), ett väl utbyggd socialt skyddsnät (det tycker jag att vi har, även om det blir lite sämre för att bli av med "fuskare" nu när vi har högerstyre), etc.
.
Berätta mer:
1.Omfördela hur?
2. varför skulle SFI bli bättre utan vinstintresse? (om de nu ens har det).
3. japp fuskare finns i systemet. Du vill bli av med dem-hur?
Berätta mer:
1.Omfördela hur?
2. varför skulle SFI bli bättre utan vinstintresse? (om de nu ens har det).
3. japp fuskare finns i systemet. Du vill bli av med dem-hur?
1, en annorlunda skattepolitik. Alliansen sänkningar för låg- och mellaninkomsttagare har varit topp. Men jag vill se högre barnbidrag för ensamstående mammor, högre skatt för de som tjänar mest (varför ska de ha sänkningar, really?) Lönetak som omöjliggör löner som är högre än 3 ggr lägstalönen i företaget. Detta för att se till att de som bestämmer löner inte ska ha rätt att ta ut hutlösa löner, de borde ha rimliga löner som alla andra i företaget. 3 gånger lägsta lönen är jävla fett i vilket fall (54tkr baserat på en lägstalön på 18tkr). Pengar som eventuellt blir över kan användas till att höja allas löner och expandera företaget, och även kompetensutveckling av de anställda. Dessutom borde hyrorna på hyresrätter (inte enbart i socioekonomiskt svaga områden men även här) i subventioneras så att vi ungdomar (och övriga utsatta grupper= ska ha möjlighet bo billigt.
Dessutom borde bilism beskattas mera, koldioxidskatt ökas ytterligare och även miljövidriga saker såsom icke-ekologiskt jordbruk och (icke-ekologisk) djurfarmning beskattas. Min vision är att privatpersonen med vanlig inkomst inte betalar så mycket skatt och ska kunna välja ett liv med låga skatter (exempelvis genom att leva miljövänligt), och att pengarna ska hämtas där de finns, och att miljöbovar ska betala ett högt pris för deras business.
Dessutom borde kollektivtrafiken överallt i Sverige bli mycket billigare och helst avgiftsfri och ordentligt utbyggd. Flygskatterna borde höjas ordentligt och inrikesflygningarna borde minskas drastiskt. Ska man resa inrikes i Sverige så ska tåg vara #1, buss #2 och flyg en sista utväg som man ska ha en ordentlig anledning för att åka med, och då ska det kosta. Att flyga är halva priset mot tåg om idag är vansinne, staten borde därför styra marknaden genom beskattning (och även skattelättnader på miljövänliga alternativ).
Detta (och mycket annat) tror jag leder till ett bra samhälle.
2. För att när SFI drevs utan vinstintresse så låg utbildningen i fokus. Då låg målet i att utbilda invandrare i Svenska. Nu ligger målet i att utbilda invandrare i svenska och tjäna pengar på det. Varför går detta dåligt? Jo, för att när det finns ett vinstintresse (utan konkurrans, viktigt att tillägga) så tummas på kvaliten. När SFI blev privat så ökade klassernas storlek ordentligt, så att de helt nyanlända gick i samma klasser som de som studerat en längre tid och det motiverades med att "de som redan kan lite ska motivera de som inte kan ett jota". Självklart håller inte detta och det finns en anledning att klasserna i skolor inte är blandade mer än högst ett par år.
Detta baserar jag bara på en invandrarvän (som är extremt smart, varit högt uppsatt chef i hans hemland bland annat) som gick på SFI först när det var kommunalt och sedan när det var privatägt, och detta är hans observationer.
3. Jag vet inte. Hur ger man idioter utan moral en känsla för moral?
En lätt lösning är att offentligt anställda revisorer granskar bidragstagare. Detta skulle också kunna vara bra för att en person som får för lite i bidrag skulle kunna ha möjlighet att få mer, medans den som uppenbart inte behöver något bidrag ska få hjälp att jobba.
Dessutom är jag för medborgarlön, jag tror att det skulle kunna hjälpa att motivera vissa att arbeta.
Blev jag långrandig nu? :(
MasterChief
2010-05-10, 11:44
1, en annorlunda skattepolitik. Alliansen sänkningar för låg- och mellaninkomsttagare har varit topp. Men jag vill se högre barnbidrag för ensamstående mammor, högre skatt för de som tjänar mest (varför ska de ha sänkningar, really?) Lönetak som omöjliggör löner som är högre än 3 ggr lägstalönen i företaget. Detta för att se till att de som bestämmer löner inte ska ha rätt att ta ut hutlösa löner, de borde ha rimliga löner som alla andra i företaget. 3 gånger lägsta lönen är jävla fett i vilket fall (54tkr baserat på en lägstalön på 18tkr). Pengar som eventuellt blir över kan användas till att höja allas löner och expandera företaget, och även kompetensutveckling av de anställda. Dessutom borde hyrorna på hyresrätter (inte enbart i socioekonomiskt svaga områden men även här) i subventioneras så att vi ungdomar (och övriga utsatta grupper= ska ha möjlighet bo billigt.
Dessutom borde bilism beskattas mera, koldioxidskatt ökas ytterligare och även miljövidriga saker såsom icke-ekologiskt jordbruk och (icke-ekologisk) djurfarmning beskattas. Min vision är att privatpersonen med vanlig inkomst inte betalar så mycket skatt och ska kunna välja ett liv med låga skatter (exempelvis genom att leva miljövänligt), och att pengarna ska hämtas där de finns, och att miljöbovar ska betala ett högt pris för deras business.
Dessutom borde kollektivtrafiken överallt i Sverige bli mycket billigare och helst avgiftsfri och ordentligt utbyggd. Flygskatterna borde höjas ordentligt och inrikesflygningarna borde minskas drastiskt. Ska man resa inrikes i Sverige så ska tåg vara #1, buss #2 och flyg en sista utväg som man ska ha en ordentlig anledning för att åka med, och då ska det kosta. Att flyga är halva priset mot tåg om idag är vansinne, staten borde därför styra marknaden genom beskattning (och även skattelättnader på miljövänliga alternativ).
