Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum
Gå tillbaka   Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum > Träning > Allmänt Forum

Svara
 
Ämnesverktyg Visningsalternativ
Gammal 2015-01-09, 23:26   #1
Simel
Registered User
 
Reg.datum: Oct 2012
Inlägg: 116
Statistiktråden

Tänkte skapa en motsvarighet till matematik-tråden. Tror inte denna kommer bli lika stor då jag antar att det är en liten andel av Koloiterna som pluggar statistik, men hoppas det finns några st.


Jag håller på och tentarpluggar och kört fast vid en fråga.

Frågan lyder:

Antalet bilar som kommer till en vägtull följer en Poisson-fördelning. I genomsnitt kommer det 30 bilar per minut.

a) Beräkna sannolikheten att det kommer fler än 33 bilar under en viss minut.

b) Betrakta 5 (icke överlappande) minuter och de minuter av dessa där det kommer fler än 33 bilar. Beräkna sannolikheten att antalet sådana minuter, dvs. sådana att det kommer fler än 33 bilar, är minst 2



Jag löste ut a) och fick sannolikheten att det kommer fler än 33 bilar/min till: 0.2611

Jag skrev inte ut kriterierna, men jag skrev det som en binomialfördelning till b-uppgiften eftersom binomialfördelningskriterierna var uppfyllda;
1. Oberoende S.V.
2. Konstant sannolikhet
3. Två utfall

Jag kan inte approximera den med en normalfördelning då NP(1-P)<5

Var går det fel? Kan den inte skrivas som en binomialfördelning, varför i sådana fall?




(0.982 är alltså rätt svar enligt facit)
Simel är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2015-01-09, 23:54   #2
alphahanen2
Registered User
 
Reg.datum: Mar 2012
Ort: en
Inlägg: 1 268
Fyfan vad skönt att man har några år kvar tills det där!

Sry OT, bra initiativ med tråden annars. Kan dock inte hjälpa dig som du kanske förstod.
alphahanen2 är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2015-01-10, 00:21   #3
The_RobRoy
Living the good life
 
The_RobRoys avatar
 
Reg.datum: Jul 2004
Ort: Hongkong
Inlägg: 1 788
Rent intuitivt låter svaret i facit orimligt.
__________________
Iron addict for life
The_RobRoy är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2015-01-10, 01:09   #4
Basil
Registered User
 
Reg.datum: Sep 2007
Inlägg: 15
Jo, nog kan du skriva det som en binomialfördelning som du gjort. Som antytts tidigare står det nog fel i facit.
Basil är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2015-01-10, 01:47   #5
3bz
Registered User
 
3bzs avatar
 
Reg.datum: May 2009
Inlägg: 378
R håller inte heller med facit:

Citat:
Ursprungligen postat av R
> > pbinom(1, size=5, prob=(ppois(33, lambda=30, lower=F)), lower = F)
[1] 0.3788959
>
3bz är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2015-01-10, 10:07   #6
IronMaiden
Registered User
 
Reg.datum: Oct 2014
Inlägg: 393
Vilken kursbok är det du har? När jag läste statistik minns jag att jag hade typ en 10 sidor lång erratalista

Senast redigerad av IronMaiden den 2015-01-10 klockan 10:14.
IronMaiden är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2015-01-10, 10:18   #7
Simel
Registered User
 
Reg.datum: Oct 2012
Inlägg: 116
Citat:
Ursprungligen postat av 3bz Visa inlägg
R håller inte heller med facit:
Höll på att slita av mig håret till följd av det här talet. Men då utgår jag nästan från att facit är inkorrekt.

Vad är R? En statistikmotsvarighet till Wolfram?

Citat:
Ursprungligen postat av IronMaiden Visa inlägg
Vilken kursbok är det du har? När jag läste statistik minns jag att jag hade typ en 10 sidor lång erratalista
Hehe inte säker faktiskt. Knappt använt boken. Förvånar dock inte mig ifall facit är felaktigt då jag hittat några st. tidigare (t.ex. ^2 som blir negativa i facit)
Simel är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2015-01-10, 12:06   #8
Loke
Registered User
 
Lokes avatar
 
Reg.datum: Jun 2004
Ort: Rackarberget, Uppsala
Inlägg: 3 435
Citat:
Ursprungligen postat av Simel Visa inlägg
Höll på att slita av mig håret till följd av det här talet. Men då utgår jag nästan från att facit är inkorrekt.

Vad är R? En statistikmotsvarighet till Wolfram?
Nja, mer jämförbart med matlab, om du känner till det. Om du kommer läsa mer än den kursen du kör nu kommer du säkert snubbla över R, så du kan lika gärna ladda ner det direkt och testa lite, det är gratis. Just den här typen av frågor handlar ju mer om att förstå vad som frågas och vilken metod som ska användas, ofta är det typ lika krångligt att klura ut hur det ska göras i R som att beräkna själv. Men med tiden så blir ju statistik mycket om att hantera ganska stora mängder data och göra diverse tester och presentera det på ett pedagogiskt sätt, varpå R eller dylikt blir en nödvändighet.
__________________
- Nån snubbe på internet skrev detta.
Loke är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2015-02-12, 17:33   #9
Simel
Registered User
 
Reg.datum: Oct 2012
Inlägg: 116
3bz - 30 något

Ny fråga;::kopieringspappret som används har en förväntad vikt på fyra gram per ark, en standardavvikelse på 0.1 gram per ark.
Vikterna kan beskrivas.med en normalfördelning.

Bestäm.vikt för det tyngsta av de 11% lättaste arken med en decimals noggrannhet.

