Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum

Kolozzeum Forum - Sveriges största träningsforum (https://www.kolozzeum.com/forum/index.php)
-   Träning - Vikter & Kondition (https://www.kolozzeum.com/forum/forumdisplay.php?f=3)
-   -   FAQ - Grepp (https://www.kolozzeum.com/forum/showthread.php?t=20700)

Danne2k 2010-02-12 14:09

Citat:

Ursprungligen postat av Halldin (Inlägg 4167840)
Danne2K: Filad gripper innebär att du filar ner en bit längst ned på handtagen, vilket möjliggör en större rörelsebana = högre belastning när du ska stänga grippern.

Ok, det har jag hört talats om. Du menar alltså fila handtaget på insidan?
Det är väl, om jag inte minns helt fel, för att kunna göra s.k. "overcrushers"?

Varför skulle jag göra det på en gripper jag inte ens får ihop till paralella handtag?

Du tror inte han menar att fila handtaget på utsidan vilket skapar mindre friktion för fingrarna och därigenom gör det lättare att trycka ihop grippern med båda händerna (för att göra negativa)?

Halldin 2010-02-12 18:24

Citat:

Ursprungligen postat av Danne2k (Inlägg 4168464)
Ok, det har jag hört talats om. Du menar alltså fila handtaget på insidan?
Det är väl, om jag inte minns helt fel, för att kunna göra s.k. "overcrushers"?

Varför skulle jag göra det på en gripper jag inte ens får ihop till paralella handtag?

Du tror inte han menar att fila handtaget på utsidan vilket skapar mindre friktion för fingrarna och därigenom gör det lättare att trycka ihop grippern med båda händerna (för att göra negativa)?

Ja, nere på insidan där handtagen möts.

Overcrushes är inte samma sak, overcrush innebär att du klämmer ihop en gripper så hårt du kan och håller den där så hårt du kan (klämmer du en #3 kan du t.ex overcrusha skiten ur en #2).

Rekommenderar att du läser lite på www.gripfaq.com (som Mart|n f.ö spammade lite tidigare i tråden :))
Att säga att du är bakis eller dyl. funkar inte, allt står ju där och det är inte svårt att hitta.

Jag vågar nästan sätta en testikel på att han menade att du ska fila insidan, inte utsidan.

Mart|n 2010-02-12 19:22

http://gripfaq.com

Citat:

Ursprungligen postat av Danne2k (Inlägg 4167632)
1: Jag vet, eller.. fast jag trodde negativa var när man sakta släppte ut grippern hela tiden jämfört med statiska där man håller grippern så stängd man kan under 5-10 sek eller nåt och sen börjar den tvinga sig ur handen. Hoppas du förstår skillnaden.
Vad innebär en filad gripper föresten? Har mina aningar men orkar inte gissa ;p

2: Det var ju tråkig att höra. Grejen är ju just att jag kan hålla den HELT stängd, vilket jag INTE kan med min målgripper, just för att träna dendär allra sista biten. Låter det verkligen onödigt?

3: Ja jag vet..gäller att inte köra för många set. Iron Mind rekomenderar väl 2-4 tunga arbetsset / pass eller nåt när man kör excentriska? Excentrisk träning sliter riktigt ordentligt, det är så sant.

4: Aaa precis, ska prova köra någon typ av statiska övningar nästa gång.

5: Jaså? Ska testas..men det känns som att den är tung nog iofs. Hur högt ska jag ha fingrarna då, på ett ungefär?


Tack så jättemycket för svaret. Du är en av de stora profiler som hjälper till att göra Kolozzeums forum till vad det är idag, dvs. det bästa träningsforumet "out there" och för det ska du ha en stor eloge!

http://gripfaq.com

2. Jag ser inte riktigt meningen med att hålla en gripper stängd såpass länge om man kan stänga den utan assistans från den andra handen. Jag tänker lite såhär: "Vad är svårast att göra? Att hålla en gripper stängd, eller försöka hålla emot en gripper som utövar större kraft mot min hand, än vad jag kan hålla emot? Att kunna utföra korrekta negativa, tvingar din händer till att bli starkare på ett helt annat sätt än att köra många reps/singlar. Därmed inte sagt att man enbart ska träna med negativa reps.

