Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum
Gå tillbaka   Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum > Träning > Kost & Näring

Svara
 
Ämnesverktyg Visningsalternativ
Gammal 2006-01-15, 14:05   #1
apa_ola
Rocky fo shizzle
 
Reg.datum: Nov 2005
Inlägg: 995
proteinsort INNAN träning?

jo, proteinsyntesen 1,2 och 3 h efter träning stimuleras ju mkt av proteinintag precis innan träning. Hittils har jag kört 3 dl mjölk=9 gram protein tillsammans med ca 25 g vassle-->totalt30-35 g protein varav kanske 40 % (?) är EAA innan träning.

Läste dock för ett par dagar sedan att kasein (9 g från mjölken, 1/3 av intaget innan träning) att kasein INTE stimulerar proteinsyntesen. Hur ligger det till i detta fallet?
Borde jag skippa mjölken och ta mer vassle (drinken smakar ju skit utan mjölk )?

Svara inte "jag skulle aldrig dutta med sådant" eller likande. Jag vill veta eftersom min träning är begränsad av diverse orsaker (hockey under höst, vinter och början av våren) och skulle vilja ha ut så mkt som möjligt.

väl mött...
apa_ola är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2006-01-15, 14:16   #2
MUGEN
Registered User
 
Reg.datum: Sep 2005
Inlägg: 591
sök bland trådarna, har för mig att studierna som publicierats hävdar att kasein i vila inte stimulerar proteinsyntes i utsträckning som vassle, medans det är likvärdigt med vassle i samband med träning.
MUGEN är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2006-01-15, 14:26   #3
apa_ola
Rocky fo shizzle
 
Reg.datum: Nov 2005
Inlägg: 995
har läst det..men då läste jag det som (i samband) efteråt...
min fråga kvarstår därför..
apa_ola är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2006-01-15, 14:29   #4
Yes
Banned User
 
Yess avatar
 
Reg.datum: Aug 2005
Inlägg: 5 382
Såhär skrev Krubb Kungen i en gammal tråd:

"I vila och utslaget över dygnet är ger kasein större anabol respons.

"Both resulted in positive whole-body protein
balance, but the anabolic response to casein was
superior to that of whey proteins."

Tillsammans med fett och kolhydrat kan man dock göra vasslet mer anabolt.

"The rate of appearance of amino
acids in the blood suggests that the digestion rate of
whey proteins was slower in the presence of carbohydrates
and fats than without and the anabolic response
was improved. Clearly, this factor could have implications
for optimal protein intake for athletes."

J Sports Sci. 2004 Jan;22(1):65-79. Protein and amino acids for athletes. Tipton KD, Wolfe RR."

I samband med träning är vassle anabolt och kasein antikatabolt.
Yes är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2006-01-15, 14:34   #5
MUGEN
Registered User
 
Reg.datum: Sep 2005
Inlägg: 591
Citat:
Ursprungligen postat av apa_ola
har läst det..men då läste jag det som (i samband) efteråt...
min fråga kvarstår därför..
förstår ändå inte riktigt frågan, du sätter ändå i dig 25 g supersnabbt protein, så var ligger problemet? är du rädd för att ~7,8g kasein(mjölkprotein är 80% kasein och 20% vassle) skall sakta ned takten på hur vasslet utsöndras i din tarm?
MUGEN är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2006-01-15, 14:38   #6
apa_ola
Rocky fo shizzle
 
Reg.datum: Nov 2005
Inlägg: 995
frågan: om inte kasein stimulerar proteinsyntesen är väl vassel att föredra innan träning?

kasein stimulerar inte proteinsyntesen annat än i samband med träning. När är "samband"? innan och efter? eller bara efter?
apa_ola är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2006-01-15, 14:54   #7
pragmatist
Registered User
 
pragmatists avatar
 
Reg.datum: Dec 2005
Inlägg: 3 024
Det intressanta är inte proteinsyntesen enbart utan proteinbalansen, d.v.s. summan av proteinsyntes och proteinnedbrytning. Försök i samband med träning visar att det går på ungefär ett ut om man tar protein som framför allt stimulerar syntesen (vassle) eller protein som framför allt minskar nedbrytningen (kasein). Bägge typerna skiftar proteinbalansen i positiv riktning ungefär lika mycket. Vill man vara på den säkra sidan kan man ju kombinera de två, vilket du ju redan förefaller göra.
pragmatist är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2006-01-15, 15:13   #8
Yes
Banned User
 
Yess avatar
 
Reg.datum: Aug 2005
Inlägg: 5 382
Jag blir lite förvirrad när jag läser gamla trådar om vassle och kasein. Å ena sidan har vi inlägget jag citerade - både vassle och kasein resulterade i en positiv proteinbalans men det anabola gensvaret från kasein var mycket större. Sedan har jag läst på flera ställen att det är den plötsliga tillförseln av aminosyror som stimulerar proteinsyntesen, medan en långsam tillförsel drar ned den till basnivåer. Räknas inte intag av kasein som långsam tillförsel?

