[Optinoja] protein innan fastande styrketräning?
 

Hej!

Kör PF med 2 måltider per dag, ätfönster 16-22.00. Brukar styrketräna mellan 14-15.00. Äter 60-90 minuter efter avslutad styrketräning.

Undrar om det vore fördelaktigt att dricka/inta protein innan styrketräningen eller är 16 timmars helt fastande styrketräning, förutsatt att man äter efteråt lika "ok"?


Har sökt rejält mycket om detta och är en återkommande noja jag har i min träning. Den tråd som jag gått efter är http://www.kolozzeum.com/forum/showt...69#post7297369

Men läser olika överallt; att man "ska" köra BCAA, vassle, EAA och det inte är bra att styrketräna helt fastande. Förvirrad! Är det så att det inte görs studier på detta (lång fasta, styrketräning) eller vad?

Jag själv kör eaa 2 gånger per dag för att stimulera proteinsyntesen, med 4 timmars mellanrum. Vet inte vad som är rätt eller optimalt men att köra vassle eller eaa någon gång under fastan är min amatörmässiga rekommendation.

Det är ett ganska specifikt kostupplägg kopplat med en träningstyp som kanske är 5-10% av befolkningen i västvärlden som gör så nej det finns inte så många studier som optimerat fastande styrketräning. Det finns däremot massor med studier på proteintillförsel, fasta, styrketräning och styrketräning med proteintillförsel för sig. Utifrån dessa studier fås ett hum om hur kroppen fungerar och sedan kan man göra lite kvalificerade gissningar på hur man bäst uppnår de resultaten man vill.
Eftersom du tränar fastande och sedan fastar 1 timme till innan käket så tror jag du skulle få ut något av nåt tillskott av protein innan träningen.


Detta är min gissning också, jag skulle köra på vassle personligen eftersom det innehåller en komplett uppsättning protein vilket gör proteinsyntes möjlig utan att kroppen kataboliserar den dyra EAA:n för att skapa de icke essentiella aminosyrorna som också behövs för proteinsyntes.

Sen är jag ett stort fan av leucin, så jag skulle säga 20g vassleprotein+ 3g leucin innan träning vore jättebra. Det blir mer BCAA än om du tagit 7g BCAA och kroppen får ett fullvärdigt protein att jobba med.

Vassleprotein ger tillräckligt med BCAA/leucin för maximal stimulans av proteinsyntesen. Mer leucin ger inget extra.

Appl Physiol Nutr Metab. 2009 Apr;34(2):151-61.

Är man 65+ kan det däremot vara en god idé, då man någonstans där börjar bli aminosyreresistent och det krävs mer leucin för att erhålla samma muskeluppbyggande effekt av protein som hos yngre.

Gör det om du vill, om du känner dig säkrare då. Det är inte negativt, även om det antagligen är onödigt. Proteinsyntesen kan inte uppregleras av aminosyror förrän runt en timme efter avslutad träning, och muskelnedbrytning är sannolikt inte förhöjd under fysisk aktivitet. Proteinintag efter fastande styrketräning ger dessutom större muskeluppbyggande effekt än proteinintag efter icke-fastande styrketräning. Men det är kanske bara ett svar på eventuellt högre nedbrytning efter passet.

Och träning förbättrar proteinbalansen, även helt fastande utan födointag vare sig före eller efter passet jämfört med fasta utan träning. Det är fasta som är katabolt, inte träning, oavsett näringsmässig status.

http://i15.tinypic.com/5ymyjbm.jpg

Tipton 2007.

Jag får väl se det som att jag tränar på att tolerera den vedervärdiga smaken av Leucinet så att jag kan ta det när jag är 65+. :)

Alternativt kan man ju ta mindre vassle och ändå stimulera proteinsyntesen maximalt med lite tillsatt Leucin, kanske? Vad tror du är en bra dos/ratio? 10g vassleprotein+2g leucin. Det blir ju färre kcal och något billigare på det viset, om det nu spelar någon roll för någon.

Det går bra. 6.25 g vassleprotein + 3 g leucin ger lika stor uppreglering av proteinsyntesen som 25 gram vassleprotein.

Är grym tacksam för era svar!


Om jag bestämmer mig för att prova en period av protein innan träningen; hur mycket ska jag inta? 30g protein totalt i form av vassle? Kan jag käka 250g kvarg (kasein) likväl (blir 30g protein)?


