Den stora tråden om politik - Sidan 122 - Kolozzeum Forum

mottat · 2017-04-21, 17:00

Citat:

Ursprungligen postat av BelowAverage

Bra intervju. Men problematiken han tar upp att politiker är mer unga och oerfarna och mer vänder kappan efter vinden än faktiskt arbetar mot ett specifikt mål - det känns svårt att avvärja.

Ett sätt kan ju vara att media börjar bli lika kritiska mot alla partier som dom är mot SD, Har SD sagt något 2002 och sedan ändrat på sig nu blir fortfarande ifrågasatta för det dom sa 2002. Medans om Löfven säger något för 2 veckor sedan och helt tvärtemot 2 veckor senare finns det knappt någon som ställer han mot vägen för det. Finns det någon statsminister som ljugit mera än Löfven?

BelowAverage · 2017-04-21, 17:13

Citat:

Ursprungligen postat av Vinter

Expo har förgreningar med AFA. ETC är uttalade vänster, skulle vara dessa.

Tack!

Citat:

Ursprungligen postat av mottat

Ett sätt kan ju vara att media börjar bli lika kritiska mot alla partier som dom är mot SD, Har SD sagt något 2002 och sedan ändrat på sig nu blir fortfarande ifrågasatta för det dom sa 2002. Medans om Löfven säger något för 2 veckor sedan och helt tvärtemot 2 veckor senare finns det knappt någon som ställer han mot vägen för det. Finns det någon statsminister som ljugit mera än Löfven?

Det vore en bra målsättning. Kritiken mot SD är nästan ett lysande exempel. Skulle man vara lite mindre kritisk än så mot alla så vore det nog rätt bra, tror jag.

Vinter · 2017-04-21, 17:16

Citat:

Ursprungligen postat av BelowAverage

Bra intervju. Men problematiken han tar upp att politiker är mer unga och oerfarna och mer vänder kappan efter vinden än faktiskt arbetar mot ett specifikt mål - det känns svårt att avvärja.

Kan ju kika på SD som för några år sedan fick tag på en ekonomisk sakkunnig, FI däremot har ingen kompetent överhuvudtaget. Tveksamt om V eller MP har någon heller. Svårt att föra realpolitik utan rätt kunskaper hur mycket man än vill.

BelowAverage · 2017-04-21, 17:27

Tittar genom expo och ETC nu, mest sett dem delade på facebook tidigare.
Expo påstår här att friatider är rasistisk och alternativmedia.
Är verkligen friatider rasistisk? Har inte tittat så ofta, och jag köper att det säkert går att hitta en hel del rasister bland läsarna. Men är själv tidningen rasistisk?
Hur är de mer alternativa än Expo själva?

Enl. wikipedia om alternativmedia:
"Alternativa medier är media (tidningar, radio, tv, filmer, internet etc.) som ger annan information än traditionell media, ofta synonym med massmedia."

Allt annat än aftonbladet, expressen och SVT då typ? Är alternativ media ens något dåligt? Ofta tycker jag det används med en negativ klang. "Mångfald" i media är väl tvärtom väldigt önskvärt?

Jag förstår inte! xD

Citat:

Ursprungligen postat av Vinter

Kan ju kika på SD som för några år sedan fick tag på en ekonomisk sakkunnig, FI däremot har ingen kompetent överhuvudtaget. Tveksamt om V eller MP har någon heller. Svårt att föra realpolitik utan rätt kunskaper hur mycket man än vill.

Varför ska sakkunniga behövas för att driva politik? Jag upplever att politikerna om och om igen gjort klart att de inte lyssnar på dem iaf.

EDIT: skulle nästan behövas en ny tråd som diskuterar just media, hah.

Vinter · 2017-04-21, 17:46

Citat:

Ursprungligen postat av BelowAverage

Tittar genom expo och ETC nu, mest sett dem delade på facebook tidigare.
Expo påstår här att friatider är rasistisk och alternativmedia.
Är verkligen friatider rasistisk? Har inte tittat så ofta, och jag köper att det säkert går att hitta en hel del rasister bland läsarna. Men är själv tidningen rasistisk?
Hur är de mer alternativa än Expo själva?

Enl. wikipedia om alternativmedia:
"Alternativa medier är media (tidningar, radio, tv, filmer, internet etc.) som ger annan information än traditionell media, ofta synonym med massmedia."

Allt annat än aftonbladet, expressen och SVT då typ? Är alternativ media ens något dåligt? Ofta tycker jag det används med en negativ klang. "Mångfald" i media är väl tvärtom väldigt önskvärt?

Jag förstår inte! xD

Varför ska sakkunniga behövas för att driva politik? Jag upplever att politikerna om och om igen gjort klart att de inte lyssnar på dem iaf.

EDIT: skulle nästan behövas en ny tråd som diskuterar just media, hah.

Expo startades av kommunister(mer specifikt av Stieg Larsson https://sv.wikipedia.org/wiki/Stieg_Larsson), de har en agenda självklart. Och kritiserar i stort sätt aldrig vänsterextremister.

