Visa fullständig version : Överlägsen kampsport
X-Change
2006-09-14, 21:49
Satt och funderade på det; vilken kampsport är "mäktigast". Och hur kan du jämföra dem? Jag är inte alls insatt, men hur resonerar ni/vilken kampsport är "bäst".
Som jag ser det måste man dela upp varje kamsport i olika moment, t ex anfall/attacker. Är dem intensiva och kan snabbt upprepas till en kombo, eller är det "långsammare" men kraftfullare attacker och vilket av alternativen är bäst.
Likadant med försvar. Det lilla jag sett verkar det som låg tyngdpunkt och stabilitet prioriteras mer i t ex karate än i thaiboxning som verkar gå mer på kraft. Och vad lönar sig mest? Hur tänker ni?
Skulle vara kul att höra lite argument från alla K1, UFC-fans och dem som verkligen tränat kampsport ett tag.
Som sport eller som självförsvar?
Skall du vara framgångsrik i UFC/Pride/Shooto måste du vara komplett.
Skall du vara framgångsrik i K-1 så kör du MT och striking först och främst.
Alexlindgren
2006-09-14, 21:51
Satt och funderade på det; vilken kampsport är "mäktigast". Och hur kan du jämföra dem? Jag är inte alls insatt, men hur resonerar ni/vilken kampsport är "bäst".
Som jag ser det måste man dela upp varje kamsport i olika moment, t ex anfall/attacker. Är dem intensiva och kan snabbt upprepas till en kombo, eller är det "långsammare" men kraftfullare attacker och vilket av alternativen är bäst.
Likadant med försvar. Det lilla jag sett verkar det som låg tyngdpunkt och stabilitet prioriteras mer i t ex karate än i thaiboxning som verkar gå mer på kraft. Och vad lönar sig mest? Hur tänker ni?
Skulle vara kul att höra lite argument från alla K1, UFC-fans och dem som verkligen tränat kampsport ett tag.
Menar du fajt på gatan, eller under ordnade former, med handskar osv?
På gatan tror jag faktiskt thai-boxning. Men vi har ju en hel del som utövar kampsporter här så vi får vänta på svar för mer insatta :)
Nordenator
2006-09-14, 21:54
Den kampsporten som kommer med vapnet med längst räckvidd tenderar att ha bra odds. :>
Flygplan
2006-09-14, 21:54
Vad gör en thaiboxare mot en shootofighter om de ramlar ner på gatan? Han är körd...
En shootofighter kan bara dyka ner på honom och bryta samtliga av hans leder.
MMA , Alltså MixedMartialArts
Alltså "blandade" kampsporter i ett, där man både tränar sparkar, slag, takedowns, grappling, fight på mark osv.
Förr i tiden när jag var ute på gatorna (80-talet) så räckte det med enbart striking på gatorna (TKD, Muay Thai) då MMA och grappling inte var så känt här i Sverige, men nuförtiden måste du allt kunna grappling/takedowns och sprawls för du vet aldrig vad för motstånd du möter nuförtiden.
Förr kunde man tex lägga en Dolrae Mongtong Dolyo chagi i nacken på motståndaren utan risk att bli nertagen, men nuförtiden är det inte lika säkert iochmed BJJ-boomen och alla brottare. [MMA-boomen först och främst]
Även sporten har utvecklats som sagt och MMA är mainstream idag i de flesta länder.
Har du planerat att satsa på en K-1 karriär så räcker det dock med att hårdträna Muay Thai.
Förr kunde man tex lägga en Dolrae Mongtong Dolyo chagi i nacken på motståndaren
Hur ser den sparken ut :D
magspark i nacken ?
pocoloco
2006-09-14, 22:23
Vad gör en thaiboxare mot en shootofighter om de ramlar ner på gatan? Han är körd...
En shootofighter kan bara dyka ner på honom och bryta samtliga av hans leder.
och vad gör brottaten när thaiboxarens kompis snurrar en flaska i skallen på brottaren? vad gör brottaren när thaiboxaren clinchar honom? man bör som shootfighter även vara väldigt duktig där uppe och inte ta ner det till marken i det första taget. hade jag fått välja nåt för gatustrid som inte innefattar vapen, knivar eller brutala situationer (krav maga, systema) utan renodlad kampsport hade jag nog kombinerat thaiboxning med mycket tyngd på bra och ogrötigt boxning och clinch samt brasiliansk jujutsu.
men kampsport är inte till för att man ska gå ut o slåss, tycker jag i alla fall...
Kamrate och bjudo!
:love:
Är du 100 % säker att det är 1 mot 1 ute på gatan kan du ta ner fighten på marken, men du är aldrig 100 % säker på det.
Därför vill du ej gå ner för markkamp, då som Poco nämnde, det kan finnas kompisar i närheten.
Bästa striking-art för flera motståndare är Muay Thai imho, snabb attack (för att hitta en öppning) och imitera sedan Ben Johnson/Carl Lewis för att fly fältet.
Men vill du träna för att det är kul, spelar det ingen roll.
Träna det du tycker är roligt.
Flashiga akrobatiska rörelser i Wushu, Capoeira etc kan vara kul.
Som Feeble sa, med Kamrate och Bjudo kommer man längst! Det har jag utövat i flera år nu! :thumbup:
Den som man kan slå ner flest folk på stan med, troligen en kombination av allt. :D
Om man nu är en helt vanlig Svensson, röten på det mesta, kan man då börja i nån kampsport som thaiboxning eller nått sånt och bli vigare osv? Låter väldigt intressant.
Den som man kan slå ner flest folk på stan med, troligen en kombination av allt. :D
Skall du kunna besegra folk och utövare av stil_x - stil_y, så måste man vara komplett.
Både Kung Grub ståendes som Big_Vik på marken.
Om du blir nertagen och det känns som att du är en fisk utan vatten, då kan det bli knivigt! :)
Men med Kamrate och Bjudo undviker vi förhoppningsvis detta.
Om man nu är en helt vanlig Svensson, röten på det mesta, kan man då börja i nån kampsport som thaiboxning eller nått sånt och bli vigare osv? Låter väldigt intressant.
Om du är röten på det mesta tycker jag du börjar träna Muay Thai imorrn! :thumbup:
Få upp kondisen o sen rejält tryck i sparkarna (bitarna).
men kampsport är inte till för att man ska gå ut o slåss, tycker jag i alla fall...