Detta (och mycket annat) tror jag leder till ett bra samhälle.
En sak som verkligen sticker ut är din avsky mot höga löner. Tyder på noll insikt i hur saker och ting fungerar. Hur många tror du är villiga att axla ansvaret för ett företag med 20000 anställda för 54 tkr?
En sak som verkligen sticker ut är din avsky mot höga löner. Tyder på noll insikt i hur saker och ting fungerar. Hur många tror du är villiga att axla ansvaret för ett företag med 20000 anställda för 54 tkr?
De som känner sig manade. Är det så fruktansvärt att jobba med att styra ett stort företag att man behöver tjäna 100-tusentals kronor per månad? Jobbar man bättre om man kan köpa sig en större båt? Jobbar man bättre om man får bo i finaste villan? Jag tror inte det. Jag tror framför allt itne att man jobbar 10 gånger så bra om man har en lön 10 ggr högre än 54tkr (540 000).
1, en annorlunda skattepolitik. Alliansen sänkningar för låg- och mellaninkomsttagare har varit topp. Men jag vill se högre barnbidrag för ensamstående mammor
hur skall detta höjda bidrag finansieras?
hur stort skall det vara?
högre skatt för de som tjänar mest (varför ska de ha sänkningar, really?)
varför skall personer som genom utbildning, och / eller många år inom företaget med övertid beskattas hårdare?
Lönetak som omöjliggör löner som är högre än 3 ggr lägstalönen i företaget.
hur skall Sveriges näringsliv behålla spetskompetens inom olika branscher om ett lönetak införs?
vad hindrar utländskt näringsliv från att rekrytera dom bästa inom olika yrken?
vad hindrar dom bästa inom olika yrken från att söka sig utomlands om löneskillnaden (under förutsättning av ett lönetak) samt högre skatt i Sverige (enligt ditt resonemang tidigare) ger en avsevärt högre nettoinkomst?
Detta för att se till att de som bestämmer löner inte ska ha rätt att ta ut hutlösa löner, de borde ha rimliga löner som alla andra i företaget.
aktieägarna bestämmer inom ett aktiebolag, inom övriga bolagsformer är det även där ägarna som bestämmer, vill du frånta dem beslutsrätten som ägare?
följdfråga; skall aktieutdelningar klassas som inkomst och omfattas av ditt förslag 3ggr * lägstalönen? (HM?)
hur skall isåfall incitamenten se ut för riskkapitalister och investerare i allmänhet om deras potentiella avkastning är kraftigt begränsad?
3 gånger lägsta lönen är jävla fett i vilket fall (54tkr baserat på en lägstalön på 18tkr).
"Fett" är subjektivt.
Pengar som eventuellt blir över kan användas till att höja allas löner och expandera företaget, och även kompetensutveckling av de anställda.
om 3*lägstalönen blir regel i näringslivet skulle detta kraftigt minska lönerna i genomsnitt.
konsumtionen skulle minska, värdet på fastigheter och alla kapitalvaror sjunker, detta skulle försätta en hel del företag i ekonomiska svårigheter.
om detta inträffar, varför skall ett företag expandera när total efterfrågan minskar?
vad innebär kompetensutveckling?
.Dessutom borde hyrorna på hyresrätter (inte enbart i socioekonomiskt svaga områden men även här) i subventioneras så att vi ungdomar (och övriga utsatta grupper= ska ha möjlighet bo billigt.
hur skall denna subvention finansieras?
vilka är övriga utsatta grupper?
Dessutom borde bilism beskattas mera
varför skall bilismen beskattas ytterliggare? många människor är beroende av bilen som transportfordon, framförallt i de norra delarna av landet där vi även har en hel del av vår basindustri.
Min vision är att privatpersonen med vanlig inkomst inte betalar så mycket skatt och ska kunna välja ett liv med låga skatter (exempelvis genom att leva miljövänligt)
vad är "mycket" i skatt?
och att pengarna ska hämtas där de finns, och att miljöbovar ska betala ett högt pris för deras business.
var finns pengar?
Dessutom borde kollektivtrafiken överallt i Sverige bli mycket billigare och helst avgiftsfri och ordentligt utbyggd.
hur skall detta finansieras?
kostnadskalkyl vore önskvärt.
Flygskatterna borde höjas ordentligt och inrikesflygningarna borde minskas drastiskt. Ska man resa inrikes i Sverige så ska tåg vara #1, buss #2 och flyg en sista utväg som man ska ha en ordentlig anledning för att åka med, och då ska det kosta.
varför? flyg går snabbare, människor är beredda att betala det priset.
sedan får du gärna svara på mina frågor tidigare i tråden rörande din kompetens och insyn i bankernas verksamhet och styrelsesätt.
Verbatim
2010-05-10, 12:05
Kan inte vara så roligt att vara rasförnekare just nu när Svante Pääbo har bevisat att Out of Africa teorin inte stämmer.
Mer info tack.
De som känner sig manade. Är det så fruktansvärt att jobba med att styra ett stort företag att man behöver tjäna 100-tusentals kronor per månad?
manad att ta ansvar för Volvo, Microsoft, Google?
innebär detta att man besitter kompetensen?
Jobbar man bättre om man kan köpa sig en större båt? Jobbar man bättre om man får bo i finaste villan? Jag tror inte det. Jag tror framför allt itne att man jobbar 10 gånger så bra om man har en lön 10 ggr högre än 54tkr (540 000).
människor har drömmar, någon kanske drömmer om en stor båt, en annan om en sommarstuga på landet, en annan kanske vill åka till månen. pengar är valutan vi använder för att byta värde mot värde, värde som är producerat av människors hårda arbete. just därför vill människor ha betalt för sitt eget arbete så att dom kan köpa det andra producerar och genom detta förverkliga sig själva, ex ett stort hus eller en stor båt. eftersom ett stort hus och en stor båt tar avsevärt längre mycket tid och energi att bygga än en koja eller jolle så vill folk ha mer värde tillbaka i utbyte, dvs pengar.arbete mot arbete är den fundamentala principen.
