handdator

Visa fullständig version : Sno någon annans internet uppkoppling


Loke
2007-02-01, 00:18
Uppenbarligen har jag underskattat mina grannars nördighet. Förut var det någon annans lokala nätverk som störde mitt. Då bytte jag kanal på routern så det löste sig.

Och nu går jag in i routern och snokar och ser att det är en tredje dator inloggad! Vaffan! Jaja, nu är nätverket krypterat, nu ska vi klura ut om jag kan jävlas med den här personen.

Frågan är, är det lagligt att använda någon annans trådlösa nätverk? Kan det räknas som dataintrång? Visst, mitt nätverk hade ingen säkerhet alls, så det är bara att logga in, men gör det saken laglig? Det är såklart svårt att bevisa att han gjorde det med flit om det är oskyddat, men om jag får fram ett erkännande från honom kanske?

Och finns det något sätt för mig att ta reda på varifrån signalen kommer? Teoretiskt sett borde det ju gå att triangulera, men vad kan man använda för utrustning till det? Nån som har någon ide?

Fettecke
2007-02-01, 00:20
är han i ditt nätverk, kanske du ser vad hans dator heter osv?, vad han delar ut och allt vad det finns?

Lelle Pelle
2007-02-01, 00:21
Hiva över en massa eeeeeeeeekelporr och hoppas på att han/hon har en respektive som hittar detta!

Loke
2007-02-01, 00:30
Mja, hans hostname är F3T i alla fall (antar att det är l33t), så det får mig att misstänka att han är ganska ung iaf. Antagligen någons tonåriga unge. Han har säkert moddat datorn och brukar gå på LAN. Hostname profiling borde bli en vetenskap.

Han hade iaf inga delade mappar i windows. I övrigt vet jag inget sätt att få information den vägen.

Angående att skicka över porr, vet du hur man gör det i så fall?

kaer
2007-02-01, 00:34
Jag passar på att skicka ut än vänlig tanke till alla de som kör okrypterat här i mitt kvarter så jag har haft nät under de 12 veckor (and counting) som bredbandsbolaget har tagit på sig för att leverera.

Lelle Pelle
2007-02-01, 00:36
Tyvärr inte, jag kan lika mycket om datorer som en brunbjörn. Men jag kan då skicka över porr till min andra dator via routern, till delade dokument mappen...

Liten Men Fet
2007-02-01, 00:47
Har man ett trådlöst nätverk och inget skydd på vem som får ansluta till det så blir det ju så här i hyreshus, vem som helst kan ansluta med en bärbar som har trådlöst nätverk och då kan dom surfa.
Oftast är det ju inget problem för det är ju vanligtvis bara en uttråkad taxichaufför som har en bärbar i bilen och vill surf lite. Så han parkerar på gatan utanför och surfar fritt.

Men det borde ju få några att fundera på hur enkelt det är att ta sig in på andras nätverk när dom är trådlösa..

666white
2007-02-01, 00:52
Trådlöst är jätte dåligt. Vill någon med kunskap kapa din lina, så går det så lätt. Lösenordet ser bara fint ut, skyddar ej bra.
En polare skulle testa kapa min lina, sitta utanför i sin bil. Han kapade min lina fast om ja satte i password å skit. *cry*

Lord_Real
2007-02-01, 01:06
Kolla om personen har sin skrivare öppen på nätverket.
När jag pluggade så hade en person i mitt hus delat ut sin skrivare över hela näterket av misstag.

Det var ett kul nöje att komma på vad man skulle skriva ut på den datorn på fyllan. :)

Loke
2007-02-01, 01:16
Trådlöst är jätte dåligt. Vill någon med kunskap kapa din lina, så går det så lätt. Lösenordet ser bara fint ut, skyddar ej bra.
En polare skulle testa kapa min lina, sitta utanför i sin bil. Han kapade min lina fast om ja satte i password å skit. *cry*

tja, kör man WEP så är det lätt i alla fall. Nu kör jag med WPA-PSK. Hur säkert det är exakt vet jag inte, men som jag förstår är det så säkert man får det på sitt trådlösa hemnätverk. Men säkerheten är iofs inte egentligen högsta prioritet här, hade det funnits någon funktion i min router att bara tillåta vissa MAC-adresser så hade det funkat lika bra.

