Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum

Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum (https://www.kolozzeum.com/forum/index.php)
-   Allmänt Forum (https://www.kolozzeum.com/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Den icke eviga oljan (https://www.kolozzeum.com/forum/showthread.php?t=145301)

Apos78 2010-03-15 10:55

Den icke eviga oljan
 
Är Peak Oil något som oroar?

Nitrometan 2010-03-15 10:58

Nej.

Det finns de som säger att det redan har inträffat.

Skulle oljan ta slut eller bli för dyr så får vi väl ersätta den med nåt annat.

Kärnkraft für alle?

Numse 2010-03-15 11:03

Ja det oroar mig. Håller väl sig i 100-150 år till, men det kommer minska kraftigt om 30-40 år, och då jävlar blir det tungt om vi inte redan bytt ut bränslet.

USA fake:ade ju oljebrist i ett område på 80-talet har jag för mig. Blev sånt jävla kaos. Läskigt..

Fatalist 2010-03-15 11:22

Det känns som att det borde vara bra att bli av med oljan som ekonomisk maktfaktor, och vad vet jag om det? Ingenting. :)

dt06mj2 2010-03-15 11:50

Vad är "Peak Oil" definierat som?

Att oljan kommer vara för evigt är det väl få som tror?

O.W. 2010-03-15 11:51

Citat:

Ursprungligen postat av Nitrometan (Inlägg 4235800)
Nej.

Det finns de som säger att det redan har inträffat.

Skulle oljan ta slut eller bli för dyr så får vi väl ersätta den med nåt annat.

Kärnkraft für alle?

2600 st nya kärnkraftverk går det?

Citat:

Ursprungligen postat av Fatalist (Inlägg 4235822)
Det känns som att det borde vara bra att bli av med oljan som ekonomisk maktfaktor, och vad vet jag om det? Ingenting. :)

Ja det kanske är bra men om ju mer brist som kommer uppstå desto större makt kommer oljan göra och desto mer spänningar kommer det bli med oundvikliga konflikter?

O.W. 2010-03-15 11:57

Citat:

Ursprungligen postat av dt06mj2 (Inlägg 4235854)
Vad är "Peak Oil" definierat som?

Att oljan kommer vara för evigt är det väl få som tror?

http://energybulletin.net/primer#primer

Definitionen är väl att produktionen har nått toppen och utbudet av olja därefter kommer minska.

Olja kommer säkert att alltid finnas kvar men det det kommer kosta mycket, mycket mer att utvinna och mängderna kommer minska.

Drfg 2010-03-15 11:59

Kollade på A Crude Awakening igår, dokumentär om just det här ämnet, kanske kan vara något :)

Edit: Fanns visst på google http://video.google.com/videoplay?do...4869982904386#

Avesta 2010-03-15 12:22

Vad som är avgörande är mängden energi som går åt för att pumpa, låt oss säga, en tunna olja. Det är avkastningen och effektiviteten som avgör, och ju djupare man behöver borra för att komma åt oljan går det större mängd energi åt. 2009 var första året man kunde pumpa olja från 3 km djupt vatten.

Helt klart är att livstilen för oss kommer att förändras, ökad närproduktion istället för flygfrakt kors och tvärs. Förhoppningsvis kan man ersätta vägtransporter till ett el-försörjande system, men flyget kommer att vara beroende av oljan. Flygs alldeles för mycket idag och kostar alldeles för lite, det lär förändras.

Nitrometan 2010-03-15 13:23

Citat:

Ursprungligen postat av O.W. (Inlägg 4235855)
2600 st nya kärnkraftverk går det?

Varför inte?

Jag tänkte mig ett kärnkraftverk per hus. Ett i varje eldriven lastbil. Kanske i båtar och personbilar.

http://www.nyteknik.se/nyheter/energ...icle738094.ece

Kanske Terrapowers idé är lösningen?

Nitrometan 2010-03-15 13:26

Savannah sjösattes 1959. http://en.wikipedia.org/wiki/NS_Savannah

Men det var ett ekonomiskt fiasko.

Yes 2010-03-15 13:57

Snacket om att oljan är på väg att ta slut har pågått länge. Ser man till vad som sades för 40 år sedan skulle oljan redan varit slut idag. 2009 verkar dock ha varit ett minst sagt bra år för oljeindustring:

"More than 200 discoveries have been reported so far this year in dozens of countries, including northern Iraq’s Kurdish region, Australia, Israel, Iran, Brazil, Norway, Ghana and Russia. They have been made by international giants, like Exxon Mobil, but also by industry minnows, like Tullow Oil.