Kära Bullen, tala om för mig hur jag skall göra för att bli optimal!
Yes är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2006-01-15, 15:24   #9
King Grub
Chefsarkitekt Oljebyxor
 
King Grubs avatar
 
Reg.datum: Mar 2002
Ort: Norrtälje
Inlägg: 78 418
Citat:
Ursprungligen postat av Yes
Jmedan en långsam tillförsel drar ned den till basnivåer.
Det är en vävnad mättad på aminosyror som drar ned proteinsyntesen till basnivåer.

I vila stimulerar snabbt protein proteinsyntesen, men även proteinnedbrytningen. Långsamt protein stimulerar inte proteinsyntesen, men minskar proteinnedbrytningen. I en ren jämförelse av själva proteinerna över tid ger det långsamma proteinet bättre proteinbalans. Hos unga individer. Hos gamla med nedreglerad proteinsyntes råder det omvända; vassle ger bättre proteinbalans i vila.
__________________


Angående PM-rådgivning!
King Grub är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2006-01-15, 15:40   #10
Yes
Banned User
 
Yess avatar
 
Reg.datum: Aug 2005
Inlägg: 5 382
Citat:
Ursprungligen postat av King Grub
Det är en vävnad mättad på aminosyror som drar ned proteinsyntesen till basnivåer.

I vila stimulerar snabbt protein proteinsyntesen, men även proteinnedbrytningen. Långsamt protein stimulerar inte proteinsyntesen, men minskar proteinnedbrytningen. I en ren jämförelse av själva proteinerna över tid ger det långsamma proteinet bättre proteinbalans. Hos unga individer. Hos gamla med nedreglerad proteinsyntes råder det omvända; vassle ger bättre proteinbalans i vila.
Tack! Nu hänger jag med lite bättre.

Hur blir det om man blandar snabbt och långsamt protein, finns det kanske ett idealt förhållande mellan dessa?

(Och inom parentes; hur ser proteinfördelningen ut i Keso? )
Yes är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2006-01-15, 15:44   #11
King Grub
Chefsarkitekt Oljebyxor
 
King Grubs avatar
 
Reg.datum: Mar 2002
Ort: Norrtälje
Inlägg: 78 418
Optimalt proteinintag för maximal muskeltillväxt är inte känt, varken mängd, tidpunkt, sort eller frekvens. Jag tror inte det är fel att kombinera snabbt och långsamt. Man vet inte ens vilka aminosyror av dom essentiella som stimulerar proteinsyntesen, eller om det är en enda som gör det, eller i vilka förhållanden och mängder till varandra som är effektivast.

Proteinet i keso är kasein.
__________________


Angående PM-rådgivning!
King Grub är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2006-01-15, 16:00   #12
Yes
Banned User
 
Yess avatar
 
Reg.datum: Aug 2005
Inlägg: 5 382
Okej, mycket som fortfarande är okänt alltså. Jag tror dock jag skall lägga till lite mer vassle i kosten, speciellt på träningsdagar när proteinsyntesen är som mest förhöjd. Blandmissbruk är något jag tror stenhårt på.
Yes är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2006-01-15, 20:36   #13
Cerberus
Adam e söt.
 
Cerberuss avatar
 
Reg.datum: Mar 2004
Ort: På en bananbåt utanför Colombias kust
Inlägg: 6 178
Ät regelbundet och med en bra proteinkälla till varje måltid är väl inte helt fel att rekommendera? Iaf inte i muskelbyggande syfte.
Cerberus är inte uppkopplad   Svara med citat


Svara


Regler för att posta
Du får inte posta nya ämnen
Du får inte posta svar
Du får inte posta bifogade filer
Du får inte redigera dina inlägg

BB-kod är
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är av

Forumhopp


Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 09:35.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson
Copyright 2015, Kolozzeum (TM)