För mycket fibrer - Sidan 2 - Kolozzeum Forum

AlbinJansson · 2008-11-09, 12:46

"För att jag inte vill äta så mycket kolhydrater...och mätt vill jag ju bli så då blir det ca 4 frukter/dag och halva tallriken grönsaker till varje måltid"

Jag vill påpeka att Frukter innehåller stora mängder kolhydrater, Snabba dessutom.. :0

Eddie Vedder · 2008-11-09, 12:53

Citat:

Ursprungligen postat av AlbinJansson

Jag vill påpeka att Frukter innehåller stora mängder kolhydrater, Snabba dessutom.. :0

Nej och nej.

Bland icketorkad frukt kan man kanske säga så om vindruvor och MÖJLIGTVIS banan. I fallet banan beror det ju väldigt på mognadsgrad. Men i regel är det både ganska lågt GI och lågt energiinnehåll i frukt. Dessvärre är det ju allmänt näringsfattigt i övrigt också.

Men bara för att ett livsmedel har en hög E% från näringsämne x innebär det ju inte per automatik att det är rent kvantitativt rikt på det.

creperiet · 2008-11-09, 15:23

Citat:

Ursprungligen postat av Ayla

För att jag inte vill äta så mycket kolhydrater...och mätt vill jag ju bli så då blir det ca 4 frukter/dag och halva tallriken grönsaker till varje måltid.

Istället för att känna efter hur mycket mat du har i magen och kalla det för "mätt" när den är full, kan du lyssna på ditt blodsocker.

Pakanajuhla · 2008-11-09, 23:59

Citat:

Ursprungligen postat av Eddie Vedder

Dessvärre är det ju allmänt näringsfattigt i övrigt också.

´Hoppade just till, självklart kan man väl inte jämföra ett päron med en äggula och påstå att päronet är näringsrikare men som kolhydratkälla måste väl ändå frukt anses som näringsrikt? Kanske inte per 100g men åtminstone per 100kcal?

beklagar edits

stevebc · 2008-11-10, 00:10

Citat:

Ursprungligen postat av creperiet

Istället för att känna efter hur mycket mat du har i magen och kalla det för "mätt" när den är full, kan du lyssna på ditt blodsocker.

Hur lyssnar man på sitt blodsocker? Jag märker inga större skillnader inom 3-timmarsintervaller, och jag äter ungefär var tredje timme.

Eddie Vedder · 2008-11-10, 07:17

Citat:

Ursprungligen postat av Pakanajuhla

´Hoppade just till, självklart kan man väl inte jämföra ett päron med en äggula och påstå att päronet är näringsrikare men som kolhydratkälla måste väl ändå frukt anses som näringsrikt? Kanske inte per 100g men åtminstone per 100kcal?

Nu syftade jag inte på socker utan på mikronutrienter. Visst har frukt en hög E% socker så vill man se det som näringsrikt på DET sättet setämmer det ju.

Men i övrigt gäller det ju i stort sett bara C-vitamin i vissa frukter (långt ifrån alla), någon frukt som är extra rik på något särskilt (typ bananens innehåll av kalium och vitamin B6) men annars är det mest gott och mättande skulle jag säga. I studier verkar man oftast slå ihop frukt och grönsaker och personligen tror jag grönsaksintaget är det väsentliga där. Men sedan är det ju även så att frukten innehåller så mycket annat som ej klassa som essentiellt men som ändå bidrar med positiva hälsoeffekter, d.v.s. bioaktiva ämnen som inte är helt identifierade och inte heller hur de fungerar i en viss biokemisk miljö (vilket alltså innebär att OM ämnet i sig indentifierats är det inte säkrt att samma effekt kan ses i form av tillskott och helt separerat från sin nativa biokemiska miljö).

creperiet · 2008-11-10, 08:04

Citat:

Ursprungligen postat av stevebc

Hur lyssnar man på sitt blodsocker? Jag märker inga större skillnader inom 3-timmarsintervaller, och jag äter ungefär var tredje timme.

Okej, blodsocker är felformulerat. Jag kan säga såhär istället:

Kroppen säger till när energin behöver fyllas på. Det är inte samma sorts signal som när magen håller på att tömmas, eller när kanelbulledoften vid Pressbyrån retar till några klena receptorer. Använder man den typen av hungersignaler löser sig allt av sig själv, och då behöver man inte gå och fylla ut magen med mat för att känna sig "mätt".