Langster
2010-05-10, 12:15
Jäkligt svår fråga det där med vilka löner som är befogade.
Är det så att de med kompetens flyr utomlands till högre löner?
Är det så att man söker sig till en position för att lönen lockar eller är det positionen som lockar?
Är det så att fel personer söker sig till uppdrag som ger den högsta lönen?
Jag har aldrig varit chef, än mindre chef för 20 000 anställda så jag vet inte vilket ansvarstagande och arbetsinsats som krävs för att sköta den uppgiften.
Jag tycker dock att jag får en högre känsla av tillfredsställelse när jag klarar av uppgifter som kräver mer av mig och den känslan är för mig mer värd än några extra 1 000 lappar på kontot.
Jag tycker man ska få betalt för det man gör och kan störa mig på att vissa glidare tjänar mer än andra bara för att de haft "tur" eller rätt kontakter. Samtidigt känner jag mig inte väl till mods när jag ser vilka som tjänar mindre än vad jag gör ibland. Folk som är viktigare för samhället och kanske egentligen lägger ner mer av sig själva i arbetet. Sjuksköterskor, poliser etc.
Jag tycker nog att man ska ha en del förmåner om man är chef över en massa anställda och tar det ansvaret och uppgiften på allvar, något vissa av de anställda mer största sannolikhet inte gör. Dock så ska man inte få betalt för att man tar en RISK för att man har en hög position, det är ju bara löjligt.
Lönetak som omöjliggör löner som är högre än 3 ggr lägstalönen i företaget. Detta för att se till att de som bestämmer löner inte ska ha rätt att ta ut hutlösa löner, de borde ha rimliga löner som alla andra i företaget.
Och sen skriva in i lagen att man inte får flytta utomlands om man har göre utbildning än grundskola? Det skulle vara ett måste för att genomföra dina idéer.
Nitrometan
2010-05-10, 12:22
Kan inte vara så roligt att vara rasförnekare just nu när Svante Pääbo har bevisat att Out of Africa teorin inte stämmer.
Jag som trodde att han bekräftade den?
Fast det har förekommit en viss inblandning av Neandertalare (kanske under passagen av mellanöstern?) innan dessa försvann.
Ignatius72
2010-05-10, 12:25
Blev jag långrandig nu? :(
Absolut inte.
Men de här idéerna måste jag tyvärr avslå som oerhört naiva (SFI är möjligen verklighetsförankrat). Varför föreslår du inte rakt av att alla ska tjäna lika mycket oavsett vad de gör?
Bussar och tåg överallt, vet du överhuvudtaget hur stort detta land är? Eller hur infrastrukturen ser ut? Min far har tex 20 mil till närmaste tågstation. Det finns naturligtvis inget underlag för att öka upp, eller rättare sagt, skapa en kollektivtrafik.
Allt detta subventionstänk, bidrag, regleringar osv, det leder bara till fusk och elände.
Nitrometan
2010-05-10, 12:27
Varför föreslår du inte rakt av att alla ska tjäna lika mycket oavsett vad de gör?
Han kanske vet att det provades i t.ex. sovjet och inte funkade. Dels uppstod en svart marknad och dels uppstod system med andra förmåner än lön (betald bostad i fina områden till läkare t.ex.).
Allt detta subventionstänk, bidrag, regleringar osv, det leder bara till fusk och elände.
Ja. Men det är inte alla som inser det.
MasterChief
2010-05-10, 12:33
De som känner sig manade. Är det så fruktansvärt att jobba med att styra ett stort företag att man behöver tjäna 100-tusentals kronor per månad? Jobbar man bättre om man kan köpa sig en större båt? Jobbar man bättre om man får bo i finaste villan? Jag tror inte det. Jag tror framför allt itne att man jobbar 10 gånger så bra om man har en lön 10 ggr högre än 54tkr (540 000).
Vad du tycker och tänker kan ju inte styra lagar och förordningar, eller hur? Den fria marknaden sätter priset enligt efterfrågan helt enkelt. Fördelen är att alla kan bli VD om de vill.
Säg att jag hittar på en bra pryl, och sätter snabbt upp ett litet företag. Jag säljer 1000 st/mån för 1000 kr/st. Jag har då en intäkt på 12 mkr/år. Mina omkostnader är hälften och jag har därmed ett resultat på 6 mkr/år i företaget. Av detta så skattar jag bort 1/3 och jag har därmed bidragit med ytterligare 2 mkr/år till välfärdsstaten (vilket är vad genomsnittspersonen gör på 10 år). Hur mycket får jag plocka ut i form av lön ur företaget? Vad ska hända med överskottet?
Vad du tycker och tänker kan ju inte styra lagar och förordningar, eller hur? Den fria marknaden sätter priset enligt efterfrågan helt enkelt. Fördelen är att alla kan bli VD om de vill.
Säg att jag hittar på en bra pryl, och sätter snabbt upp ett litet företag. Jag säljer 1000 st/mån för 1000 kr/st. Jag har då en intäkt på 12 mkr/år. Mina omkostnader är hälften och jag har därmed ett resultat på 6 mkr/år i företaget. Av detta så skattar jag bort 1/3 och jag har därmed bidragit med ytterligare 2 mkr/år till välfärdsstaten (vilket är vad genomsnittspersonen gör på 10 år). Hur mycket får jag plocka ut i form av lön ur företaget? Vad ska hända med överskottet?
det skall givetvis beslagtas och inrättas i en statlig fond för Folkets Välfärd, medborgare kan skicka ansökningar till fonden och berätta om sina anledningar för att få ut ett bidrag. en statlig grupp skall granska samtliga ansökningar och avgöra vem som skall få stöd. ju mer du kan arbeta och producera desto större skall ditt bidrag till fonden vara, det är rättvist att dom som kan arbeta och är flitiga skall försörja de mindre arbetsföra och dugliga.
hoppas du förstod det där MC ;)
hur skall detta höjda bidrag finansieras?
hur stort skall det vara?