Känner ju knappast någon skillnad på prestation om jag käkar lite kvarg, köttbit eller en burk tonfisk innan träningen. Har provat fippla med kolhydrater, baserat mängden utifrån min kroppsvikt olika ratios men min kropp suger - känner ingen skillnad på energin...blir mest slö och omotiverad. När jag tränar fastandes har jag vilja och jävlar anamma. Äter jag mer än 200g kolhydrater 1-2 timmar innan träningen går jag runt som en zombie på gymmet.


EDIT: jag undrar också varför Berkhan rekommenderar BCAA innan styrketräningen? Visst, artiklarna börjar få några år på nacken men ändå.

"Fasted training: training is initiated on an empty stomach and after ingestion of 10 g BCAA or similar amino acid mixture. This "pre-workout" meal is not counted towards the feeding phase. Technically, training is not completely fasted - that would be detrimental. The pre-workout protein intake, with its stimulatory effect on protein synthesis and metabolism, is a crucial compromise to optimize results. The 8-hour feeding phase starts with the post-workout meal."
http://www.leangains.com/2010/04/leangains-guide.html

Asså, jag tror att BCAA är hypat. Det är leucinet i BCAA som har effekt, men det funkar inte för sig själv när kroppen saknar alla andra essentiella och konditionellt essentiella aminosyror för att bygga muskler. Min teori är att BCAA innan träning under fastande träning endast minskar katabolismen. Vill man faktiskt få proteinsyntesen att starta så bör man ta ett fullvärdigt protein typ kasein, vassle, mat etc. alternativt så kan man köra på vassle+leucin så att det inte behövs så mycket. Sen kan man ju fråga sig hur mycket skillnad det gör.
Martin Berkhan var annorektisk tonårsmodell och sedan några år senare så markar han en 4:a på 270kg på sub-90kg. Om han har rent mjöl i påsen så har han gener för det där med styrketräning om man säger så. Det kan inte förklaras med BCAA innan träningen eller med periodisk fasta.

Kvarg innan träning är för långsam IMO (Finns förvisso fördelar med det också). Men om du är ute efter att maxa MPS så vill du komma upp någonstans omkring 3-4 gram Leucin; Som du förstår så blir mängden olika beroende på livsmedel.

3 Gram Leucin Är typ:
40 Gram protein från kött
25 gram rent protein från vassle (typ 30 gram pulver)
8-12 gram EAA

BCAA skulle jag själv aldrig köpa som Gerdler säger. (BCAA "funkar" om man redan har ätit fullvärdigt innan så alla aminosyror finns att tillgå; Exempelvis Vassle/Måltid innan träning och BCAA efter träning för att uppreglera MPS igen)

Jag dricker alltid Double-pro eller dylikt (helmjölksprotein) innan träning. Känns vettigt att ha alla aminosyror (inte bara EAA:na) lättillgängliga direkt efter träningspasset. Det blir onekligen en viss fördröjning om man bara intar efter, åtminstone om man är fastande.

Varför inte, liksom. :)

Åter igen; tack för svar. Givit mig oerhört mycket mer insyn!

Om man tänker på återhämtningen; kan det ge bättre återhämtning med proteinintag innan styrketräningen för bryta fastan?

Jag känner att min återhämtning är riktigt dålig. Har lätt att bli övertränad (tappar styrka, sover värdelöst, minskad aptit, letargisk, lättirriterad) och funderar på om det kan vara pga min näringstiming(?)

Händer ibland att jag slarvar med maten efter träningen en aning. Typ bara äter lite grönsaker och en bit kött. Äter sedan mestadels av intaget på kvällen (4-6 timmar efter avslutad styrketräning, så ändå rätt "nära" inpå).


Vad för makros borde man satsa på som fastebrytare (post-workout #1)? Jag väger 90-95kg, hur mycket kolhydrater för optimerad återhämtning som post-workout måltid? Berkhan rekommenderar ju att ha största måltiden (som i energimängd) efter träning. Min aptit är inte den bästa efter styrketräning (lätt illamående, speciellt efter mark och böj -pass). Kickar igång fram emot kvällen.

Nu optinojar jag igen; men hade gärna velat träna 10-15% hårdare utan det drabbar återhämtningen.


Undrar en sak till; är det extra viktigt med högt proteinintag under PF (~16h daglig fasta)? Tänker på eftersom man går så många timmar utan mat borde det vara fördelaktigt att ligga högre på proteinet?