Just this month, BP said that it found a giant deepwater field that might turn out to be the biggest oil discovery ever in the Gulf of Mexico, while Anadarko announced a large find in an “exciting and highly prospective” region off Sierra Leone.

It is normal for companies to discover billions of barrels of new oil every year, but this year’s pace is unusually brisk. New oil discoveries have totaled about 10 billion barrels in the first half of the year, according to IHS Cambridge Energy Research Associates. If discoveries continue at that pace through year-end, they are likely to reach the highest level since 2000."

http://www.nytimes.com/2009/09/24/bu.../24oil.html?em


"Peak Oil is a Waste of Energy"
http://www.nytimes.com/2009/08/25/op...ynch.html?_r=1

sur puppa 2010-03-15 14:02

För 40 år sedan oroade man sig mest för nationell peak oil, eftersom länder (särskilt USA) för det mesta brukade sin inhemska olja. Sen upptäckte man ju oljan i mellanöstern oh då blev det full fras på detta istället.

Dock förutspådde man även då att oljeproduktionen på global skala skulle peaka kring nu, vilket också är de flesta forskares uppfattning. Sen att diverse lobbygrupper och politiker (främst i USA och mellanöstern) är av en annan uppfattning är irrelevant.

Dessutom är antalet fält som hittas irrelevakt likaså. Det är mängden som minus den ökande efterfrågan som är det intressanta. Och dessvärre hamnar upptäckterna på efterkälken, även om man något år råkar ha ett ovanligt bra "upptäcktsår".

Numse 2010-03-15 14:10

Citat:

Ursprungligen postat av Yes (Inlägg 4236068)
Snacket om att oljan är på väg att ta slut har pågått länge. Ser man till vad som sades för 40 år sedan skulle oljan redan varit slut idag. 2009 verkar dock ha varit ett minst sagt bra år för oljeindustring

Vad har du fått det ifrån? Såvitt jag vet så förutspådde man en peak nu, och inte ett slut på oljan.

Apos78 2010-03-15 14:18

Citat:

Ursprungligen postat av Yes (Inlägg 4236068)
Snacket om att oljan är på väg att ta slut har pågått länge. Ser man till vad som sades för 40 år sedan skulle oljan redan varit slut idag. 2009 verkar dock ha varit ett minst sagt bra år för oljeindustring:

"More than 200 discoveries have been reported so far this year in dozens of countries, including northern Iraq’s Kurdish region, Australia, Israel, Iran, Brazil, Norway, Ghana and Russia. They have been made by international giants, like Exxon Mobil, but also by industry minnows, like Tullow Oil.

Just this month, BP said that it found a giant deepwater field that might turn out to be the biggest oil discovery ever in the Gulf of Mexico, while Anadarko announced a large find in an “exciting and highly prospective” region off Sierra Leone.

It is normal for companies to discover billions of barrels of new oil every year, but this year’s pace is unusually brisk. New oil discoveries have totaled about 10 billion barrels in the first half of the year, according to IHS Cambridge Energy Research Associates. If discoveries continue at that pace through year-end, they are likely to reach the highest level since 2000."

http://www.nytimes.com/2009/09/24/bu.../24oil.html?em

Intressant att alla som uttalar sig positivt om oljetillgångarna har en stark koppling till just olje- och gasindustrin. Kan de verkligen säga något annat? Att det som sägs inte alltid överensstämmer med verkligheten blev väl tydligt då Shell ganska rejält överdrivna siffror gällande sina reserver avslöjades 2004. Att OPEC på frågan när peakoil inträffar svarar "aldrig" är en lika naturlig reaktion som ovanstående uttalanden i NYT. Man kan inte som en del av världens oljeproducerande länder säga att oljan håller på att ta slut utan att samtidigt se sig utesluten ur denna skara människor.

Att sedan se oljeskiffer eller oljesand som en givande bränslekälla tror jag inte är realistisk då det är fantastiskt energikrävande och nedskitande att ta vara på denna olja.

Kan man misstänka att den ekonomiska kris vi sett de senaste åren har en koppling till oljepriset? Det har tidigare visat sig att det krävs väldigt lite för att skapa en marknad av kaos. Då USA tappade 4% av sin oljeimport var köerna långa till pumparna. Bilkörning förbjöds på söndagar. Lite komik är att det har räknats fram att kostnaden för alla bilar på tomgång i kö till bensinpumparna kostade 150.000 fat olja....dagligen.


Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 08:29.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson
Copyright 2015, Kolozzeum (TM)