Genom höjda skatter
varför skall personer som genom utbildning, och / eller många år inom företaget med övertid beskattas hårdare?
För att desto mer man tjänar desto mer borde man kunna ge samhället i form av skatt. Arbetet man gör som arbete är fortfarande lika bra och lika viktigt ur ett samhällsperspektiv, men om man tjänar mer så borde man kunna betala mer skatt.
hur skall Sveriges näringsliv behålla spetskompetens inom olika branscher om ett lönetak införs?
Det är ett allvarligt problem som skulle omöjliggöra införandet av detta tak om inte resten av världen gör samma grej. Därför är det en utopisk idé, men likväl en idé.
vad hindrar utländskt näringsliv från att rekrytera dom bästa inom olika yrken?
vad hindrar dom bästa inom olika yrken från att söka sig utomlands om löneskillnaden (under förutsättning av ett lönetak) samt högre skatt i Sverige (enligt ditt resonemang tidigare) ger en avsevärt högre nettoinkomst?
Inget, och de girigaste skulle säkert handla så. I mitt idealsamhälle finns dock inte plats för någon sådan girighet.
aktieägarna bestämmer inom ett aktiebolag, inom övriga bolagsformer är det även där ägarna som bestämmer, vill du frånta dem beslutsrätten som ägare?
Till viss del, ja.
följdfråga; skall aktieutdelningar klassas som inkomst och omfattas av ditt förslag 3ggr * lägstalönen? (HM?)
Nej, det tycker jag inte. Men det kanske vore ett alternativ att införa en gräns för hur många aktier en enskild person får äga?
hur skall isåfall incitamenten se ut för riskkapitalister och investerare i allmänhet om deras potentiella avkastning är kraftigt begränsad?
Det har jag inte reflekterat över.
"Fett" är subjektivt.
Absolut. En person som drar några 100tkr i månaden nu tycker nog inte att 54tkr är fett. Men för gemene man är det en god lön, de flesta kommer nog inte ens att nå dit under sin livstid.
om 3*lägstalönen blir regel i näringslivet skulle detta kraftigt minska lönerna i genomsnitt.
Ja, men genomsnitt är inte nödvändigtvis ett bra mått. Det skulle även få upp lägstalönerna.
konsumtionen skulle minska, värdet på fastigheter och alla kapitalvaror sjunker, detta skulle försätta en hel del företag i ekonomiska svårigheter.
Det faktum att värdet på fastigheter sjunker vore ju topp. Fastigheten är konstant, vad man får när man köper skiljer sig inte oavsett priset. När man köper en fastighet idag så är det den person som klarar av högst räntor som får den. Pengarna som personen ifråga lånar finns ju inte ens på riktigt. Att kunna köpa en bostad för rimliga pengar (igen) vore faktiskt något.
Real life example: Min morsa köpte sin lägenhet för 35 år sedan för 200tkr. Väldigt mycket pengar, men hon lyckades betala av det på runt 10 år. Idag så kostar samma lägenhet ungefär 3-3.5 miljoner. Det är samma lägenhet, ny färg på väggarna och nya golv förvisso, men i övrigt samma lägenhet. Om man räknar in arbetet som har lagts ner på att renovera den och priset för de varorna som har används så borde den kosta kanske 4-600tkr. Detta vore dessutom möjligt att betala tillbaka. Att betala tillbaka ett lån på 3.5 miljoner är omöjligt under sin livstid med en vanlig lön.
om detta inträffar, varför skall ett företag expandera när total efterfrågan minskar?
Företaget skulle expandera vid behov. Efterfrågan skulle inte nödvändigtvis sjunka för att gemene man får mer pengar på bekostnad av de väldigt rika.
vad innebär kompetensutveckling?
Om min chef betalar en kurs åt mig som innebär att jag lär mig något som jag tidigare inte kunde, och borde kunna i jobbet, så har min kompetens utvecklats.
(ang. hyrorna)
hur skall denna subvention finansieras?
vilka är övriga utsatta grupper?
Men som alla andra subventioneringar. Skatter. Omfördelning av resurser.
Socioekonomisk svaga grupper är segregerade invandrare, folk med funktionshinder, folk med neurologiska sjukdomar, ungdomar som har svårt att komma in på arbetsmarknaden, etc.
varför skall bilismen beskattas ytterliggare? många människor är beroende av bilen som transportfordon, framförallt i de norra delarna av landet där vi även har en hel del av vår basindustri.
För att bilism är ekologiskt ohållbart. Ohållbart betéende borde inte tillåtas, men nu har vi ett samhälle där det premierats länge och att förbuda fossila bränslen är tyvärr inte möjligt. Ska man färdas långt och ofta så borde man kunna välja alternativ som är bättre. Elbilar, elhybrider, snart kommer säkert el-mc etc. Bättre alternativ än standardbilen, helt enkelt. Det är en föråldrad och ohållbar persontransport.
vad är "mycket" i skatt?
Självklart subjektivt. När man börjar komma över 40% av sin inkomst tycker jag att det börjar bli lite väl mycket.
Var finns pengar?
Du vet var pengar finns, du vill bara ifrågasätta :P
Mycket rika personer har mycket pengar. Framgångsrika företag har också mycket pengar. Jag menar inte på att man ska såga ner dessa och tvinga dom att sopa gatan för att överleva, utan endast bidra med en smått större procentsats. När det rör sig om stora kapital så är det ändå mycket pengar.
hur skall detta finansieras?
kostnadskalkyl vore önskvärt.
Men absolut! Se längst ner.
varför? flyg går snabbare, människor är beredda att betala det priset.