Exakt! :thumbup:
F ö glömmer ni människorna bakom stilarna. Ingen stil är bättre än sina utövare. Den stil som har de mest hängivna dårfinkarna som tränar mest fanatiskt, som brinner mest för sin stil och som fightas med hela hjärtat och har mycket aggressivitet kommer att vinna pokalen s a s.
Vilken stil det är vet jag inte, och jag bryr mig inte nämnvärt, för jag tränar för att jag älskar att träna.
Fatalist
2006-09-14, 22:31
Knivskillzen killen på rallarsving hade, killen de tränade med i Rio! Han går nog rätt "säker" på gatan.
Annars kan man inte slåss ute utan att det dyker upp en kniv...
Om man nu är en helt vanlig Svensson, röten på det mesta, kan man då börja i nån kampsport som thaiboxning eller nått sånt och bli vigare osv? Låter väldigt intressant.
Balett funkar nog bättre om du vill bli vig.
Balett funkar nog bättre om du vill bli vig.
"Haha"
Jag menar bara att det känns jävligt dumt att komma till en klubb och är så ovig att man inte ens kan sparka riktigt :D haha
Tackar för svaret kwon. Vet du fö om det finns nån Muay thai klubb i gbg?:D
"Haha"
Jag menar bara att det känns jävligt dumt att komma till en klubb och är så ovig att man inte ens kan sparka riktigt :D haha
Tackar för svaret kwon. Vet du fö om det finns nån Muay thai klubb i gbg?:D
http://www.swedishmuaythai.nu/stbf/klubbar.asp
Skall du kunna besegra folk och utövare av stil_x - stil_y, så måste man vara komplett.
Både Kung Grub ståendes som Big_Vik på marken.
Om du blir nertagen och det känns som att du är en fisk utan vatten, då kan det bli knivigt! :)
Nja, situationen blir bara knivig om man blir knivhuggen.
Vad är kamrate och bjudo? Menar du kamrater och bjuda? Bjuda på öl? Ja ingen ensam vågar ju vanligtvis ge sig på ett helt gäng kamrater, men ölen vetefan särskilt om motståndaren tagit ner en, då är det nog för sent för ett ölerbjudande. Men för att förebygga en nertagning eller andra våldsamheter :thumbup: Alkohol gör folk lugna och vänliga :cheers:
"Haha"
Jag menar bara att det känns jävligt dumt att komma till en klubb och är så ovig att man inte ens kan sparka riktigt :D haha
Tackar för svaret kwon. Vet du fö om det finns nån Muay thai klubb i gbg?:D
Gladius MMA
Dock vet jag inget om muay-thai
Men dem har
BJJ
MMA
Shootfighting
osv.
kung-fu ser mäktigt ut.
http://www.youtube.com/watch?v=i-0I2onmfLM
Nja, situationen blir bara knivig om man blir knivhuggen.
Vad är kamrate och bjudo? Menar du kamrater och bjuda? Bjuda på öl? Ja ingen ensam vågar ju vanligtvis ge sig på ett helt gäng kamrater, men ölen vetefan särskilt om motståndaren tagit ner en, då är det nog för sent för ett ölerbjudande. Men för att förebygga en nertagning eller andra våldsamheter :thumbup: Alkohol gör folk lugna och vänliga :cheers:
Kamrate = Vara kamratlig och gemytlig. Ha respekt för medmänniskorna. Då kan du även kunna prata dig ur handgemäng om det krävs.
Bjudo = Frikostlig. Även med saker och ting (prit!) såsom att bjuda på sig själv.
http://www.youtube.com/watch?v=p_cyPIJBjSE
Där har ni det bästa självförsvaret :)
X-Change, jag tycker du skall köra som Kimo.
RAAAARGH LET'S TRAIN! (http://www.youtube.com/watch?v=9t1oe5V4-e0) :D
Muay Thai... Undvik förfan att gå ned på marken om du skulle slåss ute på stan. Det kan vara självmord även om man är du är en duktig brottare
X-Change, jag tycker du skall köra som Kimo.
RAAAARGH LET'S TRAIN! (http://www.youtube.com/watch?v=9t1oe5V4-e0) :D
Bättre att köra kino :D
http://www.youtube.com/watch?v=lMIob7iI4Uk
Royce Gracie ...
Gracie Jiu Jitsu.
Bästa "mark" kampsporten utan tvekan!
pragmatist
2006-09-14, 22:51
Ingen kampsport är särskilt lämplig för självförsvar vill jag påstå. De kan till och med göra saker och ting värre, särskilt "traditionella" asiatiska kampsporter. MMA är väl minst olämpligt, förmodligen.
X-Change
2006-09-14, 22:54
Vad är "shooto" egentligen? Är det wrestlingliknande eller? Vart kommer den ifrån?
Vad är "shooto" egentligen? Är det wrestlingliknande eller? Vart kommer den ifrån?
http://en.wikipedia.org/wiki/Shooto
Shooto är en modern japansk kampart som grundades under 1980-talet av Satoru Sayama, med syftet att skapa den mest kompletta stilen i världen.
Shooto har sitt ursprung i "Catch as catch can-brottningen", som tysken Karl Gotch lärde ut till japanerna. Stilen har sedan utvecklats med influenser från bl a Thaiboxning, Judo och Sambo.
Idag är stilen spridd över hela världen under många olika namn, med vissa skillnader i regelverken. Shooto är en extremt krävande och teknisk kampsport där slag, sparkar, clinch, kast och hundratals s k "submission holds" tränas.
Du kanske minns Satoru Sayama som TIGER MASK! :D
Ingen kampsport är särskilt lämplig för självförsvar vill jag påstå. De kan till och med göra saker och ting värre, särskilt "traditionella" asiatiska kampsporter. MMA är väl minst olämpligt, förmodligen.
Haha va?! *cry*
MMA är ju mest lämplig för fight "ute på gatan"
Då man lär sig exakt allt , både fight på mark och stående.
Här är en film från Sayamas träning.
