Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum
Gå tillbaka   Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum > Träning > Allmänt Forum

Svara
 
Ämnesverktyg Visningsalternativ
Gammal 2015-03-16, 10:02   #121
Alexton
Registered User
 
Alextons avatar
 
Reg.datum: Oct 2006
Ort: Frankrike
Inlägg: 525
Citat:
Ursprungligen postat av AeternusRex Visa inlägg
Som inte räcker till ett skit om du inte bor i bortre Mongoliet. Dessa existensmininun är för bövelen beräknade efter en ekonomisk modell som inte förnyats på 20 år. Skall man behöva sälja bilen och bli bostadslös bara för att man blir sjuk nåt år?
Varför ska du oroa dig om sjukdom om du är arbetslös och går på soc ?
Det är inte precis som du förlorar jobbet ifall du inte har något.
Om du är sjuk "något år" så är det ganska lång tid att vara sjuk, och det kanske borde försöka fixas på något sätt.

Instegsjobb, arbetsträning osv. Sitta hemma i ett år hjälper ingen och har du så ont eller är så sjuk att du inte kan göra någonting så tror jag inte du behöver en bil heller då medicinen troligtvis gör att du inte får köra.

Citat:
Ursprungligen postat av Diomedea exulans Visa inlägg
Notera att jag inte är emot att man får mer pengar när man har driv. Det jag har emot är att superrika inte betalar mer skatt. Jag tror inte någon tvingas leva under sämre standard för att han bara äger 200 miljoner istället för 1 miljard, så att jag "vill sänka ner de rika i skiten" eller vad någon nu tyckte innan köper jag inte.
Var går gränsen för superrik för dig ?
Har en vän som tjänar strax över 200k i månaden, personen har slitit som ett djur sen han var 15-16 för att nå dit.
Han betalar 50% av sin inkomst i skatt rakt av varje månad. Hur många vanliga arbetare går det på hans lön när det kommer till mängden skatt han betalar in per år ?

Till det kommer även skatten på allt annat han handlar. Var är då moroten för honom att kämpa och slita hårdare än att bara ge sig när han närmar 50k i månaden gränsen?

Många som sitter på dessa enorma summor av många miljoner har kommit dit genom att sälja företag eller investera smart. Det är inte för att de går till ett 7-16 jobb precis.

Om du väljer att begränsa vad de ska få tjäna på investeringar och försäljningar av företag/tjänster så går du emot mycket av vad som byggt upp rikedom i många länder, vad som gett dig välfärd.

Säger inte att jag är osympatisk med hur du tänker men det känns som lite av en utopi där att skulle vilja dra sitt strå till stacken osv.
__________________
“If you are neutral in situations of injustice, you have chosen the side of the oppressor. If an elephant has its foot on the tail of a mouse, and you say that you are neutral, the mouse will not appreciate your neutrality.”

/ Desmond Tutu

Senast redigerad av Alexton den 2015-03-16 klockan 10:06.
Alexton är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2015-03-16, 10:09   #122
Diomedea exulans
Klår sin lillasyster i armbrytning
 
Diomedea exulanss avatar
 
Reg.datum: Dec 2012
Ort: Skärgården, Karlskrona
Inlägg: 11 061
Citat:
Ursprungligen postat av Alexton Visa inlägg


Var går gränsen för superrik för dig ?
Har en vän som tjänar strax över 200k i månaden, personen har slitit som ett djur sen han var 15-16 för att nå dit.
Han betalar 50% av sin inkomst i skatt rakt av varje månad. Hur många vanliga arbetare går det på hans lön när det kommer till mängden skatt han betalar in per år ?

Till det kommer även skatten på allt annat han handlar. Var är då moroten för honom att kämpa och slita hårdare än att bara ge sig när han närmar 50k i månaden gränsen?

Många som sitter på dessa enorma summor av många miljoner har kommit dit genom att sälja företag eller investera smart. Det är inte för att de går till ett 7-16 jobb precis.