Barbastark · 2008-11-10, 08:20

Jag har även läst att de bakterier i magen som tar hand om fibrerna, deras "favorit föda" är testosteron (kommer inte ihåg vilken form av testosteron osv). Så antar att mer fibrer ökar dessa bakterier i magen och om det finns mer bakterier så behöver dem ju också mer "mat".

saab900 · 2009-01-24, 12:18

En gammal tråd, hittade den när jag sökte på annat, men tycker den är tänkvärd.

Som jag skrivit någon annanstans lider jag själv av lindriga till måttliga IBS- besvär, som jag starkt förknippar med mitt fiberintag. För ett par år sedan började jag med fiberpasta, havregrynsgröt, grovbröd och hela baletten, och efter ett tag började magen balla ur fullständigt, med betoning på gasbesvär. Inget roligt alls, och naturligtvis ett bra incitament att fördjupa sig själv i problemet.

När jag läser denna tråd märker jag direkt att Niklas Sjöö och Scratch89 beskriver klockrena IBS- besvär, precis som jag själv får av och till. Det innebär inte att ni skulle få diagnosen IBS, eftersom ni inte verkar lida av det mer än när ni äter mycket fibrer, och man tror att mellan 10 och 15 % av Sveriges befolkning får IBS- besvär då och då, med skillnaden att för vissa blir det återkommande, och de får diagnosen IBS.

IBS räknas inte som en egentlig sjukdom utan mer som besvär, typ som vilken magsjuka som helst, och man kan bl a inte sjukskrivas mer än en vecka för det enligt försäkringskassan. Detta förorsakar ju naturligtvis mycket lidande för de med svår IBS, som t ex kan ha diarré 10 ggr om dagen utan att prover visar några fel.

Det man snabbt märker när man börjar rota i det är att IBS- besvär påverkar olika individer mycket olika. En del kan inte existera utan en toalett i närheten och en del som jag har tur och får "bara" gasbesvär. Man skiljer även på orsak till IBS hos olika patienter, där en del verkar ha utvecklat IBS som ett psykosomatiskt bevär, och andra genom kosten, som i mitt fall. Gemensamt är att det anses bero på en överkänslighet i tarmens autonoma nervsystem, men detta anses som sagt springa ur olika orsaker för olika individer.

Många börjar utesluta en sak i taget ur kosten för att se vad som händer. Den gemensamma faktorn för många verkar vara fiberintaget, ett lägre fiberintag leder till en lugnare mage.

Efter mycket "forskning" på egen hand kom jag fram till att fibrer är boven i dramat även för mig. Havregryn är rena döden och jag anstränger mig numera för att äta så lite fibrer som möjligt med ändå ha en väl fungerande mage. Vidare måste jag tänka på att inte äta så mycket gasbildande mat, t ex broccoli, lök, mängder med kryddor osv.

Jag citerar den allmänläkare som hjälpte mig att komma fram till vad som var fel: "Det är absolut inte nödvändigt att i unga år öka fiberintaget genom att äta fiberrik föda OM man inte redan har problem med hård mage." Noteras bör att även en hård mage kan bero på för stora mängder fibrer, men normalt ges rådet att öka fiberintaget vid hård mage om det ligger lågt från början. När man kommer upp i ålder (40+) kan det börja bildas "fickor" i tjocktarmen, och dessa kan förebyggas genom ett högre fiberintag, men detta är inte aktuellt för unga, friska människor.

Varför skriver jag då allt detta?
Jag har sett många trådar där folk tar upp födorelaterade magproblem, och vill med denna post uppmärksamma på troliga orsaker till att dessa bevär uppkommer och hur de kan undvikas. Jag hade gärna snubblat över en sådan här post för ett par år sedan när mina besvär började.

Man är nästan helt utlämnad till sig själv när det gäller IBS tyvärr. Sjukvården kan inte hjälpa till mycket mer än genom att utesluta fysiska fel. Har man IBS- besvär visar alla prover och undersökningar fullständigt normala värden och ingen medicinering finns, så det är upp till en själv att komma fram till vad som orsakar besvären och försöka rätta till det.