Jag tänker mig för övrigt att kass säkerhet på det lokala nätverket skulle kunna ta mig ur en framtida situation där någon ser att min IP-adress har gjort olagliga saker. Jag undrar om ett sådant försvar funkar juridiskt. :)

Kolla om personen har sin skrivare öppen på nätverket.
När jag pluggade så hade en person i mitt hus delat ut sin skrivare över hela näterket av misstag.

Det var ett kul nöje att komma på vad man skulle skriva ut på den datorn på fyllan. :)

Hahaha! Sånt är kul, får ta bort krypteringen och undersöka saken imorgon, man kanske har tur :)

adriano
2007-02-01, 08:30
ror du min uppkoppling sa ar du en knucklesandwich

TwUG
2007-02-01, 09:00
Vad jag kan förstå är det inte olagligt att använda sig av någon annans öppna trådlösa nätverk. Jag vet att Polisen själva nyttjat sig av det vid några tillfällen [mycket temporärt dock] och deras juridiska avdelning trodde inte att det skulle vara några problem sålänge nätverket de nyttjade var helt öppet och abbonemangskostnaden inte var bunden till hur mycket anslutningen utnyttjades. Detta var iofs ett tag sedan och det är möjligt att de ändrat sig. Värt att poängtera är väl att polisen inte satt och tankade stora filmer eller annat som märkbart skulle påverka prestandan på nätverket. Antar att grundtanken anyhow var att personen som hade nätverket inte blev lidande av att de utnyttjade det och att jur därför inte motsatte sig det hela.

Är nätverket helt öppet tror jag inte att man kan dömas för att man utnyttjar det, om man däremot vidtager aktiva åtgärder [knäcker WEP eller likn] bör det vara jämställigt med dataintrång och således straffbart.

Summan av kardemumman är väl följande, slå på någon form av kryptering, lås routern till specifika MAC-adresser eller liknande för att föhindra att någon använder det. 99% av alla som skulle få för sig att utnyttja ditt nätverk kommer då sannolikt att avstå i och med att utbudet av öppna trådlösa nätverk är så stort att det inte är värt besväret att försöka knäcka just ditt.

David86
2007-02-01, 11:14
Varför ska du jävlas med han? Om du har ett öppet nätverk så uppmuntrar du folk till att använda din lina, inget annat. Jag har 4 öppna nätverk i närheten och surfar på dem konstant och det utan att göra ett enda aktivt val.

Loke
2007-02-01, 11:50
Summan av kardemumman är väl följande, slå på någon form av kryptering, lås routern till specifika MAC-adresser eller liknande för att föhindra att någon använder det. 99% av alla som skulle få för sig att utnyttja ditt nätverk kommer då sannolikt att avstå i och med att utbudet av öppna trådlösa nätverk är så stort att det inte är värt besväret att försöka knäcka just ditt.

Ok, intressant. Jo precis, om någon väljer att knäcka en kryptering från sin hemdator så är de ju mer än lovligt dumma. Som att sno grannens cykel eller nåt.

Varför ska du jävlas med han? Om du har ett öppet nätverk så uppmuntrar du folk till att använda din lina, inget annat. Jag har 4 öppna nätverk i närheten och surfar på dem konstant och det utan att göra ett enda aktivt val.

Varför ska jag inte jävlas med han? Om han surfar på mitt nätverk så uppmuntrar han mig att jävlas. Man kan ju tycka att jag får skylla mig själv som har låg säkerhet, men då får han helt klart se till att ha hög säkerhet mot mig också.

Visst kan det i teorin vara ett misstag, men även den mest okunniga användare måste ju konfigurera sin router, och han måste ju ha anat att något var fel när han inte kunde logga in på den. Sen måste ju även signalen från mitt nätverk vara ganska svag hos honom, jag bor trots allt i villa, och det är svårt nog att få in bra signal på mina egna datorer. Så vitt jag vet väljer väl windows automatiskt det bästa nätverket, och hans eget måste ju ge bättre signal än mitt.