Om du väljer att begränsa vad de ska få tjäna på investeringar och försäljningar av företag/tjänster så går du emot mycket av vad som byggt upp rikedom i många länder, vad som gett dig välfärd.

Säger inte att jag är osympatisk med hur du tänker men det känns som lite av en utopi där att skulle vilja dra sitt strå till stacken osv.
Jag vet inte! Jag har inte funderat/studerat så långt. Men jag tror inte din vän skulle räknas.
__________________
Citat:
Ursprungligen postat av skyffelmördarn Visa inlägg
Nu får din röv sota för din fåfänga.
Senast redigerad av Diomedea exulans; efter senaste träningspasset. Anledning: tränade
Diomedea exulans är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2015-03-16, 10:12   #123
4623
Getar
 
4623s avatar
 
Reg.datum: Sep 2008
Inlägg: 354
Citat:
Ursprungligen postat av Beholder Visa inlägg
Tja det kan vara flera olika orsaker. Men nu var ju detta bara något jag sa som kan vara osympatiskt när folk med gott om privilegier sitter och klankar ner på folk som har det sämre.
Jag klankar inte ner på folk som har det sämre. Vill någon leva fattigt är det upp till personen. Men jag gillar inte när folk gnäller över sin situation utan att försöka göra något åt den.

Citat:
Ursprungligen postat av Diomedea exulans Visa inlägg
Nej, men han ska ha tak över huvudet och råd till mat iaf.
Det ska mycket till för att du inte ska få tak över huvudet och mat i Sverige.

Citat:
Ursprungligen postat av Diomedea exulans Visa inlägg
Notera att jag inte är emot att man får mer pengar när man har driv. Det jag har emot är att superrika inte betalar mer skatt. Jag tror inte någon tvingas leva under sämre standard för att han bara äger 200 miljoner istället för 1 miljard, så att jag "vill sänka ner de rika i skiten" eller vad någon nu tyckte innan köper jag inte.
De betalar nog med skatt.
4623 är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2015-03-16, 10:13   #124
AeternusRex
Registered User
 
Reg.datum: Dec 2014
Ort: kalmar
Inlägg: 305
Citat:
Ursprungligen postat av Alexton Visa inlägg
Varför ska du oroa dig om sjukdom om du är arbetslös och går på soc ?
Det är inte precis som du förlorar jobbet ifall du inte har något.
Om du är sjuk "något år" så är det ganska lång tid att vara sjuk, och det kanske borde försöka fixas på något sätt.

Instegsjobb, arbetsträning osv. Sitta hemma i ett år hjälper ingen och har du så ont eller är så sjuk att du inte kan göra någonting så tror jag inte du behöver en bil heller då medicinen troligtvis gör att du inte får köra.
.... Dom flesta med den sjukdoms bilden har inget som på nått lätt sätt går att fixas. Jag är själv en fd utbränd i statens ögon och jag hade mått bättre mycket snabbare och mått bättre i vardagen generellt om jag känt att jag haft trygghet ekonomiskt. Jag vet seriöst inte vart jag ens skall angripa ditt hänsynslösa människoförnedrande inlägg. Det är ohyggligt respektlöst mot varenda människa som nånsin varit med om antagligen den svåraste jobbigaste perioden i deras liv. Va i helvete skall någon straffas extra för att dom fått cancer, jobbat ihjäl sig eller varit med om en olycka för? Våldtäktsoffer, misshandelsoffer det är en gedigen lista av människor som behöver hjälp.
__________________
I'm sorry, I can't hear you over the sound of how awesome I am

Insta: aeternus_rex
AeternusRex är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2015-03-16, 10:19   #125
DPahkamaa
Registered User
 