För att flyg likaså är ekologiskt ohållbart. Det är praktiskt, men that is it. Det är verkligen inget bra sätt att transportera människor, eller ännu värre, varor på.
Bra inlägg. Svar i Quote.
Angående kollektivtrafiken:
Text av Jan Strömdahl (v)
Nolltaxa i kollektivtrafiken avfärdas ofta som ett fullständigt orealistiskt krav. Det tyckte också landstingspolitikern Jan Strömdahl (v) – tills han satte sig ner och räknade på saken. Han kom fram till att bara de allra, allra rikaste stockholmarna skulle förlora på att kollektivtrafiken blev skattefinansierad. Morty presenterar här Jan Strömdahls resultat.
Först några faktauppgifter
Genom taxor och avgifter tar landstinget in följande (år 2000):
SL 2907 miljoner kr
Skärgårdsbåtarna 52 miljoner kr
Färdtjänst 104 miljoner kr
Summa 3063 miljoner kr
Taxorna finansierar cirka 37 av trafikens totalkostnader som är 8049 miljoner kronor. Inkomsten från taxor och avgifter motsvarar inkomsten från en skattehöjning om cirka 1,20 kr. Kostnaderna för hanteringen av taxesystemet (spärrar, automater, konduktörer, spärrvakter, kontrollanter, information etc.) Är svåra att särskilja men kan uppskattas till 15, alltså 450 miljoner kr.
Till detta skall läggas indirekta kostnader för färdröjningar i trafiken, försämringar av personalens säkerhet och arbetsmiljö, fördyringar av den fysiska strukturen i bytespunkter m.m på uppskattningsvis 150 miljoner kr. Taxesystemets totala årskostnad blir alltså cirka 600 miljoner kronor.
Vem tjänar på skattefinansierad kollektivtrafik?
Anta att vi inför nolltaxa och istället låter en skattehöjning på 1,25 kr finansiera kollektivtrafiken i Stockholms län. Skulle du höra till vinnarna eller förlorarna? Låt oss ta några exempel:
En ensamstående med en medelinkomst på drygt 180.000 kr/år får en skattehöjning om 2250 kr. SL-kort 11 månader kostar 5500 kr. Resenären tjänar 3250 kr/år.
En arbetslös med diverse bidrag och småjobb som tjänar 100000 kr/år för en skattehöjning om 1250 kr. SL-kort 12 månader kostar 6000 kr. Den arbetslösa tjänar 4750 kronor och får kanske råd med semester.
En familj med hyggliga inkomster och två skolbarn tjänar 250.000 + 150.000 kronor, skattehöjning (1,25) kostar 5000 kr och SL-kort 11.000 (två kort i elva månader) respektive 4200 (två skolkort under två terminer). Familjens vinst blir 10.200 kr per år.
En enstamstående bilist/cyklist med ordinär inkomst 160.000 kr per år får en skattehöjning om 2000 kr. Men även en inbiten bilist/cyklist behöver använda kollektivtrafiken någon gång, och med ett par resor i veckan går det ungefär jämnt upp.
En höginkomsttagarfamilj där mannen är högre chef med förmånsbil och hustrun arbetar inom vården. Tre skolbarn, sammanlagd inkomst 1 miljon kr/år. Skattehöjningen blir här 12.500 kr/år. SL-kort för hustrun 11 månader kostar 5500 kr och skolkort för barnen 6300. Totalt förlorar denna familj 700 kr om året.
Som vi ser skulle nästan alla tjäna på att SL och färdtjänsten betalades solidariskt via skattsedeln istället för med avgifter. Enda förlorarna skulle vara extrema höginkomsttagare, och de med låga inkomster och många barn skulle tjäna mest.
Nolltaxa ger till de fattiga och tar från de rika – fördelningspolitiskt genialt!
Utbyggd kollektivtrafik
Men brakar inte SL-trafiken ihop under trycket av alla nya trafikanter? Naturligtvis måste kollektivtrafiken byggas ut och få högre kapacitet – men ett slopande av alla biljetthantering och kontroll frigör redan det stora resurser som kan användas till att förbättra trafiken.
Nolltaxa inom kollektivtrafiken är inget omöjligt. Det är en fördelningsfråga och har hittills genomförts på ett par orter i Sverige, Ockelbo och Kristinehamn. Vänsterpartister har motionerat om det i riksdagen, enskilda miljöpartister och socialdemokrater har uttalat sitt intresse och Stockholms läns LO-distrikt ser nolltaxa som önskvärd i sitt remisssvar över RUFS (regionplanen).
MasterChief
2010-05-10, 12:52
det skall givetvis beslagtas och inrättas i en statlig fond för Folkets Välfärd, medborgare kan skicka ansökningar till fonden och berätta om sina anledningar för att få ut ett bidrag. en statlig grupp skall granska samtliga ansökningar och avgöra vem som skall få stöd. ju mer du kan arbeta och producera desto större skall ditt bidrag till fonden vara, det är rättvist att dom som kan arbeta och är flitiga skall försörja de mindre arbetsföra och dugliga.
Jag ser ljuset nu!
De som känner sig manade. Är det så fruktansvärt att jobba med att styra ett stort företag att man behöver tjäna 100-tusentals kronor per månad? Jobbar man bättre om man kan köpa sig en större båt? Jobbar man bättre om man får bo i finaste villan? Jag tror inte det. Jag tror framför allt itne att man jobbar 10 gånger så bra om man har en lön 10 ggr högre än 54tkr (540 000).
Om vi sätter min morbror som måttstock för en VD jobbar de runt 12timmar/dag och minst 6timmar/dag helger. Inget ovanligt för folk i styrelsen. Ansvar betyder att de inte hinner med att sitta och surfa och pilla naveln mellan fikarasterna som vissa arbetare gör.