3. Det är väldigt individuellt. Jag känner att kan göra ca 3-5 negativa per hand innan kvalitén på de negativa singlarna blir för låg.

4. Negativa! Inte statiska! :)

5. Du får testa dig fram, testa flytta upp fingrarna en halv centimeter.

666. http://gripfaq.com

Tack så hemskt mycket för berömmet!!! Det är bara kul att få hjälpa till, och dela med sig av det som jag har snappat upp.

Citat:

Ursprungligen postat av Sheogorath (Inlägg 4167823)
Du behöver inte vara så blygsam, Martin. Du har helt rätt angående släggan ;) Men ser du inte så fin mojängen är? Vill haaaaaa. :D

Jag är en anatomiexpert, fast säg det inte till mig. Hehe. Jag hade nog faktiskt föredragit en slägga. Men den där söta-puttenuttiga-dubbelpucken-med-det-gulliga-snöret är säkert bra för discopump i underarmarna!

Citat:

Ursprungligen postat av minishcap (Inlägg 4167846)
Tror ni det blir överträning av att köra greppträning (såsom barhold och olika pinch) dagen efter marklyft och dagen innan armträning (där underarmar ingår)?

Det är nog bäst att testa dig fram, för mig funkar det bra att ha mycket träningsvärk i underarmarna samma dag som jag tränar marklyft. Med armträning så hade det känts mindre bra.

Citat:

Ursprungligen postat av Halldin (Inlägg 4169133)
Ja, nere på insidan där handtagen möts.

Overcrushes är inte samma sak, overcrush innebär att du klämmer ihop en gripper så hårt du kan och håller den där så hårt du kan (klämmer du en #3 kan du t.ex overcrusha skiten ur en #2).

Rekommenderar att du läser lite på www.gripfaq.com (som Mart|n f.ö spammade lite tidigare i tråden :))
Att säga att du är bakis eller dyl. funkar inte, allt står ju där och det är inte svårt att hitta.

Jag vågar nästan sätta en testikel på att han menade att du ska fila insidan, inte utsidan.

+1 Young Padawan.

Man kan väl säga att overcrush innebär att du ska trycka ihop grippern såpass hårt att handtagen ska gå igenom varandra.

Fila insidan av grippern! Ett populärt utryck att använda med filade grippers är beyond the range (BTR).

Danne2k 2010-02-12 20:29

Citat:

Ursprungligen postat av Mart|n (Inlägg 4169268)


4. Negativa! Inte statiska! :)

Nej, jag syftade på statiska, (tror jag?). Typ som RT eller barholds med fatbar, dvs träna öppen handstyrka. Är väl inte negativa jag ska göra isåfall utan snarare klämma ihop så hårt jag orkar?

Jag håller med dig på alla andra punkter.

Men jag förstår forfarande inte vad det innebär med en filad gripper förutom att det ger större rörelselängd. Varför skulle jag fila min #3? Den är nästan för tung för att jobba med, vad skulle en filning ge?

Isåfall om jag filar ner min CoC #2 så jag kan jobba ännu djupare men att fila 2,5an eller 3an förstår jag inte vad meningen skulle vara med.

Och ja, nu har jag läst på Gripfaq en massa saker men jag hittar inget om filad gripper. Min engelska är förvisso inte optimal men jag har verkligen letat.

Halldin 2010-02-12 21:10

Citat:

Ursprungligen postat av Danne2k (Inlägg 4169469)
Nej, jag syftade på statiska, (tror jag?). Typ som RT eller barholds med fatbar, dvs träna öppen handstyrka. Är väl inte negativa jag ska göra isåfall utan snarare klämma ihop så hårt jag orkar?

Jag håller med dig på alla andra punkter.

Men jag förstår forfarande inte vad det innebär med en filad gripper förutom att det ger större rörelselängd. Varför skulle jag fila min #3? Den är nästan för tung för att jobba med, vad skulle en filning ge?

