F!

[bosse_brutal]

Ursprungligen postat av Mago

Feminism är en ideologi som går ut på att alla män är onda och odugliga, och att kvinnorna minsann är lika bra!

hahahah där har vi det

[Mental]

Ursprungligen postat av Jet

Men jag hoppas faktiskt att de kommer in i riksdagen, tänk er ett parti som verkligen hatar precis allt i världen, de kommer att göra succe, glöm invandrarfientliga partier, här har vi några som avskyr allt från en rabatt som en man planterat till Skandiachefer! Kan det bli bättre?

Tja, miljöpartiet hatar ju redan allt, och de håller sig ju kvar, omöjligt är det ju inte

[Tomten]

Det bästa skulle egentligen vara om någon smart människa startade ett jämnställdhetsparti. 50/50 män och kvinnor i styrelsen. Fast risken är ju stor att det skulle sluta med att högkvarteret står i lågor och partistyrelsen tar död på varandra

Visserligen hände det ju redan efter några dagar i F! så... Tja, ett jämnställdshetsparti skulle då vara åtskilliga gånger bättre än F!

För den delen, är det någon här som kan ta upp några riktiga argument varför unga kvinnor har det sämre än unga män i arbetslivet? Det enda jag kan tänka mig är att de får problem när de får barn. Kvinnor har ju samma möjlighet att hitta jobb, och de blir ofta inkvoterade på arbeten där kvinnor är underreperesenterade. Att vården är underbetald hör jag också hela tiden, men det är ju egentligen irrelevant, det är ju kvinnor som *VALT* att jobba inom vården. Kvinnor har ju samma möjlighet att söka till högre utbildning på universitet. Eller, de har fan bättre möjligheter att söka högre utbildning, då man alltid hör att tjejer har bättre betyg i skolan... Min poäng är alltså, det finns inga hinder för kvinnor att utbilda sig till ett yrke som har hög lön.

[Trance]

Ursprungligen postat av Tomten

Det bästa skulle egentligen vara om någon smart människa startade ett jämnställdhetsparti. 50/50 män och kvinnor i styrelsen. Fast risken är ju stor att det skulle sluta med att högkvarteret står i lågor och partistyrelsen tar död på varandra

Visserligen hände det ju redan efter några dagar i F! så... Tja, ett jämnställdshetsparti skulle då vara åtskilliga gånger bättre än F!

För den delen, är det någon här som kan ta upp några riktiga argument varför unga kvinnor har det sämre än unga män i arbetslivet? Det enda jag kan tänka mig är att de får problem när de får barn. Kvinnor har ju samma möjlighet att hitta jobb, och de blir ofta inkvoterade på arbeten där kvinnor är underreperesenterade. Att vården är underbetald hör jag också hela tiden, men det är ju egentligen irrelevant, det är ju kvinnor som *VALT* att jobba inom vården. Kvinnor har ju samma möjlighet att söka till högre utbildning på universitet. Eller, de har fan bättre möjligheter att söka högre utbildning, då man alltid hör att tjejer har bättre betyg i skolan... Min poäng är alltså, det finns inga hinder för kvinnor att utbilda sig till ett yrke som har hög lön.

Vad grundar du detta resonemang på, någon speciell rapport eller så?

[Tomten]

Ursprungligen postat av Trance

Vad grundar du detta resonemang på, någon speciell rapport eller så?

Livets hårda skola. Vad man läser i tidningar. Du vet. Sånt där.

[Dumleman]

Ursprungligen postat av Trance

Vad grundar du detta resonemang på, någon speciell rapport eller så?

Ja det låter ju verkligen helt sjukt, förstår inte hur nån kan tro att det ligger till på det viset .

[RobbeliRobban]

Ursprungligen postat av Tomten

För den delen, är det någon här som kan ta upp några riktiga argument varför unga kvinnor har det sämre än unga män i arbetslivet? .

Det handlar om lågstatusyrken, inte om gaystreberyrken med lång utbildning. Traditionella arbetarjobb är för kvinnor dagis, vård, affärsbiträde och för män fabriksarbete i tillverkningsindustrin, hantverk och lagerarbete.

Jämför lönen för tex. en undersköterska och en flyttgubbe. Undersköterska är utbildad, flyttgubben är outbildad, flyttgubben tjänar flera tusenlappar mer i månaden.