Jaja, jag hade ju inte tänkt förstöra något, bara ha kul på hans bekostnad. Hellst vill jag ju veta vem det är.

David86
2007-02-01, 12:04
Ok, intressant. Jo precis, om någon väljer att knäcka en kryptering från sin hemdator så är de ju mer än lovligt dumma. Som att sno grannens cykel eller nåt.



Varför ska jag inte jävlas med han? Om han surfar på mitt nätverk så uppmuntrar han mig att jävlas. Man kan ju tycka att jag får skylla mig själv som har låg säkerhet, men då får han helt klart se till att ha hög säkerhet mot mig också.

Visst kan det i teorin vara ett misstag, men även den mest okunniga användare måste ju konfigurera sin router, och han måste ju ha anat att något var fel när han inte kunde logga in på den. Sen måste ju även signalen från mitt nätverk vara ganska svag hos honom, jag bor trots allt i villa, och det är svårt nog att få in bra signal på mina egna datorer. Så vitt jag vet väljer väl windows automatiskt det bästa nätverket, och hans eget måste ju ge bättre signal än mitt.

Jaja, jag hade ju inte tänkt förstöra något, bara ha kul på hans bekostnad. Hellst vill jag ju veta vem det är.
Hur ska han veta skillnaden på ett öppet nätverk som tilldelats allmänheten och ditt öppna nätverk? Hans dator gör iaf inte det. I mina ögon är det helt och hållet ditt eget fel att någon annan surfat på ditt nätverk. Jag surfar konstant på grannars nätverk för att jag är för lat och snål för att skaffa mig en egen trådlös router, hade någon av dessa börjat göra intrång på min dator hade jag polisanmält idioten eller jävlats tillbaka 10 gånger så mycket. Jag vet ärligt talat inte om de här 4 näten är mina grannars eller om det är trådlösa nätverk som erbjuds gratis till de boende här, och jag har ingen anledning till att ta reda på hur det står till heller.

Om du målar din personbil i taxi färger och monterar upp taxi skyltar överallt på den så tro fan inte någon misstar den för en taxi.

chidde
2007-02-01, 12:55
varför tror du att det är en "han"?

det kan lika gärna varit en hon, och tänk om hon är en blondin med stora bröst? *drool*

hade du nekat en blondin med stora bröst att surfa på ditt nätverk? *screwy*

Lövbiffen
2007-02-01, 12:55
Hiva över en massa eeeeeeeeekelporr och hoppas på att han/hon har en respektive som hittar detta!

Antagligen ingen vidare idé, om det nu skulle vara en yngre kille.
Snarare uppmuntrande ;)

Loke
2007-02-01, 13:24
Hur ska han veta skillnaden på ett öppet nätverk som tilldelats allmänheten och ditt öppna nätverk? Hans dator gör iaf inte det. I mina ögon är det helt och hållet ditt eget fel att någon annan surfat på ditt nätverk. Jag surfar konstant på grannars nätverk för att jag är för lat och snål för att skaffa mig en egen trådlös router, hade någon av dessa börjat göra intrång på min dator hade jag polisanmält idioten eller jävlats tillbaka 10 gånger så mycket. Jag vet ärligt talat inte om de här 4 näten är mina grannars eller om det är trådlösa nätverk som erbjuds gratis till de boende här, och jag har ingen anledning till att ta reda på hur det står till heller.

Om du målar din personbil i taxi färger och monterar upp taxi skyltar överallt på den så tro fan inte någon misstar den för en taxi.

Ok, så varför ska inte någon anmäla dig när du gör intrång? Ärligt, sluta försöka rättfärdiga dina intrång. Acceptera att du är väl medveten om vad du gör och att du tar en risk med det du gör, pecis som den här killen antagligen är. Och ta inte allt så jäkla allvarligt för övrigt. :)

varför tror du att det är en "han"?

det kan lika gärna varit en hon, och tänk om hon är en blondin med stora bröst? *drool*

hade du nekat en blondin med stora bröst att surfa på ditt nätverk? *screwy*

Haha, jag vet inte, det är det där med att skriva sitt hostname i l33t, det känns inte som något snygga tjejer brukar göra ;)

Surfa på mitt nätverk, hehe, låter som något man kan bygga en raggningsfras på.

