Amerikaner och evolution - Kolozzeum Forum

Tabac · 2004-11-14, 05:21

Läste en tråd i ett spelforum till ett spel jag spelar på amerikanska servrar där dom diskuterade evolutionsteorin som man får lära sig i skolan.

Trodde det bara var massa 60+ åriga rednecks i Utah som fortfarande avvisa evolutionen och tror på skapelseberättelsen.

Det finns folk som bojkottar delar av biologin i USA för att dom tycker att det är emot deras religion att lära sig det.

http://vnboards.ign.com/Percival_(RP.../78668210/?246

Sen läste jag en sida jag läste och garvade åt en hel eftermiddag i somras för jag var övertygad om att det var en fejkad skämtsida.

Isag fick jag rysningar när jag läste samma sida och insåg att dom kan vara allvarliga.

http://www.landoverbaptist.org/

Se även artikeln: "Christian Children: Report Your Unsaved Parents to the Federal Government!" i JUST4KIDS avdelningen.

http://www.landoverbaptist.org/news0104/parents.html

King Grub · 2004-11-14, 07:41

Observera att Landoverbaptist är satir!

Nitrometan · 2004-11-14, 07:47

Ja, det är en satirsida. Men det betyder inte att det inte finns folk med precis så galna åsikter.

I vissa stater i USA ska undervisningen i skolan påpeka att skapelseberättelsen och evolutionen är två likvärdiga teorier.

alle · 2004-11-14, 09:42

Varken evolutionsteorin eller skapelseberättelsen är bevisade.

Vilken som är mest trolig är alltså en subjektiv bedömning och det finns inget rätt eller fel.

Själv tror jag dock på evolutionsteorin men man är ju inte automatiskt dum om man tror på skapelseberättelsen.

Snubben · 2004-11-14, 10:19

Den här är lite kul

http://www.landoverbaptist.org/news0104/ps2.html

Yxel · 2004-11-14, 10:22

Det handlar väl lite om att ta till sig de teorier som finns bakom de båda teorierna, inte bara avfärda i "guds namn" eller i "vetenskapens namn".

Enligt mig finns det otroligt mycket mer tecken på evolution än vad en bok kan beskriva för skapelsen.

Nitrometan · 2004-11-14, 10:29

En recension:

Citat:

Allt från början – från urcell till människa. Jonathan Lindström. Stockholm: Bonnier Carlsen 2003, 62 s.

Varje vecka läser vi rapporter från USA om nya initiativ som syftar till att undertrycka undervisning om evolutionen i skolor och ge ökat utrymme för andra hypoteser, underförstått den bibliska skapelseberättelsen. Ett beklämmande reportage från TV-bolaget PBS (www.pbs.org/wgbh/evolution/) visade för något år sedan hur en del ungdomar som påbörjade biologiska utbildningar på amerikanska universitet hamnade i livskris när de blev varse att det finns en väl underbyggd och enhetlig förklaring till livsformernas mångfald, nämligen evolutionen, som direkt motsäger de bibliska myterna. Uppenbarligen har många ungdomar i USA av sina föräldrar, skolor och sin övriga omgivning undanhållits information om evolutionen. Detta är särskilt märkligt med tanke på de många fantastiska naturprogram om evolutionen som dagligen sänds av amerikanska TV-kanaler som National Geographic och Discovery Channel.

Så långt har det dessbättre inte gått i Sverige, även om en liten skara fundamentalistiska kreationister ivrigt försöker föra fram sin anti-evolutionära propaganda. Denna består som så ofta när det gäller pseudovetenskap mest av missförstånd, överdrifter och selekterade data. Det bästa sättet att bemöta deras nonsens är förstås med sakkunskap om evolutionen och dess mekanismer. Kunskap om evolutionen är dessutom nödvändig för insikts- och ansvarsfulla beslut som berör hälso- och sjukvård, kost, djurskydd och miljö- och energipolitiska frågor.

Få paradigmskiften i vetenskapshistorien är så lättillgängliga för gemene man som evolutionen (jämför med Newtons Principia och Einsteins relativitetsteori). Ändå är evolutionsbiologi ett komplicerat ämne på grund av livsformernas till synes gränslösa mångfald och evolutionens många olika mekanismer.

Därför är det ett stort nöje att rapportera att en vederhäftig bok om evolutionens huvudsteg och -processer nu finns för de yngsta lyssnarna och läsarna. Med oklanderligt faktainnehåll och egenhändigt framställda humoristiska bilder tar arkeologen Jonathan Lindström oss med på en resa som börjar med livets uppkomst och slutar med den nakna apan, dvs. människan.

Faktamängden är aldrig påträngande. Likväl är exempelvis alla tre huvudhypoteserna om livets uppkomst inkluderade, såväl ursoppan och heta undervattenskällor som djupt nere i marken. Teorin från 1800-talet om ryggradsdjurens ursprung som upp-och-nedvända maskar, som nyligen bekräftats av molekylära studier, finns också med liksom uppkomsten av fåglar från dinosaurier och självklart däggdjurens specialiseringar.

Ett vanligt misstag vid beskrivningar av evolutionära förlopp är att ge intryck av att strukturer uppstått för ett visst syfte. Många framstående evolutionsbiologer har gått i fällan, förmodligen eftersom vårt tänkande och språk är så inriktade på syfte och ändamålsenlighet. Men evolutionen kan förstås inte blicka framåt utan ändamålsenligheten uppstår tack vare genetisk variation följd av selektion av de individer som råkat bli mer ändamålsenliga än andra. Lindström lyckas mestadels undvika teleologiska formuleringar utom vid några få tillfällen då ordet "därför" kan ge intryck av plan och mål: "Därför fick testiklarna hänga i en påse där de höll sig kalla", "Därför kom en mycket bra uppfinning...".