Friatider är anknytna till SD i samma anda som Aftonbladet är knutet till V och S. Det kanske syns? SD partimedlemmar som startade friatider, därför får de mycket skit av vänster media.

Nyheteridag https://nyheteridag.se/ är den tidskrift som får ta mycket skit från gammelmedia men som i liberal mening är mest intressant då de är ganska balanserade. GP göteborgsposten är en annan mer liberal tidskrift.

Sakkunniga i flera områden är ju ett krav för regeringsduglighet skulle man tycka, men det är inte det folk går efter idag vid val. Men som sagt, går inte att lägga fram en trovärdig skuggbudget utan den kompetensen.

Skuggbudgeten brukar traditionellt vara en motpol som man ska kunna jämföra med och se hur landet hade utvecklat sig alternativt. Den traditionen kommer från Storbritannien och är lika gammal som demokratin i Europa.

Magnus N · 2017-04-21, 19:46

Kan bli ett spännande Almedalen iår, NMR kommer att ha en plats där denna sommar

http://www.dn.se/kultur-noje/nazisti...ill-almedalen/

ApexProcyon · 2017-04-21, 19:51

Citat:

Ursprungligen postat av Magnus N

Kan bli ett spännande Almedalen iår, NMR kommer att ha en plats där denna sommar

http://www.dn.se/kultur-noje/nazisti...ill-almedalen/

Spännande att se hur yttrandefriheten utmanas. Antingen så har man yttrandefrihet eller så har man det inte, det finns inget mellanting.

Nya Tiders närvaro under bokmässan kommer att framstå som en viskning i jämförelse med rabaldret det här kommer att åstadkomma.

ARMSTARK · 2017-04-21, 20:13

Citat:

Ursprungligen postat av ApexProcyon

Spännande att se hur yttrandefriheten utmanas. Antingen så har man yttrandefrihet eller så har man det inte, det finns inget mellanting.

Nya Tiders närvaro under bokmässan kommer att framstå som en viskning i jämförelse med rabaldret det här kommer att åstadkomma.

Onekligen blir det spännande att se hur svenska folket kan acceptera att "fel" åsikter får nyttja yttrandefriheten. Själv är jag lite sådär bekväm med det, men man kanske skulle bjuda in något ultra-muslimskt sällskap bara för att slå ett slag för yttrandefriheten.

ApexProcyon · 2017-04-21, 20:22

Citat:

Ursprungligen postat av ARMSTARK

Onekligen blir det spännande att se hur svenska folket kan acceptera att "fel" åsikter får nyttja yttrandefriheten. Själv är jag lite sådär bekväm med det, men man kanske skulle bjuda in något ultra-muslimskt sällskap bara för att slå ett slag för yttrandefriheten.

Jag tycker att det är knepigt att inte någon muslimsk motsvarighet till Kristdemokraterna har grundats. Med tanke på demografin så hade en plats i Rosenbad varit garanterad.

Magnus N · 2017-04-21, 20:27

Citat:

Ursprungligen postat av ApexProcyon

Jag tycker att det är knepigt att inte någon muslimsk motsvarighet till Kristdemokraterna har grundats. Med tanke på demografin så hade en plats i Rosenbad varit garanterad.

Vi har ju Hizb ut-tahrir i Sverige, inte för att jag vill ha in dem i Rosenbad dock

ApexProcyon · 2017-04-21, 20:34

Citat:

Ursprungligen postat av Magnus N

Vi har ju Hizb ut-tahrir i Sverige, inte för att jag vill ha in dem i Rosenbad dock

Låter lite som kommunism 3.0.

"Partiet strävar efter att få ummah att återgå till dess tidigare styrka och ära så att hon inte längre är beroende av andra stater och nationer utan återvänder till sin rättmätiga plats som den ledande staten i världen såsom hon tidigare var då hon styrde världen enligt Islams lagar. Partiet strävar också efter att återinföra den islamiska vägledningen till mänskligheten och leda ummah i en kamp mot kufr, gällande dess system och tankar så att Islam omfattar hela världen."

BelowAverage · 2017-04-21, 20:39

Citat:

Ursprungligen postat av Vinter

Expo startades av kommunister(mer specifikt av Stieg Larsson https://sv.wikipedia.org/wiki/Stieg_Larsson), de har en agenda självklart. Och kritiserar i stort sätt aldrig vänsterextremister.

Friatider är anknytna till SD i samma anda som Aftonbladet är knutet till V och S. Det kanske syns? SD partimedlemmar som startade friatider, därför får de mycket skit av vänster media.

Nyheteridag https://nyheteridag.se/ är den tidskrift som får ta mycket skit från gammelmedia men som i liberal mening är mest intressant då de är ganska balanserade. GP göteborgsposten är en annan mer liberal tidskrift.

Sakkunniga i flera områden är ju ett krav för regeringsduglighet skulle man tycka, men det är inte det folk går efter idag vid val. Men som sagt, går inte att lägga fram en trovärdig skuggbudget utan den kompetensen.

