Therese Johaug stängs av i 13 månader för dopningsbrott - Sidan 8 - Kolozzeum Forum

lördagsgrogg · 2017-02-12, 20:36

Tycker en del har lite skev bild av sk "misstagsdoping". Som om det vore något som man får acceptera händer lite då och då av just misstag. Tror ni vi vanliga människor också får i och dopingsklassade medel lite då och då av misstag?

Om inte varför tror ni det är så vanligt hos atleter som riskerar att förlora miljoner och har tillgång till all medicinsk expertis som finns?

TranceII · 2017-02-12, 20:51

Citat:

Ursprungligen postat av lördagsgrogg

Tycker en del har lite skev bild av sk "misstagsdoping". Som om det vore något som man får acceptera händer lite då och då av just misstag. Tror ni vi vanliga människor också får i och dopingsklassade medel lite då och då av misstag?

Om inte varför tror ni det är så vanligt hos atleter som riskerar att förlora miljoner och har tillgång till all medicinsk expertis som finns?

Jag är hyfsat säker på att väldigt många på Kolo har fått i sig dopingklassade medel. Framför allt genom PWO's.

WHITEFOLKS · 2017-02-12, 21:06

Citat:

Ursprungligen postat av TranceII

Jag är hyfsat säker på att väldigt många på Kolo har fått i sig dopingklassade medel. Framför allt genom PWO's.

Säkerligen men om man undviker skumma pwos och andra skumma kosttillskott hur ska man då få i sig av misstag?

Macroman · 2017-02-13, 10:41

Alltså när det gäller längdåkning/skidskytte så ligger det till så här på 2000-talet:

Det land som de som åkt fast för doping kommer ifrån:

Ryssland: 25 st
Finland: 15 st
Norge 2 st (Johaug och Sundby)
Sverige: 0 st

Sedan finns det ju några andra länder också tex en österrikare som åkte fast häromåret med tung epo-/bloddoping.

Så mkt talar ändå för att detta är en form av misstag. Straffet är rimligt tycker jag.

Lyset · 2017-02-15, 01:12

Efter att ha läst domen och tittat mer noggrant på stadgarna så har jag ändrat uppfattning. Det är teoretiskt möjligt att ge ett så lågt straff som ett år, om man godtar Johaugs historia.

Vad gäller den faktiska straffsatsen som utmätts i just det här fallet, så är den dock, i mitt tycke, väl låg. Även om man godtar Johaugs version av händelserna rakt av, så är det svårt att se att det hela skulle anses vara "No Significant Fault or Negligence".

Om det kan räknas som "No Significant Fault or Negligence" när man själv administrerar ett preparat som kommer i en tub som det står clostebol på, och vars förpackning dessutom är märkt med en tydlig dopningssymbol, då kan man fråga sig vad "Significant Negligence" är. (Notera att det också finns ett grövre steg på skalan som kallas "Gross Negligence.)

Visst, hon skall ha frågat sin läkare om det var okej, men om ens eget (och läkarens) vittnesmål om detta är tillräckligt, för att det hela skall anses vara närapå den lägsta graden av "Negligence", då verkar det väl enkelt att hamna i botten av straffskalan.

svenbanan · 2017-02-15, 03:04

Citat:

Ursprungligen postat av Lyset

Efter att ha läst domen och tittat mer noggrant på stadgarna så har jag ändrat uppfattning. Det är teoretiskt möjligt att ge ett så lågt straff som ett år, om man godtar Johaugs historia.

Vad gäller den faktiska straffsatsen som utmätts i just det här fallet, så är den dock, i mitt tycke, väl låg. Även om man godtar Johaugs version av händelserna rakt av, så är det svårt att se att det hela skulle anses vara "No Significant Fault or Negligence".

Om det kan räknas som "No Significant Fault or Negligence" när man själv administrerar ett preparat som kommer i en tub som det står clostebol på, och vars förpackning dessutom är märkt med en tydlig dopningssymbol, då kan man fråga sig vad "Significant Negligence" är. (Notera att det också finns ett grövre steg på skalan som kallas "Gross Negligence.)

Visst, hon skall ha frågat sin läkare om det var okej, men om ens eget (och läkarens) vittnesmål om detta är tillräckligt, för att det hela skall anses vara närapå den lägsta graden av "Negligence", då verkar det väl enkelt att hamna i botten av straffskalan.

Om inte annat så riskerar man ju kanske att hamna på en "slippery slope" där atleter kan friskriva sig från ansvar väl enkelt.