Bra barnböcker är underhållande på flera nivåer så att både barn och vuxna kan ha roligt åt innehållet fast på olika sätt. Lindström lyckas också med detta konststycke. Exempelvis beskrivs uppkomsten av landlevande ryggradsdjur som "Ett litet fenklafs för en fisk, ett stort steg för ryggradsdjuren" med anspelning på människans landstigning på månen.

Som alltid med trevliga och intressanta böcker så önskar man sig mer. Det som kunde fått mer utrymme i Lindströms bok är evolutionen av växter, protozoer och bakterier. Men målsättningen är som framgår av titeln att beskriva evolutionen från urcell till människa.

Lindströms bok är självklar på alla dagis och alla skolors första årskurser. Den är dessutom säkert en trevlig uppfräschning av evolutionens huvuddrag för många vuxna. Det är bara att hoppas att även religiösa barnverksamheter har insikten och modet att inkludera boken i sin repertoar för att motverka mytgrundad fundamentalism.

Av: Dan Larhammar

Matte_Maiden · 2004-11-14, 10:30

Citat:

Ursprungligen postat av alle

Varken evolutionsteorin eller skapelseberättelsen är bevisade.

Vilken som är mest trolig är alltså en subjektiv bedömning och det finns inget rätt eller fel.

Själv tror jag dock på evolutionsteorin men man är ju inte automatiskt dum om man tror på skapelseberättelsen.

Men visst är det intressant då världens största "demokrati" med största anslag till forskning fortfarande tror på en berättelse som börjar för 6000 år sedan. Det är en sak om folken i mellanöstern som lever i förtryck och misär utan en enda chans till att se omvärlden på grund av flera lager censur tror på en sådan berättelse, men då USA alltid ska vara bäst och först med allt inom forskning på alla områden så känns det ganska ironiskt att de faktiskt har en religös ledare som jag anser vara likställd med Saddam och de andra. Att de ofta lär ut en religiös version av begynnelsen är för mig ett stort skämt, de kan väl i alla fall köra lite av varje i sådana fall.

Nu har jag inte så stor koll på om de gör det, men jag har för mig att jag läst att de faktiskt inte lär ut evolutionsteorin överhuvudtaget i skolan? Att sedan Bush får majoritet är ett ytterligare bevis på att deras skolsystem borde renoveras, han styrs ju av gud!

För att dra en parallell till Sverige, vad händer med sådana som Bush då de mördar och har ihjäl folk (eller anstiftar till det)? Titta på Knutbypastorn! Jag säger inte att någon av dem är skyldiga, för de flesta av oss känner nog på oss vilket som är rätt.

Shadow Warrior · 2004-11-14, 10:30

Citat:

Ursprungligen postat av Snubben

Den här är lite kul

http://www.landoverbaptist.org/news0104/ps2.html

Suveränt!

Nitrometan · 2004-11-14, 10:31

alle: Hur menar du att evolutionsteorin inte är bevisad?

Finns det något som tyder på att allt på jorden är skapat vid samma tillfälle?
Hur kommer det sig då att man hittar fossiler i olika lager beroende på ålder?

Matte_Maiden · 2004-11-14, 10:33

Citat:

Ursprungligen postat av Nitrometan

alle: Hur menar du att evolutionsteorin inte är bevisad?

Finns det något som tyder på att allt på jorden är skapat vid samma tillfälle?
Hur kommer det sig då att man hittar fossiler i olika lager beroende på ålder?

Vill inte säga emot, men jag har faktiskt en pocketbok med stora teckningar och söta gubbar i som berättar och motbevisar den! Så därför måste den vara fel! Förövrigt så fick jag denna pocket av Philadelphia-kyrkan, så det höjer ju bara ännu mer graden av sanning.

Allan · 2004-11-14, 10:34

Begå nu inte misstaget att betrakta alla amerikaner som fundamentalistiska galningar; skolplanerna kan regleras från mycket lokalt håll, dvs nere på countynivå.
Skulle tro att det blev skillnader även i Sverige om det fungerade så här. Det är ju lite olika religiösa uppfattningar partierna...
Man kan nära nog exakt ringa in de ställen där det här förekommer - det är givetvis fattiga områden i den amerikanska södern, där andra trevligheter som KKK och vapenliberaler också finns.

allan

Nitrometan · 2004-11-14, 10:42

Inte alla. Men det är vanligare där än här.

Skolplanerna kan överklagas till delstatsnivå.

Såna här tokigheter förekommer i hela mellanvästern (utspritt givetvis, mest i småhålor). Även i de centrala delarna av landet är det vanligt på små orter.

Har för mig att det är i Utah de har beslutat att "pi is for all practical purposes equal to 3". Nästan lika tokigt.

Nitrometan · 2004-11-14, 10:45

Matte Maiden: Philadelphia-kyrkan? Är det de med osten?

Matte_Maiden · 2004-11-14, 10:51

Citat:

Ursprungligen postat av Nitrometan

Matte Maiden: Philadelphia-kyrkan? Är det de med osten?

Inte en aning. De går alltid upp lördagkvällar runt 22.00 och pratar med oss ungdomar. De försöker ragga in oss i kyrkan och prata om Jesus. Alltid lika roligt att prata ett par timmar med dem för att de sedan ska skynda iväg ledsna då de inte längre har några bra argument!

De är i alla fall ruggigt roliga!