Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum
Gå tillbaka   Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum > Träning > Allmänt Forum

Svara
 
Ämnesverktyg Visningsalternativ
Gammal 2013-07-02, 23:56   #1
sandstorm
1/2 eller 2/3?
 
sandstorms avatar
 
Reg.datum: Feb 2008
Ort: DC
Inlägg: 154
Ännu ett enkelt matematiskt problem

Med tanke på succén med förra omgången (Ett enkelt matematiskt problem), kommer ännu ett:

Framför dig ligger två likadana kuvert. Du vet att båda innehåller en positiv summa pengar, och att det ena kuvertet innehåller dubbelt så mycket pengar som det andra. Givetvis har du inte en aning om vilket som är vilket, och du vet inte heller hur mycket pengar det handlar om.

Du väljer slumpmässigt ett kuvert av de två. När du har valt får du antingen öppna kuvertet och behålla pengarna som finns där i, eller byta till det andra kuvertet.

Du gillar pengar. Bör du byta?
__________________
Citat:
varför går ja på gym för då? ja springer och styrke tränar hur svårt kan d vara
sandstorm är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2013-07-03, 00:00   #2
Baronpanda
Banned User
 
Reg.datum: Nov 2012
Ort: Västerås
Inlägg: 184
Allways go with ur first instinct!
Baronpanda är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2013-07-03, 01:33   #3
Vilson
Registered User
 
Reg.datum: Aug 2010
Inlägg: 22
Måste väl ändå vara helt godtyckligt? 50% chans att få det bättre kuvertet i första valet. Ska man sedan byta? Om man vill, men det kan väl inte öka chanserna?
Vilson är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2013-07-03, 01:45   #4
Fredron
Det är oklart
 
Fredrons avatar
 
Reg.datum: Jan 2011
Ort: Stockholm
Inlägg: 981
Känns onekligen som att det måste vara dåligt förklarat om rätt svar är något annat än att det inte spelar någon roll huruvida du byter eller inte.

edit, du kanske syftar på att det ena (A) innehåller dubbelt så mycket som det andra (B) så om vi väljer och vet att det som är kvar är det andra (B) så bör vi inte byta eftersom det vi har nu innehåller dubbelt så mycket.

Senast redigerad av Fredron den 2013-07-03 klockan 01:47.
Fredron är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2013-07-03, 01:48   #5
Baskagge
Registered User
 
Baskagges avatar
 
Reg.datum: Jul 2005
Ort: Göteborg
Inlägg: 439
Jepp. Man ska alltid byta.
Baskagge är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2013-07-03, 01:52   #6
BobaFett
Registered User
 
BobaFetts avatar
 
Reg.datum: Feb 2009
Inlägg: 3 598
Ja om du i första försöket valt fel, annars inte
__________________
2:a plats Mens Physique Tyngre Classic
BobaFett är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2013-07-03, 03:04   #7
sandstorm
1/2 eller 2/3?
 
sandstorms avatar
 
Reg.datum: Feb 2008
Ort: DC
Inlägg: 154
Vi vet inte vilket vi har valt. Vi vet bara att det som vi inte har valt antingen innehåller dubbelt så mycket eller hälften så mycket cash.
__________________
Citat:
varför går ja på gym för då? ja springer och styrke tränar hur svårt kan d vara
sandstorm är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2013-07-03, 05:45   #8
Squidh
Registered User
 
Squidhs avatar
 
Reg.datum: Jun 2010
Ort: Göööteborg
Inlägg: 42
Alltid byta?

Squidh är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2013-07-03, 05:55   #9
Alkro
Registered User
 
Alkros avatar
 
Reg.datum: May 2011
Inlägg: 484
Om det bara är två kuvert är det 50% chans varje gång du väljer.
Alkro är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2013-07-03, 06:07   #10
Manta
Hey, Hey, My, My
 
Mantas avatar
 
Reg.datum: Dec 2003
Ort: Adelaide
Inlägg: 170
Citat:
Ursprungligen postat av Squidh Visa inlägg
Alltid byta?

Nej, det är inte detsamma.

Eftersom det inte tillkommer någon som helst information efter vårat val ser jag inte hur det kan göra varken till eller från ifall vi byter eller inte.
__________________
...like those who go off on a journey to see a longed-for city with their own eyes and imagine that one can enjoy in reality the charm of a dream
Manta är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2013-07-03, 06:33   #11
Sheogorath
Förslag?
 
