KOmmer alliansen sälja ut alla våra gemensamma tillgångar ? - Sidan 7 - Kolozzeum Forum

ekmanc · 2011-03-17, 00:07

Citat:

Ursprungligen postat av noob76

Du kan inte förvänta dig att alla vill bo som du eller leva som du, andra människor gör sina val och de skall naturligtvis inte drabbas av att just du endast ser till dig själv.

Grejen är väl just den att de får fatta precis vilka val de vill men då får dom själva lösa finansieringen av dom också. Annars gör dom ju precis det du säger dvs låter andra drabbas av deras beslut.

noob76 · 2011-03-17, 00:11

Tricklew :

Vi får nog komplettera din lista här:

Matte : Ideologi B!
Tricklew : IdeologiB!

Detta då Matte´s ställningstagande är lika tydligt som någon annans trots att han väljer att linda in sin ideologi i något som skenbart kan uppfattas som att ha någon sorts vetenskaplig grund blir det B där också. Du hamnar ju i fällan att normalisera någons ideologiska ställningstagande och blir således också placerad i "verkligheten", förlåt jag menar ideologi B.

Angående din kvart, visste du inte att tid är den nya statusmarkören ? glöm ny BMW och sommarstuga, glöm resan till Thailand, att ha TID är det färre som har.

Matte_Maiden · 2011-03-17, 00:12

Citat:

Ursprungligen postat av noob76

Matte maiden :

Fast det är ju något du skriver nu bara för att försöka plocka trovärdighetspoäng genom att vara sarkastisk, och du kan ju inte börja med att inflationsvikta resultat så fort det gagnar din åsikt.

Det du skriver om att du pröjsar mer och bor attraktivt är ju också i form av ett ledande påstående där du försöker få det till att jag sagt något jag inte har, du drar en egen slutsats också här för att uppnå ditt syfte.

Du kan inte förvänta dig att alla vill bo som du eller leva som du, andra människor gör sina val och de skall naturligtvis inte drabbas av att just du endast ser till dig själv.

Haha, va? Jag har läst mycket strunt på Kolozzeum, men detta tar nog priset.

Du menar alltså att deflateringen av vinsten gagnade min åsikt? Man ska vara ganska tappad bakom en vagn för att inte se skillnaderna då dessutom alla siffror står utskrivna. Om du inte redan förstått det är det den reella avkastningen som är intressant, då inflationen inte direkt är konstant (varken från år till och år eller från plats till plats).

Jag har tolkat ditt snacka om posten (om det inte är du som skrivit det får jag be om ursäkt) där det är så självklart att alla ska få post i ur och skur. I min mening får man stå sitt kast ifall man väljer att bo långt ut på landet, precis som jag får stå mitt kast och betala dyra jävla lån för att jag vill att mina döttrar ska slippa växa upp i Norrland. Jag tycker att vem som helst får bo preics hur de vill, men det ska inte ske på min bekostnad. Du verkar tycka att vem som helst ska få bo precis hur de vill, men på andras bekostnad.

Vad är det moraliskt korrekta i att låta andra betala för att man är obstinat och vill bo där det kostar multum att ha bra kommunikation? Det subventioneras redan genom att det är billigt att bo där. Sluta sätta det som axiom att det är allas rätt att ha saker och ting samt att alla ska betala för välfärd, det är en liten socialistisk bubbla som snart kommer spricka ska du se. Det är alldeles absurdt att sätta sådana moraliska värderingar, och troligen en av de större anledningarna till att Sverige fallerat sen guldåren.

Haha, "Du kan inte förvänta dig att alla vill bo som du eller leva som du, andra människor gör sina val och de skall naturligtvis inte drabbas av att just du endast ser till dig själv.", måste räknas som guld. Dra det där några steg längre och vi befinner oss i ett socialistiskt helvete.

noob76 · 2011-03-17, 00:15

ekmanc :

Fast är inte det du skriver/föreslår en grov förenkling av situationen för många som bor utanför storstadsregionerna ?
Menar du på fullaste allvar att du skulle gilla ett beslut som sa att SAS och SJ skulle sluta att trafikera olönsamma sträckor ?

Själv vill jag faktiskt att vi skall ha möjlighet att också bo utanför storstadsregionerna, städerna och landsbygden samexisterar trots allt i en symbios. Det är naivt och tro att städerna eller landsbygden skulle klara sig själva, båda ytterligheter behöver den andra.

