Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum

Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum (https://www.kolozzeum.com/forum/index.php)
-   Kost & Näring (https://www.kolozzeum.com/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Alzheimers och LCHF (https://www.kolozzeum.com/forum/showthread.php?t=185680)

miapia 2012-06-21 06:41

Alzheimers och LCHF
 
Googlade runt lite på alzheimers sjukdom på jobbet (är sjuksköterska) och stötte på det här: http://fethalsa.wordpress.com/2012/0...imer-innan-50/ Jag reagerar främst på meningar av typen "Mamman kan bli frisk med en strikt diet av högst 5 gram kolhydrater per 100 gram livsmedel."

Finns det några vetenskapliga studier som stödjer det? Samma snubbe hävdar att LCHF även kan bota bl a cancer och MS. I mitt yrke har jag aldrig hört talas om att Alzheimers kallas "diabetes 3", någon annan inom vården som känner igen det?

skager 2012-06-21 08:40

Trams. Det är rent kvacksalveri och, i ärlighetens namn, fullkomligt vansinnigt att någon går ut och hävdar att LCHF kan bota Alzheimer's. För det första så finns det inte ens komplett konsensus kring vad som orsakar Alzheimer's; det finns en trolig orsak kring abnorm plackbildning som funktion av obalans i neurotransmittorermekanismer. Men det är en av flera hypoteser, samt att man nu också, rent diagnostiskt, även börjar acceptera att Alzheimer's kan bryta ut av multipla orsaker. Och jag ser inte heller hur kolhydraterna skulle påverka plackbildninge, givet att ovanstående hypotes ens var fullständigt korrekt och den enda orsaken till Alzheimer's.

Diabetes 3? Jisses.

Jag blir verkligen orolig när människor inom LCHF-rörelsen mer och mer påminner om homeopater...

Tolkia 2012-06-21 08:43

+123456789 på skager. Oerhört obehagligt.

OneManArmy 2012-06-21 08:45

Tycker det börjar bli jääävligt farligt när folk går omkring och säger att en viss kosthållning kan bota riktigt svåra sjukdomar.

Känns lite som de hårt troende människorna som skippar läkarvården och lägger döende i händerna på "gud".

tjing 2012-06-21 08:45

Det finns dock något slags belägg (vill jag minnas) för att ett kroniskt högt blodsocker kan bidra till uppkomsten av alzheimers. Har dock ingen källa till hands. Kortisol är implikerat också.

Att LCHF skulle bota alzheimers är befängt. Att lågkolhydratskost eventuellt skulle kunna påverka uppkomsten av alzheimers är kanske inte fullt så tokigt faktiskt.

Problemet med LCHF-sekten är att de är så fanatiska; det är starka religiösa övertoner.

tjing 2012-06-21 09:19

Samt oxidativ stress.

Tolkia 2012-06-21 10:12

Citat:

Ursprungligen postat av tjing (Inlägg 5837650)
Det finns dock något slags belägg (vill jag minnas) för att ett kroniskt högt blodsocker kan bidra till uppkomsten av alzheimers. Har dock ingen källa till hands. Kortisol är implikerat också.

Det finns många anledningar till att det inte är bra att gå omkring med ständigt högt blodsocker. Man behöver dock inte äta lågkolhydratkost eller LCHF för att undvika det.

hurril 2012-06-21 10:16

Så sjukt är det att stillasittande feta manliga taxichaufförer - dvs de med kroniskt högt blodsocker - gör att fullt friska pojkar och flickor inbillar sig att de får diverse sjukdomar av helt vanligt medelsund kost _med_ kolhydrater.

tjing 2012-06-21 10:22

Citat:

Ursprungligen postat av Tolkia (Inlägg 5837762)
Det finns många anledningar till att det inte är bra att gå omkring med ständigt högt blodsocker. Man behöver dock inte äta lågkolhydratkost eller LCHF för att undvika det.

Nä det är sant.

miapia 2012-06-21 12:12

Tack för responsen, jag kände mig illa berörd när jag läste vad som stod i texten när det inte överensstämmer med det jag har stött på och lärt mig inom mitt yrkesområde (jobbar dessutom med just människor med demenssjukdomar...) Det känns som om det går överstyr med vissa kostråd nuförtiden, olika sorts mat passar så klart olika människor bättre eller sämre, men att påstå att det rentav botar vissa sjukdomar känns som ett hån mot de som redan är sjuka.

Kari 2012-06-23 12:32

Alzheimers
 
Min svärmor blev bättre av att ta bort socker å sådant m mycket socker typ fikabröd osv, samt att hon äter 4-5 skedar kokosfett varje dag, inte det som finns på ICA mfl utan ett som har hög kvalite från hälsokost. Det är visst något i detta sk MCT fett som reducerar plack i hjärnan på Alzeimers sjuka. Fettet är samma som i modersmjölk. Finns forskning på det bl a i USA.

