Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum

Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum (https://www.kolozzeum.com/forum/index.php)
-   Allmänt Forum (https://www.kolozzeum.com/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Blir det krig i Ukraina? (https://www.kolozzeum.com/forum/showthread.php?t=244375)

Exdiaq 2022-03-04 19:07

Citat:

Ursprungligen postat av Vinter (Inlägg 8264356)
Jag har pratat med ganska många svenskar genom livet som är helt övertygade om att Britter och Amerikaner skulle klättra över varandra för att komma först till Frontlinjen för Sveriges försvar.

Jag menar vi har ju facit i handen nu, några lådor stingers och NLaws kan dom nog skicka. ;)

Finns drösvis av svenskar som tror att Sverige är så speciellt och viktigt att man omöjligen bara kommer låta Sverige bli anfallet.

Var till och med en nyhet på SVT idag kring varför fler är positiva till NATO då man insett det NATO sagt i hur många år som helst stämmer: man kommer inte hjälpa icke-medlemmar. På ena sidan är det snudd på pinsamt att man kan vara så inskränkt och okunnig om något så viktigt och på andra sidan är det skönt att gemene man/kvinna fått ett bryskt uppvaknande.

Agitator 2022-03-04 19:13

Bra dokumentär om Ukraina. Oliver Stone som producerat.

Ukraine on Fire


Citat:

Ukraine. Across its eastern border is Russia and to its west-Europe. For centuries, it has been at the center of a tug-of-war between powers seeking to control its rich lands and access to the Black Sea. 2014's Maidan Massacre triggered a bloody uprising that ousted president Viktor Yanukovych and painted Russia as the perpetrator by Western media. But was it? "Ukraine on Fire" by Igor Lopatonok provides a historical perspective for the deep divisions in the region which lead to the 2004 Orange Revolution, 2014 uprisings, and the violent overthrow of democratically elected Yanukovych. Covered by Western media as a people's revolution, it was in fact a coup d'état scripted and staged by nationalist groups and the U.S. State Department. Investigative journalist Robert Parry reveals how U.S.-funded political NGOs and media companies have emerged since the 80s replacing the CIA in promoting America's geopolitical agenda abroad.

Fredszky 2022-03-04 19:17

Någon sa till mig att vi har en överenskommelse eftersom vi är ett EU-land att andra EU-länder är skyldiga att försvara oss vid en invasion. Precis som vi är skyldiga att hjälpa andra EU-länder vid krig.

Är det någon som har koll på om det är så?

PixelMiner 2022-03-04 19:19

Citat:

Ursprungligen postat av Exdiaq (Inlägg 8264366)
Finns drösvis av svenskar som tror att Sverige är så speciellt och viktigt att man omöjligen bara kommer låta Sverige bli anfallet.

Var till och med en nyhet på SVT idag kring varför fler är positiva till NATO då man insett det NATO sagt i hur många år som helst stämmer: man kommer inte hjälpa icke-medlemmar. På ena sidan är det snudd på pinsamt att man kan vara så inskränkt och okunnig om något så viktigt och på andra sidan är det skönt att gemene man/kvinna fått ett bryskt uppvaknande.

Till skillnad ifrån Ukraina är vi med i EU och enligt artikel 42.7 i Lissabon avtalet så är de övriga EU länderna skyldiga att hjälpa till med all tänkbar hjälp:
"Om en medlemsstat skulle utsättas för ett väpnat angrepp på sitt territorium, är de övriga medlemsstaterna skyldiga att ge den medlemsstaten stöd och bistånd med alla till buds stående medel i enlighet med artikel 51 i Förenta nationernas stadga. Detta ska inte påverka den särskilda karaktären hos vissa medlemsstaters säkerhets- och försvarspolitik."
Men den enda gången det provats någorlunda skarpt var ju när Paris utsattes för terrordåden den 13:e november 2015. Och det var ju ganska begränsat jämfört med att ett helt jävla land invaderas av en kärnvapenmakt med en diktator vid rodret.

Agitator 2022-03-04 19:21

Citat:

Ursprungligen postat av 40plus (Inlägg 8264200)
Agitator tillhör dom svagsinta som tror att Ryssland agerar efter samma logik som väst.


Vad får dig att tro att jag tänker så om Putin? Han agerar ju annorlunda än vad Väst hade gjort. Förstår inte ditt uttalande alls om jag ska vara ärlig.

Vinter 2022-03-04 19:30

Ja men vi kan ju ärligt kika på Finlands parlaments diskussion om NATO medlemskap, jag tror inte ens EU och vad det betyder finns på dagordningen.

FNs Artikel 51 är nog den svagaste länken, speciellt om FNs säkerhetsråds President är Ryssland som situationen ser ut idag. Det var lite av en slapstick show när jag kikade på FNs samtal om Ukraina 24e.

