Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum

Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum (https://www.kolozzeum.com/forum/index.php)
-   Kost & Näring (https://www.kolozzeum.com/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Fördelar med kolhydrater? (https://www.kolozzeum.com/forum/showthread.php?t=116051)

Pejij 2008-07-13 19:07

Citat:

Ursprungligen postat av TylerDurden84 (Inlägg 3091885)
Men du är alltså medveten om att de som varit tömda på kolhydrater i låt oss säga 2 veckor inte kan utföra seriös intensivt träning? Eller tvivlar du på detta också?

Så din fråga (eller påstående) är att detta skulle ha ändras efter 6 månaders tid och att man i praktiken skulle ha vant kroppen att kunna springa ett intensivt 800 meters-lopp?

Jag vet att i övergången från att använda glykogen som bränsle till ketoner är man inte särskilt energisk. Men när man väl kommit över detta, borde man väl i teorin kunna prestera lika bra på ketoner som på glykogen? Eller?

King Grub 2008-07-13 19:10

Nej, ketonkroppar är inte ett likvärdigt bränsle. Högintensivt arbete kräver glykogen.

Citat:

Therapeutic use of ketogenic diets should not require constraint of most forms of physical labor or recreational activity, with the one caveat that anaerobic (ie, weight lifting or sprint) performance is limited by the low muscle glycogen levels induced by a ketogenic diet, and this would strongly discourage its use under most conditions of competitive athletics.
http://www.nutritionandmetabolism.com/content/1/1/2

Det tar definitivt inte sex månader för fettanpassning.

Pejij 2008-07-13 19:14

Citat:

Ursprungligen postat av King Grub (Inlägg 3091897)
Nej, ketonkroppar är inte ett likvärdigt bränsle. Högintensivt arbete kräver glykogen.



http://www.nutritionandmetabolism.com/content/1/1/2

Det tar definitivt inte sex månader för fettanpassning.

Ok :D

har du någon aning om hur lång tid det tar?

Eddie Vedder 2008-07-13 19:17

Citat:

Ursprungligen postat av Pejij (Inlägg 3091893)
Men när man väl kommit över detta, borde man väl i teorin kunna prestera lika bra på ketoner som på glykogen? Eller?

Din teori är inte på någor sätt dum, jag förstår precis hur du tänker. Till viss del har du rätt i ditt resonemang men det gäller INTE prestationsförmåga vid hög intensitet. Då ÄR ketonkropparna ett inadekvat energisubstrat helt enkelt. Det håller den mest LCHF-fanatiska personen med om.

Det är inte ovanligt att idrottare inom extrema grenar mer och mer lägger om kosten till mer fett och mindre kolhydrater, dock utesluts dom aldrig och under tävling/träning är det t.ex. fortfarande kolhydrater som intas i drycken och inte smält smör.;)

Men för människor som inte idrottar på någon särskilt hög nivå är ketos sannolikt en precis lika bra energikälla. Det finns ju i alla fall väldigt mycket anekdotiska bevis så även om vetenskapen ännu är lite bristande så kan många människor vittna om bättre välmående vid lågkolhydratkost.

Pejij 2008-07-13 19:22

Tack Eddie för ett bra svar!

Jag har läst om en lågkolhydrats kille som åkte vasa-loppet på 5,5 timmar endast med hjälp av en frukost bestående av bacon och ägg och sedan vatten under loppet. Men jag antar att intensiteten inte är tillräckligt hög i vasaloppet på den nivån för att det ska skilja nämnvärt mellan ketonanvändare/glykogenanvändare?

Eddie Vedder 2008-07-13 19:28

Citat:

Ursprungligen postat av Pejij (Inlägg 3091915)
Men jag antar att intensiteten inte är tillräckligt hög i vasaloppet på den nivån för att det ska skilja nämnvärt mellan ketonanvändare/glykogenanvändare?

Det är svårt att svara på. Den stora frågan är ju om intag av t.ex. blåbärssoppan och/eller någon form av sportdryck under loppet de facto kunde ha förbättrat tiden.

Att personen i fråga tog sig runt och klarade av loppet på en ketogen kost är ju EN sak, huruvida resultatet hade kunnat förbättrats eller ej med kolhydrattillförsel vet vi ju inte.:)

Pejij 2008-07-13 19:30

Citat:

Ursprungligen postat av Eddie Vedder (Inlägg 3091935)
Det är svårt att svara på. Den stora frågan är ju om intag av t.ex. blåbärssoppan och/eller någon form av sportdryck under loppet de facto kunde ha förbättrat tiden.

Att personen i fråga tog sig runt och klarade av loppet på en ketogen kost är ju EN sak, huruvida resultatet hade kunnat förbättrats eller ej med kolhydrattillförsel vet vi ju inte.:)

Sant, men samtidigt är väl 5,5 timmar inte direkt kasst? :D

Eddie Vedder 2008-07-13 19:32

Citat:

Ursprungligen postat av Pejij (Inlägg 3091940)
Sant, men samtidigt är väl 5,5 timmar inte direkt kasst? :D

Att en tid är bra i jämförelse med andra säger inget om huruvida tiden är den bästa möjliga för idrottaren själv.

Jag tycker att min bästa tid på halvmarathon är bra, om Mustafa Muhammed skulle få samma tid är det ett misslyckande så det skriker om det.:)

King Grub 2008-07-13 19:33

Som sagt, submaximal aktivetet går bra.

Människan har garanterat bränsle nog för 5.5 timmars arbete lagrat i fettvävnaden, även utan ketonkroppars påverkan. Däremot har hon inte bränsle nog för fem timmars maximalintensivt arbete lagrat, inte ens med en högkolhydratdiet.

Pejij 2008-07-13 19:37

Dåså! Då var denna tråds frågor besvarade ! :D

Tack för alla bra svar, antar att tråden kan låsas nu.

King Grub 2008-07-13 19:46

1 bifogad(e) fil(er)
Man kan tillägga, att tömda glykogendepåer ändå mycket väl kan tänkas ha sin plats i en idrottsmans träning. Det är mycket möjligt att träning med tömda glykogendepåer leder till överlägsna resultat och bättre prestationsförmåga senare med fyllda depåer.

http://www.kolozzeum.com/forum/showt...ghlight=saltin

http://jap.physiology.org/cgi/conten...urcetype=HWCIT

Tipton 2007:

Pejij 2008-07-13 19:53

Skulle jag kunna få fråga lite kort vad denna studiens resultat visade?

Citat:

Ursprungligen postat av King Grub (Inlägg 3091760)
Med Sci Sports Exerc. 2002 Sep;34(9):1499-504. Long-term fat diet adaptation effects on performance, training capacity, and fat utilization

*cupid*

King Grub 2008-07-13 19:56

Citat:

Attainment of optimal performance is among other factors dependent also on the quality and quantity of the training performed. When exercise intensity is increased, there is an increased need for carbohydrates. On the other hand, consumption of a fat-rich diet decreases the storage of glycogen in both muscle and liver. Therefore, training intensity may be compromised in individuals while consuming a fat-rich diet.
http://www.ms-se.com/pt/re/msse/user...195628!8091!-1

Pejij 2008-07-13 19:57

Under hur lång tid pågick den studien?

King Grub 2008-07-13 20:05

Det är en reviewartikel.


Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 10:40.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson
Copyright 2015, Kolozzeum (TM)