T.ex om man fastar 18 timmar känns det som 3g protein kg/kv vore bättre än 1g kg/kv. Tänker något i stil med att kroppen har tillgång till mer protein under fastan (lol) ;P



Satt mina frågor/funderingar i fetstil eftersom det blev wall of text och massa ointressant skräptext.

Om du tränar bättre utan så har du svar på din fråga där.

Det höga protein intaget gör att muskelnedbrytningen minskar. Ett stort intag av protein i en måltid gör att kroppen har aminosyror att tillgå under en längre tid. Så ja, det kan vara fördelaktigt.

Kolhydratsintaget bör styras av Kalori gränsen. (Ät den mängd protein och fett du ska och fyll ut resten med kolhydrat så blir det som det blir).

Proteinintag innan är debatterat och du får nog faktiskt prova dig fram. (Nackdel lär det definitivt inte vara).

Bättre återhämtning med protein innan träning- troligen, men kanske inte märkbart.

Näringstiming- Du kör alltså periodisk fasta med 2 måltider om dagen varav den ena är en köttbit med lite grönsaker som du tar efter träningen. Och du undrar om detta kan vara en anledning till att du inte återhämtar dig optimalt. Det tror jag i varje fall. För det första så är inte 4-6 timmar efter träningen att betrakta som nära inpå träningen. För det andra så om du äter 1.5 mål mat om dagen så bör ditt riktiga mål vara 1 hel kyckling, 150g bearneasesås och 1.5kg potatisgratäng om du inte vill typ se dina muskler förtvina. Du väger ett tiondels ton så om du ska svälta i 16 timmar så får du fasen ta och skaffa dig aptit efter träningen. :)

Jag tycker att PF brukar funka bra med 4 mål på 8 timmar:
0h: pre-workout proteindrink(ej kolhydrater)
2h: Post workout, överätning av protein och kolhydrater, fettsnål
4-5h: fett och protein, kolhydrater beroende på träningsmål (deff= inga, bulk= många)
8h: fett och protein

Proteinintag är alltid viktigt men jag har svårt att se möjlighet för kroppen att ta vara på 3g protein/kg kropssvikt om det mesta kommer från ett enda mål mat. Sikta på runda fina 2g protein per kg kroppsvikt och om du är hungrig och kommer över nåt trevligt köttstycke som tar dig över det så ät det med. :)

Ja ok. Makes sense.
Jag gör så just nu. Träffar mitt mål av protein och fett, fyller ut med kolhydrater för träffa mitt energimål för dagen.
Har provat mig fram innan; fast jag körde med BCAA (några månader) och det gjorde ingenting förutom gav mig lite mental skärpa. Får se om jag beställer hem lite billig vassle och intar innan styrketräningen.
Sant lol. Jag svarade på min egen fråga. Ska försöka bli mer optimal och duktigare med näringen efter träningen. Borde prova en period med minst 50% av dagens intag (i energimängd) som post-workout-måltid och se om jag återhämtar mig bättre!

------------

Tack för alla svar igen. Är nöjd. Har gått och grubblat över dessa tankar senaste åren (!) (till och från). ;P

Det du kan göra för återhämtningen, eller för att testa är att dela upp Macros i måltiderna, ffa. fett/kolhydrat.

Antingen Protein+Någon form av Malto innan träning eller en liten måltid typ 1 timme innan (tänk typ 25% av dagens totala (Protein för att maxa MPS=40-50 Gram rent protein, så lite fett som möjligt, sedan grönsaker och lite frukt ungefär)
Efter träning: 40-50 gram protein (beroende på dagens totala), en hel del fett (omkring 50% av totalen) + omkring 50-75% av dagens totala kolhydrater
Måltiden innan läggdags resterande mängd (minst 40-100 gram protein + resterande macros) Exempelvis kvarg med bär.

Anledningen till det höga proteinintaget innan läggdags är dels för att komma upp till en bra mängd protein, och just att fastefönstret kommer, en hel del fett i den här måltiden gör att magsäckstömningen går långsammare också = kroppen har tillgång till aminosyrorn en längre tid.