Verbatim
2010-05-10, 12:55
Underbart när lösningen på alla problem är exakt samma sak, höj skatterna för de rika, och allt annat ordnar sig per automatik. Man tycker ju att år 2010 så borde alla stater ha infört detta, då löser sig ju alla problem som existerar. Varför fortsätter vi envisas med strunt, när lösningen är så enkel och precis framför ögonen på oss?
Langster
2010-05-10, 12:57
Jag som trodde att han bekräftade den?
Fast det har förekommit en viss inblandning av Neandertalare (kanske under passagen av mellanöstern?) innan dessa försvann.
Har inte sett vad han kom fram till nu, men han byggde väl sin teori på att vi inte var fullt utvecklade Homo Sapiens när "vi" lämnade Afrika första gången.
Människan har sedan utvecklats parallellt i asien, europa och afrika. Denna parallella utveckling, plus Neanderthalarnas större inblandning hos de som lämnade afrika har gett oss de olika utseenden och till viss mån de skillnader i temperament osv som vi har idag.
Skillnaderna är inte så otroligt stora eftersom det även senare skett blandning mellan oss.
De som ansågs vara de mest ursprungliga människorna, San-folket, är inte alls det, de har redan varit en vända i asien, vilket är rätt tydligt, och det är just därför deras dna visar på större mångfald än de mer stationära folken.
Absolut inte.
Men de här idéerna måste jag tyvärr avslå som oerhört naiva (SFI är möjligen verklighetsförankrat). Varför föreslår du inte rakt av att alla ska tjäna lika mycket oavsett vad de gör?
Bussar och tåg överallt, vet du överhuvudtaget hur stort detta land är? Eller hur infrastrukturen ser ut? Min far har tex 20 mil till närmaste tågstation. Det finns naturligtvis inget underlag för att öka upp, eller rättare sagt, skapa en kollektivtrafik.
Allt detta subventionstänk, bidrag, regleringar osv, det leder bara till fusk och elände.
Din far är nog dessvärre en stor minoritet. Vad hindrar honom från att köra en elhybrid, dessutom?
Ja, det är naivt och det bidrar till fusk. Självklart. Dock skulle jag vilja att det inte var så.
Om vi sätter min morbror som måttstock för en VD jobbar de runt 12timmar/dag och minst 6timmar/dag helger. Inget ovanligt för folk i styrelsen. Ansvar betyder att de inte hinner med att sitta och surfa och pilla naveln mellan fikarasterna som vissa arbetare gör.
Det gäller ju självklart för en heltidstjänst. 8h/dag, 40h/vecka. Jobbar man mer, då borde det premieras. Men eftersom din morbror jobbar så mycket som 72h/vecka så borde han ha någon som gör hälften av hans jobb. Det är inte hälsosamt för honom att jobba så mycket.
MasterChief
2010-05-10, 13:04
Det gäller ju självklart för en heltidstjänst. 8h/dag, 40h/vecka. Jobbar man mer, då borde det premieras. Men eftersom din morbror jobbar så mycket som 72h/vecka så borde han ha någon som gör hälften av hans jobb. Det är inte hälsosamt för honom att jobba så mycket.
Vad jobbar du själv med och hur länge har du varit yrkesverksam?
För att desto mer man tjänar desto mer borde man kunna ge samhället i form av skatt. Arbetet man gör som arbete är fortfarande lika bra och lika viktigt ur ett samhällsperspektiv, men om man tjänar mer så borde man kunna betala mer skatt.
Tror att någon borde förklara det här med procenträkning för dig. Höginkomsttagare bidrar redan med mer skattepengar genom högre inkomst och högre konsumtion(moms), så verkligheten ser redan ut som du vill att den ska se ut.
Det gäller ju självklart för en heltidstjänst. 8h/dag, 40h/vecka. Jobbar man mer, då borde det premieras. Men eftersom din morbror jobbar så mycket som 72h/vecka så borde han ha någon som gör hälften av hans jobb. Det är inte hälsosamt för honom att jobba så mycket.
Tror inte du kan hitta en enda VD på ett enda någorlunda stor företag som jobbar 8h/dag 5 dagar i veckan. Och i väldigt många fall handlar det om nyckelpersoner vars ansvarsområden ingen annan kan utföra, lycka till att hitta en person med spetskompetens som är villig att arbeta en halvtidstjänst med saker den ordinarie inte har tid med.
Tror att någon borde förklara det här med procenträkning för dig. Höginkomsttagare bidrar redan med mer skattepengar genom högre inkomst och högre konsumtion(moms), så verkligheten ser redan ut som du vill att den ska se ut.
Tror inte du kan hitta en enda VD på ett enda någorlunda stor företag som jobbar 8h/dag 5 dagar i veckan. Och i väldigt många fall handlar det om nyckelpersoner vars ansvarsområden ingen annan kan utföra, lycka till att hitta en person med spetskompetens som är villig att arbeta en halvtidstjänst med saker den ordinarie inte har tid med.
Ja, jag vet. Jag klarade faktiskt högstadiematten. Jag tror till och med att du bara larvar dig nu.
Jag tänker att de som tjänar <20tkr/månad betalar 10% skatt, därefter höjs skatten med en (1) procentenhet tills man når 40tkr, då den låses. Nåt sånt.
Om personen jobbar 150% så borde han få betalt 150%.
Jag vet faktistk itne riktigt på hur vi hamnade på diskussioner om mina utopier, jag tycker att vi lämnar det och återgår till topic; Vad tycker vi om pajasbloggen som utger sig för att vara en "nyhetssida"?
Är det så fruktansvärt att jobba med att styra ett stort företag att man behöver tjäna 100-tusentals kronor per månad?
Är det så fruktansvärt att belöna någon som skapar hundratals/tusentals jobb med högre lön?
Belönar man chefer så vill fler vara chefer. Fler ambitiösa människor som vill bli chefer => mer jobb.
OT:
PI är en bra sida. Där visas det som ingen annan media visar. Tummen upp.
Ignatius72
2010-05-10, 18:04
Din far är nog dessvärre en stor minoritet. Vad hindrar honom från att köra en elhybrid, dessutom?