PixelMiner 2022-03-04 19:34

Citat:

Ursprungligen postat av Agitator (Inlägg 8264367)
Bra dokumentär om Ukraina. Oliver Stone som producerat.

Ukraine on Fire

*bs*

En film direkt sponsrad av Kreml som drar upp de vanliga falsarierna kring Ukraina.

PixelMiner 2022-03-04 19:40

Citat:

Ursprungligen postat av Vinter (Inlägg 8264375)
Ja men vi kan ju ärligt kika på Finlands parlaments diskussion om NATO medlemskap, jag tror inte ens EU och vad det betyder finns på dagordningen.

FNs Artikel 51 är nog den svagaste länken, speciellt om FNs säkerhetsråds President är Ryssland som situationen ser ut idag. Det var lite av en slapstick show när jag kikade på FNs samtal om Ukraina 24e.

Jo, fast i det här fallet så handlar det om att alla EU länder skall så mycket hjälp som artikel 51 tillåter (i princip obegränsad så länge man håller sig till självförsvar och inom Genèvekonventionen).

Det innebär att alla andra EU länder kan hjälpa till dess att säkerhetsrådet ENIGT säger stopp. Och där kommer ju Frankrike och USA antagligen blockera alla försök till att hindra hjälp till ett angripet EU land.

För Ukrainas del är ju situationen det omvända. De önskar yttre hjälp, men det kräver ju istället ett enigt säkerhetsråd för att bevilja denna hjälp och där blockerar ju givetvis Ryssland.

PixelMiner 2022-03-04 20:04

Nu går Putins krig så "bra" att han väljer att blockera Facebook för sina medborgare:
https://www.theverge.com/2022/3/4/22...nadzor-ukraine

Dominic 2022-03-04 20:38

Citat:

Ursprungligen postat av PixelMiner (Inlägg 8264382)
Nu går Putins krig så "bra" att han väljer att blockera Facebook för sina medborgare:
https://www.theverge.com/2022/3/4/22...nadzor-ukraine

Förmodligen ett svar på att Facebook/Meta första började blockera ryska mediesajter för ett par dagar sedan.

nukz 2022-03-04 20:52

Citat:

Ursprungligen postat av Fredszky (Inlägg 8264381)
Silverlining dårå...

Man kan ju hoppas på att det kommer en massa snygga hjälplösa unga tacksamma snygga ukrainskor.

Det skulle bli systemfel för alla manshatande svenska feminazis. Någon kanske till och med börjar raka armhålorna och får en lenare röst helt plötsligt. Och gör mig en macka.

Någon har tvingats lämna sin livspartner och sitt land bakom sig, kanske flytt med deras gemensamma barn som aldrig får träffa sin pappa igen och det enda du kan sitta och tänka på är att få en underordnad sexslav som ska göra mackor åt dig? Lagom motbjudande människosyn där.

r3mpuh 2022-03-04 20:52

🪦🪂🇷🇺
 
🪦🪂🇷🇺

https://www.youtube.com/watch?v=gSzAnNU4u28

PixelMiner 2022-03-04 21:04

Citat:

Ursprungligen postat av PixelMiner (Inlägg 8264382)
Nu går Putins krig så "bra" att han väljer att blockera Facebook för sina medborgare:
https://www.theverge.com/2022/3/4/22...nadzor-ukraine

Nu blockerar man även Twitter och YouTube. Den enda utländska socialmedia som ännu funkar i Ryssland lär vara Telegram.

delta_mats 2022-03-04 21:33

Citat:

Ursprungligen postat av Fredszky (Inlägg 8264369)
Någon sa till mig att vi har en överenskommelse eftersom vi är ett EU-land att andra EU-länder är skyldiga att försvara oss vid en invasion. Precis som vi är skyldiga att hjälpa andra EU-länder vid krig.

Är det någon som har koll på om det är så?

Dom är inte skyldiga att försvara oss. Men bistå med hjälp i den mån dom förmår. Så vi kan inte räkna med militär hjälp från EU-länder.

Vinter 2022-03-04 21:34

Citat:

Ursprungligen postat av PixelMiner (Inlägg 8264392)
Nu blockerar man även Twitter och YouTube. Den enda utländska socialmedia som ännu funkar i Ryssland lär vara Telegram.

Tycker det är intressant att Ryssland drabbats av "cancel culture" gör ett sök på Cocacola. Många fenomen som korsbefruktas.

Vi får för övrigt slänga alla analyser innan 2022 i sopkorgen. Det är snabba kast nu i politiken runt i Europa. Tysk försvarspolitik. Snack om kärnkraft. NATO etc.
Det har gått upp för Europa att man överlåtit försvarsbesluten till USA. Det borde man kanske ha upptäckt under Trump, hur det kan fungera.

Men vem vet. När folk börjar plocka upp hakorna från golvet, kanske det händer saker?


Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 03:16.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson
Copyright 2015, Kolozzeum (TM)