För att göra det enkelt, om du väger 80kg exempelvis där utgångspunkten är 2 gram protein/kg kroppsvikt = 2000-2500kcal.
Måltid 1:
0.5xKroppsvikt Gram Protein (40 Gram)
~5 Gram Fett (Minimalt)
20-50 Gram Kolhydrat

Måltid 2:
0.5xKroppsvikt Gram Protein (40 Gram)
30-50 Gram Fett
150 Gram Kolhydrat

Måltid 3:
1xKroppsvikt Gram Protein (80 Gram)
10-30 Gram Fett
20-50 Gram Kolhydrat

Edit:
Om måltiden efter träning är ett problem, ät det du kan/vill. Vänta 1-2 timmar och fortsätt - så kortar du ner den tiden mellan uppdelningen successivt

Säkert ett bra upplägg och jag håller med om allt men jag måste bara inflika en sak som kan ha obefintlig betydelse. Du säger att man ska inta fett efter träningen och sen säger du att fett gör magsäckstömningen långsammare. Jag har alltid gått efter principen att insulin efter träning är anabolt som fasen (därför bodybuildare injicerar det) och då bör man ha nytta av snabba kolhydrater och snabb magsäckstömning för att maximera kroppens insulinrespons. Nu ska det dock sägas att min vanliga post-workout är fullkornspasta med nått kött, så det kanske inte är optimalt(maltodextrin+vassle borde vara bättre), men det är för att jag tycker det är gott.

Insulin är inte anabolt, dvs stimulerar inte proteinsyntesen. Anabolt för fettcellerna däremot.

De som injicerar insulin utan att ha diabetes är för det första knäppa, gör inget de tycker är en bra ide. Men den huvudsakliga anledningen är väl att maximera glykogeninlagringen, snarare än att bygga muskler?

Nej, det är för att öppna cellerna för näringsämnen, agera synergistiskt med tillväxthormonbruk och minska muskelnedbrytning, om vi talar insulindopning.

Ah, tack. Fortfarande tokigt, dock.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16705065

Så det beror på hur man menar med ordet anabol, det man menar i den här studien är ju netto-proteinbalansen medans du endast talar om proteinsyntesen som är ena halvan av myntet.

OK, är det så att HGH+ insulin ger högre IGF-1 eller gör insulin det för sig själv?
IGF-1 är väl anabolt, och har någon slags synergi med dessa hormoner har jag för mig?

Alltså, av allt skit de tar så är väl insulin det som har mest kontrollerbara risker. Jag menar, de kan dö och så, men gör de inte det så är ju alla effekter borta inom några timmar vilket är mer än man kan säga om många andra dopingmedel. Dessutom är det ganska uppenbart för dem om de får biverkningar som blodsockerfall och dylikt, medans andra preparat verkar ganska lömska med höjda blodtryck, försämrade levervärden, högt kolesterol, gynekomasti, slak penis, skallighet och i vissa fall även psykiska besvär som risker om jag förstått de här grejerna rätt. Allt detta kan ju krypa på en som dopar sig utan att hen märker något känns det som. Lömskt som fan. Insulin är lite mer ärligt mot dig, antingen så dör du, eller så svimmar du, eller så kanske du lägger på dig 20mg extra muskler eller nåt. haha. lönt!

Nej. Haha. Jag sa minimalt med fett INNAN träning. ;) Efter Träning tror jag definitivt att fett har vissa fördelar i återhämtningsyfte och hormoner.
Utan det jag ville få fram var ett minimalt fettintag innan för att få den "snabba" magsäckstömningen med lite snabba kolhydrater; (eller bara vanligt protein + malto typ).
Med med tanke på att TS har vissa problem med matmängden så tror jag att mer mat är bättre för att lära sig äta större mängder :)

I övrigt instämmer jag med ditt resonemang. Bara med tiillägget att fett efter träning (Bra fetter i moderata mängder) inte behöver vara dåligt då. ;)

Ahh du tänkte längre än jag bara. :)

<*Min gamla tråd, något år på nacken.>

Läste igenom tråden nu igen. Några poster gjorde mig fundersam och intresserad:
Nu sedan 2 månader tillbaka dricker jag 40g vassleprotein (30.4g protein, 160kcal) innan fastande styrketräning. Har jag inte mealpreppat efteråt blir det 40g till, 2 timmar efter första intaget. Vill/kan jag inte äta timmarna efter avslutad styrketräning blir det 40g proteinpulverspulser med 2 timmars mellanrum (som "early morning fasted training", från leangains, fast vassle istället för BCAA alltså).


Fråga alltså:
Hade kunnat dra ner på vassleproteinmängden, om jag tillsätter leucinpulver i shaken?

