Visa fullständig version : Lasse Kongo kanske får rätt i en sak! HD-DVD
http://hardware.slashdot.org/hardware/07/04/22/0035238.shtml
Walmart köper en massa kinagjorda HD-DVDs medans blurayspelare fortfarande kostar över $1000 eftersom de görs i japan. (Värt att köpa ps3 om man vill ha en blurayspelare mao ;/)
NiXPhoenix
2007-04-23, 19:01
De där HD-DVD-spelare lär inte vara de bästa sen heller... Visst, HD-DVD är det ju men kommer knappast vara stöd för 1080p t ex, ganska värdelöst då.
HD-DVD kanske är något billigare även i Sverige, men det är inte heller mycket. Har man råd med en spelare för 8000 har man nog råd med en för 10 000 också.
Billigaste HD-DVDn ligger på 4500 och då klarar den inte 1080P.
Billigaste Blu-rayen ligger på 5500 och klarar självklart 1080P.
Du måste upp till 6500 för att få en HD-DVD med stöd för 1080 progressive, sen att de flesta andra Blu-ray-spelare ligger runt 10 000, visst, det är mer men då är de säkert bättre också.
Att median skulle vara billigare för HD-DVD är också sånt skitsnack, tillverkningsprocessen kanske är enklare men det handlar om kronor i praktiken. Idag kan man köpa brännbara DVD-skivor av bästa kvalite för en femma styck som konsument (köp från utlandet då där man undgår Sveriges straffskatt på lagringsmedia). Blålasermedia är idag otroligt mycket dyrare men när kvantiterna väl går upp och fler och fler tillverkare kommer igång med sin tillverkning kommer priserna bli väldigt låga. HD-DVD kommer säljas för lägre pris eftersom de rymmer ca 60% av en Blu-ray-skiva men räknat per gigabyte tror jag inte på några stora skillnader.
Kollade på filmutbudet och 250 (ev 256) kr verkar vara något slags medianpris för HD-DVD, medan Blu-ray verkar ha sitt medianpris på 269. Har inget program inne så jag kan dra medelvärde men det är inte stora skillnader det rör sig om hur som helst. Något större utbud till Blu-ray.
Jag kommer fortsätta heja på Blu-ray och det av tre anledningar.
*Betydligt mer utrymme per lager, 15 vs 25GB. Är bra av en många olika anledningar.
*Microsoft står bakom HD-DVD.
*Blu-ray låter coolare.
I don't give a crap as long as I can burn and share with it.
Varför skulle det vara bättre med formatet som Sony stöder än det Microsoft gillar?
Strandbyggarn
2007-04-23, 21:12
bla annat större lagringskapacitet , sen va det en del andra tekniska jargonger jag inte kommer på just nu :em:
bla annat större lagringskapacitet , sen va det en del andra tekniska jargonger jag inte kommer på just nu :em:
Blueray är väl en helt ny teknik, HD-DVD är väl den gamla fast mer uppdaterad vad jag hört. Orka sätta in sig mer än så *rolleyes*
Vettefan om det blir den bättre tekniken som vinner, gick ju inte riktigt så förut. Båda har tunga namn bakom sig även om Blueray kanske har fler till antalet (dock är ju Microsoft och Intel väldigt tunga namn för HD-DVDs sida i mitt tycke).
bla annat större lagringskapacitet , sen va det en del andra tekniska jargonger jag inte kommer på just nu :em:De använder ju samma kopieringsskydd, så de lär vara lika inlåsta, i bluray kan man väl iofs göra menyer i java på något vis så kanske lite flashigare menyer men bry sig, redan alldeles för jobbigt att sitta och vänta på att kunna välja "play".
HD-DVD har faktiskt STÖRRE kapacitet just nu, eftersom de finns med tre lager där bluray bara finns med två, HD-DVD skall väl ha stöd för fler codecs, eller så är det bara att en bättre används, och är ju mer likt vanliga DVDs och utrustningen skall därför vara lite billigare. De har även ett tjockare plastskikt ovanför ytan med informationen.
Bluray rymmer ju mer per lager, kan eventuellt ha flashigare menyer och det där plastskiktet är väl bara 0.1mm men det är härdat på något vis så det skall vara rätt tåligt ändå.