DPahkamaas avatar
 
Reg.datum: Jul 2013
Ort: Snja
Inlägg: 628
Citat:
Ursprungligen postat av Diomedea exulans Visa inlägg
Notera att jag inte är emot att man får mer pengar när man har driv. Det jag har emot är att superrika inte betalar mer skatt. Jag tror inte någon tvingas leva under sämre standard för att han bara äger 200 miljoner istället för 1 miljard, så att jag "vill sänka ner de rika i skiten" eller vad någon nu tyckte innan köper jag inte.
Så de som redan betalar mest i skatt ska betala ännu mer? Ett bra sätt att skrämma iväg entreprenörer och företagare, eller förhindra uppkomsten av nya entreprenörer och etablerandet av företag. Världen drivs av incitamenten, tar man bort incitamenten för att att tjäna pengar (t.ex. genom kraftig straffbeskattning) kommer färre att anstränga sig för att göra det. Dessutom genererar inte alltid höjd skatt mer pengar i statskassan. Under alliansens regeringsperiod sänktes skatterna medan statens finanser ökade, lägre skatter kan skapa högre sysselsättning som i sin tur genererar pengar till staten. Vi kan inte skatta bort vartenda problem vi har i Sverige, det kommer snarare att skapa större problem.
__________________
No niin..
DPahkamaa är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2015-03-16, 10:19   #126
421
422
 
421s avatar
 
Reg.datum: Aug 2013
Ort: Stockholm/Washington DC
Inlägg: 123
De med stora inkomster och förmögenhet också har stora möjligheter komma runt beskattning. Det låter bra men men gör i praktik inget. Tjänar mest på högre skatter gör tax lawyers
__________________
I had a dream I was dying
Journal coming soon!
421 är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2015-03-16, 10:27   #127
Alexton
Registered User
 
Alextons avatar
 
Reg.datum: Oct 2006
Ort: Frankrike
Inlägg: 525
Citat:
Ursprungligen postat av Diomedea exulans Visa inlägg
Jag vet inte! Jag har inte funderat/studerat så långt. Men jag tror inte din vän skulle räknas.
Tycker det var ett ärligt och rakt svar. Du får starta en tråd när du lyckats samla ihop information till en bra modell som du tror skulle fungera.

(menar inte detta på ett drygt sätt utan mer intresserat).

Citat:
Ursprungligen postat av AeternusRex Visa inlägg
.... Dom flesta med den sjukdoms bilden har inget som på nått lätt sätt går att fixas. Jag är själv en fd utbränd i statens ögon och jag hade mått bättre mycket snabbare och mått bättre i vardagen generellt om jag känt att jag haft trygghet ekonomiskt. Jag vet seriöst inte vart jag ens skall angripa ditt hänsynslösa människoförnedrande inlägg. Det är ohyggligt respektlöst mot varenda människa som nånsin varit med om antagligen den svåraste jobbigaste perioden i deras liv. Va i helvete skall någon straffas extra för att dom fått cancer, jobbat ihjäl sig eller varit med om en olycka för? Våldtäktsoffer, misshandelsoffer det är en gedigen lista av människor som behöver hjälp.
Mitt inlägg är varken förnedrande eller respektlöst. Ditt offerkort fungerar inte alls på mig, tyvärr.
Jag var sjukskriven pga en ryggskada och var tvungen att kämpa i över 1 år rehab för att ens kunna få upp ett mjölkpaket från golvet utan att äta smärtstillande innan.
Jag fick kämpa och slita för att kunna gå utan att stapla fram.
När du får motgångar måste du kämpa, kämpa hårdare än tidigare, inte lägga dig ned, inte ge upp.

