Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum
Gå tillbaka   Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum > Träning > Träning - Vikter & Kondition

Svara
 
Ämnesverktyg Visningsalternativ
Gammal 2006-01-20, 22:29   #1
King Grub
Chefsarkitekt Oljebyxor
 
King Grubs avatar
 
Reg.datum: Mar 2002
Ort: Norrtälje
Inlägg: 78 477
Failure eller inte

J Appl Physiol. 2006 Jan 12; DIFFERENTIAL EFFECTS OF STRENGTH TRAINING LEADING TO FAILURE VERSUS NOT TO FAILURE ON HORMONAL RESPONSES, STRENGTH AND MUSCLE POWER GAINS.

Nu uppdaterad med länk till fullängdsstudien.
__________________


Angående PM-rådgivning!
King Grub är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2006-01-20, 22:39   #2
Ninjasmurf
Registered User
 
Ninjasmurfs avatar
 
Reg.datum: Dec 2002
Ort: Seven seas... Arghh matey
Inlägg: 3 326
och svaret är: lite av båda är bäst?
__________________
"There he goes. One of God's own prototypes. Some kind of high powered mutant never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.”
Ninjasmurf är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2006-01-20, 22:39   #3
Lizard
Registered User
 
Lizards avatar
 
Reg.datum: Oct 2004
Inlägg: 1 643
Mycket intressant.

Nu läste jag bara igenom det länkade abstraktet, men vad stipuleras som failure av författarna? Positiv failure eller all out failure?

Jag singlar iväg ett mail och ser om jag kan få loss studien om du inte har den?


Lizard
__________________
Facts are meaningless - they can be used to prove anything!
Homer Simpson
Lizard är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2006-01-20, 22:41   #4
King Grub
Chefsarkitekt Oljebyxor
 
King Grubs avatar
 
Reg.datum: Mar 2002
Ort: Norrtälje
Inlägg: 78 477
Citat:
Ursprungligen postat av Lizard
om du inte har den?
Bara abstraktet tills på tidigast måndag, tyvärr.
__________________


Angående PM-rådgivning!
King Grub är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2006-01-20, 22:44   #5
Lizard
Registered User
 
Lizards avatar
 
Reg.datum: Oct 2004
Inlägg: 1 643
Ja, det är väl ingen där före måndag och tar emot mailet ändå.
Monday it is.

Lizard
__________________
Facts are meaningless - they can be used to prove anything!
Homer Simpson
Lizard är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2006-01-20, 22:58   #6
Krampus
Jag kan en rolig historia.....
 
Krampuss avatar
 
Reg.datum: Apr 2005
Ort: Kwontario
Inlägg: 10 486
Citat:
The purpose of this study was to examine the efficacy of 11 weeks of resistance training to failure vs. non-failure, followed by an identical 5- week peaking period of maximal strength and power training for both groups as well as to examine the underlying physiological changes in basal circulating anabolic/catabolic hormones. Forty-two physically-active men were matched and then randomly assigned to either a training to failure (RF; n=14), non-failure (NRF; n=15) or control groups (C;n=13). Muscular and power testing and blood draws to determine basal hormonal concentrations were conducted before the initiation of training (T0), after 6 wk of training (T1), after 11 wk of training (T2), and after 16 wk of training (T3). Both RF and NRF resulted in similar gains in 1RM bench press (23% and 23%) and parallel squat (22% and 23%), muscle power output of the arm (27% and 28%) and leg extensor muscles (26% and 29%) and maximal number of repetitions performed during parallel squat (66% and 69%). RF group experienced larger gains in the maximal number of repetitions performed during the bench press The peaking phase (T2 to T3) followed after NRF resulted in larger gains in muscle power output of the lower extremities, whereas after RF resulted in larger gains in the maximal number of repetitions performed during the bench press. Strength training leading to RF resulted in reductions in resting concentrations of IGF-1 and elevations in IGFBP-3, whereas NRF resulted in reduced resting cortisol concentrations and an elevation in resting serum total testosterone concentration. This investigation demonstrated a potential beneficial stimulus of NRF for improving strength and power, especially during the subsequent peaking training period, whereas performing sets to failure resulted in greater gains in local muscular endurance. Elevation in IGFBP-3 following resistance training may have been compensatory to accommodate the reduction in IGF-1 in order to preserve IGF availability.
Failure bäst för uthållighet/max antal och icke-fail för styrka (1rm) om jag har förstått det hela rätt, men hur ligger det till med tillväxten?
__________________
Citat:
Ursprungligen postat av Osten80 Visa inlägg
Jag gillar Krampus. Kraftfullt, men ändå lite halvbögigt.
Krampus är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2006-01-20, 23:00   #7
HenrY
Registered User
 
HenrYs avatar
 
Reg.datum: Feb 2004
Inlägg: 5 044
"Strength training leading to RF resulted in reductions in resting concentrations of IGF-1 and elevations in IGFBP-3, whereas NRF resulted in reduced resting cortisol concentrations and an elevation in resting serum total testosterone concentration"

Detta säger väl i det stora hela att de som inte kör till failure växer bäst?
Eller missuppfattar jag...
HenrY är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2006-01-20, 22:49   #8
Jay-Z
Mr Assparade
 
Jay-Zs avatar
 
Reg.datum: Oct 2004
Inlägg: 11 129
Styrkemässig utveckling var rätt lika?