Blueray är väl en helt ny teknik, HD-DVD är väl den gamla fast mer uppdaterad vad jag hört. Orka sätta in sig mer än så *rolleyes*
Vettefan om det blir den bättre tekniken som vinner, gick ju inte riktigt så förut. Båda har tunga namn bakom sig även om Blueray kanske har fler till antalet (dock är ju Microsoft och Intel väldigt tunga namn för HD-DVDs sida i mitt tycke).6 av de stora 7 filmbolagen stod ju bakom bluray från början, nu har ju flera av dem dock sagt att de kommer stödja hd-dvd också, så nu är det väl lite jämnare fördelning, antar att ingen vill riskera att satsa på fel format...
Helsämst hela grejer, men det blir väl så med royalties och patent på allt osv, hade ju varit smidigare om de kunde enas om en öppen standard sinsemellan o skita i allt var licensavgifter hette =P
Nu är det ju fight om vem som skall få alla pengar för formatet som nu väljs..
Ballast vore ju om kinas format vann, men jag antar att de stora filmbolagen inte ser kinesiska marknaden som särskilt stor så även om det skulle säljas många spelare är de kanske inte intresserade.
Men fatta vad kul för sony, microsoft o co :D
NiXPhoenix
2007-04-23, 22:24
Varför skulle det vara bättre med formatet som Sony stöder än det Microsoft gillar?
Om du tittar på Playstation 3 så har de faktiskt valt att göra den till en rätt öppen och mångsidig konsoll.
Sony är kanske inte ett bra företag, har haft sina rootkits med musik-cds bland annat, men Microsoft är så mycket sämre.
Om du tittar på Playstation 3 så har de faktiskt valt att göra den till en rätt öppen och mångsidig konsoll.
Sony är kanske inte ett bra företag, har haft sina rootkits med musik-cds bland annat, men Microsoft är så mycket sämre.
Och så var konsollkriget igång igen...
Jag vettefan om jag tycker Sony är bättre än Microsoft.
De failade ju med betamax, varför vet jag inte.
Minidisc var väl en bra grej, men jag antar att de förlorade mot andra mp3-spelare för att de låste in sig på Atrac och kräver sitt efterblivna program för att föra över musiken till en netmd/himd.
Atrac är gay, varför skulle det ta sådan tid innan de accepterade mp3?
Deras mp3-spelare kräver fortfarande sonicstage för filöverförning.
Memorystick? Räckte det inte med de minneskortsformat som redan fanns?
UMD dör ju för att det är så stängt och bara PSP använder det, inte så oväntat att det floppar då..
Men nu är det ju inte bara sony vs microsoft det gäller, bluray kändes ju som mer "nytt" eftersom det rymde mer information och när sedan fler bolag hade bestämt sig för att stå bakom det så verkade det ju ännu bättre. En lite högre tillverkningskostnad ger nog marginell skillnad på slutprodukten när den väl är allmänt tillgänglig och alla använder den.
Om du tittar på Playstation 3 så har de faktiskt valt att göra den till en rätt öppen och mångsidig konsoll.
Sony är kanske inte ett bra företag, har haft sina rootkits med musik-cds bland annat, men Microsoft är så mycket sämre.
Så löjligt, bara för att de använder lite öppna standarder vid utveckling och wow man kan köra linux på den så är den helt plötsligt bra. Det känns ju inte som något som någon kommer att ha användning av i första taget. Spelutveckling som inte sker av riktiga bolag existerar ju inte nu längre, dessutom har ju Microsoft XNA som skall vara ett par miljoner gånger lättare att uveckla med.
Så säg nu varför Microsoft är så mycket sämre än sony.
NiXPhoenix
2007-04-23, 22:31
De använder ju samma kopieringsskydd, så de lär vara lika inlåsta, i bluray kan man väl iofs göra menyer i java på något vis så kanske lite flashigare menyer men bry sig, redan alldeles för jobbigt att sitta och vänta på att kunna välja "play".
HD-DVD har faktiskt STÖRRE kapacitet just nu, eftersom de finns med tre lager där bluray bara finns med två, HD-DVD skall väl ha stöd för fler codecs, eller så är det bara att en bättre används, och är ju mer likt vanliga DVDs och utrustningen skall därför vara lite billigare. De har även ett tjockare plastskikt ovanför ytan med informationen.
Bluray rymmer ju mer per lager, kan eventuellt ha flashigare menyer och det där plastskiktet är väl bara 0.1mm men det är härdat på något vis så det skall vara rätt tåligt ändå.
Skrev en massa men ja, edit inom 3 min så det försvann... :(
Så mycket som möjligt per lager är i alla fall att föredra, speciellt om man ska använda skivorna för datalagring. Titta på marknaden för DVD-skivor, de dubbellagrade skivorna har aldrig riktigt slagit igenom och är ofta åtminstone 4 gånger så dyra som vanliga skivor trots att de bara rymmer 2 gånger mer...