Han är ganska hård mot sina elever då han slår dom med käpp! :laugh:
Grundaren av Shooto (http://www.youtube.com/watch?v=wBlw3gf1vJ8)
Så länge man har koll runt om så brukar det inte vara några problem att hålla till på marknivå. Jag tycker ofta att det handlar om att ungefär som jag tror Kwon sa, chocka motståndaren med " furious anger".
Använda sin adrenalin vid rätt tillfälle, snabbt och hårt.
Och människor är som hundar, får du dom på rygg efter du smällt till dom så tappar dom sitt adrenalin rätt snabbt.
Samma tycker jag oxå gäller för motståndarens vänner. De flesta ryggar tillbaka av rädsla för att råka ut för samma sak. Men vid de tillfällen vänner närmar sig så håller man dom utanför ringen med exakt samma metod.
Det senare som Kwon sa angående att springa som Carl Lewis fungerar oxå, alldeles utmärkt. Ingen springer så snabbt o så långt som den som är full med rädslans adrenalin!
Så länge man har koll runt om så brukar det inte vara några problem att hålla till på marknivå. Jag tycker ofta att det handlar om att ungefär som jag tror Kwon sa, chocka motståndaren med " furious anger".
Använda sin adrenalin vid rätt tillfälle, snabbt och hårt.
Och människor är som hundar, får du dom på rygg efter du smällt till dom så tappar dom sitt adrenalin rätt snabbt.
Samma tycker jag oxå gäller för motståndarens vänner. De flesta ryggar tillbaka av rädsla för att råka ut för samma sak. Men vid de tillfällen vänner närmar sig så håller man dom utanför ringen med exakt samma metod.
Det senare som Kwon sa angående att springa som Carl Lewis fungerar oxå, alldeles utmärkt. Ingen springer så snabbt o så långt som den som är full med rädslans adrenalin!
Jadå! Allt detta jag har sagt funkar (eller har funkat), det är inte spekulationer, det är väl beprövat.
Tiderna är annorlunda nu iofs, men principen densamma!
Grundaren av Shooto (på den tiden det begav sig) VS Jay Cutler Jr? :D (http://www.youtube.com/watch?v=YeWsPGbsrVw)
Mera från Sayamas shooto-träningar.
Filmiz (http://www.youtube.com/watch?v=qF9Xpx30zis)
Liten Men Fet
2006-09-14, 23:12
Jag har blivit påhoppad ett par gånger och det har allt slutat med att jag tagit nån smäll och sen har dom andra sprungit ellet gått iväg, jag har aldrig tränat något eller slagit någon så mina fighting-skillz är nog ganska begränsade *rolleyes*
Skulle nån ta ner mig och försöka brottas med mig så tar jag en stor tugga av killen och biter tills det knakar. En stor tugga lats eller traps funkar nog bra. Får man tag i en hand och kan knäcka något finger mellan käkarna spaknar nog dom flesta.
Inte så många brottare eller MMA killar som är beredda på det eller?
:eating:
Så jävla annorlunda är det inte. När det kommer till vapen så figurerar det ju inte direkt skjutvapen i streetfights. Knivar har ju alltid funnits.
Den stora skillnaden är att det verkar vara vanligare att sparka vidare på folk som ligger. Och det riktigt rejält, för att imponera.
Sparka på liggande har funnits förr, men det verkar bli grövre.
Liten Men Fet
2006-09-14, 23:18
Så jävla annorlunda är det inte. När det kommer till vapen så figurerar det ju inte direkt skjutvapen i streetfights. Knivar har ju alltid funnits.
Den stora skillnaden är att det verkar vara vanligare att sparka vidare på folk som ligger. Och det riktigt rejält, för att imponera.
Sparka på liggande har funnits förr, men det verkar bli grövre.
Det är något jag tycker väldigt illa om, det är förmodligen det som tar livet av dom flesta.
Blir det bråk och en blir nerslagen och ligger kvar är det ju ett tydligt sätt att visa att han inte vill slåss eller kan. Då är det ett jävla sätt att försöka skada honom mer, förutom då att det är ett jävla sätt att börja slåss överhuvudettaget.
Det är något jag tycker väldigt illa om, det är förmodligen det som tar livet av dom flesta.
Blir det bråk och en blir nerslagen och ligger kvar är det ju ett tydligt sätt att visa att han inte vill slåss eller kan. Då är det ett jävla sätt att försöka skada honom mer, förutom då att det är ett jävla sätt att börja slåss överhuvudettaget.
Ja, garanterat dödlig utgång.
På min tid så spottade man på personen som man slog ned.
Det var bättre på den tiden.
Som Kwon säger så krävs det en kombination av kunnande i både submission och kickboxing.
Se och lär av den bästa imo:
http://www.youtube.com/watch?v=24wLpz64MKk senast i strikeforce 21 sekunder KO
http://www.youtube.com/watch?v=OXpvXNmnUHA lite ihopklipp
:hbang:
Brottaren Dan Henderson säger att UFC är entertainment bara. hahaha
http://www.youtube.com/watch?v=JUanusYxDhE&NR
Tricklev
2006-09-15, 07:23
Vill du bli bra på att slåss på gatan är det inte mycket du behöver kunna.
Drämm till han när han inte är beredd, pungspark eller slag emot ögonen funkar bra.
Sedan SPRIIIIIIIIIIIIIIINGER du, markkamp är väldigt överskattat, om han får en hand fri i någon sekund kan han rycka upp en kniv och du är då körd. Springa är pra:cool:
hangatyr
2006-09-15, 07:30
Jag skulel säga Kombat Ki! :D
bear.flowertwig
2006-09-15, 07:38
Det finns ingen kampsport som är "bäst". Kommer aldrig att göra. De är alla styrda av regler som är olika för de olika stilarna.
hangatyr
2006-09-15, 07:39
bjj är ju rätt bra tills den man bråkar med har en eller flera kompisar som går loss på en. då spelar det inte så stor roll att man ligger och stryper ut en av bråkstakarna för fullt...
mystic[-_-]
2006-09-15, 07:51
De flesta slagsmålen på gatan vinns av att en kompis till någon av parterna attackerar den andra bakifrån med en spark/ett slag när han inte är beredd. Ingen vågar gå en mot en längre.