.
Tvärtom, glesbygden i detta land är i överlägsen majoritet.
Tvärtom, glesbygden i detta land är i överlägsen majoritet.
I Sverige var andelen stadsbor 84 procent 2007, enligt FN-organet UNFPA, men sådana siffror är aldrig exakta. Det finns olika åsikter om vad som menas med en stad
Men nu droppar vi det. Tråden är om pajasbloggen.
De som känner sig manade. Är det så fruktansvärt att jobba med att styra ett stort företag att man behöver tjäna 100-tusentals kronor per månad? Jobbar man bättre om man kan köpa sig en större båt? Jobbar man bättre om man får bo i finaste villan? Jag tror inte det. Jag tror framför allt itne att man jobbar 10 gånger så bra om man har en lön 10 ggr högre än 54tkr (540 000).
Är du fjorton?
Driva ett företag är ett HELTIDSJOBB dvs du jobbar i stort sett 24/7 oavsett arbetstiden.
Fyfan jag vill bara bryta din ryggrad över låret!
Ignatius72
2010-05-10, 18:30
Men nu droppar vi det. Tråden är om pajasbloggen.
Det var därför jag skrev glesbygd och inte glesbygdsbefolkningen. Det är i stort sett bara i storstäderna som det går att bedriva en vettig kollektivtrafik. Och det gör man ju redan. I resten av landet är det inte bara praktiskt omöjligt det är dessutom ett vansinnesprojekt.
Doctor Snuggles
2010-05-10, 18:50
Är du fjorton?
Driva ett företag är ett HELTIDSJOBB dvs du jobbar i stort sett 24/7 oavsett arbetstiden.
Fyfan jag vill bara bryta din ryggrad över låret!
Jag tror inte jag, eller någon annan för den delen, litar på vad en person säger om hur man driver ett företag om denne person i samma svep mordhotar. Det blir inte särskilt seriöst då, liksom, vännen.
Vad jobbar du själv med och hur länge har du varit yrkesverksam?
Jag vet faktistk itne riktigt på hur vi hamnade på diskussioner om mina utopier, jag tycker att vi lämnar det och återgår till topic; Vad tycker vi om pajasbloggen som utger sig för att vara en "nyhetssida"?
http://carphotos.cardomain.com/ride_images/3/3355/4341/33387170001_large.jpg
Doctor Snuggles
2010-05-10, 21:08
http://carphotos.cardomain.com/ride_images/3/3355/4341/33387170001_large.jpg
Jag tror du menar:
http://images.loqu.com/photos/226/302/don-t-be-a-pussy-this-guy-seems-legit.jpg
Jag tror du menar:
http://images.loqu.com/photos/226/302/don-t-be-a-pussy-this-guy-seems-legit.jpg
Nej? På vilket sätt har den bilden att göra med att Morty dodgade MasterChiefs fråga?
Nej? På vilket sätt har den bilden att göra med att Morty dodgade MasterChiefs fråga?
Jag är It-konsult och har varit det i snart ett år. Jag svarade inte eftersom diskussioner verkligen var på väg att spåra.
Jag vet faktistk itne riktigt på hur vi hamnade på diskussioner om mina utopier, jag tycker att vi lämnar det och återgår till topic; Vad tycker vi om pajasbloggen som utger sig för att vara en "nyhetssida"?
Tycker den är ganska kass.
Här ser man resultatet av dagens läge:
JA TACK, TILL DEMOKRATI, FRIHET, MÄNSKLIGHET, JÄMSTÄLDHET...
Konstnären Lars Vilks överfölls när han visade en film med nakna bilder på män Vilks: ”Jag blev skallad i bröstet och fick glasögonen krossade”.
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article7113396.ab
TV: Se attacken mot Lars Vilks
http://www.aftonbladet.se/webbtv/nyheter/inrikes/article7113675.ab
http://www.expressen.se/Nyheter/1.1984753/lars-vilks-overfallen-under-forelasning
Herr Oberst
2010-05-11, 19:39
Nej tack till grottmänniskor, fascism, och pedofildyrkare
Jag tänker att de som tjänar <20tkr/månad betalar 10% skatt, därefter höjs skatten med en (1) procentenhet tills man når 40tkr, då den låses. Nåt sånt.
Ah, du förstod procenträkning, och nej jag larvade mig inte. Jag drog slutsatsen att du antingen inte förstod konceptet eller att du var kommunist, och nu vet jag.
Här ser man resultatet av dagens läge:
JA TACK, TILL DEMOKRATI, FRIHET, MÄNSKLIGHET, JÄMSTÄLDHET...
Konstnären Lars Vilks överfölls när han visade en film med nakna bilder på män Vilks: ”Jag blev skallad i bröstet och fick glasögonen krossade”.
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article7113396.ab
TV: Se attacken mot Lars Vilks
http://www.aftonbladet.se/webbtv/nyheter/inrikes/article7113675.ab
http://www.expressen.se/Nyheter/1.1984753/lars-vilks-overfallen-under-forelasningVad vill du säga? Förstår inte.
spoonchest
2010-05-11, 22:31
Vad vill du säga? Förstår inte.
Araber är satan. Jorå, så är det. Det finns inte en chans att Svenskar kan ta lagen i egna händer.
I sverige kan man få huvudet insparkat om man håller på fel fotbollslag, men huliganism är ju bara lite småcharmigt om det utförs av rätt folk.
Doctor Snuggles
2010-05-11, 22:56
Nej? På vilket sätt har den bilden att göra med att Morty dodgade MasterChiefs fråga?
Den har att göra med vad tråden egentligen ska handla om.
spoonchest
2010-05-11, 23:00
Förlåt. Jag är bara lite sur efter pixelminers kraftindextråd.
Den har att göra med vad tråden egentligen ska handla om.
nawt rly :confused:
Ignatius72
2010-05-13, 09:03
"Gammelmedia" var iaf snabb att outa 21-åringen som erkänt trippelmord.