Sen förstår jag inte hur du kan få 15*3=45 att vara mer än 25*2=50. :thumbup:
NiXPhoenix
2007-04-23, 22:36
Så löjligt, bara för att de använder lite öppna standarder vid utveckling och wow man kan köra linux på den så är den helt plötsligt bra. Det känns ju inte som något som någon kommer att ha användning av i första taget. Spelutveckling som inte sker av riktiga bolag existerar ju inte nu längre, dessutom har ju Microsoft XNA som skall vara ett par miljoner gånger lättare att uveckla med.
Så säg nu varför Microsoft är så mycket sämre än sony.
Jag skiter i om det är lätt eller inte att utveckla till gaystation, men faktum är att Microsoft är ett "ont" företag som strävar efter att låsa in användare så mycket som möjligt. Sony må ha samma ambitioner, men de har inte så stora resurser och marknadsandelar att de kan göra vad som helst för att försämra för konsumenterna.
Titta bara på Office Open XML, Microsofts egna standard som de vill göra till universalstandard trots att det redan finns en.
En artikel som handlar om något helt annat här: http://www.idg.se/2.1085/1.104967
Edit: Självklart är det dåligt om det är svårt att utveckla spel till konsoler, men om vi tittar på PC-sidan så är det inte speciellt lätt att utveckla spel till något annat än Windows. Det görs i alla fall inte.
Iofs är jag ju inte förtjust i Microsofts allians med hd-dvd som känns som något som är gjort bara för att förstöra för Sony och göra poängen med att Playstation3 stödjer formatet till en värdelös punkt, naturligtvis kommer Windows stödja vilket som helst av formaten när nu ett har vunnit.
WMA och WMV är minst lika gay som Atrac.
Microsoft gör ett nytt alternativ till flash nu som, gissa vad? Inte kommer gå att visa i Linux.
Microsoft lobbar ju emot open document format bara för att alla skall vara inlåsta i deras jävla doc-format och behöva betala dyrt för Office, osv.
Så löjligt, bara för att de använder lite öppna standarder vid utveckling och wow man kan köra linux på den så är den helt plötsligt bra. Det känns ju inte som något som någon kommer att ha användning av i första taget. Spelutveckling som inte sker av riktiga bolag existerar ju inte nu längre, dessutom har ju Microsoft XNA som skall vara ett par miljoner gånger lättare att uveckla med.
Så säg nu varför Microsoft är så mycket sämre än sony.Om vi bara ser till konsollerna så kan ju vem som helst bygga en applikation för ett Playstation3 och om vi ser till varför Xbox blev så populärt överhuvudtaget och hur många som gillar xbox media center osv så finns det ju uppenbarligen en marknad för homebrewapplikationer. PS3 är ju lätt ett bättre val än xbox360, men det var väl inte det tråden handlade om utan hd-dvd vs bluray =P
Jag skiter i om det är lätt eller inte att utveckla till gaystation, men faktum är att Microsoft är ett "ont" företag som strävar efter att låsa in användare så mycket som möjligt. Sony må ha samma ambitioner, men de har inte så stora resurser och marknadsandelar att de kan göra vad som helst för att försämra för konsumenterna.
Titta bara på Office Open XML, Microsofts egna standard som de vill göra till universalstandard trots att det redan finns en.
En artikel som handlar om något helt annat här: http://www.idg.se/2.1085/1.104967
1. Bullshit.
2. Ja, har du faktiskt tittat på den. Har du? Open Document saknar massa just nu och har fått kraftig kritik att den är väldigt dåligt beskriven, som html fast mycket värre. Det betyder att två olika företag måste tolka hur de skall implementera vissa funktioner och då dör ju hela poängen med det öppna formatet om det inte fungerar som det gör. Hela den diskussionen är meningslös eftersom till 99% inte är insatta. Att det redan finns en öppen standard inom området behöver inte nödvändigtvis betyda att det är smartast att följa den.
3. Ja, Microsoft har fått kritik för att deras operativssystem är osäkert och skickar med brandvägg med mera. Ja jäklar vad hemskt.
Edit: Självklart är det dåligt om det är svårt att utveckla spel till konsoler, men om vi tittar på PC-sidan så är det inte speciellt lätt att utveckla spel till något annat än Windows. Det görs i alla fall inte.Klart det är, skriv dem i java eller för err.. err.. vad hetere... äsch, skitsamma, något framework för massa os iaf. Bara det att ingen bryr sig för folk vill ha optimerad spel för Windows, det finns ju ingen marknad för resten.
