Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum
Gå tillbaka   Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum > Träning > Allmänt Forum

Svara
 
Ämnesverktyg Visningsalternativ
Gammal 2009-02-10, 19:45   #1
krilleh
Banned User
 
krillehs avatar
 
Reg.datum: Mar 2005
Inlägg: 2 002
Matte C problem

Ok, ska försöka förklara problemet så gott jag kan.

Just nu håller jag på med olikheter och det mesta förstår jag. Men nu kommer jag till tal som jag måste faktorisera. Som exempelvis 2x3(uppåt till 3)> 8x.

Detta måste jag tydligen faktorisera först och inte bara räkna ut som en vanlig ekvation då det blir tre svar.

När jag väl faktoriserat så blir det: 2x(x+2)(x-2) > 0

Sen står det bara i boken: Motsvarande ekvation har lösningarna: x=0 , x=2, x= -2. Hur fasiken fick dom fram det? Och varför kan man inte bara göra andragradsekvation på det här? Det har jag gjort på de tidigare talen, och tack vare det få fram vart linjen korsar X.

Har för det första problem med faktorseringen, men när jag väl gjort rätt på de så fattar jag fan inte hur de fick fram lösningarna.
krilleh är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2009-02-10, 19:49   #2
egge
Det var en gång en tråd-master!
 
egges avatar
 
Reg.datum: Jun 2005
Ort: E4 Norr
Inlägg: 952
2x^3 (^=upphöjt till)
Är det så det står i vänsterledet?

edit: Isf är inte x=0 ett svar.
2x^3=0 för x=0
8x=0 för x=0
__________________
Tacka vet jag konstruktivt livsknarkande. - Doctor Snuggles

Fanns aldrig i kravspecifikationen att livet skulle vara rättvist. Försent att koda om allting nu så vi får fortsätta simulationen. Kanske kan vi patcha? - stridis
egge är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2009-02-10, 19:53   #3
krilleh
Banned User
 
krillehs avatar
 
Reg.datum: Mar 2005
Inlägg: 2 002
Citat:
Ursprungligen postat av egge Visa inlägg
2x^3 (^=upphöjt till)
Är det så det står i vänsterledet?

edit: Isf är inte x=0 ett svar.
2x^3=0 för x=0
8x=0 för x=0
Aa precis ^ ska det vara.

Men det står tre lösningar i boken. X=0 , X=2, X=-2
krilleh är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2009-02-10, 19:57   #4
Basil
Registered User
 
Reg.datum: Sep 2007
Inlägg: 15
Du kan se varje parantes som en faktor. Du har (x+2), vad händer om x = -2? Jo det blir noll, och är en faktor noll blir allt noll. (x-2), sätt x som 2 och allt blir noll igen. Innan parantesen har du 2x, vad händer om x = 0? Yes, allt blir noll igen. Tre lösningar som alla ger = 0.
Basil är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2009-02-10, 20:00   #5
egge
Det var en gång en tråd-master!
 
egges avatar
 
Reg.datum: Jun 2005
Ort: E4 Norr
Inlägg: 952
Citat:
Ursprungligen postat av Basil Visa inlägg
Du kan se varje parantes som en faktor. Du har (x+2), vad händer om x = -2? Jo det blir noll, och är en faktor noll blir allt noll. (x-2), sätt x som 2 och allt blir noll igen. Innan parantesen har du 2x, vad händer om x = 0? Yes, allt blir noll igen. Tre lösningar som alla ger = 0.
Om det hade stått: 2x(x+2)(x-2) = 0 så hade det stämt men nu står det: 2x(x+2)(x-2) > 0.

0 är inte större än 0 och egge är konfunderad.
__________________
Tacka vet jag konstruktivt livsknarkande. - Doctor Snuggles

Fanns aldrig i kravspecifikationen att livet skulle vara rättvist. Försent att koda om allting nu så vi får fortsätta simulationen. Kanske kan vi patcha? - stridis
egge är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2009-02-10, 20:03   #6
krilleh
Banned User
 
krillehs avatar
 
Reg.datum: Mar 2005
Inlägg: 2 002
Citat:
Ursprungligen postat av egge Visa inlägg
Om det hade stått: 2x(x+2)(x-2) = 0 så hade det stämt men nu står det: 2x(x+2)(x-2) > 0.

0 är inte större än 0 och egge är konfunderad.
Nej alltså jag ska bara få fram vart linjen korsar 0 i x-axeln. Nu är det tydligen på tre ställen.

Basil: Tackar, fattar lite mer nu.

Men visst är det så att jag måste bara faktorisera om det är upphöjt till 3 eller mer? Annars så kan jag väl använda andragradsekvation
krilleh är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2009-02-10, 20:04   #7
Scratch89
Klädsamt knubbig
 
Scratch89s avatar
 
Reg.datum: Dec 2004
Ort: Strömmensberg, Göteborg
Inlägg: 19 901
Skriv hur det ser ut från början, innan du faktorerat. Något stämmer inte, eller så har jag tappat mina matteskills.
__________________
Leg. fysioterapeut.
Skribent på Styrkelabbet
Scratch89 är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2009-02-10, 20:05   #8
iNCREDiBLE
Registered User
 
iNCREDiBLEs avatar
 
Reg.datum: May 2004
Inlägg: 311
När man ska lösa olikheter som:

2x(x+2)(x-2) > 0

man måste teckenstudera 2x(x+2)(x-2) för x < -2, -2 < x < 0, 0<x<2 och x > 2.