Herr Oberst
2010-05-13, 10:52
"Gammelmedia" var iaf snabb att outa 21-åringen som erkänt trippelmord.
Japp. Hagamannen och Anders Eklund är ju andra som outades utan större problem
Här ser man resultatet av dagens läge:
JA TACK, TILL DEMOKRATI, FRIHET, MÄNSKLIGHET, JÄMSTÄLDHET...
SD är ju inte direkt partiet som ger dig vad du räknar upp. Det där är snarare vänsterliberala tankar. Welcome to my side =)
Ah, du förstod procenträkning, och nej jag larvade mig inte. Jag drog slutsatsen att du antingen inte förstod konceptet eller att du var kommunist, och nu vet jag.
Jag är dock inte kommunist. Jag är ekologist & vänsterliberal. Men visst kan det kännas bra att trycka in alla som är vänster i commie-facket och på så sätt förminska personerna ifråga.
själv så tycker jag härskartekniker är lite smålame.
SD är ju inte direkt partiet som ger dig vad du räknar upp. Det där är snarare vänsterliberala tankar. Welcome to my side =)
Jag är dock inte kommunist. Jag är ekologist & vänsterliberal.
Västerpartiet, Nej tack till bidragsamhället och döljandet av arbetslösheten...
Moderaterna, nej tack till privatiseringen, amerikaniseringen, extremkapitalismen och makten till kapitalet som styr världen till oro, krig och konflikter....
inget parti i riksdagen är bra
Västerpartiet, Nej tack till bidragsamhället och döljandet av arbetslösheten...
Moderaterna, nej tack till privatiseringen, amerikaniseringen, extremkapitalismen och makten till kapitalet som styr världen till oro, krig och konflikter....
inget parti i riksdagen är bra
Jag säger detsamma. Men du gör fel när du vill skylla våldsdåd på "främmande kulturer" eller "främmande raser". Religion som tro har jag inget emot alls. Var och en får tro på vad som helst. Religion som handlingar tycker jag är retarded, på riktigt. Så länge det inte är typ att tända ett ljus eller att be. Handlingar som påverkar någon annan, kanske jag ska säga.
Mitt politikerförakt är ganska stort. Jag kommer att köra PP ("inget" parti) eller MP så att man kan kryssa Fridolin. Han har vett i hövet, so to speak.
Sen gillar jag tanken på att bara jobba 6h.
Västerpartiet, Nej tack till bidragsamhället och döljandet av arbetslösheten...
Moderaterna, nej tack till privatiseringen, amerikaniseringen, extremkapitalismen och makten till kapitalet som styr världen till oro, krig och konflikter....
inget parti i riksdagen är bra
Du tänker rösta på SD? Ett extrem-kristendemokratiskt parti?
Jag är för religionsfrihet.
jobba 6 timmar är bra och fördela jobbtimmarna till arbetslösa...
Vinsten och bonusen borde i detta kapitalism fördelas till nyanställningar och till folket...
Tyvärr så styr kapitalet mer och mer och gapet ökar...
alla politiker har dubbelmoral...
Vinter: vi får se, i alla fall inte opositionen...
Jag är för religionsfrihet.
jobba 6 timmar är bra och fördela jobbtimmarna till arbetslösa...
Vinsten och bonusen borde i detta kapitalism fördelas till nyanställningar och till folket...
Tyvärr så styr kapitalet mer och mer och gapet ökar...
alla politiker har dubbelmoral...
Vinter: vi får se, i alla fall inte opositionen...
Så du är socialist i grunden. Inget fel i det, men du bör läsa deras partiprogram.
Jag förstår inte varför folk tror att minskad invandring skulle vara lösningen på precis allt. Problemen har ju visat sig minska avsevärt i ekonomisk uppgång, dvs så länge det är högkonjunktur glömmer folk ofta att klaga på invandringen. Innan invandringen handlade det mesta om klassfrågor, 50 till 70-tal.
Personligen ser jag ett större problem i ungdomsarbetslösheten och omstrukturering av pension systemet. Och problemen med nystartande och etablering av småföretag.
Men jag förstår media, de vill ju sälja lösnummer så därav fokus på vissa specifika områden.
Jag är för religionsfrihet.
jobba 6 timmar är bra och fördela jobbtimmarna till arbetslösa...
Vinsten och bonusen borde i detta kapitalism fördelas till nyanställningar och till folket...
Tyvärr så styr kapitalet mer och mer och gapet ökar...
alla politiker har dubbelmoral...
Vinter: vi får se, i alla fall inte opositionen...
Du är fan minst lika vänster som mig. Varför förneka det? Varför ha som prestige i sig att tala ner vänsterpolitik? Politik är åsikter. Inget är jättefel.
Att det sedan är svårt att försöka få fram ett vettigt parti ur något som började som nazis är en annan sak.
Så du är socialist i grunden. Inget fel i det, men du bör läsa deras partiprogram.
Vilka är deras? Rättvisepartiet Socialisterna?
Vilka är deras? Rättvisepartiet Socialisterna?
Nej jag menade SD.
Nej jag menade SD.
Ah. Jo, det borde han absolut!
Organiserad brottslighet ökar och brottsstraffen är löjeväckande.
Regeringen och riksdagen ser till den enskilde brottslingens intresse, och mindre till samhällets intresse.
Grova återfallsbrytare begår brott, hamnar i fängelse, kommer, ut, begår nya brott, hamnar i fängelse, kommer ut, begår brott och samma om och om igen...
Här har vi resultatet och det blir bara värre och värre.
http://svt.se/2.22620/1.2074892/rattegangarna_blir_allt_langre
Det är bara att fortsätta importera arbetslöshet och öka segregationen brottsligheten och kriminaliteten.
Här har vi resultatet på svenska friskolor:
http://politisktinkorrekt.info/wp-content/uploads/2010/07/BB-3.jpg
Religiös sexualundervisning skrämmer mig.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.