Matte_Maiden · 2011-03-17, 00:15

Citat:

Ursprungligen postat av noob76

Tricklew :

Vi får nog komplettera din lista här:

Matte : Ideologi B!
Tricklew : IdeologiB!

Detta då Matte´s ställningstagande är lika tydligt som någon annans trots att han väljer att linda in sin ideologi i något som skenbart kan uppfattas som att ha någon sorts vetenskaplig grund blir det B där också. Du hamnar ju i fällan att normalisera någons ideologiska ställningstagande och blir således också placerad i "verkligheten", förlåt jag menar ideologi B.

Angående din kvart, visste du inte att tid är den nya statusmarkören ? glöm ny BMW och sommarstuga, glöm resan till Thailand, att ha TID är det färre som har.

Jag trodde att jag var tydlig med vad jag tycker.

Det du försöker sätta fingret på kallas "nationalekonomi" och det är av de allra flesta erkännt som vetenskap.

Återigen, att du gång på gång justerar dina argument då de visar sig vara sämre än du först trott och sedan hugger med kroksabeln mot min deflatering av avkastningen visar på hur lite koll du hade när denna tråd startades.

noob76 · 2011-03-17, 00:19

Matte : Men de som bodde på landet INNAN posten vart vinstdrivande då ? :-)

Skall vi kräva av dem att de visste det innan och nu får stå sitt kast ? De kan ju ha bott där i 20 år och helt plötsligt inte får sin post, tycker du det är OK?

Hör du inte själv hur dumt det låter att du med hjälp av din självvalda överbelåning skall ha rätt att sätta dig till doms över flera miljoner människor som bor utanför storstadsregionerna ?

noob76 · 2011-03-17, 00:20

Matte : Jag uppskattar din realtidsanalys av min argumentationsteknik, men jag instämmer inte...

Matte_Maiden · 2011-03-17, 00:25

Citat:

Ursprungligen postat av noob76

Matte : Men de som bodde på landet INNAN posten vart vinstdrivande då ? :-)

Skall vi kräva av dem att de visste det innan och nu får stå sitt kast ? De kan ju ha bott där i 20 år och helt plötsligt inte får sin post, tycker du det är OK?

Hör du inte själv hur dumt det låter att du med hjälp av din självvalda överbelåning skall ha rätt att sätta dig till doms över flera miljoner människor som bor utanför storstadsregionerna ?

Men hur kan du tycka att mina pengar är deras att spendera?

Jag ställer inga krav på dem och vill inte att de ställer krav på mig. De får gärna spendera sin pengar hur de vill, genom att förbättra posten eller försörja byfånar, I don't care. Du förutsätter att systemet vi har idag med högt skattetryck förser dem med mina pengar och att det är rätt och riktigt. Att de har rätt till mina pengar. Att jag missunnar dem pengar som blivit deras. Det är fel. Pengarna är mina. Skatterna fördelar om dem, men ifall jag inte vill betala skatterna betyder inte det att jag tar deras pengar, jag vill behålla _mina_ pengar. Så sluta snacka om att sätter mig till doms över dem, det är deras val att bo var tusan de vill. Liksom det är mitt val att bo där jag bor. Det finns ingen rätt i att de ska välja att bo på ett ställe och förvänta sig att jag betalar deras post.

Är det omöjligt för de som bott på samma ställe i 20 år att flytta? Att jag betalat deras post i 20 år tycker jag är jättesnällt av mig, men jag tycker inte att för den delen ska kunna bli sura på mig för att jag inte vill fortsätta att försörja dem. De har alla möjligheter i världen (nåja, alla som vi normala människor har) att flytta och få posten billigare. Det är ingen mänsklig rättighet att bo i Arkelstorps skogar och få post och socialbidrag, det är vårt system som fått människor att tro det. Det enda logiska är att man faktiskt tar ansvar för sig själv. Jag har snart en till dotter att försörja, det är mitt eget val att skaffa barn och därför försöjer jag dem. Om bönderna vill bo kvar och leva på EU-bidrag får de hoppas på att EU vill försörja dem, för jag vill det inte.

Matte_Maiden · 2011-03-17, 00:27

Citat:

Ursprungligen postat av noob76

Matte : Jag uppskattar din realtidsanalys av min argumentationsteknik, men jag instämmer inte...