David86
2007-02-01, 13:40
Ok, så varför ska inte någon anmäla dig när du gör intrång? Ärligt, sluta försöka rättfärdiga dina intrång. Acceptera att du är väl medveten om vad du gör och att du tar en risk med det du gör, pecis som den här killen antagligen är. Och ta inte allt så jäkla allvarligt för övrigt. :)
Jag är mest lack för att snubben jag brukar surfa hos stängde sin router idag, så jag fick byta till en annan slöare :)

Så länge jag inte försöker göra intrång i din dator gör jag mig inte skyldig till något intrång överhuvudtaget. Din router har aktivt uppmuntrat mig till att ansluta till ditt nätverk, så enkelt är det, det är din router som skickar ut meddelandet "Jag är ett öppet trådlöst nätverk, anslut dig till mig". Inte tvärtom, om du däremot hade låst ditt nätverk och jag hade kringått detta på något sätt hade det varit intrång. Men nu är det inte så.

Den enda risken jag tar är att ägaren till nätverket, med hjälp av routern kan göra intrång i min dator ganska lätt.

David86
2007-02-01, 14:03
Förövrigt har du mycket troligen brutit mot villkoren din operatör ställer på dig då detta gäller de flesta operatörerna (just detta har jag kopierat från bredbandsbolagets villkor) :)


10. Användning av Tjänst m.m.
10.1 Abonnenten får enbart använda Tjänst för privat bruk.
Abonnenten får inte vidarebefordra Tjänst till annan plats än
Lägenheten. Abonnenten har dock rätt att låta andra
medlemmar av Abonnentens hushåll använda Tjänsten.


http://www.bredband.com/portal/wcmobject/document/pdf/privat_bredband_allmnna_villkor.pdf

Trance
2007-02-01, 14:07
Jag är mest lack för att snubben jag brukar surfa hos stängde sin router idag, så jag fick byta till en annan slöare :)

Så länge jag inte försöker göra intrång i din dator gör jag mig inte skyldig till något intrång överhuvudtaget. Din router har aktivt uppmuntrat mig till att ansluta till ditt nätverk, så enkelt är det, det är din router som skickar ut meddelandet "Jag är ett öppet trådlöst nätverk, anslut dig till mig". Inte tvärtom, om du däremot hade låst ditt nätverk och jag hade kringått detta på något sätt hade det varit intrång. Men nu är det inte så.

Den enda risken jag tar är att ägaren till nätverket, med hjälp av routern kan göra intrång i min dator ganska lätt.

Lätt att jag skulle försöka göra sönder så mycket som möjligt om någon skulle snylta om jag skulle haft ett öppet trådlöst nätverk. Om du har dörren öppen till din lägenhet får jag inte gå och hur som helst och sova i din säng.

David86
2007-02-01, 14:27
Lätt att jag skulle försöka göra sönder så mycket som möjligt om någon skulle snylta om jag skulle haft ett öppet trådlöst nätverk. Om du har dörren öppen till din lägenhet får jag inte gå och hur som helst och sova i din säng.
Då sitter du utan internetuppkoppling, får betala återstående kostnader ifall du har bindningstid kvar och dessutom har du en anmälan på dig för olaga intrång i min dator. Och du har inte något att sätta mig på, jag är ett oskyldigt offer för dina handlingar helt enkelt :)

Om jag har dörren öppen och skriver "Alla är välkomna, jag bjuder på kaffe och kaka, lägg dig gärna i min säng och ta en tupplur" så hade det varit en annan sak..

Om jag har en fälla i min lägenhet och någon trampar i den och skadar sig så lär jag åka på smällen ifall dörren var olåst. Samma sak ifall jag har ett billarm som låter som in i helvete (över tillåtna normer) och någon skadar hörseln när han/hon går in i min olåsta bil (det har hänt att folk har fått skadestånd för sånt här, även när han bröt sig in i bilen).

Glöm inte att försäkringar ofta inte gäller för bil/lägenhet ifall man inte har låst efter sig...