Skuggbudgeten brukar traditionellt vara en motpol som man ska kunna jämföra med och se hur landet hade utvecklat sig alternativt. Den traditionen kommer från Storbritannien och är lika gammal som demokratin i Europa.

Synd att det verkar vara så svårt att vara socialist och fördöma AFA eller sovjet, rasbiolog och fördöma nazityskland eller muslim och fördöma ISIS.

Menar mest att väljarna inte verkar titta upp vem som har finast budget till särskilt stor del. Det är väl mer valflosklerna som talar, således verkar inte mycket hindra partier från att floskla friskt och sedan stå där med skägget i brevlådan när de faktiskt ska producera något.

Citat:

Ursprungligen postat av Väinö

Proletären, Offensiv, Internationalen, Arbetaren, Expo, Flamman, Dagens Arena, ETC, Göteborgs Fria, Riktpunkt, Rebell och Politism. Sedan har du mindre extrema såsom Dalademokraten.

Tittade upp flera av dessa, verkade lite mer extrema än ETC och Expo. Att AFA hänger ut nazister + adress och personnummer på sitt nätverk är riktigt obehagligt imo. Samtidigt bör man kunna stå för sina åsikter öppet. Men det blir ju svårare såklart om man får sparken eller blir hotad.
Är det ok att gräva upp en massa åsiktsuppgifter om folk och publicera / kartlägga? Tänker t.ex på när polisen kartlade romer, då blev det (på goda grunder) ett jäkla ståhej.

Citat:

Ursprungligen postat av ApexProcyon

Jag tycker att det är knepigt att inte någon muslimsk motsvarighet till Kristdemokraterna har grundats. Med tanke på demografin så hade en plats i Rosenbad varit garanterad.

Ja, mycket konstigt. Däremot verkar radikala muslimer söka sig till MP tycker jag, sett exempel på det flera gånger, även grön ungdom.
Hizb ut-tahrir? Verkar för radikala tycker jag.
"För det andra, vill vi uppmana muslimerna att inte låta sig krävas eller pressas till att fördöma attacken från i fredags. Vi ska inte sitta på den anklagades bänk. Vi har inget att skämmas för och vi ska stolt stå upp för Islam, som är källan till vår ära! Många har redan tagit avstånd och fördömt det i syfte att presentera islam som icke våldsam, vilket grundar sig på en felaktig premiss. Politiker och opinionsbildares krav på muslimers avståndstagande bygger på att Islam är ett våldsamt hot och att vi muslimer per automatik är skyldiga och ska bevisa att vi inte är en del av det. Västerländska stater har orsakat alldeles för många muslimers död, ingen kräver västerlänningar att ta avstånd. "

Svårt att se någon opinionsmätning för dessa, har de ens väljare?
Tycker de låter riktigt läskiga tbh.

Citat:

Ursprungligen postat av ApexProcyon

Spännande att se hur yttrandefriheten utmanas. Antingen så har man yttrandefrihet eller så har man det inte, det finns inget mellanting.

Japp. Att nazister får förekomma innebär inte per automatik att de får följare. Gör man dem till martyrer tror jag man spelar dem i händerna och bryter mot yttrandefriheten på samma gång.

KoloKungen · 2017-04-22, 08:37

http://www.friatider.se/svts-terrore...st-djer-le-pen

Jag tycker att det framgår ganska tydligt åt vilket håll fria tider drar. Med det sagt så är det ju tydligt för alla tidningar.

Har nån koll på forskningen kring det här? Är Hans Bruns slutsats rimlig? Om man tvångsutvisar en stor del av muslimska befolkningen får man ju bort en del av de som är radikaliserade/kan bli av bara farten (menar inte att alla muslimer är terrorister). Men å andra sidan ger det ju utrymme för fler att radikaliseras.

Jag är inte tillräckligt kunnig att dra några slutsatser här.

BelowAverage · 2017-04-22, 09:42

Citat:

Ursprungligen postat av Väinö

Polisen kartlade aldrig romer utan det var en medielögn på samma vis som att Reva skulle ha handlat om rasprofilering. JK friade polisen eftersom registret inte byggde på etnicitet utan det handlade om ett kriminellt nätverk där gärningsmännen var romer. Lite som att amerikanernas kartläggning av maffian inte handlade om kartläggning av italienare. Däremot så fälldes polisen för att man inte regelbundet rensade registret tillräckligt hårt (t.ex. från döda) vilket resulterade i skadestånd.

"De yngsta i registret är bara två år gamla och lades in 2011 när de var bara några månader gamla. " enl. aftonbladet, hur pålitligt de nu är. Enl. svt förde re register även över människor som inte var misstänkta för något brott.
Jag hittar inte heller att det lades ned, däremot att några av romerna fick skadestånd.
Var hittar du att det är en total medielögn? Jag skulle gärna veta ifall de saker jag hittar är helt felaktiga.
Däremot ser det ut som att media hemskt gärna ville få det att låta som ett etniskt register, för det vore en saftig rubrik.

Vinter · 2017-04-22, 17:07

Här har ni nåt att leka med i helgen:

http://8values.github.io/

Kanske sprider lite ljus om politisk åskådning.