Om man tittar på MMA matcher där en är standup-specialist och en är markspecialist och de inte har så mkt övriga skills så brukar ju markspecialisten vinna 8 ggr av 10 (tyvärr), så i en 1on1 skulle jag säga att BJJ eller brottning är bäst, eller kanske bara BJJ eftersom de har lite mer kraft att vinna matchen på egen hand inte bara vänta på att klockan ska ticka ut och de vinner på att de var i överläge hela tiden.
Tricklev
2006-09-15, 08:03
Sedan så är ju "gatan" och mma tävlingar inte samma sak heller.:)
Den träning där man verkligen tränar självförsvarsituationer på träningarna, en eller flera motståndare, möblerade rum, in och ur bilen osv. Vilken stil det sen är kan i stort kvitta för funkar det inte så märks det ganska fort.
Vill du bli bra på att slåss på gatan är det inte mycket du behöver kunna.
Drämm till han när han inte är beredd, pungspark eller slag emot ögonen funkar bra.
Sedan SPRIIIIIIIIIIIIIIINGER du, markkamp är väldigt överskattat, om han får en hand fri i någon sekund kan han rycka upp en kniv och du är då körd. Springa är pra:cool:
Hur gör man så att den andre inte är beredd när jag tänker sparka honom på pungen?
Du kan träna vilken dynga du vill, även om shooto/MMA säkerligen är mer universalt och effektivt.
Vad det handlar om i slutändan är inställning, instinkt och psykiska barriärer: "Hur långt tänker jag ta detta?".
Det är nästan alltid en kille som håller tillbaka eftersom han är "normal" eller tänker ett steg längre och en annan som är helt fullproppad av andrenalin/knark/sprit och eller bara ruskigt dum och inte ser längre utan går på rent vrede utan att planera hur allt ska sluta.
Den sistnämnde lär säkerligen vinna eftersom det inte finns några hämmande faktorer för denne.
Gatuslagsmål suger i allmänhet arsle eftersom det inte finns någon heder idag, idag är det bakrifrån, helst i grupp som gäller och det är inte automatiskt slut av att en individ ligger på marken.
Min filosofi efter att ha varit i kontakt med mycket gatuvåld är följande;
Så långt som möjligt, gör inget motstånd, slå inte tillbaka och bara försök avvika.
Man får själv bedöma hur långt motpart(erna) är redo att gå, oftast är det några smällar som är målet och det kanske man kan ta.
Det idioter som muckar ofta vill är att provocera fram en motreaktion, kommer inte den så är det inte lika spännande.
I samma stund som man själv börjar vifta så finns inget mellanting, och har man inget att komma med så är det kört iallafall.
Det är 100% av det vidrigaste man kan komma på och sen lika många procent på att springa :B
jaja.. blabla, mina 5cent
De flesta kampsporter utövas dessutom med diverse skydd, främst då handskar. Att utföra samma tekniker utan dessa skydd kan ha en del oönskade bieffekter. Man skadar händer vid slag mot huvudet osv. Förhoppningsvis skadar man motståndaren mer, men det räcker med en olycklig träff på pannbenet för att man ska bryta handen och opponenten ska klara sig tämligen oskadd. Blockeringar blir också helt annorlunda utan handskar.
Baal_Sebul
2006-09-15, 08:42
Jag tror på Tank Abbott style.
- Bänka 270
- Skaffa stort skägg
- Se arg ut
- Spring fram och veva
:thumbup:
Grundaren av Shooto (på den tiden det begav sig) VS Jay Cutler Jr? :D (http://www.youtube.com/watch?v=YeWsPGbsrVw)
:laugh: O-sparken typ 29 sekunder in i klippet. Killen försöker sitt bästa att visa att han klarar slaget från pinnen, sen jävlar kommer det!
Även om jag tycker sådan träning är hemsk så är den förmodligen jävligt effektiv om man vill bli bra på att stå emot saker.
Håller med DavidN...
Hur mycket kampsport man än har tränat (nästan i vart fall...), så är man körd om man inte har psyket för att slåss på gatan. Och det får man inte med automatik bara för att man tränat lite kampsport.
Håller med DavidN...
Hur mycket kampsport man än har tränat (nästan i vart fall...), så är man körd om man inte har psyket för att slåss på gatan. Och det får man inte med automatik bara för att man tränat lite kampsport.
Håller inte med. Den som tränat en kampsport med grapplingsmoment kommer klara sig helskinnad 9 ggr av 10.
* Har man inte psyket så lägger man benen på ryggen och springer därifrån.
* Har man psyket att ge sig in i kamp så tar man ganska lätt ner den arga personen. Väl på marken så kan han inte göra mycket mer än att vara just arg och desto argare han är desto fortare tar hans krafter slut och man kan "göra slut" på honom.
Sedan så är ju "gatan" och mma tävlingar inte samma sak heller.:)
Varför skulle det vara så annorlunda då?
Håller inte med. Den som tränat en kampsport med grapplingsmoment kommer klara sig helskinnad 9 ggr av 10.
* Har man inte psyket så lägger man benen på ryggen och springer därifrån.
* Har man psyket att ge sig in i kamp så tar man ganska lätt ner den arga personen. Väl på marken så kan han inte göra mycket mer än att vara just arg och desto argare han är desto fortare tar hans krafter slut och man kan "göra slut" på honom.
En arg och påverkad person är absolut inte samma sak som en arg person i dojon eller på matta över lag. Det går inte att applicera samma principer.
I de flesta fallen är både "offer" och överfallande person berusade så båda har avtrubbade sinnen.
De flesta offer är alltid lika oanande första smällen eller attacken bakifrån eller whatever och med det som inledning är även offret väldigt förvirrat och överumplat inför en ny attack från varsomhelst omkring.
Du får vara riktigt riktigt duktig på grappling eller vadän det må vara för att kunna använda det ute i en allvarlig situation när inga kända variabler finns.
Det finns så många som tror både det ena och det andra om vad som skulle hända i situation x ute men har inte en susning om hur stor och okänd situationen är.
Antingen så slår du igång "psykopat-mode" och bara kör och köttar utan gränser, utan off-limits tills det är slut, och verkligen slut, dvs. din(a) motståndare ligger på marken och är medvetslösa eller skadade och skrämda av ditt irrationella beteende - eller, så går det åt pipsvängen.
Nu är det väl klart skillnad på situation och situation, men jag pratar om gängvåld, gängsituationer och de där lite "farligare" killarna du stöter på ute på stan. Inte tjocke-Berra på 35 bast som är lite överförfriskad.