Trance
2007-02-01, 14:36
Då sitter du utan internetuppkoppling, får betala återstående kostnader ifall du har bindningstid kvar och dessutom har du en anmälan på dig för olaga intrång i min dator. Och du har inte något att sätta mig på, jag är ett oskyldigt offer för dina handlingar helt enkelt :)

Jo, för du skulle ju verkligen kunda binda mig till något om du inte skulle ha kunskap att skydda din dator. För övrigt vad skulle min ISP ha med det att göra?



Om jag har dörren öppen och skriver "Alla är välkomna, jag bjuder på kaffe och kaka, lägg dig gärna i min säng och ta en tupplur" så hade det varit en annan sak..

Om jag har en fälla i min lägenhet och någon trampar i den och skadar sig så lär jag åka på smällen ifall dörren var olåst. Samma sak ifall jag har ett billarm som låter som in i helvete (över tillåtna normer) och någon skadar hörseln när han/hon går in i min olåsta bil (det har hänt att folk har fått skadestånd för sånt här, även när han bröt sig in i bilen).

Glöm inte att försäkringar ofta inte gäller för bil/lägenhet ifall man inte har låst efter sig...

Problemet är att du chansar och "tror" att det är på ett visst sätt. Har du inte tillåtelse att använda mitt nätverk så gör du intrång om du använder det. Det är olagligt, vad ditt GUI än säger om saken. Men att få dig fälld för något om du bara surfar är förmodligen svårt, ungefär lika svårt som att få mig fälld för att jag förstör det jag kan för dig.

jwzrd
2007-02-01, 14:40
Jo, för du skulle ju verkligen kunda binda mig till något om du inte skulle ha kunskap att skydda din dator. För övrigt vad skulle min ISP ha med det att göra?




Problemet är att du chansar och "tror" att det är på ett visst sätt. Har du inte tillåtelse att använda mitt nätverk så gör du intrång om du använder det. Det är olagligt, vad ditt GUI än säger om saken. Men att få dig fälld för något om du bara surfar är förmodligen svårt, ungefär lika svårt som att få mig fälld för att jag förstör det jag kan för dig.

Jag håller med om allt utom det sista. Det sista tror jag lätt du kan åka på eftersom du verkligen gör något som eventuellt förstör! Eller hur tänkte du motivera dina handlingar? Självförsvar?

Trance
2007-02-01, 14:43
Jag håller med om allt utom det sista. Det sista tror jag lätt du kan åka på eftersom du verkligen gör något som eventuellt förstör! Eller hur tänkte du motivera dina handlingar? Självförsvar?

Jag tänker motivera det med "Jag har inte gjort något och bevisa nu vad du anklagar mig för"

David86
2007-02-01, 14:45
Jo, för du skulle ju verkligen kunda binda mig till något om du inte skulle ha kunskap att skydda din dator. För övrigt vad skulle min ISP ha med det att göra?
Läs några inlägg upp
http://www.kolozzeum.com/kolozzeum/showpost.php?p=2065273&postcount=20

Förövrigt för att orska någon skada på min dator måste du kringå olika skydd och det räknar jag som ett uppenbart intrång.



Problemet är att du chansar och "tror" att det är på ett visst sätt. Har du inte tillåtelse att använda mitt nätverk så gör du intrång om du använder det. Det är olagligt, vad ditt GUI än säger om saken. Men att få dig fälld för något om du bara surfar är förmodligen svårt, ungefär lika svårt som att få mig fälld för att jag förstör det jag kan för dig.
Problemet är att din router aktivt har anslutit mig till sig och aktivit erbjudit mig en anslutning. Min dator söker efter nätverk i närheten, sen är det upp till vad dem svarar som min dator ansluter sig till dem. I detta fallet har din router svarat med att det är ett öppet trådlöst nätverk utan lösenordsskydd som delar ut en internetuppkoppling, precis som gratis trådlösa nätverk inne på tex. Max restauranger. Det är inte bara jag som är delaktig till att jag är inne på det trådlösa nätverket, det krävs 2 parter för att detta ska vara möjligt och den är ena är ägaren till routern.