Morty 2012-06-23 12:35

Finns inga som kränker mig så lätt som LCHF'are. Shit vad lättkränkt jag är av dem.

Joe Hardgainer 2012-06-23 12:51

Citat:

Ursprungligen postat av Kari (Inlägg 5840154)
Min svärmor blev bättre av att ta bort socker å sådant m mycket socker typ fikabröd osv, samt att hon äter 4-5 skedar kokosfett varje dag, inte det som finns på ICA mfl utan ett som har hög kvalite från hälsokost. Det är visst något i detta sk MCT fett som reducerar plack i hjärnan på Alzeimers sjuka. Fettet är samma som i modersmjölk. Finns forskning på det bl a i USA.

Ref. på det ??
Finns många studier på gjorde på plackreduktion och formation . Påvekan via diet som en preventiv åtgärd har disskuterats, men inget jag har inte hört några sådana definitiva påståenden.

King Grub 2012-06-23 13:14

Nej, det anses finnas "incufficient evidence" för att rekommendera MCT-fetter som behandling för Alzheimers. Man förkastar inte saken, men det finns inte tillräckligt med övertygande forskning.

Sverker 2012-06-23 13:25

Det är STOR skillnad mellan kokosfett som består av laurinsyra, myristinsyra och palmitinsyra jmf MCT-fett av mellanlånga fettsyror. Vi kanske skulle reda ut begreppen först.

exevision 2012-06-23 15:10

Citat:

Ursprungligen postat av Sverker (Inlägg 5840217)
Det är STOR skillnad mellan kokosfett som består av laurinsyra, myristinsyra och palmitinsyra jmf MCT-fett av mellanlånga fettsyror. Vi kanske skulle reda ut begreppen först.

Men kokosfett är väll ändå ett bra/hälsosamt fett?

Mickelvarg 2012-06-23 15:16

Citat:

Ursprungligen postat av miapia (Inlägg 5837905)
Tack för responsen, jag kände mig illa berörd när jag läste vad som stod i texten när det inte överensstämmer med det jag har stött på och lärt mig inom mitt yrkesområde (jobbar dessutom med just människor med demenssjukdomar...) Det känns som om det går överstyr med vissa kostråd nuförtiden, olika sorts mat passar så klart olika människor bättre eller sämre, men att påstå att det rentav botar vissa sjukdomar känns som ett hån mot de som redan är sjuka.

Håller med om att bota kanske är lite väl starkt, men att det mildrar och/eller underlättar för patienten i vardagen måste ju kunna lyftas fram som argument, eller hur?

Att förneka att det finns starka samband mellan maten vi stoppar i oss och vår hälsa är för mig helt ofattbart. Vad som är ännu värre är att läkare och doktorer, framförallt i Sverige, inte har en holistisk syn på sina patienter. Detta resulterar i att man alltför ofta endast behandlar symptomen, utan att ta hänsyn till de bakomliggande orsakerna.

Om du tycker detta är ett hån mot de som är sjuka kan jag kontra med att det är mycket värre med sjuksköterskor och annan sjukhuspersonal som fått sin nästintill obefintliga "kostutbildning" sponsrad av SLV och 30 år gamla biologiböcker där det står att fett är farligt och socker det bästa som hänt mänskligheten. All kontakt jag har haft med läkare och doktorer har bara bekräftat min uppfattning om att dessa människor är fastrotade i gammal (felaktig) kunskap. Det är skrämmande hur en yrkesgrupp, som har så mycket inflytande på vanliga människors hälsa, inte har vett nog att uppdatera sina kunskaper inom de områden de ska vara "specialister" på.

Här har du lite studier rörande hjärnsjukdomar och kosten, som du ser är det inte helt taget ur luften utan det finns faktiskt vetenskapliga belägg för att det vi stoppar i oss faktiskt påverkar vår mentala hälsa:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...ubmed_RVDocSum

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...ubmed_RVDocSum

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...ubmed_RVDocSum

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...ubmed_RVDocSum

Sandra81 2012-06-23 15:26

Citat:

Ursprungligen postat av miapia (Inlägg 5837542)
Googlade runt lite på alzheimers sjukdom på jobbet (är sjuksköterska) och stötte på det här: http://fethalsa.wordpress.com/2012/0...imer-innan-50/ Jag reagerar främst på meningar av typen "Mamman kan bli frisk med en strikt diet av högst 5 gram kolhydrater per 100 gram livsmedel."

Finns det några vetenskapliga studier som stödjer det? Samma snubbe hävdar att LCHF även kan bota bl a cancer och MS. I mitt yrke har jag aldrig hört talas om att Alzheimers kallas "diabetes 3", någon annan inom vården som känner igen det?