Att träning till failure ledde till lägre nivåer av IGF-1, Insulin-like growth factor, i vila, är kanske inte så bra? Om jag nu tolkade det rätt, dvs.
__________________
Born in Jaktville, Broland.

The Only Easy Day Was Yesterday 🔱
Jay-Z är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2006-01-20, 22:57   #9
HenrY
Registered User
 
HenrYs avatar
 
Reg.datum: Feb 2004
Inlägg: 5 044
Mycket intressant!

JayZ: Kopiera in raden där du läste det... För jag hittar den inte, kan vara att jag är trött med!

Edit: Hittade det!
HenrY är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2006-01-25, 16:07   #10
il_dio
Lång-sam
 
il_dios avatar
 
Reg.datum: Jul 2005
Ort: Linköping
Inlägg: 174
Citat:
Ursprungligen postat av King Grub
Bara abstraktet tills på tidigast måndag, tyvärr.
Onsdag idag... fått ut något mer än?
__________________
Citat:
Ursprungligen postat av Allan
Så här är det:
- För att kunna bli grov måste man träna tungt. Tyngre än många tror är möjligt. Man måste slita med vikterna, fuska, ha assistans, bli örfilad i ansiktet och ladda kroppen full med Treo för att orka med träningsvärken.
Finns ingen större sanning än denna
il_dio är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2006-01-25, 15:15   #11
Santiago
Registered User
 
Reg.datum: Nov 2004
Inlägg: 222
Ett stort problem med undersökningen (antar jag, eftersom det inte diskuteras), är väl att båda grupperna använde sig av samma träningsfrekvens/volym.... Träning till failure måste, rimligtvis, innebära lägre volym/frekvens jämfört med mindre intensiv träning... D.v.s. sett över ett år skulle den samlade träningsmängden för en individ som tränar till failure, med nödvändighet bli lägre än om samma individ hade kört "klassisk" volymträning... Att bara slänga in en faktor, som träning till failure, och lämna allt annat lika, säger inte så mycket tycker jag... Vad tycker du själv?
Santiago är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2006-01-26, 17:54   #12
Nitrometan
Mjäll & SL
 
Nitrometans avatar
 
Reg.datum: Mar 2003
Ort: Karlskrona
Inlägg: 30 459
Citat:
Ursprungligen postat av Santiago
Ett stort problem med undersökningen (antar jag, eftersom det inte diskuteras), är väl att båda grupperna använde sig av samma träningsfrekvens/volym.... Träning till failure måste, rimligtvis, innebära lägre volym/frekvens jämfört med mindre intensiv träning... D.v.s. sett över ett år skulle den samlade träningsmängden för en individ som tränar till failure, med nödvändighet bli lägre än om samma individ hade kört "klassisk" volymträning... Att bara slänga in en faktor, som träning till failure, och lämna allt annat lika, säger inte så mycket tycker jag... Vad tycker du själv?
Hur ska man annars jämföra?
Man måste ju ändra en faktor och hålla alla andra lika. Annars vet man ju inte vad skillanden beror på.

Däremot skulle man i nästa undersökning kunna ändra en faktor till, när man har bestämt ett samband.
__________________
bobubobobelolenonitotroroboberortot

För klén för Frälsningsarmén.

TK Trossö
Nitrometan är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2007-03-25, 18:43   #13
<Nicklas>
Registered User
 
<Nicklas>s avatar
 
Reg.datum: Mar 2007
Inlägg: 21
Någon som vet på vilken sida ni kommer överens om vad studien säger och kanske sammanfattar det lite?
__________________
Hur kunde jag missa detta fantastiska forum? Allt i ett prydligt packet :P
<Nicklas> är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2007-03-26, 11:40   #14
Ganymedes
winning
 
Ganymedess avatar
 
Reg.datum: Jan 2007
Inlägg: 2 821
Jag är nygammal i gymmet och kör till failure ibland. Inte för ofta. För mig är det lite av en själförtroendeförbättrare; jag känner att jag verkligen gjort så mycket jag orkat och att jag inte "fuskat och kommit för lätt undan".
Ganymedes är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2007-03-26, 11:47   #15
Raggis
Jag har fel. :(
 
Raggiss avatar
 
Reg.datum: Mar 2006
Inlägg: 2 995
Jag kör nästan aldrig till failure, och har faktiskt ökat bättre, än dom som börja samtidigt som mig, och som oftast kör till failure.
Raggis är inte uppkopplad   Svara med citat


Svara


Regler för att posta
Du får inte posta nya ämnen
Du får inte posta svar
Du får inte posta bifogade filer
Du får inte redigera dina inlägg

BB-kod är
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är av

Forumhopp


Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 18:05.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson
Copyright 2015, Kolozzeum (TM)