Mer läsning:

Forum för personer med IBS, här kan man läsa om hur andra tacklar sin IBS och om hur undersökningar går till etc:
www.ibsforum.se

Sjukvårdsrådgivningens sida:
http://www.sjukvardsradgivningen.se/...tegoryID=25673

Denna gillar jag att referera till, eftersom jag tycker den sätter fingret på det här med fibrer, men man kan vara skeptisk till den eftersom Mjölkfrämjandet står bakom, och handlar om att magpoblem inte beror enbart på laktos.
http://www.mjolkframjandet.se/faktab..._NAME=skriv_ut

mikaelj · 2009-01-24, 12:22

Många på http://kolhydrater.ifokus.se berättar hur deras IBS-problem försvunnit när de slutat helt med kolhydrater. Kan vara något att tänka på.

saab900 · 2009-01-24, 12:36

I högsta grad intressant! En del forskningsrapporter jag läst menar att en del personer med IBS har ett sämre upptag av kolhydrater eller fett. Det som inte tas upp i tunntarmen fortsätter ju till tjocktarmen, och kolhydrater och fett som inte tas upp kan orsaka diarré. Detta gällde dock personer som haft avföringsproblem sedan barnsben om jag minns rätt och således en naturlig disposition för problemet. Man har även kunna fastställa en viss grad av ärftlighet när det gäller IBS. Har föräldrarna IBS är det troligare att barnen får det än om de inte har det. Man har dock inte kunnat avgöra om det beror på familjens kosthållning, gener eller sociala faktorer.

Men som sagt, det varierar från individ till individ. Själv har jag prövat att dra ned på fett, kolhydrater, protein och fibrer i tur och ordning under sex- veckors perioder, men endast fibrerna gjorde någon skillnad. Jag mådde också väldigt pissigt rent allmänt på lågkolhydratkost.

Men man måste våga pröva, men också hela tiden vara väldigt medveten om mvad man gör så att man inte lägger sig på ett stort energiunderskott eller får brister.

Tolkia · 2009-01-24, 17:49

Eftersom IBS inte är namnet på en känd sjukdom, utan på en samling symptom, så blir det ju med viss nödvändighet så att varje individ måste prova sig fram. Man kan givetvis få hjälp av att höra vad som funkat för andra med IBS, men det finns inga garantier för att det skall funka för en själv också - inte så konstigt, eftersom det, rent teoretiskt, skulle kunna vara olika orsaker bakom olika personers problem (att olika saker ger liknande symptom är ju inte unikt, det finns ju t.ex. mycket som kan ge huvudvärk eller illamående). Hittar man ett sätt att leva, äta etc. som funkar så kör man på det. Det finns nog väldigt lite rätt och fel här (även om det naturligtvis finns saker som är större eller mindre problemkällor; fibrer är säkert en ganska vanlig bov i dramat bland folk som gärna vill äta "nyttigt", eftersom det i Sverige av tradition betyder lastbilslass med fibrer).

Slartibartfast · 2009-05-18, 18:29

Jag äter per dag

100 g rågblandbröd
100 g müssli
200 g havregryn
100 g fullkornsris

Ger detta väldigt/för mycket fibrer eller verkar det ok?

Min mage ser oftast ut såhär:

King Grub · 2009-05-18, 18:32

Det är inte harmfulla mängder fibrer för genomsnittspersonen, men det är svårt att veta hur mycket fibrer din mage kräver för att göra uppror. Har du räknat med allt - grönsaker, frukt, osv?

Annars kan du ju prova att reducera mängden, tillfälligt. Beror dina magproblem (har du märkbara magproblem?) på fibermängden, märker du rätt omgående om dom beror på för mycket fibrer.

Angående din utstående mage - det är mycket troligare att du helt enkelt svalt en sköldpadda.

Slartibartfast · 2009-05-18, 18:49

Citat:

Ursprungligen postat av King Grub

Det är inte harmfulla mängder fibrer för genomsnittspersonen, men det är svårt att veta hur mycket fibrer din mage kräver för att göra uppror. Har du räknat med allt - grönsaker, frukt, osv?

Annars kan du ju prova att reducera mängden, tillfälligt. Beror dina magproblem (har du märkbara magproblem?) på fibermängden, märker du rätt omgående om dom beror på för mycket fibrer.

Angående din utstående mage - det är mycket troligare att du helt enkelt svalt en sköldpadda.

Jag äter utöver det jag räknade upp ca 300 g grönsaker per dag. Sällan frukt. Jag har väldigt gasig och uppsvälld mage. Men jag vet inte hur jag ska komma upp i mitt energibehov om jag utesluter mera kolhydrater.

Och jo, sköldpaddsskal är aningen svårsmälta.