Ingen aning faktiskt.. min mamma har ALS och läkarna på karolinska (när jag var där på infomöte) så nämnde dom något om att E-vitamin kunde förhindra ALS och även kreatin. Men det forskas på det fortfarande så dom kan ju inte säga med säkerhet. Dock sa dom att fetma kan ha en ökad risk för sjukdomen eller tex hårt tränade idrottsmän. Nu funderar dom på om det är nått särskilt idrottsmän äter som gör att så många blir sjuka.
Väldigt många som låg inne på karolinska nauroavdelningen var unga idrottsmän. väldigt märkligt. flertal tjejer med ms. Sjukdomarna ökar kraftigt och dom vet inte varför det är så.

LilMack 2012-06-23 16:35

Citat:

Ursprungligen postat av hurril (Inlägg 5837768)
så sjukt är det att stillasittande feta manliga taxichaufförer - dvs de med kroniskt högt blodsocker - gör att fullt friska pojkar och flickor inbillar sig att de får diverse sjukdomar av helt vanligt medelsund kost _med_ kolhydrater.

+1

Sverker 2012-06-23 16:57

Citat:

Ursprungligen postat av exevision (Inlägg 5840317)
Men kokosfett är väll ändå ett bra/hälsosamt fett?

Vad tänker du på då ?
Kokosfett är rent fett. Finns inga spännande antioxidanter med, inga kolesterolsänkande steroler eller ens essentiella fettsyror. Kokos är som mjölkfett ren energi.

Praktiskt är det i köket när vi steker eller wokar vid hög temperatur. Fettet tål en hel del stryk.

noob76 2012-06-23 17:23

Citat:

Ursprungligen postat av Sandra81 (Inlägg 5840332)
på om det är nått särskilt idrottsmän äter som gör att så många blir sjuka.
Väldigt många som låg inne på karolinska nauroavdelningen var unga idrottsmän. väldigt märkligt. flertal tjejer med ms. Sjukdomarna ökar kraftigt och dom vet inte varför det är så.

På Universitetssjukhuset i Linköping finns det absolut ingen överrepresentation av unga idrottsmän som ligger inne, eller som har legat inne, på Neurologen. Och ej heller på Strokeavdelningen som hör till Neurologen och ej heller på Neurofys.

Att kvinnor är överrepresenterade när det gäller MS är allmänt känt sedan 70-talet ungefär. Det är också allmänt känt att kvinnor med MS drabbas hårdare än män eftersom tjockleken på myelinet hos kvinnor är tunnare än hos män.

MS ökar inte kraftigt utan insjuknandetakten är relativt konstant och det är i dag 17 000 drabbade i SVerige + ett mörkertal som kan vara väldigt stort då det finns många med så mild MS att de inte märker av sjukdomen förens långt upp i åren. MS är och har alltid varit en sjukdom som drabbar unga människor, och när äldre drabbas så kan man alltid se gammal plack i hjärnan vid MR som visar att patienten haft sjukdomen länge.

Sammanfattningsvis : Jag tycker man skall vara jävligt försiktig med att kasta ur sig egna slutsatser om sjukdomar på ett forum och låtsas som om det vore sanningar, det finns nämligen människor som mot bättre vetande kan TRO på vad som skrivs.

Att ALS skulle öka kraftigt har jag heller inte hört talas om utan det är fortfarande ca 200 personer per år som insjuknar.

Jag läser alltid tidningen från http://www.nhr.se/ samt alla E-nyhetsbrev med det senaste på neurofronten och det kan jag rekomendera alla andra som av någon anledning vill ha fakta gällande neurologiska sjukdomar i stället för hörsägen.

miapia 2012-06-23 20:50

Citat:

Ursprungligen postat av Mickelvarg (Inlägg 5840325)

Om du tycker detta är ett hån mot de som är sjuka kan jag kontra med att det är mycket värre med sjuksköterskor och annan sjukhuspersonal som fått sin nästintill obefintliga "kostutbildning" sponsrad av SLV och 30 år gamla biologiböcker där det står att fett är farligt och socker det bästa som hänt mänskligheten. All kontakt jag har haft med läkare och doktorer har bara bekräftat min uppfattning om att dessa människor är fastrotade i gammal (felaktig) kunskap. Det är skrämmande hur en yrkesgrupp, som har så mycket inflytande på vanliga människors hälsa, inte har vett nog att uppdatera sina kunskaper inom de områden de ska vara "specialister" på.

Jag tror absolut att det finns samband med kost och sjukdomar, det jag menar är att författaren till bloggen jag länkade till inledningsvis syftar på att om bara alla lärde sig att äta "rätt" så skulle vi inte insjukna i t ex Alzheimers. Jag tycker att det är ett hån på så vis att människor som insjuknat i de olika sjukdomar som nämns anses som mindre vetande, hade de bara ätit rätt kost så hade de kanske aldrig blivit sjuka.