Vem har sagt att du får använda korgarna inne i ICA butiken? Om jag placerar en egen korg där inne som ser exakt likadan ut och du tar den kan jag anmäla dig för stöld då? Har du överhuvudtaget gjort något fel där? Du antog att du fick ta den men du gjorde det på mycket goda grunder. Hur många fler liknelser ska jag behöva dra innan folk förstår sig på detta.

Mantus
2007-02-01, 14:48
Förövrigt har du mycket troligen brutit mot villkoren din operatör ställer på dig då detta gäller de flesta operatörerna (just detta har jag kopierat från bredbandsbolagets villkor) :)



http://www.bredband.com/portal/wcmobject/document/pdf/privat_bredband_allmnna_villkor.pdf



Du hade antagligen inte råkat illa ut enligt de villkoren. Om man tolkar så skall du upplåta ditt nätverk. Problemet är "vidarebefordra" om du inte medvetet vidarebefordrat, utan en annan person gjort intrång, så blir det en bevisfråga. Kan du bevisa att du inte vidareöverlåtit ditt nätverk med vilje så borde en domsrol tolka det som att ett avtalsbrott inte begåtts:) .
Själv är jag inget datasnille och har öht inte kommit in på itjuridik men visst låter det som att du snyltat. Om det inte är straffbart beror det sannolikt på att lagstiftningen inte kommit ikapp.

Mantus
2007-02-01, 14:52
Om jag har en fälla i min lägenhet och någon trampar i den och skadar sig så lär jag åka på smällen ifall dörren var olåst

DU åker på smällen även om den skulle varit låst.

Trance
2007-02-01, 14:53
Läs några inlägg upp
http://www.kolozzeum.com/kolozzeum/showpost.php?p=2065273&postcount=20

Förövrigt för att orska någon skada på min dator måste du kringå olika skydd och det räknar jag som ett uppenbart intrång.


Det säger ju ingenting, jag delar ju inte ut. Det är ju du som snyltar på min uppkoppling. Skall du maila till min ISP och säga att jag har ett öppet nätverk som du kan få tillgång till? Ja, och hur skall du bevisa att jag har gjort något. Allt har isåfall skett inom mitt nät. Andra saker jag skulle kunna göra är ju att avlyssna allt du skickar och tar emot.


Problemet är att din router aktivt har anslutit mig till sig och aktivit erbjudit mig en anslutning. Min dator söker efter nätverk i närheten, sen är det upp till vad dem svarar som min dator ansluter sig till dem. I detta fallet har din router svarat med att det är ett öppet trådlöst nätverk utan lösenordsskydd som delar ut en internetuppkoppling, precis som gratis trådlösa nätverk inne på tex. Max restauranger. Det är inte bara jag som är delaktig till att jag är inne på det trådlösa nätverket, det krävs 2 parter för att detta ska vara möjligt och den är ena är ägaren till routern.

Vem har sagt att du får använda korgarna inne i ICA butiken? Om jag placerar en egen korg där inne som ser exakt likadan ut och du tar den kan jag anmäla dig för stöld då? Har du överhuvudtaget gjort något fel där? Du antog att du fick ta den men du gjorde det på mycket goda grunder. Hur många fler liknelser ska jag behöva dra innan folk förstår sig på detta.

Efter snabbt googlande så ser man att det inte finns några fall än och därför finns det inte något praxis än. Men förmodligen så kommer det att bli helt olagligt och om en tvist kom upp så skulle det väl förmodligen handla om att någon gjort olagliga saker på ett annat nätverk.

David86
2007-02-01, 15:10
Det säger ju ingenting, jag delar ju inte ut. Det är ju du som snyltar på min uppkoppling. Skall du maila till min ISP och säga att jag har ett öppet nätverk som du kan få tillgång till? Ja, och hur skall du bevisa att jag har gjort något. Allt har isåfall skett inom mitt nät. Andra saker jag skulle kunna göra är ju att avlyssna allt du skickar och tar emot.
Du delar ut uppkopplingen aktivt vara sig du är medveten om det eller inte. Samma sekund som du kopplade in en trådlös router till modemet så började du dela ut uppkopplingen till andra. Jag är lika oskyldig som dig då sekunden jag satte igång datorn anslöt den sig till första bästa trådlösa nätverk, utan att jag gjorde något aktivt val.