[Trance]

Ursprungligen postat av Dumleman

Ja det låter ju verkligen helt sjukt, förstår inte hur nån kan tro att det ligger till på det viset .

Några frågor.

" och de blir ofta inkvoterade på arbeten där kvinnor är underreperesenterade."

I vilka områden sker detta och i hur stor utsträckning? Sker det inte med män?

"Att vården är underbetald hör jag också hela tiden, men det är ju egentligen irrelevant, det är ju kvinnor som *VALT* att jobba inom vården."

Är det irrelevant? Om låt oss säga brandmän hade lägre lön än andra för att de var män. Skall de männen skylla sig själva för att de valde att bli brandmän?

osv.

Jag är inte emot alla punkter, men jag tycker det är roligt när folk säger att så här är det utan att backa upp det mot något.

[Tomten]

Ursprungligen postat av Trance

Några frågor.

" och de blir ofta inkvoterade på arbeten där kvinnor är underreperesenterade."

I vilka områden sker detta och i hur stor utsträckning? Sker det inte med män?

Det gör det säkert. Inkvotering är ju något man gör för att få en jämnare könsfördelning inom olika yrkesgrupper. Det jag vill få fram är att högavlönade arbeten typiskt sett är mansdominerande. Kvinnor som vill ha högre lön kan då räkna med att lättare få arbete inom ett sånt arbetesområde då risken finns att de blir inkvoterade.

"Att vården är underbetald hör jag också hela tiden, men det är ju egentligen irrelevant, det är ju kvinnor som *VALT* att jobba inom vården."

Är det irrelevant? Om låt oss säga brandmän hade lägre lön än andra för att de var män. Skall de männen skylla sig själva för att de valde att bli brandmän?

Faktiskt, då får de skylla sig själv. De som jobbar inom vården har det faktiskt inte så illa. Det är knappast som du får leva på brödsmulor. Om de gör det så bor de för dyrt eller så kan de inte hantera pengar.

Jag påstår inte att det är *bra* att de som jobbar inom vården har låg lön, men det jag försöker få fram är att kvinnor har samma möjligheter som män att byta yrke. Är man då lite äldre och känner att man inte längre har en chans på arbetsmarknaden, tough luck, men sånt är livet. Något man också kan fråga sig är ju varför kvinnor i större utsträckning väljer att utbilda sig inom vården. Det kan ju inte vara för att de inte har några andra alternativ.

Det man borde sikta in sig på med jämnställdshetsarbete är att få mer kvinnor att söka sig in på yrken som varit typiskt mansdominerade. Om vi inte längre har yrkesgrupper som är dominerade av ett kön, så finns inte längre diskussionen om att yrksegruppen är lågavlönad/högavlönad eftersom det domineras av kvinnor eller män.

Egentligen så är det ju en helt annan fråga *varför* vårdyrken är lågavlönade. Jag har svårt att tro att det enbart beror på att det är en yrksegrupp som domineras av kvinnor. Speciellt när man tar i åtanke att pengarna till vården kommer från staten.

En annan sak man måste fråga sig är ju också om det verkligen är realistiskt att vi kan ha en jämn könsfördelning inom alla yrksegrupper. Om nu det inte är möjligt, varför är det så? Då måste man ju nästan fråga sig om kvinnor och män verkligen kan klara av samma arbetsuppgifter.

[Trance]

Ursprungligen postat av Tomten

Det gör det säkert. Inkvotering är ju något man gör för att få en jämnare könsfördelning inom olika yrkesgrupper. Det jag vill få fram är att högavlönade arbeten typiskt sett är mansdominerande. Kvinnor som vill ha högre lön kan då räkna med att lättare få arbete inom ett sånt arbetesområde då risken finns att de blir inkvoterade.

Du tror inte att män hellre anställer män då? Inkvoterar gör ingen om de inte är tvingade. Jag skulle lätt anställa män framför kvinnor i min styrelse t.ex. Detta på grund av män är lätt roligare än kvinnor och inte lika bitchiga, då är det bättre att ha en snygg assistent eller så.

Ursprungligen postat av Tomten

Faktiskt, då får de skylla sig själv. De som jobbar inom vården har det faktiskt inte så illa. Det är knappast som du får leva på brödsmulor. Om de gör det så bor de för dyrt eller så kan de inte hantera pengar.