Att ha cancer, bli våldtagen, misshandlas är inte samma sak.
Om du har svårt att skilja på hur dessa behandlas när det kommer till sjukskrivning och hjälp så kanske du borde leta upp en annan tråd att posta i för du gör dig själv ingen tjänst att bara dra ihop allt till en klump och sedan verka rejält okunnig och osympatisk. Hjälpen du ger till någon med cancer är oftast inte samma som du ger en person som blivit misshandlad. En person som blivit misshandlad kan troligtvis gå tillbaka till jobbet rätt snart, men kan vilja ha samtal att arbeta igenom händelsen.
En person med cancer kan behöva kirurgi, cellgifter och samtal. Däremot kan jag inte uttala mig om våldtäkt då jag inte varit med om eftervård eller vet hur den går till.
__________________
“If you are neutral in situations of injustice, you have chosen the side of the oppressor. If an elephant has its foot on the tail of a mouse, and you say that you are neutral, the mouse will not appreciate your neutrality.”

/ Desmond Tutu

Senast redigerad av Alexton den 2015-03-16 klockan 10:31.
Alexton är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2015-03-16, 10:36   #128
TomasB
Registered User
 
TomasBs avatar
 
Reg.datum: Sep 2009
Inlägg: 568
Citat:
Ursprungligen postat av 421 Visa inlägg
De med stora inkomster och förmögenhet också har stora möjligheter komma runt beskattning. Det låter bra men men gör i praktik inget. Tjänar mest på högre skatter gör tax lawyers
Rätt tomma påståenden om du inte kan exemplifiera. I Sverige finns rätt få som kan komma undan skatt om de bor och arbetar i Sverige. Om du däremot har en internationell verksamhet kan skatteupplägget naturligtvis göras i ett land där de inte tar bort 50+% av allt du tjänar.

Citat:
En sak är helt klar: ”De rika” kommer inte billigt undan. Den tiondel som tjänar mest står i dag för 29 procent av de totala skattebetalningarna från privatpersoner, en klar ökning från 25 procent 1980.
Citat:
Tyvärr menas ofta ”mer än vad de gör i dag” oavsett hur mycket det är. Mer än hälften av netto betalningarna kommer redan från den femtedel som tjänar mest, rimlighetens gräns har passerats. Det är därför orimligt och troligtvis kontraproduktivt att ytterligare skärpa beskattningen, exempelvis genom att avtrappa förvärvsavdraget.
http://www.svd.se/opinion/brannpunkt...om_7565254.svd
__________________
All the things I really like to do are either illegal, immoral, or fattening. /Alexander Woollcott (1887-01-19 – 1943-01-23)
TomasB är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2015-03-16, 10:41   #129
AeternusRex
Registered User
 
Reg.datum: Dec 2014
Ort: kalmar
Inlägg: 305
Citat:
Ursprungligen postat av Alexton Visa inlägg
Tycker det var ett ärligt och rakt svar. Du får starta en tråd när du lyckats samla ihop information till en bra modell som du tror skulle fungera.

(menar inte detta på ett drygt sätt utan mer intresserat).



Mitt inlägg är varken förnedrande eller respektlöst. Ditt offerkort fungerar inte alls på mig, tyvärr.
Jag var sjukskriven pga en ryggskada och var tvungen att kämpa i över 1 år rehab för att ens kunna få upp ett mjölkpaket från golvet utan att äta smärtstillande innan.
Jag fick kämpa och slita för att kunna gå utan att stapla fram.
När du får motgångar måste du kämpa, kämpa hårdare än tidigare, inte lägga dig ned, inte ge upp.

Att ha cancer, bli våldtagen, misshandlas är inte samma sak.
Om du har svårt att skilja på hur dessa behandlas när det kommer till sjukskrivning och hjälp så kanske du borde leta upp en annan tråd att posta i för du gör dig själv ingen tjänst att bara dra ihop allt till en klump och sedan verka rejält okunnig och osympatisk. Hjälpen du ger till någon med cancer är oftast inte samma som du ger en person som blivit misshandlad. En person som blivit misshandlad kan troligtvis gå tillbaka till jobbet rätt snart, men kan vilja ha samtal att arbeta igenom händelsen.
En person med cancer kan behöva kirurgi, cellgifter och samtal. Däremot kan jag inte uttala mig om våldtäkt då jag inte varit med om eftervård eller vet hur den går till.