Varför skulle det vara så annorlunda då?
Skillnaden mellan gatan och ringen är ju nog reglerna, först och främst. Jag känner inte till MMA reglerna, men ifall det inte är tillåtet att sparka i pungen, bita och dra kniv och pistol så är det ju en ganska stor skillnad.
DavidN: Hur många slagsmål har du sett mellan en grapplingkunnig och en "farlig" kille?
petersson
2006-09-15, 09:28
Så till saken, Kwon hur många har du läxat upp på en gång? :)
Håller med DavidN...
Hur mycket kampsport man än har tränat (nästan i vart fall...), så är man körd om man inte har psyket för att slåss på gatan. Och det får man inte med automatik bara för att man tränat lite kampsport.
nej men i Krav Maga och Defendo. Där efterliknar man riktiga situationer och tränar att hantera press etc. Men de förordar också alltid Carl Lewis tekniken, man tränar bara för de nödfall då man måste försvara sig.
jag kan tänka mig några tillfällen då det verkligen vore bra med t.ex. defendo. I ett flygplan eller tåg och någon galning har lyckats få tag i en kniv. Då är det svårt med carl lewis, iof kan man ju ta till superman.
DavidN: Hur många slagsmål har du sett mellan en grapplingkunnig och en "farlig" kille?
Ett antal.
De flesta pojkar jag sett som är ute med lite grapplingkunskaper är folk som har tränat några enstaka år, med lite sprit i kroppen så är de oslagbara hulkar.
Som sagt, det handlar om okända variabler. Det går inte att förbereda sig på. Att slåss på gatan utan att det är absolut livsnödvändigt är fullständigt retarderat.
En grappligkunnig kille i den graden är han är duktig nog att ge de flesta stryk är nog samtidigt lika klok att hellre ta lite stryk än att ge sig in i en potentiellt livsfarlig situation.
Min poäng med allt är att det oftast är värt det att "ta lite stryk" och låta mansegot lida än att börja veva.
Tricklev
2006-09-15, 09:32
Varför skulle det vara så annorlunda då?
Regler, utrustning och vapen.
Skillnaden mellan gatan och ringen är ju nog reglerna, först och främst. Jag känner inte till MMA reglerna, men ifall det inte är tillåtet att sparka i pungen, bita och dra kniv och pistol så är det ju en ganska stor skillnad.
Well har du pistol så behöver du ingen kampsport öht så självklart räknar man utan vapen.
Sparrar man utan skydd i Krav Maga? Finns det något tävlingsmoment? Typ som Kyokushins knockdown?
Pudzianovski
2006-09-15, 09:33
Varför skulle det vara så annorlunda då?
Men tänkt lite nu... *slap* <--- judoslag
De flesta offer är alltid lika oanande första smällen eller attacken bakifrån eller whatever och med det som inledning är även offret väldigt förvirrat och överumplat inför en ny attack från varsomhelst omkring.
Enligt självförsvars sporter som defendo så ska man träna sig att alltid vara medvetande om vad som sker i omgivning, oavsett situation.
Sparrar man utan skydd i Krav Maga? Finns det något tävlingsmoment? Typ som Kyokushins knockdown?
Vad jag läst sparrar man nog sparsamt eller inte alls utan skydd. Finns inget tävlingsmoment, dock som i andra kampsporter kan man gradera sig. Man utsätts för vissa prövningar och klarar man dem stiger man i grad.
Regler, utrustning och vapen.
Är inte speciellt mkt utrustning och regler i Ultimate fighting och Pride
Well har du pistol så behöver du ingen kampsport öht så självklart räknar man utan vapen.
Frånse pistolen isåfall. (Dock i dagens läge är det aldrig en säkerhet, det är det som är hela grejen med "gatan", att där plockas hela arsenalen...)
Är det fortfarande ingen skillnad mellan MMA och Gatan?
Är inte speciellt mkt utrustning och regler i Ultimate fighting och Pride
Du har bara en motståndare, och du slutar när det blir för grova skador.
Ett antal.
De flesta pojkar jag sett som är ute med lite grapplingkunskaper är folk som har tränat några enstaka år, med lite sprit i kroppen så är de oslagbara hulkar.
Som sagt, det handlar om okända variabler. Det går inte att förbereda sig på. Att slåss på gatan utan att det är absolut livsnödvändigt är fullständigt retarderat.
En grappligkunnig kille i den graden är han är duktig nog att ge de flesta stryk är nog samtidigt lika klok att hellre ta lite stryk än att ge sig in i en potentiellt livsfarlig situation.
Min poäng med allt är att det oftast är värt det att "ta lite stryk" och låta mansegot lida än att börja veva.
Jag begriper inte vad du menar med att ta lite stryk. Hur gör man det?
Hur vet man att man inte får mer än lite stryk? Tänk om lite stryk är vad som krävs för att du inte ska kunna springa därifrån eller försvara dig.
Frånse pistolen isåfall. (Dock i dagens läge är det aldrig en säkerhet, det är det som är hela grejen med "gatan", att där plockas hela arsenalen...)
Är det fortfarande ingen skillnad mellan MMA och Gatan?
Skillnader finns det men tror inte att de är så stora, iaf inte om man räknar en 1 mot 1 utan kompisar som kommer och slår en flaska i bakhuvudet på en. Om man är själv mot flera så måste man såklart stå upp annars blir man alldeles för sårbar men tvivlar på att det finns någon kampsport som klarar sig speciellt bra mot flera om de som går på har någon aning om vad de gör. Om det är gäng mot gäng så tror jag på Davids linje att det gäller att vara mest crazy.
Jag begriper inte vad du menar med att ta lite stryk. Hur gör man det?
Hur vet man att man inte får mer än lite stryk? Tänk om lite stryk är vad som krävs för att du inte ska kunna springa därifrån eller försvara dig.
Det var det jag menade högre upp med att man får efter bästa förmåga bedöma hur långt den andra tänker gå.
Blockera utan att greppa och egga motståndaren går utmärkt, alltså bara passiva blockeringar (ta smällar på armar, mage, rygg och ben).
