Logga in

Visa fullständig version : Banta hjälper inte - gener styr fetma


OggeP
2006-02-20, 09:45
Intressant artikel.

http://www.svd.se/go.php?ego/494/http://www.svd.se/dynamiskt/inrikes/did_11885679.asp

Min spontana reaktion blir att det till viss del känns rätt logiskt. Att metabolismen tycks vara betingat med genetiska förutsättningar är väl en rätt allmän uppfattning. Hur stor det den är genetiska påverkan är känns desto mer osäker.

Sheogorath
2006-02-20, 09:48
Intressant artikel.

http://www.svd.se/go.php?ego/494/http://www.svd.se/dynamiskt/inrikes/did_11885679.asp

Min spontana reaktion blir att det till viss del känns rätt logiskt. Att metabolismen tycks vara betingat med genetiska förutsättningar är väl en rätt allmän uppfattning. Hur stor det den är genetiska påverkan är känns desto mer osäker.

Alla blev rippade i andra världskrigets arbetsläger. 'Nuff said.

King Grub
2006-02-20, 09:54
Alla blev rippade i andra världskrigets arbetsläger. 'Nuff said.

En stor del av poängen är att dom med "sämre" gener måste gå hungriga hela livet för att hålla vikten.

OggeP
2006-02-20, 09:54
Alla blev rippade i andra världskrigets arbetsläger. 'Nuff said.

Läs artikeln. Den handlar snarare om att viktuppgången är individuell.

High1ander
2006-02-20, 10:04
En stor del av poängen är att dom med "sämre" gener måste gå hungriga hela livet för att hålla vikten.
Mer synd om oss smala som inte blir hungriga hela tiden och har det svårare att trycka i oss mat så vi blir stora och starka... Man kan ju se på det sättet.

Metal_boy_
2006-02-20, 10:17
Är ju inget nytt att vi har olika ämnesomsättning.

Grahn
2006-02-20, 11:11
Är ju inget nytt att vi har olika ämnesomsättning.

Mjo det är det väl, vetenskapen har väl hävdat att alla har det rätt lika på den fronten.

Baan
2006-02-20, 11:13
Är ju inget nytt att vi har olika ämnesomsättning.

wtf läser du bara allmänt? *screwy* :)

Nina L
2006-02-20, 11:37
Rätta mig om jag har fel, men var det inte så att råttorna rörde sig olika mycket? Vi som är lite hungrigare kan ju välja ett mer aktivt liv, eftersom vi är smartare (tror jag) än råttor.

OggeP
2006-02-20, 11:43
Rätta mig om jag har fel, men var det inte så att råttorna rörde sig olika mycket? Vi som är lite hungrigare kan ju välja ett mer aktivt liv, eftersom vi är smartare (tror jag) än råttor.

Du och din råttor. :laugh:


Har du överhuvudtaget lästa artikeln?


I över 20 år har Barbara Hansen använt upp till 300 friska, unga rhesusapor – en art som används mycket inom medicinsk forskning – för att studera hur matvanor och förändringar av kaloriintag påverkar djurens vikt och känslighet för att bli överviktiga.

Grahn
2006-02-20, 11:44
Rätta mig om jag har fel, men var det inte så att råttorna rörde sig olika mycket? Vi som är lite hungrigare kan ju välja ett mer aktivt liv, eftersom vi är smartare (tror jag) än råttor.

Det var ju inte omöjligt, bara svårare för vissa.

hultman
2006-02-20, 11:47
Mer synd om oss smala som inte blir hungriga hela tiden och har det svårare att trycka i oss mat så vi blir stora och starka... Man kan ju se på det sättet.

Precis så tänkte jag också, men sedan började jag äta och gick upp i vikt jävligt fort.

Metal_boy_
2006-02-20, 11:51
Mjo det är det väl, vetenskapen har väl hävdat att alla har det rätt lika på den fronten.


Ja jag har också sett den tron även här på forumet. Men med lite sunt förnuft så kan man förstå att det inte kan vara så.

Metal_boy_
2006-02-20, 11:51
wtf läser du bara allmänt? *screwy* :)


Ja, jag är fullärd :D

Nina L
2006-02-20, 11:52
Du och din råttor. :laugh:


Har du överhuvudtaget lästa artikeln?


I över 20 år har Barbara Hansen använt upp till 300 friska, unga rhesusapor – en art som används mycket inom medicinsk forskning – för att studera hur matvanor och förändringar av kaloriintag påverkar djurens vikt och känslighet för att bli överviktiga.Jag har läst om det både på Svd och Aftonbladet, men jag har visst blivit miljöskadad. Du menar att testerna inte gjordes på nakenråttor alternativt snoppar med ben? :(

Nina L
2006-02-20, 11:52
Det var ju inte omöjligt, bara svårare för vissa.Det var inte svårare för vissa eftersom de var lata rackare då? Råttorna alltså?