Jag påstår inte att det är *bra* att de som jobbar inom vården har låg lön, men det jag försöker få fram är att kvinnor har samma möjligheter som män att byta yrke. Är man då lite äldre och känner att man inte längre har en chans på arbetsmarknaden, tough luck, men sånt är livet. Något man också kan fråga sig är ju varför kvinnor i större utsträckning väljer att utbilda sig inom vården. Det kan ju inte vara för att de inte har några andra alternativ.

Det man borde sikta in sig på med jämnställdshetsarbete är att få mer kvinnor att söka sig in på yrken som varit typiskt mansdominerade. Om vi inte längre har yrkesgrupper som är dominerade av ett kön, så finns inte längre diskussionen om att yrksegruppen är lågavlönad/högavlönad eftersom det domineras av kvinnor eller män.

Egentligen så är det ju en helt annan fråga *varför* vårdyrken är lågavlönade. Jag har svårt att tro att det enbart beror på att det är en yrksegrupp som domineras av kvinnor. Speciellt när man tar i åtanke att pengarna till vården kommer från staten.

En annan sak man måste fråga sig är ju också om det verkligen är realistiskt att vi kan ha en jämn könsfördelning inom alla yrksegrupper. Om nu det inte är möjligt, varför är det så? Då måste man ju nästan fråga sig om kvinnor och män verkligen kan klara av samma arbetsuppgifter.

Ja, men kvinnor kanske dras till vården för att de är just..kvinnor. Vården kanske ligger närmare deras natur än t.ex. brandman gör. Jag tror inte helt på det könslösa samhället, män och kvinnor är och kommer vara dragna åt olika yrkesgrupper.

Sedan tror jag mer på fria marknaden som lösning då jag tror att värdet för dessa tjänster stiger naturligt.

[Mental]

Ursprungligen postat av Trance

Du tror inte att män hellre anställer män då? Inkvoterar gör ingen om de inte är tvingade. Jag skulle lätt anställa män framför kvinnor i min styrelse t.ex. Detta på grund av män är lätt roligare än kvinnor och inte lika bitchiga, då är det bättre att ha en snygg assistent eller så.



Ja, men kvinnor kanske dras till vården för att de är just..kvinnor. Vården kanske ligger närmare deras natur än t.ex. brandman gör. Jag tror inte helt på det könslösa samhället, män och kvinnor är och kommer vara dragna åt olika yrkesgrupper.

Sedan tror jag mer på fria marknaden som lösning då jag tror att värdet för dessa tjänster stiger naturligt.

Att något tillhör ett köns natur är ett argument som inte kommer att gå hem hos femenisterna tror jag.
Efter som kön, genus, är något de asner är skapat av samhället och inte biologiskt betingat

[Trance]

Ursprungligen postat av Mental

Att något tillhör ett köns natur är ett argument som inte kommer att gå hem hos femenisterna tror jag.
Efter som kön, genus, är något de asner är skapat av samhället och inte biologiskt betingat

Nej, en del feminister anser så. Många anser att det inte är så. Även hur mycket det påverkar är olika.

[mini]

Ursprungligen postat av Tomten

Faktiskt, då får de skylla sig själv. De som jobbar inom vården har det faktiskt inte så illa. Det är knappast som du får leva på brödsmulor. Om de gör det så bor de för dyrt eller så kan de inte hantera pengar.


Egentligen så är det ju en helt annan fråga *varför* vårdyrken är lågavlönade. Jag har svårt att tro att det enbart beror på att det är en yrksegrupp som domineras av kvinnor. Speciellt när man tar i åtanke att pengarna till vården kommer från staten.

Vet du vad en undersköterska tjänar?

Självklart är det inte en helt annan fråga, det är ännu en sida av samma mynt. Varför är traditionella "kvinnoyrken" lågavlönade?

[Metal_boy_]

Dom är ju dumma i huvet dom där idioterna det säger sig själv. Titta hur dom bråkar och livar. Det är bättre att dom kommer över att mannen lämnade dom för en snyggare pingla som inte luktade död fisk.

[Jet]

Att det förekommer orättvisor och olikheter kan väl i princip alla skriva under på, det viktiga är väl ändå vad ett revolutionärt sk. "parti" ska hjälpa till med, de uttalar sig tom nedsättande om "vita medelklasskvinnor", mao räcker det inte att vara kvinna för att få deras sympati, man ska vara PRECIS som dem också.

Sa någon kränkande?