Alltså 8-9g vassleproteinpulver (blir 6-7g protein) + 3g leucin(pulver)?
Då blir min(a) shakes 30-40kcal istället för 160kcal!

Ja, vad gäller stimulansen av proteinsyntesen. Det är inte undersökt om det översätts i lika stor faktisk ökning av muskelmassa.

Tack! Du är en ängel! Svar inom <5 minuter! :):)
____

Snabbsummering:

Innan (enbart vassle):
40g vassleproteinpulver (30.4g protein) 160kcal

(Edit: såg att "innan" och "efter" är fel ordval och kan misstolkas. Menar alltså före-efter *varianterna*, inte före efter styrketräning!)

Efter (med leucin):
8-9g vassleproteinpulver (6-7g protein) + 3g leucin (i pulverform) 54kcal
(~34kcal från vassleproteinpulvret. Kalorimängd på leucin googlade jag och (verkar som) det innehåller 6.5kcal per gram, alltså ~20kcal från 3g leucin.)

54kcal vs 160kcal (mellan de två olika varianterna). Brukar pulsa 5 gånger en styrketräningsdag, om jag tränar på förmiddagen. 800kcal vs 270kcal. Sparar alltså in 530kcal. -Dock gav ju 40grams-shake'sen (mer) protein, som jag räknar in i dagsintaget. :P
Blir mer ekonomiskt antar jag. Leucinpulver verkar ligga på 200kr per kg.

_________

Det du (Grub) skriver om att det iallafall stimulerar proteinsyntesen lika mycket, men inte om att det är säkert resulterar i lika stor ökning av muskelmassa. Det orkar jag inte noja över.
Jag har styrketränat helt fastande 28 av min 30 månaders styrketräningskarriär.
Lite kort tid att utvärdera nu efter bara 2 månader; men märker ingen som helst skillnad. Förtydling: alltså helt fastande vs preworkoutprotein.

Läser du den här ?

http://suppversity.blogspot.se/

Dr Andro spekulerar på med alla studier och sammanfattar dem rätt hyggligt.

Hur ser dessa pulser ut? Tidsintervall? Vad är det du pulsar med dom andra tiderna?

Bokmärker den, tack. Dock blir jag alltid avskräckt och otaggad på läsa allt för detaljinsnöade artiklar och studier. Lat? Kanske. Frågar hellre på kolo! :>
Ska förtydliga. Som vanligt försöker jag vara så tydlig som möjligt; men blir wall-of-text, därav t.o.m svårare att förstå hur jag menar.


Exempel på en typisk sommardag:

12:00 40g vassleproteinpulver> 90-120 minuter styrketräning
14:00 40g vassleproteinpulver
16:00 40g vassleproteinpulver> 60-120 minuter landsvägscykling
18:00 40g vassleproteinpulver
20:00 4000-5000kcal (mat)

640kcal från proteinshakes'en.
_______________

Ska byta till:

12:00 10g vassleproteinpulver+3g leucinpulver> 90-120 minuter styrketräning
14:00 10g vassleproteinpulver+3g leucinpulver
16:00 10g vassleproteinpulver+3g leucinpulver> 60-120 minuter landsvägscykling
18:00 10g vassleproteinpulver+3g leucinpulver
20:00 4000-5000kcal (mat)

216kcal från proteinshakes'en


Enligt Grub får jag samma stimulering av proteinsyntesen. Slösar mindre kalorier och pengar. Winwin.



(PS: Jag vet att detta är suboptimalt. Hade mitt mål varit att bli bodybuilder, hade jag ätit utspritt under dagen. Hade mitt mål varit att bli Tour de France-cyklist, hade jag inte styrketränat.)

Även om du skriver att du vet att det är suboptimalt måste jag fråga varför du kör med detta upplägg? Då menar jag inte PF-upplägget, utan att proteinpulsa med tvåtimmarsintervall. För konsensus som råder nu är väl att det är mer opti att pulsa med intervall som är bra mycket längre än så?

Tror att han vill kunna trycka så mycket kalorier som möjligt under 1-2 h utan större påverkan på styrketräningen och vikten.

Jo men hade det inte varit mer opti om han t ex skippade pulserna vid kl 14:00 och 18:00? Dessutom skulle han kunna trycka ännu mer kalorier då.