Isåfall om jag filar ner min CoC #2 så jag kan jobba ännu djupare men att fila 2,5an eller 3an förstår jag inte vad meningen skulle vara med.

Och ja, nu har jag läst på Gripfaq en massa saker men jag hittar inget om filad gripper. Min engelska är förvisso inte optimal men jag har verkligen letat.

Jag tror faktiskt inte du anstränger dig tillräckligt.

Går du in under grippers så finns det inte alltför överväldigande mycket information, precis under overcrushes finns "beyond the range training" som Mart|n precis nämnde.

Där finns:

Citat:

"Beyond the range training consists of working with a gripper that has a handle filed down to increase the distance the spring must be compressed to close the gripper by up to 1/4”. This serves to increase the resistance of the gripper at the close, as well allows for training closing the hand further than with a normal gripper. Often used when doing overcrushes or strap holds, this form of training is done to maximize strength at the gripper close."

Du hade säkert i princip inte behövt fråga nåt alls i denna tråden om du bara ansträngde dig att läsa där först. :smash:

Danne2k 2010-02-12 21:29

Citat:

Du hade säkert i princip inte behövt fråga nåt alls i denna tråden om du bara ansträngde dig att läsa där först.
Näe säkert inte, så varför existerar tråden ens då när man t.ex. kan googla för att hitta alla info i världen? Come on...

Dessutom så har du fel. Gripfaq må vara en jävligt bra sida MEN har såvitt jag har sett inga tips på träningsupplägg osv. vilket är precis det jag söker i denna tråden.

För övrigt verkar det inte heller som att du anstränger dig särskillt hårt. Jag har sagt i 3-4 inlägg nu att jag inte förstår själva meningen med att fila en gripper som redan är på tok för tung!

Jag förstår vad en filad gripper är.

Halldin 2010-02-12 22:14

Med tanke på hur många gånger du har blivit hänvisad till gripfaq när du frågar nåt i denna tråden så känner jag mig säker i mitt påstående.

Det är klart att man ska kunna fråga saker man inte kan hitta (t.ex med google), men det känns som sagt inte som du lägger ned någon möda på att kolla själv och vi andra har väl inte direkt ut något av att klistra in informationen åt dig, när det är så enkelt att hitta själv.
Angående varför tråden ens existerar behöver du inte göra dig till, det är såklart skillnad på att kolla upp lite information själv på en sida man ständigt blir hänvisad till (och skedmatad med copy/pasting) och att ställa en fråga av mer allmän natur (som inte står på sagda sida) typ träningsupplägg och dyl.

Din fråga om varför man filar ner den extra mycket står besvarad både i tråden och på gripfaq ("this form of training is done to maximize strength at the gripper close."). D.v.s om du jämför kraften du behöver för att trycka ihop (eller hålla emot) i det läget är mycket högre än i det vanliga stängningsläget. Alltså upplevs en vanlig gripper som lättare i det läget efter att ha tränat utanför den rörelsebanan.

Det står även, i samma stycke "Often used when doing overcrushes or strap holds, this form of training is done to maximize strength at the gripper close.".

Under overcrushes står det: "Similar to a strap hold, this exercise is performed on a gripper one has dominance over and focuses on developing strength for the final bit of the gripper close.".

Alltså kan man med en grundläggande slutledningsförmåga dra slutsatsen att gripfaq föreslår att du filar ner en gripper som du har bra kontroll över.

Mart|n må ha föreslagit något annat, men eftersom han har stängt #4 känns det knappt värt att ifrågasätta. ;)
Teorin bakom varför man gör det står som sagt på gripfaq.


Att jag inte anstränger mig ser jag snarast som en förolämpning, det är ett helt gäng här som sitter och besvarar frågor som du på några minuter hade kunnat ta reda på svaret till själv. Jag behöver egentligen inte sitta och skriva någonting alls, men det har jag gjort ändå.

Danne2k 2010-02-12 22:33

Låt mig klargöra:

1: Jag är tacksam för all hjälp
2: Jag förstod sedan flera inlägg tillbaka vad som var meningen med en filad gripper, även om jag kan ha uttryckt mig lite otydligt, jag ljög inte när jag sa att jag hade läst på gripfaq, tro vad du vill.