Vad var det förresten för ytterligare paragrafer som kom in i spel ifall det nu inte bara var de där som vi tjötade om tidigare? Dvs varför kunde de minska straffsatsen ner mot 12mån?

Shqypnia · 2017-02-15, 10:36

Misstag eller inte, har du något du inte ska ha i kroppen så ska du ha ditt straff. Det är rätt komiskt att samma människor som är "så trött på allt daltande med invandrare och ungdomar" vill själva dalta med andra när de själv behagar. Då syftar jag på åsikter från användare på detta forum.

svenbanan · 2017-02-15, 23:28

Citat:

Ursprungligen postat av Shqypnia

Misstag eller inte, har du något du inte ska ha i kroppen så ska du ha ditt straff. Det är rätt komiskt att samma människor som är "så trött på allt daltande med invandrare och ungdomar" vill själva dalta med andra när de själv behagar. Då syftar jag på åsikter från användare på detta forum.

Världen är inte så svart/vit som du ger sken av.

Tycker du att alla som har doping i kroppen ska ha maxstraffet och automatiskt bli avstängda på livstid?

Om du inte tycker det så är du också för att "dalta med andra när du själv behagar".

Tycker du även den principen verkar bra i vanliga brottsmålsdomstolar? Dvs bort med alla straffskalor, och ge alla livstid. Kolla inte på förmildrande omständigheter. Har man begått ett brott så har man, och inget annat spelar nån roll...

Jocke67 · 2017-02-15, 23:43

Historien känns inte trovärdig. Både läkaren och Johaug missar dopingsymbolen på förpackningen. Och läkaren reagerar inte på den kända anabola steoriden clostebol när han läser innehållsförteckningen. Det känns för osannolikt för att kunna vara sant. Antingen har hon dopat sig "på riktigt" och är salvan en cover-up, eller så gjorde dom en medveten chansning att använda salvan. Men att det gick till såsom Johaug och läkaren berättat känns inte rimligt.

svenbanan · 2017-02-15, 23:56

Citat:

Ursprungligen postat av Jocke67

Historien känns inte trovärdig. Både läkaren och Johaug missar dopingsymbolen på förpackningen. Och läkaren reagerar inte på den kända anabola steoriden clostebol när han läser innehållsförteckningen. Det känns för osannolikt för att kunna vara sant. Antingen har hon dopat sig "på riktigt" och är salvan en cover-up, eller så gjorde dom en medveten chansning att använda salvan. Men att det gick till såsom Johaug och läkaren berättat känns inte rimligt.

Jag håller med om att en hel del kring den storyn känns konstigt. Men jag är inte helt säker på att det känns troligare att hon medvetet dopat sig heller.

Tree Fiddy · 2017-02-16, 00:03

Citat:

Ursprungligen postat av svenbanan

Jag håller med om att en hel del kring den storyn känns konstigt. Men jag är inte helt säker på att det känns troligare att hon medvetet dopat sig heller.

Nää, inga elitidrottare dopar sig, alla är rena.

svenbanan · 2017-02-16, 04:11

Citat:

Ursprungligen postat av Tree Fiddy

Nää, inga elitidrottare dopar sig, alla är rena.

Kryp tillbaka under din sten, och ta dina halmgubbar med dig...

Shqypnia · 2017-02-16, 10:06

Citat:

Ursprungligen postat av svenbanan

Världen är inte så svart/vit som du ger sken av.

Tycker du att alla som har doping i kroppen ska ha maxstraffet och automatiskt bli avstängda på livstid?

Om du inte tycker det så är du också för att "dalta med andra när du själv behagar".

Tycker du även den principen verkar bra i vanliga brottsmålsdomstolar? Dvs bort med alla straffskalor, och ge alla livstid. Kolla inte på förmildrande omständigheter. Har man begått ett brott så har man, och inget annat spelar nån roll...

Helt klart. Enligt mig det enda sättet att seriöst försöka stoppa doping användande bland eliten.

svenbanan · 2017-02-16, 10:19

Citat:

Ursprungligen postat av Shqypnia

Helt klart. Enligt mig det enda sättet att seriöst försöka stoppa doping användande bland eliten.

Tycker du att samma princip bör gälla även i vanliga brottsmål?

Shqypnia · 2017-02-16, 10:21

Citat:

Ursprungligen postat av svenbanan

Tycker du att samma princip bör gälla även i vanliga brottsmål?

Jag är för mycket strängare straff generellt, ja.