Sheogoraths avatar
 
Reg.datum: Aug 2004
Ort: Malmö
Inlägg: 23 774
Det viktigaste är ju att man inte får kika i det andra kuvertet när man väl valt. På så vis slipper man bli missnöjd om man valt fel och kan leva med att man åtminstone gick plus på köpet.
__________________
Jag ger inte sjukgymnastisk rådgivning via PM. Om vi etablerat en vårdrelation svarar jag inte på PM som rör din skada: Ring mig på arbetstid.

Citat:
Ursprungligen postat av eternallord Visa inlägg
Det krävs en bildad person för att reservera sin åsikt när man inte är tillräckligt påläst.
Sheogorath är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2013-07-03, 07:03   #12
Ganymedes
winning
 
Ganymedess avatar
 
Reg.datum: Jan 2007
Inlägg: 2 821
Känns som en misstolkning av the Monty Hall problem?
Ganymedes är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2013-07-03, 07:05   #13
KarlAnka
Registered User
 
Reg.datum: Feb 2013
Inlägg: 1
Citat:
Ursprungligen postat av Manta Visa inlägg
Nej, det är inte detsamma.

Eftersom det inte tillkommer någon som helst information efter vårat val ser jag inte hur det kan göra varken till eller från ifall vi byter eller inte.
ja tankarna leder ju till detta problem, men det är ju absolut inte samma. Inget förändras ju (som du nämner) efter vårat val i detta fall.

Att ta kuvert A och byta till B kan ju "förenklas" med att ta kuvert B. Dvs hela övningen kan ha två utfall: Du tar kuvert A eller B, vilket gör hela övningen en smula tråkig, såvida vi inte pratar om psykologiska effekter (med det heter ju trots allt matematiskt problem). Skulle lycka vara målet här till skillnad från ekonomisk framgång har dan gilbert lite teorier: http://sourcesofinsight.com/synthetic-happiness/
KarlAnka är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2013-07-03, 07:11   #14
Mental
Ölkonnässör
 
Mentals avatar
 
Reg.datum: Feb 2004
Ort: Stockholm...ish
Inlägg: 6 020
Citat:
Ursprungligen postat av Ganymedes Visa inlägg
Känns som en misstolkning av the Monty Hall problem?
Nej, det är ett befintligt mattematiskt dilemma som kalla Two envelopes problem, det finns massor av artiklar på det.

Problemet har med hur oändligheter beter sig, och det faktum är att det lönar sig att byta, men när du bytt lönar det sig att byta till baka, i evighet (rent mattemagiskt)

Problemet är att man måste förstå rätt mycket matte för att ens se att det ÄR ett problem där. Och nej, i nuläget finns ingen erkänd mattematisk lösning på problemet, men en stor hög med lösningsförslag. (Snubblade på det här problemet i illustrerad vetenskap för en massa år sedan, och det finns en enorm wikipedia artikel på det för den som vill läsa)
__________________
Mental är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2013-07-03, 08:16   #15
MasterChief
Världens Största Kyk®
 
MasterChiefs avatar
 
Reg.datum: Jan 2004
Inlägg: 5 081
Citat:
Ursprungligen postat av Mental Visa inlägg
Nej, det är ett befintligt mattematiskt dilemma som kalla Two envelopes problem, det finns massor av artiklar på det.

Problemet har med hur oändligheter beter sig, och det faktum är att det lönar sig att byta, men när du bytt lönar det sig att byta till baka, i evighet (rent mattemagiskt)

Problemet är att man måste förstå rätt mycket matte för att ens se att det ÄR ett problem där. Och nej, i nuläget finns ingen erkänd mattematisk lösning på problemet, men en stor hög med lösningsförslag. (Snubblade på det här problemet i illustrerad vetenskap för en massa år sedan, och det finns en enorm wikipedia artikel på det för den som vill läsa)
Gick in på den wikiartikeln och insåg att jag lika gärna kunde gått in på kinesiska wikin.
MasterChief är inte uppkopplad   Svara med citat


Svara


Regler för att posta
Du får inte posta nya ämnen
Du får inte posta svar
Du får inte posta bifogade filer
Du får inte redigera dina inlägg

BB-kod är
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är av

Forumhopp


Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 12:50.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson
Copyright 2015, Kolozzeum (TM)