Du har ingen argumentationsteknik, du väljer att slänga ur dig påståenden utan faktabas för att sedan med näbbar och klor försöka förinta rationella motargument. Eller ja, det är väl en argumentationsteknik i sig.

young_george · 2011-03-17, 00:33

Det är redan fritt fram för dig att betala för andras post, men som vanligt med socialister är det väl andras pengar som ska avtvingas med hot om våld och straff.

Haha "sätta sig till doms". Jag vill bo i ett hus av guld på himalyas topp, varför nekar mig landsortsbefoliningen mig detta? Vem är dom att sätta sig till doms över hur jag vill bo?

noob76 · 2011-03-17, 00:37

Matte : Jag tror faktiskt att du ger mig egenskaper jag inte har.

"Men hur kan du tycka att mina pengar är deras att spendera? "
Det har jag aldrig sagt, men vi som bor i städer vi lever ju av och med landsbygdens resurser så vår situation skulle ju bli helvetisk om ingen ville bo på landet och producera vår mat, tillgång-efterfrågan visst men det fungerar inte in absurdum och alla system har en viss tröghet. Så det är ju självklart att också landsbygden skall få ta del av infrastruktursatsningar osv. som görs med skattemedel.

Nu handlar väll inte detta om folk som bor långt ut i skogen utan snarare om människor som bor 4 kilometer från närmsta mindre bruksort, dessa människor betalar skatt precis som du och jag. Jag förstår och respekterar din ståndpunkt fast jag tror att du hårdrar saker, När det gäller EU så är det åter igen du och jag som betalar då Sverige är EU´s tredje största nettobidragsgivare efter Holland och Tyskland....

Jag säger inte att du har fel, eller rätt, men jag säger att om du låter marknaden styra till 100% och vi får en massflykt från landet in till städerna av folks om inte vill bo kvar pga. helt nermonterade kommunikationer och samhällsserviceså blir konsekvenserna större än vad någon av oss är villiga att betala, dessutom vore det oetiskt.

noob76 · 2011-03-17, 00:39

Matte : Du får helt enkelt se det positiva i att du tycker dig vara så överlägsen. Jag bjuder på det men nu vart det trots allt så att utförsäljningarna tillfälligt stoppades.

young_george · 2011-03-17, 00:43

Jaså, så hur långt bort får man bo? 4km? 10km? 50 mil? Var exakt drar du gränsen?
Om landsbygden behövs kommer givetvis folk betala för den, precis som med allt annat, det behöver man ingen stat till.
Massflykt från landsbygden? Ja, vilken tragedi att inte längre 97% av människrona behövs på åkrarna. Marknaden har verkligen sviktigt oss där. Pol pot hade den rätta tanken om att flytta tillbaka människorna till åkrarna.

noob76 · 2011-03-17, 00:51

George Young : Nu gör du dig ju bara löjlig ?

Förstår du inte att kontentan är att så länge flertalet av oss vill leva i ett samhälle så måste också de människorna som bor på landet få samhällsservice.

Visst har behovet av arbetskraft inom jordbruket sjunkit med 99% de sista 100 åren, men trots allt är det flera miljoner människor som väljer att bo kvar utanför storstadsregionerna. Om du nu inte gillar situationen som den är så får du väll försöka bilda opinion för dina åsikter, fast här på koloz tror jag inte du kommer särskilt långt om du tittar på vart många bor, det är många som bor på mindre orter och de är nog inte s förtjusta i din vilja att avskaffa den lilla postgång de har.

Vad tror du ? Varför har inget politiskt parti i Sverige lyft denna fråga som verkar vara så brännhet ? Är ni kanske en liten minoritet ?

Matte_Maiden · 2011-03-17, 00:54

Du missförstår ju hur den fria marknaden fungerar. Ifall det finns behov av något kommer det finnas tillgång till det. Behövs människor på landsbygden kommer det betala sig att bo där, vi behöver inte subventionera de som inte vill flytta därifrån. Ifall folk vill bo på landet kommer de att betala för det. Jag ser heller inget problem med att folk flyttar in till städerna i större utsträckning.

Du verkar se någon form av värde i att folk ska bo i småsamhällen, och verkar dessutom vara beredd att betala för det med andras pengar. Jag kan inte se var denna fetisch kommer ifrån. Vill någon bo billigt på landet får de ju iallafall betala för att det är omständigt för posten av levereras dit.

Jag skulle aldrig se något negativt i att jag är överlägsen dig, jag skulle snarare se något negativt i om det motsatta var sanning. Men det förklaras nog lättast med att jag har en aning grandios och överdriven självbild.