När det gäller kostutbildning för sjuksköterskor så kan jag tyvärr konstatera att det inte finns utrymme för det under vår utbildning, men jag upplever att kunskapen ändå är stor bland oss inom vården, och viljan att prova olika kostråd finns absolut. Ett exempel jag själv har varit med om (jobbar inom äldreomsorgen) är en kvinna på ett äldreboende där jag jobbade förut som hade ett barnbarn som var inbiten LCHF:are. Hon ville att mormor skulle få sådan kost vilket vi tillgodosedde så gott det gick. Problemet var bara att damen i fråga blev förtvivlad över att hon inte fick samma eftermiddagsfika som de andra, och att hon inte längre fick potatis till middag som hon ätit i dryga 80 år innan.

Jag är övertygad om att olika kostråd passar olika sorts människor, det jag vänder mig emot är "sanningar" som självutnämnda missionärer svänger sig med.

Sandra81 2012-06-24 11:20

Citat:

Ursprungligen postat av noob76 (Inlägg 5840460)
På Universitetssjukhuset i Linköping finns det absolut ingen överrepresentation av unga idrottsmän som ligger inne, eller som har legat inne, på Neurologen. Och ej heller på Strokeavdelningen som hör till Neurologen och ej heller på Neurofys.

Att kvinnor är överrepresenterade när det gäller MS är allmänt känt sedan 70-talet ungefär. Det är också allmänt känt att kvinnor med MS drabbas hårdare än män eftersom tjockleken på myelinet hos kvinnor är tunnare än hos män.

MS ökar inte kraftigt utan insjuknandetakten är relativt konstant och det är i dag 17 000 drabbade i SVerige + ett mörkertal som kan vara väldigt stort då det finns många med så mild MS att de inte märker av sjukdomen förens långt upp i åren. MS är och har alltid varit en sjukdom som drabbar unga människor, och när äldre drabbas så kan man alltid se gammal plack i hjärnan vid MR som visar att patienten haft sjukdomen länge.

Sammanfattningsvis : Jag tycker man skall vara jävligt försiktig med att kasta ur sig egna slutsatser om sjukdomar på ett forum och låtsas som om det vore sanningar, det finns nämligen människor som mot bättre vetande kan TRO på vad som skrivs.

Att ALS skulle öka kraftigt har jag heller inte hört talas om utan det är fortfarande ca 200 personer per år som insjuknar.

Jag läser alltid tidningen från http://www.nhr.se/ samt alla E-nyhetsbrev med det senaste på neurofronten och det kan jag rekomendera alla andra som av någon anledning vill ha fakta gällande neurologiska sjukdomar i stället för hörsägen.

Det är ju inget jag har hittat på själv..? Als teamet hade ett infomöte om detta för nån månad sedan på karolinska där dom förklarade för anhöriga vad sjukdomen innebär och där man fick träffa alla som ingår i teamet (forskare osv, läkare, specialister, kuratorer, sjukgymnaster etc).. Eftersom det forskas enormt om alla dessa nervsjukdomar så kan dom inte säga något till 100% såklart men ALS ökar även ms.. värst drabbat är Umeå eller om det var luleå även gävleborgs län. Även när vi hade privat samtal med neuroläkaren så sa han att det fanns en ökad risk hos elitidrottsmän och dom vet inte varför...

Tolkia 2012-06-24 15:30

Citat:

Ursprungligen postat av Sandra81 (Inlägg 5841110)
värst drabbat är Umeå eller om det var luleå även gävleborgs län.

Det är ju inte omöjligt att det finns en ärftlig komponent, och i sådana fall är det givet att sjukdomen kommer att vara vanligare i områden med mycket inavel.

Sandra81 2012-06-24 15:52

Citat:

Ursprungligen postat av Tolkia (Inlägg 5841393)
Det är ju inte omöjligt att det finns en ärftlig komponent, och i sådana fall är det givet att sjukdomen kommer att vara vanligare i områden med mycket inavel.

Jo men det finns olika typer av ALS.. en form är ärftlig men då måste det finnas i släkten. Min mamma tex har något som kallas sporadisk (som vem som helst kan få och är inte ärtflig).. varför det är norrut är fler som drabbas är nått dom också som det kommer forskas på om det tex är mörkret som spelar in.

Varför idrottsmän är mer drabbade är också något som förbryllar.. i usa tex är det större risk för veteraner inom militären att drabbas av sjukdomen. troligtvis pga deras hårt krävande fysträning.

Hur det är med MS vet jag dock inte men när jag var på Karolinska å hälsade på mamma när hon låg där för utredning så var det fullproppat på avdelningen med ms patienter och flertal för als utredning. Blev väldigt förvånad att det är så pass mycket.


Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 12:54.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson
Copyright 2015, Kolozzeum (TM)