Om du själv varit så illa däran borde du och nu antar jag att du är en vanlig svenne förstå vad du skrev och hur illa det ser ut för en utsatt.

Offerkort? Gå och lägg dig.

Vad exakt tror du särskiljer en person med cancer eller någon som utsatts för grovt brott rent ekonomiskt? Förutom möjligen att en person med cancer ruineras?

Om en normal familj med låt oss säga ett par parvlar där hemma idag drabbas av tex att den starkaste ekonomiskt i familjen blir utbränd, påkörd eller sönderslagen eller nån annan tragedi Måste vara hemma x antal månader eller nåt år skall vi då ta ifrån dom bilen? Tvinga in dom i en lägenhet? Jag kan spela ett nytt OFFERKORT för det har jag också genomlevt...

Det är lätt att sitta och kallhamra ut argument om borde och torde men för den som fått nyllet tryckt rejält i bajset är det inte vackert.
__________________
I'm sorry, I can't hear you over the sound of how awesome I am

Insta: aeternus_rex
AeternusRex är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2015-03-16, 10:44   #130
Beholder
Registered User
 
Reg.datum: Oct 2011
Inlägg: 180
Citat:
Ursprungligen postat av 4623 Visa inlägg
Jag klankar inte ner på folk som har det sämre. Vill någon leva fattigt är det upp till personen. Men jag gillar inte när folk gnäller över sin situation utan att försöka göra något åt den.



Det ska mycket till för att du inte ska få tak över huvudet och mat i Sverige.



De betalar nog med skatt.
Du kanske ska ta och läsa om vad det jag var jag svarade på och hur jag svarar. Hurril blir provocerad av att välbärgade människor har socialistiska åsikter. Mitt svar är att jag tycker det är mer sympatisk med socialistiska åsikter än när en rik person med gott om privilegier Har åsikt åsikter som går ut på att göra det sämre för dom som har det sämst och tycka dom skall "ta tag i sitt liv " och skaffa ett jobb
Beholder är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2015-03-16, 10:47   #131
4623
Getar
 
4623s avatar
 
Reg.datum: Sep 2008
Inlägg: 354
Citat:
Ursprungligen postat av Beholder Visa inlägg
Du kanske ska ta och läsa om vad det jag var jag svarade på och hur jag svarar. Hurril blir provocerad av att välbärgade människor har socialistiska åsikter. Mitt svar är att jag tycker det är mer sympatisk med socialistiska åsikter än när en rik person med gott om privilegier Har åsikt åsikter som går ut på att göra det sämre för dom som har det sämst och tycka dom skall "ta tag i sitt liv " och skaffa ett jobb
Det är kanske du som ska läsa inläggen du citerar? Problemet är att de sitter på sina höga hästar och försöker domdera. Medan de själv inte gör ett skit. Det ska andra göra.
4623 är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2015-03-16, 10:48   #132
421
422
 
421s avatar
 
Reg.datum: Aug 2013
Ort: Stockholm/Washington DC
Inlägg: 123
Citat:
Ursprungligen postat av TomasB Visa inlägg
Rätt tomma påståenden om du inte kan exemplifiera. I Sverige finns rätt få som kan komma undan skatt om de bor och arbetar i Sverige. Om du däremot har en internationell verksamhet kan skatteupplägget naturligtvis göras i ett land där de inte tar bort 50+% av allt du tjänar.





