Sekventiell växellåda? - Sidan 2 - Kolozzeum Forum

hahavaffan · 2010-10-02, 17:42

Citat:

Ursprungligen postat av snej

Du är ute och cyklar tror jag hahavaffan. Verkar som det du pratar om är en vanlig ''tiptronic/steptronic'' låda? Dvs, en helt vanlig automatlåda som du kan välja att växla manuellt (eller du ger lådan signal om att den ska växla manuellt). SMG är något helt annat, det är i grunden en manuell låda.

Helt annat är det ju knappast? En SMG låda saknar väl mekanisk växelväljare(iaf om man växlar med paddlarna på ratten), och alltså ger du lådan en signal att växla, precis som du skriver. Och man kan väl inte välja att den ska växla 1-4-6 t.ex.? Anyhow, vi missförstod nog varandra.

Dennis93: När jag skrev att den använder en koppling, syftade jag på den faktiskta kopplingen, och inte pedalen på golven.

snej · 2010-10-02, 17:54

Citat:

Ursprungligen postat av hahavaffan

Helt annat är det ju knappast? En SMG låda saknar väl mekanisk växelväljare(iaf om man växlar med paddlarna på ratten), och alltså ger du lådan en signal att växla, precis som du skriver. Och man kan väl inte välja att den ska växla 1-4-6 t.ex.? Anyhow, vi missförstod nog varandra.

Helt annat än en automatlåda menade jag. En manuell låda och en automatlåda är som natt och dag. Den ena enbart mekanisk, den andra mekanisk, hydraulisk, elektrisk och styrd av en dator.

En sk ''tiptronic'' elller vad de nu döper dem till är inget annat än en automatlåda, med en option att styra växlingen manuellt . En SMG är mekaniskt sett en helt manuell låda. Hur själva styrningen av växlingen fungerar vet jag inte på rak arm, men växellådan i sej är manuell.

Dennis93 · 2010-10-02, 18:01

Citat:

Ursprungligen postat av hahavaffan

Helt annat är det ju knappast? En SMG låda saknar väl mekanisk växelväljare(iaf om man växlar med paddlarna på ratten), och alltså ger du lådan en signal att växla, precis som du skriver. Och man kan väl inte välja att den ska växla 1-4-6 t.ex.? Anyhow, vi missförstod nog varandra.

Dennis93: När jag skrev att den använder en koppling, syftade jag på den faktiskta kopplingen, och inte pedalen på golven.

Mhm ser det nu när jag läser igen.

på mig

snej · 2010-10-02, 18:05

Den har mao en fysisk koppling mellan motorn och växellådan. Inte momentomvandlare som en automat. Men det är ingen standardkoppling som en ''vanlig'' manuell låda har. SMG är dock inget annat än en manuell växellåda.

pragmatist · 2010-10-02, 18:40

Citat:

Ursprungligen postat av Muskelbyggaren

Höhöhö, high five på den!!1

När vi ändå är inne på ämnet, nån som testat en bil med CVT?

Multitroniclådan i min Audi är en CVT, som omnibus säger är det en glidarlåda som är ok för mjukkörning eftersom den är helt ryckfri men blir ganska seg och oharmonisk när man gasar på lite, mycket eftersläpning vid gaspådrag. Lite "indirekt" körkänsla eller hur man ska uttrycka det. Däremot är den riktigt skön i jämn motorvägsfart, 1800 v/min i 110 är inte helt fel. Riktigt bränslesnål vid landsvägskörning är den också.

Fick jag välja skulle jag dock hellre ta den vanliga tiptronicautomaten.

Arf Pingvin · 2010-10-02, 20:17

Citat:

Ursprungligen postat av Muskelbyggaren

När vi ändå är inne på ämnet, nån som testat en bil med CVT?

De är som att köra en vanlig automat.

Citat:

Ursprungligen postat av omnibus

Ja. Helt ok det om man bara ska glida, i en prestandabil vetetusan.

I vanliga fall ja men de förbjöds i formel 1 för att de var för bra. En CVT ändrar utväxlingen steglöst och låter en alltså ha fulla varv(full effekt) hela tiden i en raceapplikation. Kanske före sin tid, kostade för mycket och tog bort en del av förarens skicklighet ur sporten. Det är som att låta en dator styra gaspådraget, bara fälla ner plattan så sköter autmatiken resten.

Citat:

Ursprungligen postat av pragmatist

Multitroniclådan i min Audi är en CVT, som omnibus säger är det en glidarlåda som är ok för mjukkörning eftersom den är helt ryckfri men blir ganska seg och oharmonisk när man gasar på lite, mycket eftersläpning vid gaspådrag. Lite "indirekt" körkänsla eller hur man ska uttrycka det. Däremot är den riktigt skön i jämn motorvägsfart, 1800 v/min i 110 är inte helt fel. Riktigt bränslesnål vid landsvägskörning är den också.