En sak är säker, att ge aktivt motstånd är att acceptera fighten och egga upp moståndaren till klimax (han fick vad han ville)
Poäng nummer två är att om du tror att du "vinner" på gatan så är du ofta fel ute. Andra personer tar upp kampen kanske, "förloraren" tar till vapen, du blir jagad av en hel possé etc.
Det är därför jag menar att det kan vara bättre att "förlora".
Du har bara en motståndare, och du slutar när det blir för grova skador.
Jag skrev att det gällde en 1vs1 och i pride, ufc är moståndaren oftast tillräckligt skadad för att inte vara en motståndare längre när de slutar.
Ser dessutom inget i orginalposten som säger att det skulle vara folk med vapen eller flera mot en.
Det var det jag menade högre upp med att man får efter bästa förmåga bedöma hur långt den andra tänker gå.
Blockera utan att greppa och egga motståndaren går utmärkt, alltså bara passiva blockeringar (ta smällar på armar, mage, rygg och ben).
En sak är säker, att ge aktivt motstånd är att acceptera fighten och egga upp moståndaren till klimax (han fick vad han ville)
Poäng nummer två är att om du tror att du "vinner" på gatan så är du ofta fel ute. Andra personer tar upp kampen kanske, "förloraren" tar till vapen, du blir jagad av en hel possé etc.
Det är därför jag menar att det kan vara bättre att "förlora".
Så vilken är den mest Överlägsna kampsporten enl. dig?
Jag är övertygad om att du aldrig sett en "gatufight" med någon som verkligen kan grapplas.
Sen ang. vapen. Tänk om grapplaren är den som har kniv... ;)
Ser dessutom inget i orginalposten som säger att det skulle vara folk med vapen eller flera mot en.
Hmm.. mycket riktigt.
Inte heller nånting om gatan.
Jaja, en sån här tråd är dömd att spinna iväg och landa kring en diskussion om praktiska situationer :B
Själv tränar jag och har alltid tränat kampsporter för att det är kul (förutom när jag var liten, då ville jag vara cool :B)
Så vilken är den mest Överlägsna kampsporten enl. dig?
Jag är övertygad om att du aldrig sett en "gatufight" med någon som verkligen kan grapplas.
Sen ang. vapen. Tänk om grapplaren är den som har kniv... ;)
Det är mycket säkert så, och som jag sa tidigare så är det säkert för att denne är smartare än att hamna i bråk.
kniv sux :(
Tricklev
2006-09-15, 09:56
Är inte speciellt mkt utrustning och regler i Ultimate fighting och Pride
Handskarna tex, förenklar grapplingen något avsevärt, och skyddar din hand ifrån skador när du slår.
Det finns inte mycket utrustning, men vad den drar till bordet är enormt.
Handskarna tex, förenklar grapplingen något avsevärt, och skyddar din hand ifrån skador när du slår.
Det finns inte mycket utrustning, men vad den drar till bordet är enormt.
De hade inga handskar alls från början och de få grapplers som fanns då klarade ju sig bra ändå vad jag kommer ihåg.
Handskarna tex, förenklar grapplingen något avsevärt, och skyddar din hand ifrån skador när du slår.
Handskarna förenklar inte grapplingen kan jag lova, med bara händer är det betydligt enklare att gripa tag i det man vill hålla i.
Tricklev
2006-09-15, 10:04
Handskarna förenklar inte grapplingen kan jag lova, med bara händer är det betydligt enklare att gripa tag i det man vill hålla i.
Mjo, folk brukar vara relativt påklädda ute på "gatan" så handskarna hjälper knappast grapplingen, My bad.
Dock så håller jag ändå på min åsikt att få omkull dom och springa därifrån fort som fan är effektivast om du vill komma ifrån slagsmål på gatan oskadd.
Dock så håller jag ändå på min åsikt att få omkull dom och springa därifrån fort som fan är effektivast om du vill komma ifrån slagsmål på gatan oskadd.
Det håller jag med dig om!
Man kan väl tillägga till ursprungsfrågan att det kommer i slutändan alltid falla på individen; färdigheter, storlek, vikt, styrka, slughet etc etc
Kort och gott - hur han utför sin kampsport
Man kan väl ta ut statistik från alla bokförda matcher och se hur ofta kampsport a vann mot f, och om a och f samtidigt vann mot d eller inte.
Haha så ni spårar ur.
X-Change vill veta vilken art som är "mäktigast".
Jag säger då den arten som gör att du kan leva ett så långt och behagfullt liv som möjligt, Kamrate alt Bjudo!
DET mina vänner är mäktigt! Att inte ens behöva lyfta en näve och vinna!
Tricklev
2006-09-15, 10:24
Jwzrd förlorar på Kamrate!
Liten Men Fet
2006-09-15, 11:07
Så vilken är den mest Överlägsna kampsporten enl. dig?
Jag är övertygad om att du aldrig sett en "gatufight" med någon som verkligen kan grapplas.
Sen ang. vapen. Tänk om grapplaren är den som har kniv... ;)
Vad gör killen som brottas om han får ikull den andre lägger sig på och då får han ett bett över halsen? Käktryck och lite raseri kan nog göra att man sliter upp en halspulsåder.
Farligt att tro på sin kampsport för mycket för dom flesta är inte beredda att behöva skydda sig mot pungsparkar och liknande.
Vad gör killen som brottas om han får ikull den andre lägger sig på och då får han ett bett över halsen? Käktryck och lite raseri kan nog göra att man sliter upp en halspulsåder.
Farligt att tro på sin kampsport för mycket för dom flesta är inte beredda att behöva skydda sig mot pungsparkar och liknande.
Oftast så kopplar man grepp med benen runt ryggen på den andre och har hans huvud ungefär i bröst höjd så han kommer förmodligen inte åt att bitas.
Dessutom är det enklare att begrava ett finger ögat än att försöka bitas i halsen. Men det är ju fulknep som även brottaren kan ta till. ;)
Håller inte med. Den som tränat en kampsport med grapplingsmoment kommer klara sig helskinnad 9 ggr av 10.
* Har man inte psyket så lägger man benen på ryggen och springer därifrån.
* Har man psyket att ge sig in i kamp så tar man ganska lätt ner den arga personen. Väl på marken så kan han inte göra mycket mer än att vara just arg och desto argare han är desto fortare tar hans krafter slut och man kan "göra slut" på honom.