Om vi bara ser till konsollerna så kan ju vem som helst bygga en applikation för ett Playstation3 och om vi ser till varför Xbox blev så populärt överhuvudtaget och hur många som gillar xbox media center osv så finns det ju uppenbarligen en marknad för homebrewapplikationer. PS3 är ju lätt ett bättre val än xbox360, men det var väl inte det tråden handlade om utan hd-dvd vs bluray =P
Det skall ju inte vara helt lätt att utveckla till PS3. Men där skall jag inte säga så mycket eftersom jag bara hört rykten. Men är det lika lätt som att utveckla med XNA och dess gratis IDE?
http://en.wikipedia.org/wiki/Microsoft_XNA
Nu var det ju vissa subscription och skit för just xbox360 om man ville dela med sig på marketplace, vet inte om det fortfarande är så eller om det bara var rykten. Men det är ju helt gratis för PC så bara att köra på.
2. Ja, har du faktiskt tittat på den. Har du? Open Document saknar massa just nu och har fått kraftig kritik att den är väldigt dåligt beskriven, som html fast mycket värre. Det betyder att två olika företag måste tolka hur de skall implementera vissa funktioner och då dör ju hela poängen med det öppna formatet om det inte fungerar som det gör. Hela den diskussionen är meningslös eftersom till 99% inte är insatta. Att det redan finns en öppen standard inom området behöver inte nödvändigtvis betyda att det är smartast att följa den.Vanliga kritiken från opensourcefolket mot microsofts variant är ju att standarden är så stor och svårimplementerad istället, medans det inte är lika mycket text och grejer att läsa för odf. Men jag är inte så mycket mer insatt än så, varifrån kommer dina argument? Vilka har lämnat dem?
Vad gäller html och beskrivningen så finns det ju ett visst företag som är jävligt duktigt på att skita i den och köra på sina varianter ändå trots att man är överens om att de är FEL.. Så frågan är om det hade hjälpt även om standarden var mer exakt specad =P, Microsoft vinner ju hur som helst på att vara medvetet inkompatibla eftersom flest dokument kommer göras med deras ordbehandlare och om de inte fungerar riktigt bra i en annan så vinner de ju igen...
Det skall ju inte vara helt lätt att utveckla till PS3. Men där skall jag inte säga så mycket eftersom jag bara hört rykten. Men är det lika lätt som att utveckla med XNA och dess gratis IDE?
http://en.wikipedia.org/wiki/Microsoft_XNA
Nu var det ju vissa subscription och skit för just xbox360 om man ville dela med sig på marketplace, vet inte om det fortfarande är så eller om det bara var rykten. Men det är ju helt gratis för PC så bara att köra på.Nu är det väl skillnad på att kompilera en homebrewapplikation i Linux med gcc och bara köra den på ppc-coren relativt att koda ett spel som utnyttjar den plus 7st spe:er och grafikchippet...
Lite olika "krav" på hur bra applikationen bör utnyttja hårdvaran också.
Jag har ingen aning om hur miljöerna är att använda, vad det spelar för roll om IDEn är gratis när applikationerna inte går att köra på konsollen har jag ingen aning om heller, du kan ju inte göra ett eget program och köra på en xbox360 helt enkelt.
Vanliga kritiken från opensourcefolket mot microsofts variant är ju att standarden är så stor och svårimplementerad istället, medans det inte är lika mycket text och grejer att läsa för odf. Men jag är inte så mycket mer insatt än så, varifrån kommer dina argument? Vilka har lämnat dem?
Jag kan börja rota upp bland mina källor imorgon, men tanken var att jag skulle skriva en uppsats om detta ämnet (blev aldrig av) och då såg man ju snabbt att det knappast är så svart och vitt som en del vill få det till. MS har helt klart fått kritik för att deras är ett monster samt massa småsaker. Men samtidigt så får de göra ett val, är det värt att ta bort funktionalitet som de vill ha enbart för att följa en standard eller gå sin egen väg och istället standardisera den lösningen. Tycker att deras väg inte är så jäkla illa, den är ju på väg att bli helt öppen även om processen inte är klar.
Vad gäller html och beskrivningen så finns det ju ett visst företag som är jävligt duktigt på att skita i den och köra på sina varianter ändå trots att man är överens om att de är FEL.. Så frågan är om det hade hjälpt även om standarden var mer exakt specad =P, Microsoft vinner ju hur som helst på att vara medvetet inkompatibla eftersom flest dokument kommer göras med deras ordbehandlare och om de inte fungerar riktigt bra i en annan så vinner de ju igen...