Jag är dåligt insatt tbh. Har tränat helt fastande 28 av 30 månader som sagt. Provar mest om det blir någon skillnad.
Tidsintervallsmässigt har jag gått efter "Early morning fasted training" från leangains:
Fast vassleprotein istället för whey. Eftersom BCAA inte är komplett protein? Dosmängden (40g proteinpulver, 30.4g protein) har jag baserat utefter deffguiden här på kolozzeum:
Även
Från denna tråden: http://forum.bodybuilding.com/showth...hp?t=168024543
Han "Mrpb" (som jag quotar, från tråden) skulle jag säga är bb.coms motsvarighet av King Grub haha. Så jag "litar" på honom.

Han säger att 25g protein, från vassle, varje 3 timmar är tillräckligt. Dock för en ~77kgs kille: jag är nästan 2m lång och 90kg, så gått efter ~0.3g xkgkv. *Dock pulsar jag ju varannan timma.
____________________

Men vad rekommenderar du, ventilation:
Dosmängd. Vassle och/eller kasein (kombinera). Tidsintervaller?
Han undrade inte angående PF-upplägget, utan tanken bakom proteinpulsintervallerna (förmodligen för han syftar på 40g vassleproteinpulver varannan timme är för mycket/overkill (?). :P

Jag är öppen för förslag, som jag skrivit i översta texten!

____________________


*EDIT*

Alltså är öppen för förslag (tredje gången jag skriver haha)!

Jag vill:

Motverka katabolitet
Spara in kalorier och pengar
Tidseffektivt, slippa fippla med 30 shakes

Hade föredragit att bara dricka en shake haha sedan äta allt på kvällen,


Har även funderat på skita i pre-workoutprotein, för Grub skrivit att det 'kanske inte behövs' om jag tränar fastande, ändå. Bara att jag får i mig protein <90 minuter efter avslutad styrketräning.

PS: på vilodagarna proteinpulsar jag inte. Är endast på styrketräningsdagarna, om jag tränar fastande. Har jag ätit innan skiter jag i proteinshakes.
Cyklar också fastande (oftast) då dricker jag bara vatten och kaffe.

"Update"
 

Läst på lite och tydligen är/var mina 40g vassleproteinpulser á ~30g protein varannan timma overkill/onödigt.
Tänker använda samma mängd vassleproteinpulver, men öka intervallerna till 3 timmar istället.
________________

Fick även tipset om att jag kan göra en 40/60 kasein/vassle shake, totalt "ska" den landa på 50-60g protein - då behöver jag inte äta fören 6 timmar. Så klarar mig alltså 6 timmar på en sådan shake. Rätt soft om jag tränar på morgonen och inte hinner äta kommande timmar, inte kan mecka med proteinshakes, eller vill dra ut på en lång cykeltur.

Denna 40/60 shake blir, enligt mina proteinpulver jag har hemma (baserat på innehållsförteckningarna, alltså), blir:
48-50g kaseinproteinpulver + 31-33g vassleproteinpulver
36g + 25g protein (kasein/vassle) = 61g protein totalt. Ska tydligen vara tillräckligt för stimulera MPS i 6 timmar. Blir ca ~300kcal för denna shake.


En exempeldag med 40/60 shaken hade blivit:

10:00 40g vassleproteinpulver + 120 min styrketräning
13:00 40/60 shake (50g kaseinproteinpulver+33g vassleproteinpulver)
19:00 Mål#1
21:00 Mål#2

Långt ifrån optimalt- men "bättre" än köra 100% fastande fram till 19:00, antar jag.



Denna kommentar passar iallafall klockrent med topic: "<Optinoja>" :d
Om någon ser något som ser fel eller konstigt ut, eventuellt bättre lösning - skriv gärna! Öppen för förslag! :P

Ska köpa osmaksatt vassleproteinpulver och köra mina 40g-180min-proteinpulser med. 60-80kr per kg eller nåt kostar ju skiten.

Jag antar att det här fortfarande skulle vara gällande råd. Jag tränar alltsomoftast fastande och brukar ta cardio först och dricka någon sorts kvargshake direkt efter det för att sedan köra styrka. När jag sedan kommer hem äter jag min första måltid av vanlig mat. Skulle gissa att det är kanske 18/6 split IF-stajl.

Gissningvis skulle jag nog göra bäst i att köra cardio efter styrka och använda vassle istället men antar att det mest är detaljer ändå. Mest fokus på viktnedgång just nu och det är inte att jag tror att IF är optimalt, mest bekvämt.