Vad ska jag bevisa? Det står klart och tydligt i avtalet att det enbart är för privat bruk och att det är du som är ansvarig för att ingen utomstående brukar det. Den ska dessutom inte vidarebefordras utanför din lägenhet, vilken den görs om du har ett trådlöst nätverk. Detta är ett större problem för operatören än för dig då operatören förlorar pengar på den ökade datamängden (du betalar ju ändå en fast kostnad så skitsamma för dig) och att dem förlorar en kund. Villkoren finns där i första hand för att kunder inte ska gå ihop och dela på en uppkoppling.

Vad har jag gjort för olagligt i nätverket? Ett annat villkor i avtalet är att det är du som kund som är ansvarig för vad som skickas via deras uppkoppling, så om jag sitter och surfar på barnporr är det du som får smällen för det. Antagligen med avslutat abonnemang.. Rättsliga påföljder blir det inte eftersom det inte går bevisa vem som satt och surfade på skiten.

Trance
2007-02-01, 15:18
Du delar ut uppkopplingen aktivt vara sig du är medveten om det eller inte. Samma sekund som du kopplade in en trådlös router till modemet så började du dela ut uppkopplingen till andra. Jag är lika oskyldig som dig då sekunden jag satte igång datorn anslöt den sig till första bästa trådlösa nätverk, utan att jag gjorde något aktivt val.

Nej, det är helt fel. Bara för du inte förstår hur din dator fungerar så betyder inte det att du är oskyldig.


Vad ska jag bevisa? Det står klart och tydligt i avtalet att det enbart är för privat bruk och att det är du som är ansvarig för att ingen utomstående brukar det. Den ska dessutom inte vidarebefordras utanför din lägenhet, vilken den görs om du har ett trådlöst nätverk. Detta är ett större problem för operatören än för dig då operatören förlorar pengar på den ökade datamängden (du betalar ju ändå en fast kostnad så skitsamma för dig) och att dem förlorar en kund. Villkoren finns där i första hand för att kunder inte ska gå ihop och dela på en uppkoppling.

Helt fel som Mantus sade. Du bara chansar och feltolkar.


Vad har jag gjort för olagligt i nätverket? Ett annat villkor i avtalet är att det är du som kund som är ansvarig för vad som skickas via deras uppkoppling, så om jag sitter och surfar på barnporr är det du som får smällen för det. Antagligen med avslutat abonnemang.. Rättsliga påföljder blir det inte eftersom det inte går bevisa vem som satt och surfade på skiten.

Vi vet inte än den lagliga statusen eftersom det inte har kommit upp en anmälan än. Förmodligen skulle det bli olagligt verkar det som. Sedan nej, jag behöver inte vara ansvarig. Det är ett vanligt knep att komma undan anmälningar att ha ett trådlöst nät då lagen måste bevisa att du och din dator var den som laddade hem det. Dessutom chansar du igen om mitt abbonemang blir avslutat.

Men för att avsluta det hela. Jag skulle förstöra så mycket jag kunde, avlyssna all din trafik och ta alla dina lösenord jag kunde (även om en del är krypterade så finns det ju andra sätt) och du skulle inte kunna göra ett skit åt det.



..bitch. :)

David86
2007-02-01, 15:29
Nej, det är helt fel. Bara för du inte förstår hur din dator fungerar så betyder inte det att du är oskyldig.
Bara för du inte förstår hur din router fungerar så betyder inte det att du är oskyldig.


Helt fel som Mantus sade. Du bara chansar och feltolkar.

Då tar du inga korgar eller vagnar nästa gång du går in i din ICA butik, jag lovar, minst en av dem är min egen och om du tar den gör jag ditt liv till ett helvete :)


Vi vet inte än den lagliga statusen eftersom det inte har kommit upp en anmälan än. Förmodligen skulle det bli olagligt verkar det som. Sedan nej, jag behöver inte vara ansvarig. Det är ett vanligt knep att komma undan anmälningar att ha ett trådlöst nät då lagen måste bevisa att du och din dator var den som laddade hem det. Dessutom chansar du igen om mitt abbonemang blir avslutat.