Du får mig att verka dum.. jag säger ju att jag HAR läst på gripfaq redan, vilkte jag hade gjort, speciellt det du citerade ovan men ändå inte förstått meningen med att Mart|n föreslog att jag skulle fila 3an..


Citat:

Mart|n må ha föreslagit något annat, men eftersom han har stängt #4 känns det knappt värt att ifrågasätta.
Teorin bakom varför man gör det står som sagt på gripfaq.
Förstår inte alls vart du vill komma här... för att han har stängt 4an betyder det inte att han kan ha missuppfattat mig eller whatever?

Det var ju just för att han, som kan ALLT om greppträning, sa att jag skulle fila 3an, och det jag läste om filning av grippers på gripfaq som gjorde mig så jävla konfunderad eftersom det inte alls gick/går ihop, förstår du inte det?


Jag frågar ju i inlägg efter inlägg vad som är meningen att fila en för tung gripper men får mest samma svar. Jag ÄR tacksam för hjälpen men du ka ju kanske fatta hur frustrerande det är..

häftig 2010-02-12 22:37

Testade en matmaskin för handstyrkan idag, gjorde 69kg. Sätter typ 10reps på CoC #1. Tror ni att man klarar av #2? Har nämligen beställt en sådan!:MrT:

Danne2k 2010-02-12 22:39

Citat:

Ursprungligen postat av häftig (Inlägg 4169780)
Testade en matmaskin för handstyrkan idag, gjorde 69kg. Sätter typ 10reps på CoC #1. Tror ni att man klarar av #2? Har nämligen beställt en sådan!:MrT:

Nja inte direkt kanske men inte är du så lång ifrån tror jag.

Jag provad också en såndär mätmaskin och fick 65kg på bästa handen, och jag klarar 2an:D

Vilken butik gjorde du i? Jag gjorde på Powerzite i Upplands Väsby.

Mart|n 2010-02-12 23:20

Jag kan inte allt om greppträning.

Danne: Det kanske har varit något slags missförstånd. Jag hade på fråga 1 först svarat med att använda en filad #3, men sen läste jag om att trean som du använde var alldeles för tung för att använda till negativa. Kan du trycka ihop trean helt med hjälp av andra handen? När du väl tar bort den hjälpande handen, hur pass långt ut åker handtaget innan du kan stoppa grippern från att röra på sig?

Sen lade jag till ett förslag om att köra negativa med en #2.5 som inte är filad, fast med fingrarna lite högre upp på grippern. Anledningen till det var att jag tänkte att gripper kanske skulle motsvara t.ex. "#2.7", samt att grippern är hel och att du senare kan stänga en omodifierad gripper! :)

Det var kanske fel av mig att föreslå att använda en filad #3, men det är också svårt att ge konkreta råd när jag inte vet exakt hur du utför dom.

Jag såg dessutom att du skrev att du sökte efter träningsupplägg, här i tråden. Men jag har inte sett att du konkret frågar efter träningsråd. Vad har du tänkt dig?

Vi kanske ska börja om från början. Försök att förklara dina frågor så detaljerat som möjligt, så ska jag försöka att svara så gott jag kan på dom imorgon! Just nu är jag lite hög på popcorn och B&J Phish food... :em:

häftig 2010-02-13 00:03

Citat:

Ursprungligen postat av Danne2k (Inlägg 4169791)
Nja inte direkt kanske men inte är du så lång ifrån tror jag.

Jag provad också en såndär mätmaskin och fick 65kg på bästa handen, och jag klarar 2an:D

Vilken butik gjorde du i? Jag gjorde på Powerzite i Upplands Väsby.

Jag testade faktiskt styrkan i skolan på en maskin som såg ut som den här:
http://www.rehab.research.va.gov/jou...1/sistof05.jpg
Blir kul att se, hoppas att man får ihop 2an! :MrT:

Danne2k 2010-02-13 00:50

Citat:

Ursprungligen postat av Mart|n (Inlägg 4169915)
Jag kan inte allt om greppträning.