Help plx

Senast redigerad av Simel den 2015-02-12 klockan 17:40.
Simel är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2015-02-12, 17:41   #10
Tricce
Väsby EPA raggare
 
Tricces avatar
 
Reg.datum: Dec 2006
Inlägg: 1 350
Trodde "läxhjälp" var förbjuden på kolo
__________________
Life getting tough? Means god is afraid of your progress!.
Citat:
Ursprungligen postat av Tricklew Visa inlägg
Förövrigt så förstår jag mig inte på människor som följer Zyzz, Jersey Shore mm, jag skapade intressantare personer och situationer när jag lekte med lego som liten.
Tricce är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2015-02-12, 20:16   #11
Simel
Registered User
 
Reg.datum: Oct 2012
Inlägg: 116
Citat:
Ursprungligen postat av Simel Visa inlägg
3bz - 30 något

Ny fråga;::kopieringspappret som används har en förväntad vikt på fyra gram per ark, en standardavvikelse på 0.1 gram per ark.
Vikterna kan beskrivas.med en normalfördelning.

Bestäm.vikt för det tyngsta av de 11% lättaste arken med en decimals noggrannhet.

Help plx

Försökte googla fram mig, kom hit:

http://www.pluggakuten.se/forumserve...c.php?id=31052

Fattar dock inte alls vad han gör?

När jag kör normalfördelning så brukar jag definiera en stokastisk variabel, och sen sätta:

P(X> eller < ett värde) och sedan sätta in det i funktionen? Någon som vet?
Simel är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2015-02-12, 17:48   #12
Simel
Registered User
 
Reg.datum: Oct 2012
Inlägg: 116
inte för mig min tenta e redan gjord polare.som.undra. Han vill lösa den på ett "tekniskt" sätt, jag med standardfunktion för normalfördelning ((x-väntrde)/standardavvikelse)
Simel är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2015-02-12, 21:04   #13
Basil
Registered User
 
Reg.datum: Sep 2007
Inlägg: 15
X ~ N(3,0.1^2).
P(X < a ) = 0.11, och då är det 'a' vi söker.
P((X-3)/0.1 < (a-3)/0.1) = 0.11 är ett ekvivalent uttryck.
(X-3)/0.1 ~ N(0,1), så vad ska (X-3)/0.1 vara mindre än för att ge sannolikheten ska vara 0.11? Har ingen tabell, men kalla det lambda. Isåfall är lambda = (a-3)/0.1, och så löser man ut a.

Är kanske det du skulle ha gjort, och det är ju samma princip i det du länkade ser det ut som. Vet inte vad mer tekniskt innebär?

Senast redigerad av Basil den 2015-02-12 klockan 21:10.
Basil är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2015-02-12, 21:23   #14
Simel
Registered User
 
Reg.datum: Oct 2012
Inlägg: 116
Citat:
Ursprungligen postat av Basil Visa inlägg
X ~ N(3,0.1^2).
P(X < a ) = 0.11, och då är det 'a' vi söker.
P((X-3)/0.1 < (a-3)/0.1) = 0.11 är ett ekvivalent uttryck.
(X-3)/0.1 ~ N(0,1), så vad ska (X-3)/0.1 vara mindre än för att ge sannolikheten ska vara 0.11? Har ingen tabell, men kalla det lambda. Isåfall är lambda = (a-3)/0.1, och så löser man ut a.

Är kanske det du skulle ha gjort, och det är ju samma princip i det du länkade ser det ut som. Vet inte vad mer tekniskt innebär?

Det var något sånt jag tänkte mig!

Med "med teknisk" menade jag att han hade lite annorlunda symboler etc än vad jag är van att arbeta med (han studerar till ingenjör).


Efter att ha satt:

P((X-3)/0.1 < (a-3)/0.1) = 0.11
samt
((X-3)/0.1) ~ N(0,1)


ska man gå in i listan över den kumulativa normalfördelningen och leta upp vad som ger sannolikheten ~ 0.89 dvs 1.23?

Och sedan sätta:

(a-3)/0.1 = 1.23

och sedan bryta ut så att man får a=3.123? Låter det rimligt? En decimal blir då ~3.1 (gram)
Simel är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2015-02-12, 22:08   #15
Basil
Registered User
 
Reg.datum: Sep 2007
Inlägg: 15
Citat:
Ursprungligen postat av Simel Visa inlägg
Det var något sånt jag tänkte mig!

Med "med teknisk" menade jag att han hade lite annorlunda symboler etc än vad jag är van att arbeta med (han studerar till ingenjör).


Efter att ha satt:

P((X-3)/0.1 < (a-3)/0.1) = 0.11
samt
((X-3)/0.1) ~ N(0,1)


ska man gå in i listan över den kumulativa normalfördelningen och leta upp vad som ger sannolikheten ~ 0.89 dvs 1.23?

Och sedan sätta:

(a-3)/0.1 = 1.23

och sedan bryta ut så att man får a=3.123? Låter det rimligt? En decimal blir då ~3.1 (gram)
Mja, du tänker lite tvärtom. Du vill bara titta på de första 11 % i normalfördelningen, och då ska du leta upp vad som ger sannolikheten ~ 0.11, dvs -1.23. Och sen såg jag nu att väntevärdet var 4 inte 3, men det är bara att byta ut så blir det rätt.

Alltså (a-3)/0.1 = -1.23 => a = 3-0.123 = 2.877

Eller med rätt väntevärde: (a-4)/0.1 = -1.23 => a = 4-0.123 = 3.877,
som i din hembakade variant .
Basil är inte uppkopplad   Svara med citat


Svara


Regler för att posta
Du får inte posta nya ämnen
Du får inte posta svar
Du får inte posta bifogade filer
Du får inte redigera dina inlägg

BB-kod är
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är av

Forumhopp


Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 16:44.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson
Copyright 2015, Kolozzeum (TM)