Den går väl att stega själv också? Det är helt enkelt förprogrammerade steg i en annars steglös transmission för att folk helt enkelt förväntar sig det i en bil.

En sekventiell växellåda är en manuell låda där man ej kan hoppa över växelsteg, de måste väljas i... sekvens. Hur kopplingen funkar, om man behöver koppla alls, har inget med saken att göra. Min bil har "paddelväxlar" men är en dubbelkopplingslåda, motsvarande VWs DSG-lådor. Växellådan är alltså rent mekaniskt inte en sekventiell låda men elektroniken låter en inte växla annorlunda.

pragmatist · 2010-10-02, 22:11

Citat:

Ursprungligen postat av Arf Pingvin

Den går väl att stega själv också? Det är helt enkelt förprogrammerade steg i en annars steglös transmission för att folk helt enkelt förväntar sig det i en bil.

Japp det gör det, då är lådan "sjuväxlad". Fast vem köper en automatlåda för att växla själv? Kul en vecka, typ.

snej · 2010-10-02, 22:16

Remjohan 2010

Arf Pingvin · 2010-10-03, 07:56

Citat:

Ursprungligen postat av pragmatist

Japp det gör det, då är lådan "sjuväxlad". Fast vem köper en automatlåda för att växla själv? Kul en vecka, typ.

Det är bra i udda situationer, svaga motlut när man drar tungt, motorbromsa etc. Du kan sänka förbrukningen ganska mycket när du drar husvagn tex.

snej · 2010-10-03, 09:41

Fast man växlar aldrig i den bemärkelsen med en remlåda, som du gör med en vanlig automatlåda med tiptronic. En automat är ju fullt mekanisk med drev för alla växlar, 5-8 lamellkopplingar/bromsar inne i lådan, pump, filter, ventilhus osv, fast du manövrerar växlingssignalerna manuellt helt enkelt. Men hur som helst så finns ju alla växlarna fysiskt, till skillnad från en CVT. Så lådorna skiljer ju sej åt oerhört mycket.

hahavaffan · 2010-10-03, 10:10

Citat:

Ursprungligen postat av snej

Den har mao en fysisk koppling mellan motorn och växellådan. Inte momentomvandlare som en automat. Men det är ingen standardkoppling som en ''vanlig'' manuell låda har. SMG är dock inget annat än en manuell växellåda.

Precis, men det är ju ingen manuell låda om den saknar kopplingspedal och kan växla själv, imho

snej · 2010-10-03, 10:20

Citat:

Ursprungligen postat av hahavaffan

Precis, men det är ju ingen manuell låda om den saknar kopplingspedal och kan växla själv, imho

Är hur lådan är uppbyggd i grunden som avgör om den är manuell eller automat, men jag förstår hur du tänker

Dual-clutch däremot är ju lite knivigare. Men även det är i grunden en manuell låda, fast med 2st våtlamellkopplingar av samma typ som finns i automatlådan, som styrs med hydrauliskt tryck genom elektroniska solenoider och en dator (precis som en automat). Det bästa av två världar! Hade jag kunnat tänka mej på nästa bil helt klart..

hahavaffan · 2010-10-03, 10:25

Mm, Carrera S med deras dubbelkoppling...

Arf Pingvin · 2010-10-03, 10:37

Citat:

Ursprungligen postat av hahavaffan

Precis, men det är ju ingen manuell låda om den saknar kopplingspedal och kan växla själv, imho

Mekaniskt är det som en manuell låda. Man kallar det automat om den har en momentomvandlare. SMG och DSG har fortfarande nån slags koppling fast de är semi-automatic. En momentomvandlare tillåter ett visst slir i kraftöverföringen även om det finns lock-up-läge där man låser kraftöverföringen.

Arf Pingvin · 2010-10-03, 10:49

Citat:

Ursprungligen postat av snej

Dual-clutch däremot är ju lite knivigare. Men även det är i grunden en manuell låda, fast med 2st våtlamellkopplingar av samma typ som finns i automatlådan, som styrs med hydrauliskt tryck genom elektroniska solenoider och en dator (precis som en automat). Det bästa av två världar! Hade jag kunnat tänka mej på nästa bil helt klart..

Jag skulle inte jämföra dubbelkopplingslådans våtlamellkoppling med en automatlåda direkt. Där gör momentomvandlaren jobbet som dubbelkopplingen gör. Lamellerna eller bromsbanden i en automat har en lite annan funktion.