Visst har en rutinerad kamsportare/mma-kille bättre odds. Men vet att även dem kan åka i backen...
Ett hårt slag på rätt ställe stoppar de flesta, oavsett bakgrund. Och hinner man inte ta kropp/få ner motståndaren innan smällen kommer, kan man vara körd.
nej men i Krav Maga och Defendo. Där efterliknar man riktiga situationer och tränar att hantera press etc. Men de förordar också alltid Carl Lewis tekniken, man tränar bara för de nödfall då man måste försvara sig.
jag kan tänka mig några tillfällen då det verkligen vore bra med t.ex. defendo. I ett flygplan eller tåg och någon galning har lyckats få tag i en kniv. Då är det svårt med carl lewis, iof kan man ju ta till superman.
jo kampsporterna du nämner är bra för att träna att vara förberedd på "farliga" situationer. Men långt i från alla kamsporter gör ju det...
Har tidvis haft funderingar på att börja träna thai-boxning eller dylikt som komplement till styrketräningen. I syfte att bli smidigare och mer allsidigt tränad. Det jag läser i denna tråd bekräftar dock de fördomar som har avskräckt mig från att börja; alldeles för många tränar kampsport för att mata sitt ego med att de är bra på att slåss.
Pudzianovski
2006-09-16, 19:31
Har tidvis haft funderingar på att börja träna thai-boxning eller dylikt som komplement till styrketräningen. I syfte att bli smidigare och mer allsidigt tränad. Det jag läser i denna tråd bekräftar dock de fördomar som har avskräckt mig från att börja; alldeles för många tränar kampsport för att mata sitt ego med att de är bra på att slåss.
Matar inte de som styrketränar sitt ego alls då menar du? ;)
grabben i skogen
2006-09-16, 19:42
Matar inte de som styrketränar sitt ego alls då menar du? ;)
alla som styrketränar har varit små klena och mobbade i skolan.
Har tidvis haft funderingar på att börja träna thai-boxning eller dylikt som komplement till styrketräningen. I syfte att bli smidigare och mer allsidigt tränad. Det jag läser i denna tråd bekräftar dock de fördomar som har avskräckt mig från att börja; alldeles för många tränar kampsport för att mata sitt ego med att de är bra på att slåss.
Vilket otroligt korkat inlägg. :)
X-ecuter
2006-09-16, 20:54
jag tror man skulle klara sig bäst med någon ninjutsu liknade kampsport... och efterssom vi pratar gatuvåld så är allt tillåtet... således även vapen, och det är inte så svårt att gömma något vapen som kan vara väldigt effektivt.
själv rekomenderar jag att försöka snacka sig ur situationen... kan dock vara svår om motparten är påverkad... spring sedan
Vilket otroligt korkat inlägg. :)
Jaså, hur ligger det till då? Du som vet.
Najdå Mandus, alla tränar inte för att bli bra på att slåss
Jag brukar dela in dom i dessa typer
1. Träna för Självförsvar/Fighting.
Man vill bli bättre på att kunna försvara sig.
2. Träna för Sport/Tävling.
Man har som mål att ställa upp i tävlingar och mäta sina färdigheter mot andra där pokaler och titlar hägrar.
3. Träna för bättre fysisk form/kondition/snabbhet/smidighet.
Andra aktiverar sig med bandy, basket, dans för att det är förfriskande för kroppen.
4. Way of Life. Kampkonst som en del av livet.
Helt enkelt för att det är kul/roligt. Man kan träna kampkonsten som en konstform som tex dans alt man kan finna de mentala aspekterna tilltalande etc.
Najdå Mandus, alla tränar inte för att bli bra på att slåss
Jag brukar dela in dom i dessa typer
1. Träna för Självförsvar/Fighting.
Man vill bli bättre på att kunna försvara sig.
2. Träna för Sport/Tävling.
Man har som mål att ställa upp i tävlingar och mäta sina färdigheter mot andra där pokaler och titlar hägrar.
3. Träna för bättre fysisk form/kondition/snabbhet/smidighet.
Andra aktiverar sig med bandy, basket, dans för att det är förfriskande för kroppen.
4. Way of Life. Kampkonst som en del av livet.
Helt enkelt för att det är kul/roligt. Man kan träna kampkonsten som en konstform som tex dans alt man kan finna de mentala aspekterna tilltalande etc.
:thumbup:
Jag har tillhört alla fyra kategorier genom åren.
RösböJunior
2006-09-16, 23:09
Shooto.........
Jaså, hur ligger det till då? Du som vet.
Vill du träna kampsport för att mata ditt ego med att du är bra på att slåss Mandus?
Vill du träna kampsport för att mata ditt ego med att du är bra på att slåss Mandus?
Om jag vill det? Nej, det borde du förstått av mitt förra inlägg. Det jag sa är att jag vill identifiera mig med de som gör det...
Wennerberg
2006-09-17, 09:18
Tsss, alla vet väl att om man är ninja är alla andra möss i en kattbur.
Elak form av grappling, samt elak form av rent självförsvar där man lär att alla knep är tillåtna ex. slita ut ett öga, bitas,slita tag i pungen, slå mot halsen osv.
Daniiiel
2006-09-17, 11:57
Möter man gäng som man vet vill slåss så ska man nog antingen försöka va så crazy som möjligt eller bara fly direkt.
Har en polare som var punkare förr i tiden och var jämt ute och slogs mot nazister.
När en gång ett gäng kom imot honom, han visste vilka de var och visste att de var där för att slå honom så sprang han fram och sänkte den största killen i gänget och ingen vågade göra nått mot honom.
Möter man gäng som man vet vill slåss så ska man nog antingen försöka va så crazy som möjligt eller bara fly direkt.
Har en polare som var punkare förr i tiden och var jämt ute och slogs mot nazister.
När en gång ett gäng kom imot honom, han visste vilka de var och visste att de var där för att slå honom så sprang han fram och sänkte den största killen i gänget och ingen vågade göra nått mot honom.
Det där brukar funka faktiskt.. sen annars brukar jag utmana dem och visa mina Mah jong - skills.. skrämmer de flesta.
shut teh face
2006-09-17, 12:52
Den bästa kampsporten är fiiiinska niiven och en vodka i jackan.