Danne: Det kanske har varit något slags missförstånd. Jag hade på fråga 1 först svarat med att använda en filad #3, men sen läste jag om att trean som du använde var alldeles för tung för att använda till negativa. Kan du trycka ihop trean helt med hjälp av andra handen? När du väl tar bort den hjälpande handen, hur pass långt ut åker handtaget innan du kan stoppa grippern från att röra på sig?

Sen lade jag till ett förslag om att köra negativa med en #2.5 som inte är filad, fast med fingrarna lite högre upp på grippern. Anledningen till det var att jag tänkte att gripper kanske skulle motsvara t.ex. "#2.7", samt att grippern är hel och att du senare kan stänga en omodifierad gripper! :)

Det var kanske fel av mig att föreslå att använda en filad #3, men det är också svårt att ge konkreta råd när jag inte vet exakt hur du utför dom.

Jag såg dessutom att du skrev att du sökte efter träningsupplägg, här i tråden. Men jag har inte sett att du konkret frågar efter träningsråd. Vad har du tänkt dig?

Vi kanske ska börja om från början. Försök att förklara dina frågor så detaljerat som möjligt, så ska jag försöka att svara så gott jag kan på dom imorgon! Just nu är jag lite hög på popcorn och B&J Phish food... :em:

Ja, det blev säkert något missförstånd, men ingen fara. Att fila en gripper är väl bara till hjälp om jag redan klarar av att stänga den, och jag har för mig att jag skrev rätt tidigt att 3an var så tung att jag inte ens kunde göra negativa med den så att fila vore ganska onödigt :p
Men struntsamma, det är passé.

Däremot funderar jag på om man kan fila/slipa till utsidan på handtaget så att fingrarna glider lättare vilket skulle göra det lättare att trycka ihop grippern med båda händerna eftersom trycket jag applicerar med den hjälpande handen går emot fingrarna = det skapas friktion som gör det ännu jobbigare att få igen skiten.

Jag kan verkligen inte trycka ihop 3an med båda händerna, jag kommer nog inte ens i närheten av paralella handtag om jag så tar båda händerna + båda benen till hjälp, är för svag :(

Ditt förslag på att träna negativa med 2,5an samtidigt som jag håller lite högre upp ser jag inga problem med, förutom möjligtvis att den redan känns tillräckligt tung med normalt grepp, men jag ska absolut prova ditt förslag, det verkar vettigt!

Med träningsupplägg så menade jag egentligen mest träningsråd för att stänga en tung gripper osv.

En fråga kan jag dock klämma in, är det någon mening att varva negativa med stängningsattempts på 2,5an när jag inte är så jättenära close än, eller är det lika bra att köra negativa ett tag och sen se vart jag ligger i stäningsförsöken?


Jag har försökt vara så tydlig som möjligt, säg till om något är oklart och känn ingen brådska med att svara, jag har tid att vänta ;)

Danne2k 2010-02-13 00:52

Citat:

Ursprungligen postat av häftig (Inlägg 4170015)
Jag testade faktiskt styrkan i skolan på en maskin som såg ut som den här:
http://www.rehab.research.va.gov/jou...1/sistof05.jpg
Blir kul att se, hoppas att man får ihop 2an! :MrT:

Aah, cool :)

Den verkar mycket mer seriös/exakt än den konstiga plasthistorien jag provade i affären..

Lycka till med 2an men bli inte sur om du inte stänger den direkt, det är ju inge kul:D

Upptaget 2010-02-13 01:03

Citat:

Ursprungligen postat av häftig (Inlägg 4169780)
Testade en matmaskin för handstyrkan idag, gjorde 69kg. Sätter typ 10reps på CoC #1. Tror ni att man klarar av #2? Har nämligen beställt en sådan!:MrT:

Jag fick hem mina CoC förra veckan beställde då 1an, 1,5 och 2an.. Och jag fixar nästan som du, 11 reps på 1an och 10 min efter detta stängde jag 2an.. Så du lär nog klara 2an :)


Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 04:53.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson
Copyright 2015, Kolozzeum (TM)