Gör man det får man att

2x(x+2)(x-2) > 0

för -2 < x < 0 eller x > 2.
__________________
I'm not saying I'm the best, I'm just saying I'm fucking iNCREDiBLE.
iNCREDiBLE är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2009-02-10, 20:08   #9
petersson
Matematisk Styrkelyftare
 
Reg.datum: Apr 2004
Ort: Gävle
Inlägg: 5 146
Citat:
Ursprungligen postat av krilleh Visa inlägg
Nej alltså jag ska bara få fram vart linjen korsar 0 i x-axeln. Nu är det tydligen på tre ställen.

Basil: Tackar, fattar lite mer nu.

Men visst är det så att jag måste bara faktorisera om det är upphöjt till 3 eller mer? Annars så kan jag väl använda andragradsekvation
Du kan alltid lösa andragradsekvationer med hjälp av lösningsformeln nu lärt dig. Tredjegradsekvationer kan ibland gå att lösa genom att faktorisera men ibland räcker inte det och då måste man nog gissa en av lösningarna för att komma vidare. Det finns en lösningsformel för tredjegradare också men den är inte så lätt att komma ihåg i huvet direkt..
petersson är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2009-02-10, 20:12   #10
Math
I'd hit me!
 
Maths avatar
 
Reg.datum: Aug 2005
Inlägg: 195
Citat:
Ursprungligen postat av iNCREDiBLE Visa inlägg
När man ska lösa olikheter som:

2x(x+2)(x-2) > 0

man måste teckenstudera 2x(x+2)(x-2) för x < -2, -2 < x < 0, 0<x<2 och x > 2.

Gör man det får man att

2x(x+2)(x-2) > 0

för -2 < x < 0 eller x > 2.
Detta ser bättre ut än första posten.

Teckenstudie är skiten vid olikheter.
Math är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2009-02-10, 20:19   #11
egge
Det var en gång en tråd-master!
 
egges avatar
 
Reg.datum: Jun 2005
Ort: E4 Norr
Inlägg: 952
Tack iNCDREDiBLE, nu är jag också med.
__________________
Tacka vet jag konstruktivt livsknarkande. - Doctor Snuggles

Fanns aldrig i kravspecifikationen att livet skulle vara rättvist. Försent att koda om allting nu så vi får fortsätta simulationen. Kanske kan vi patcha? - stridis
egge är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2009-02-10, 20:21   #12
Allan
Går i vanliga skor.....
 
Allans avatar
 
Reg.datum: Jan 2002
Ort: JAKOBSBERG!
Inlägg: 21 341
Det här är acceptabel nivå när man vill diskutera hemarbeten. Bara så ni vet
__________________
Alfahanne supreme

Jag älskar små kaniner, men det är gott med en rejäl biff ibland också....

Blogg:Att inte kunna skriva "Mitt Sommarlov!" när skolan börjar
Allan är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2009-02-10, 20:24   #13
Larsson85
Registered User
 
Reg.datum: Nov 2005
Inlägg: 450
Citat:
Ursprungligen postat av Allan Visa inlägg
Det här är acceptabel nivå när man vill diskutera hemarbeten. Bara så ni vet
På vilket sätt, att allt över matematik C är acceptabelt, eller att han har försökt lagom mycket själv?
Larsson85 är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2009-02-10, 22:06   #14
Gigabyte
God jul?
 
Gigabytes avatar
 
Reg.datum: Jan 2006
Ort: Göteborg
Inlägg: 268
Citat:
Ursprungligen postat av krilleh Visa inlägg
Nej alltså jag ska bara få fram vart linjen korsar 0 i x-axeln. Nu är det tydligen på tre ställen.

Basil: Tackar, fattar lite mer nu.

Men visst är det så att jag måste bara faktorisera om det är upphöjt till 3 eller mer? Annars så kan jag väl använda andragradsekvation
Nej, du måste inte faktorisera. Däremot är det lätt att "slarva bort" en lösning om du inte gör det.

Förutsatt att du söker likheten:

2x^3=8x -> x(1)=0
2x^2=8
x^2=4
x=+-sqrt(4) (roten ur) -> x(2)=2 x(3)=-2
Gigabyte är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2009-02-10, 22:12   #15
hoikka poika
Registered User
 
hoikka poikas avatar
 
Reg.datum: Jun 2008
Inlägg: 264
Citat:
Ursprungligen postat av krilleh Visa inlägg
Nej alltså jag ska bara få fram vart linjen korsar 0 i x-axeln. Nu är det tydligen på tre ställen.

Basil: Tackar, fattar lite mer nu.

Men visst är det så att jag måste bara faktorisera om det är upphöjt till 3 eller mer? Annars så kan jag väl använda andragradsekvation
Citat:
Ursprungligen postat av Gigabyte Visa inlägg
Nej, du måste inte faktorisera. Däremot är det lätt att "slarva bort" en lösning om du inte gör det.

Förutsatt att du söker likheten:

2x^3=8x -> x(1)=0
2x^2=8
x^2=4
x=+-sqrt(4) (roten ur) -> x(2)=2 x(3)=-2
Precis, det är jäkligt lätt att missa en lösning om man "dividerar bort" ett x.

Jag skulle föreslå att du löser den så här om du vill använda pq-formeln:
2x^3=8x
x^3 - 4x = 0
Bryt ut x
x ( x^2 -4 ) = 0
Här har du alltså andragradsekvationen i parentesen! MEN, om man kommer ihåg konjugatregeln:
a^2 - b^2 = (a+b)(a-b)
så blir andragradsekvationen trivial.

PS. Det är inte så att uppgiften är konstruerad på detta viset så att du får träna på att "bryta ut" och konjugatregeln?
hoikka poika är inte uppkopplad   Svara med citat


Svara


Regler för att posta
Du får inte posta nya ämnen
Du får inte posta svar
Du får inte posta bifogade filer
Du får inte redigera dina inlägg

BB-kod är
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är av

Forumhopp


Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 20:56.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson
Copyright 2015, Kolozzeum (TM)