Om jag vill det? Nej, det borde du förstått av mitt förra inlägg. Det jag sa är att jag vill identifiera mig med de som gör det...
Nej, du skrev att du inte ville träna det därför att många som tränar det har de motiven. Men vem bryr sig om dem? Tränar du för att vara som dem? Tränar du för att identifiera dig med dem? Borde det inte handla om vilka motiv du själv har och inte vilka motiv andra har?
Najdå Mandus, alla tränar inte för att bli bra på att slåss
Jag brukar dela in dom i dessa typer
1. Träna för Självförsvar/Fighting.
Man vill bli bättre på att kunna försvara sig.
2. Träna för Sport/Tävling.
Man har som mål att ställa upp i tävlingar och mäta sina färdigheter mot andra där pokaler och titlar hägrar.
3. Träna för bättre fysisk form/kondition/snabbhet/smidighet.
Andra aktiverar sig med bandy, basket, dans för att det är förfriskande för kroppen.
4. Way of Life. Kampkonst som en del av livet.
Helt enkelt för att det är kul/roligt. Man kan träna kampkonsten som en konstform som tex dans alt man kan finna de mentala aspekterna tilltalande etc.
:thumbup:
Mycket bra skrivet. Några av oss har skäl som är inne och tafsar på två eller fler kategorier, men över lag stämmer indelningen bra tror jag.
Nej, du skrev att du inte ville träna det därför att många som tränar det har de motiven. Men vem bryr sig om dem? Tränar du för att vara som dem? Tränar du för att identifiera dig med dem? Borde det inte handla om vilka motiv du själv har och inte vilka motiv andra har?
Jo, det borde det ju förstås göra.
I vilket fall som helst så lägger jag nog det på hyllan för en stund, med min kylskåpsfysik kan jag ändå inte sparka över knähöjd. Tyvärr...
Najdå Mandus, alla tränar inte för att bli bra på att slåss
Jag brukar dela in dom i dessa typer
1. Träna för Självförsvar/Fighting.
Man vill bli bättre på att kunna försvara sig.
2. Träna för Sport/Tävling.
Man har som mål att ställa upp i tävlingar och mäta sina färdigheter mot andra där pokaler och titlar hägrar.
3. Träna för bättre fysisk form/kondition/snabbhet/smidighet.
Andra aktiverar sig med bandy, basket, dans för att det är förfriskande för kroppen.
4. Way of Life. Kampkonst som en del av livet.
Helt enkelt för att det är kul/roligt. Man kan träna kampkonsten som en konstform som tex dans alt man kan finna de mentala aspekterna tilltalande etc.
Finns ju faktiskt:
5. De som vill bli bra på att slå ner andra.
2 av 3 jag känner/kände var sådana. Så visst finns de, men det betyder ju såklart inte att alla är så. Min kusin har kört karate väldigt länge och han är verkligen den mesigaste och snällaste person som finns, och går sällan ut. Tror han aldrig har varit i ett slagsmål.
Finns ju faktiskt:
5. De som vill bli bra på att slå ner andra.
2 av 3 jag känner/kände var sådana.Så visst finns de, men det betyder ju såklart inte att alla är så.
Saken är den att den kategorin folk upphör vara så efter x timmar spenderade i en klubb. Det går helt enkelt inte att träna när man är så.
Saken är den att den kategorin folk upphör vara så efter x timmar spenderade i en klubb. Det går helt enkelt inte att träna när man är så.
Det är säkert rätt, vet inte alls om de fortfarande håller på eller inte då jag inte längre har kontakt med dem. Men vet iallfall att en fortfarande var så trots att han hade spenderat två år i klubben.
Nu pratar jag inte extremt, men han var en sådan som tyckte det var coolt att sparkas och vifta i luften och han blev inte direkt mindre bråkig desto mer han tränade.
Nu skall jag dock lämna eran tråd, då jag har så begränsat med kunskap inom området.
Det är säkert rätt, vet inte alls om de fortfarande håller på eller inte då jag inte längre har kontakt med dem. Men vet iallfall att en fortfarande var så trots att han hade spenderat två år i klubben.
Nu pratar jag inte extremt, men han var en sådan som tyckte det var coolt att sparkas och vifta i luften och han blev inte direkt mindre bråkig desto mer han tränade.
Nu skall jag dock lämna eran tråd, då jag har så begränsat med kunskap inom området.
Sådana som din kompis brukar klubbarna få ordning på, det finns flera sätt att hantera sådana killar beroende på VARFÖR de känner behov av att hävda sig så mycket. Dålig självförtroende bakom den tuffa fasaden brukar vara ett skäl, men absolut inte det enda eller ens det största skälet.
Några av de skickligaste kampsportarna började som strulputtar, men idag är de respekterade tävlanden. Det omvända gäller INTE, dvs påståendet att alla skickliga kampsportare har varit strulputtar stämmer inte. Lika lite som det stämmer att majoriteten är ute efter att "bara lära sig slå folk på käften".
Är det den sortens folk man känner bör man se sig om efter nytt umgänge, för då umgås man i dåliga kretsar. Vanliga kampsportare är inte mer våldsamma än andra människor.
Vad som fungerar på gatan och inte är en ganska meningslös diskussion, eftersom bälte, grad och stil inte spelar någon roll. Det är psyket hos den som blir angripen som spelar roll. Du kan försvara dig jävligt bra i ett slagsmål utan 1337 martial arts skillz om du bara är tillräckligt aggro, om du bara har psyket för det.
Jag tror på Tank Abbott style.
- Bänka 270
- Skaffa stort skägg
- Se arg ut
- Spring fram och veva
:thumbup:
+1 :D
Finns ju faktiskt:
5. De som vill bli bra på att slå ner andra.
2 av 3 jag känner/kände var sådana. Så visst finns de, men det betyder ju såklart inte att alla är så. Min kusin har kört karate väldigt länge och han är verkligen den mesigaste och snällaste person som finns, och går sällan ut. Tror han aldrig har varit i ett slagsmål.
Brukar också höra:
6. De utan bollkänsla
7. Är mobbad/tidigare mobbad
8. "Glasögonormar"
Chicken Chaser
2006-10-04, 13:18
Tja Judo och karate är väll en bra blandning tycker jag ^^
både effecktivt på lite avstånd plus effecktiv i närstriderna
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.