Jag snackar inte om lagen nu, jag snackar om operatörens egna villkor som du måste följa för att få behålla abonnemanget. Där kan dem skriva vad som helst och du måste följa det, om där står att du måste besöka deras sida en gång i veckan för att behålla abonnemanget är det så. Precis som att kunden är ansvarig för vad som skickas, tex. blockeras din uppkoppling om det skickas ut spam osv om du har Telia. Används din uppkoppling för att surfa på barnporr så stänger dem troligen ner linan, även om det inte blir några rättsliga påföljder då du har brutit mot ett tydligt vilkor i avtalet.


Men för att avsluta det hela. Jag skulle förstöra så mycket jag kunde, avlyssna all din trafik och ta alla dina lösenord jag kunde (även om en del är krypterade så finns det ju andra sätt) och du skulle inte kunna göra ett skit åt det.



..bitch. :)
Därför använder jag mitt egna abonnemang till bankärenden osv, när jag inte vill ligga i sängen och surfa trådlöst dvs ;)

Mantus
2007-02-01, 16:13
Då tar du inga korgar eller vagnar nästa gång du går in i din ICA butik, jag lovar, minst en av dem är min egen och om du tar den gör jag ditt liv till ett helvete :)



Äpplen och päron för helvete. Dessutom skulle du inte öht kunna påvisa något som helst brott. Rekvisiten i lagtexten skulle inte stämma överens med din stämning.:) Du tror väl inte att det finns ett brott som heter, den som tar en sak döms för stöld? hoppas jag. Jag kan på rak arm säga att stöld inte skulle kunna komma på fråga eftersom det inte finns något tillgripelseuppsåt och även andra rubriceringar skulle falla platt.

Svar på din fråga?:)

David86
2007-02-01, 16:54
Äpplen och päron för helvete. Dessutom skulle du inte öht kunna påvisa något som helst brott. Rekvisiten i lagtexten skulle inte stämma överens med din stämning.:) Du tror väl inte att det finns ett brott som heter, den som tar en sak döms för stöld? hoppas jag. Jag kan på rak arm säga att stöld inte skulle kunna komma på fråga eftersom det inte finns något tillgripelseuppsåt och även andra rubriceringar skulle falla platt.

Svar på din fråga?:)
Jag anser iaf att det är samma sak, jag kan inte gå runt och göra mig säker på att ett öppet nätverk inte är menat att vara öppet för alla. Det finns en anledning till att de kallas "öppet nätverk" från början.

Jag kan knappast beskyllas för intrång då vi både är lika utsatta i ett nätverk, han kan alltså göra lika mycket skit mot mig som jag kan göra mot han.

Ur rättsligt perspektiv kan jag max få det till att jag inte har mer ansvar för det hela än ägaren till routern, men det är ägaren till routern som får stå för konsekvenserna mot operatören då jag är helt fri från ansvar då jag inte har skrivit på några villkor mot operatören. Tex är det enbart ägaren till abonnemanget som blir betalningsskyldig ifall operatören har någon extra avgift per skickad datamängd osv. Det står klart och tydligt i Telias villkor.


4.5 Kunden är gentemot Telia ansvarig för användningen av Tjänsten. Har Tjänsten använts av någon obehörig person, är dock Kunden betalningsansvarig för sådan användning, endast om Kunden:

1. givit annan tillgång till Tjänsten;
2. genom grov oaktsamhet gjort det möjligt för annan att utnyttja Tjänsten, eller;
3. förlorat kontrollen över Tjänsten, Säkerhetskod eller Kort och inte snarast efter upptäckten anmält förlusten till Telia.

Precis som om man lämnar nycklarna i tändningen i en bil är det oaktsamt att inte låsa ett nätverk.

Hur som helst finns det ingen som helst risk för mig att råka ut för några rättsliga problem och de som lider mest av detta är säljare av trådlösa routrar och operatörer. :)

aliquis
2007-03-19, 16:18
Du kan ju slå av krypteringen o låta honom använda det och sedan sniffa hans msn-sessions o dylikt ;)

aliquis
2007-03-19, 16:19
Själv skulle jag inte bry mig om någon iglade på mitt wlan, bortsett från om de kanske läser min mail o dylikt.