http://www.svd.se/opinion/brannpunkt...om_7565254.svd
Menar hjälp av utländsk verksamhet. Jag är inte kunnig på Sveriges skattelagar specifikt så erkänner jag tänkte mer generell skatters effekt på företag och rika internationellt.
__________________
I had a dream I was dying
Journal coming soon!
421 är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2015-03-16, 10:57   #133
shadowfire
Hillgoat Deluxe
 
shadowfires avatar
 
Reg.datum: Feb 2006
Ort: På en bergstopp någonstans
Inlägg: 19 216
Citat:
Ursprungligen postat av AeternusRex Visa inlägg
...
Om en normal familj med låt oss säga ett par parvlar där hemma idag drabbas av tex att den starkaste ekonomiskt i familjen blir utbränd, påkörd eller sönderslagen eller nån annan tragedi Måste vara hemma x antal månader eller nåt år skall vi då ta ifrån dom bilen? Tvinga in dom i en lägenhet?...
... så får man som precis med allt annat i livet anpassa och förändra sitt liv utifrån den situation som råder. Om så behövs, sälja bilen och köpa en billigare eller skippa bil helt, sälja sin stora nyinköpta tv eller ställa in den planerade semesterresan, ja. Inte minst lika viktigt är det att bygga upp en buffert innan något sådant händer, för att öka chansen att ta en sådan smäll utan för drastiska åtgärder. Det kräver dock en insats av den egna individen och är inte statens ansvar.

Det är inte kul, men krävs det så får man sälja allt man äger för att klara situationen. Det kommer oftast ljusare tider längre fram och då får man en chans att bygga upp allt igen. Been there, done that.
__________________

Journalen
shadowfire är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2015-03-16, 10:58   #134
Beholder
Registered User
 
Reg.datum: Oct 2011
Inlägg: 180
Citat:
Ursprungligen postat av 4623 Visa inlägg
Det är kanske du som ska läsa inläggen du citerar? Problemet är att de sitter på sina höga hästar och försöker domdera. Medan de själv inte gör ett skit. Det ska andra göra.
Ok. Trodde du var av åsikten att folk hade kommit dit dom var på grund av sitt egna hårda arbete då folk som var arbetslösa hade sig själv att skylla. Vilket borde betyda att dom gör massa skit
Beholder är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2015-03-16, 11:08   #135
AeternusRex
Registered User
 
Reg.datum: Dec 2014
Ort: kalmar
Inlägg: 305
Citat:
Ursprungligen postat av shadowfire Visa inlägg
... så får man som precis med allt annat i livet anpassa och förändra sitt liv utifrån den situation som råder. Om så behövs, sälja bilen och köpa en billigare eller skippa bil helt, sälja sin stora nyinköpta tv eller ställa in den planerade semesterresan, ja. Inte minst lika viktigt är det att bygga upp en buffert innan något sådant händer, för att öka chansen att ta en sådan smäll utan för drastiska åtgärder. Det kräver dock en insats av den egna individen och är inte statens ansvar.

Det är inte kul, men krävs det så får man sälja allt man äger för att klara situationen. Det kommer oftast ljusare tider längre fram och då får man en chans att bygga upp allt igen. Been there, done that.
Jag propagerar alltså inte för att folk skall tigga och bara sitta nånstans och säga "vi ska ha" och jag håller inte helt med om att individen inte är statens ansvar var man skall vara lika viktig och få den hjälp dom behöver sen är jag medveten om att det är en utopisk åsikt. Nu pratar jag om människor som förlorar ohyggligt mycket mer än vad en spar buffert på en normal lön nånsin kan balansera ut. Tex cancer eller att kåken brinner ned och du går back 800 000 eller en lång sjukskrivning som sakta äter bort allt. Det finns ett spektra där vi inte i dagens samhälle skall behöva hamna sen igen att det kan tyckas vara helt orimligt.. det kan jag köpa men jag tycker endock att det inte borde vara så.
__________________
I'm sorry, I can't hear you over the sound of how awesome I am

Insta: aeternus_rex
AeternusRex är inte uppkopplad   Svara med citat


Svara


Regler för att posta
Du får inte posta nya ämnen
Du får inte posta svar
Du får inte posta bifogade filer
Du får inte redigera dina inlägg

BB-kod är
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är av

Forumhopp


Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 15:24.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson
Copyright 2015, Kolozzeum (TM)