Ja, tro mig jag har svurit över IE mer än en gång. Deras jävla renderingsmotor i IE6 var ju helt åt helvete och --> IE HACK var (är) ju inte helt ovanligt. Men vad jag menade var att t.ex. i delar av specifikationen så kan det vara saker som att det inte är klart om width inkluderar en border eller inte (vet inte om det är riktigt exempel) och MS och Netscape körde på olika linjer där och då är det ju meningslös med en standard om den är tvetydig.
Nu är det väl skillnad på att kompilera en homebrewapplikation i Linux med gcc och bara köra den på ppc-coren relativt att koda ett spel som utnyttjar den plus 7st spe:er och grafikchippet...
Lite olika "krav" på hur bra applikationen bör utnyttja hårdvaran också.
Jag har ingen aning om hur miljöerna är att använda, vad det spelar för roll om IDEn är gratis när applikationerna inte går att köra på konsollen har jag ingen aning om heller, du kan ju inte göra ett eget program och köra på en xbox360 helt enkelt.
Ja, det finns begränsningar nu också med XNA har just börjat köras och de håller på att utveckla det.
Q: Can I create non-gaming applications (such as a Media Center/Player) with XNA Game Studio Express?
A: On Windows this is possible, but the initial release on Xbox 360 is tuned to writing games. This is an area we are actively looking to the community for feedback on the types of applications they want to write for their Xbox 360.
http://msdn2.microsoft.com/en-us/directx/aa937793.aspx
Men jo, de kommer ju nog aldrig svänga runt och göra den lika öppen som ps3 frivilligt. Men ser inte varför de måste nödvändigtvis göra det heller.
De använder ju samma kopieringsskydd, så de lär vara lika inlåsta, i bluray kan man väl iofs göra menyer i java på något vis så kanske lite flashigare menyer men bry sig, redan alldeles för jobbigt att sitta och vänta på att kunna välja "play".
HD-DVD har faktiskt STÖRRE kapacitet just nu, eftersom de finns med tre lager där bluray bara finns med två, HD-DVD skall väl ha stöd för fler codecs, eller så är det bara att en bättre används, och är ju mer likt vanliga DVDs och utrustningen skall därför vara lite billigare. De har även ett tjockare plastskikt ovanför ytan med informationen.
Bluray rymmer ju mer per lager, kan eventuellt ha flashigare menyer och det där plastskiktet är väl bara 0.1mm men det är härdat på något vis så det skall vara rätt tåligt ändå.
Det finns blu-ray skivor med 4 lager, alltså 200 GB. Men det spelar ingen roll för det är de nuvarande storlekarna som kommer gälla för filmer då man inte bara kan ändra på standarden efter den är satt. Det är i datalagrings-sammanhang vi kommer få se de större skivorna.
Förövrigt så klarar ändå inte HD-DVD högre hastighet än 30.24 Mbit/s vid uppspelning, blu-ray klarar 48 Mbit. Casino royale kommer upp i högre siffrer än 30 Mbit under uppspelning, och det är bara på bilden då.
Tekniskt sett är blu-ray överlägset :)
Och så var konsollkriget igång igen...
Var det inte du som visade en ny nivå av paranoia när du trodde att rapporterna om trasiga X-box var ett resultat av ondskefulla PS3-fans?
Oavsett vilket format som vinner (om något vinner) kommer självklart den andra sidan i rent självbevarelsesyfte se till att stödja det. Både Microsoft och Sony är ute efter att tjäna pengar och vad är det för konstigt med det? Företag har en tendens att vilja det. (Väntar på att aliquis säger att Nintendo står över det här med vinstintresse.)
Lasse Kongo
2007-04-24, 11:11
Vad har jag rätt i, vad har jag sagt? :Virro
Jag bryr mig faktiskt varken om hddvd eller blueray :)
Jag får sådan fantastisk bild som jag kör idag, enda skälet att köpa en hddvd är väl för att ge M$ lite extra cash, och sen är den ju snygg med :)
Wennerberg
2007-04-24, 22:58
Men att ni orkar!!!!
Ska ni sitta och göra egna spel till era konsoller eller? NEJ MEN VEM FAN BRYR SIG DÅ!?
Köp det som har roligast spel, om ni inte kan bestämma er, köp båda.
Att det ena företaget är sämre än det andra är ju bara löjligt. De är väl bevisligen bra på vad de gör och de bör fortsätta med det så att alla vi speltöntar blir glada.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.