Piranha
2006-02-20, 11:53
Jag har läst om det både på Svd och Aftonbladet, men jag har visst blivit miljöskadad. Du menar att testerna inte gjordes på nakenråttor alternativt snoppar med ben? :(


Köp aldrig tamdjur Nina .. lova mig det.

Grahn
2006-02-20, 11:56
Det var inte svårare för vissa eftersom de var lata rackare då? Råttorna alltså?

Steg 1) Läs artikeln ;)

Det stod inte att de var lata rackare, det stod att man kunde notera att de hade olika förutsättningar.

fonzie
2006-02-20, 12:00
Tycker det är intressant. Just eftersom jag själv kämpar med övervikt.
Hade dietat resultatlöst i 7 veckor på 1000 kcal underskott, innan jag sänkte kalorierna med 50%. Då rörde vågen på sig. Inte nog med det så mår jag även mycket bättre. Styrketräningen går också bättre.

Metal_boy_
2006-02-20, 12:01
Det var inte svårare för vissa eftersom de var lata rackare då? Råttorna alltså?


Fan vad du har blivit aktiv, four eyes :D

OggeP
2006-02-20, 12:03
Jag har läst om det både på Svd och Aftonbladet, men jag har visst blivit miljöskadad. Du menar att testerna inte gjordes på nakenråttor alternativt snoppar med ben? :(

Hur konstigt det än låter så gjordes inte testerna på dina penisderivatsvänner.


Men Nina, du tror inte att hon har tagit med det i kalkylen att aporna rör på sig olika mycket och på så sätt gör av med olika mängder energi? Det känns ju som ett lite för enkelt misstag att göra om man är forskare inom fetma?

Dumleman
2006-02-20, 12:07
Så nu kan alla som inte tycker att de får resultat snabbt och lätt nog med gott samvete lägga ner sina viktminskningsplaner och säga "ingen mening, jag har inte gener för det där"? Låter skönt :).

Rataxes
2006-02-20, 12:07
Tycker det är intressant. Just eftersom jag själv kämpar med övervikt.
Hade dietat resultatlöst i 7 veckor på 1000 kcal underskott, innan jag sänkte kalorierna med 50%. Då rörde vågen på sig. Inte nog med det så mår jag även mycket bättre. Styrketräningen går också bättre.
Läser jag rätt så fick du inga resultat med vad du trodde var -1000 kcal, men när du sänkte ytterligare 50% (vad blir det, -750 kcal till?) började det röra på sig?

fonzie
2006-02-20, 12:13
Läser jag rätt så fick du inga resultat med vad du trodde var -1000 kcal, men när du sänkte ytterligare 50% (vad blir det, -750 kcal till?) började det röra på sig?

Nånting sånt ja.

Nina L
2006-02-20, 12:16
Men Nina, du tror inte att hon har tagit med det i kalkylen att aporna rör på sig olika mycket och på så sätt gör av med olika mängder energi? Det känns ju som ett lite för enkelt misstag att göra om man är forskare inom fetma?Enligt vad jag har hört så beskrivs det tydligt i rapporten, men det har inte kommit fram i artiklarna.

Nina L
2006-02-20, 12:19
Fan vad du har blivit aktiv, four eyes :D
*loggar ut* :angel:

Slartibartfast
2006-02-20, 12:21
Det är därför jag måste gå ner till 2000 kcal i slutet av deffen. Och inte är jag hungrig för det.

Förklarar ju en del.

Slartibartfast
2006-02-20, 12:27
Men det är ju fortfarande inte generna som styr om man blir fet eller inte. Det är ju fortfarande hur mycket man sätter i sig. Man måste ju anpassa intaget efter sina gener. Jag är mätt och belåten vid 2400-2500 kcal och upprätthåller då en vikt på ca 85 kg utan att vara det mista hungrig. Andra svälter ihjäl och rasar i vikt om de inte får i sig 3000 kcal fast de väger mindre.

Jay-Z
2006-02-20, 12:35
Nånting sånt ja.

En annan möjlighet är att du har räknat fel; antingen på din energiförbrukning, antalet kalorier du stoppar i dig eller bådadera.

Slartibartfast
2006-02-20, 12:48
Hur pass relevanta är egentligen dessa resultat? Kan man börja säga att ämnesomsättningen skiljer markant mellan individer om någon frågar?

Dante
2006-02-20, 12:54
All tävling / gämnförelse är krasst sett menlös pga så väldigt olika förutsättningar varje individ har att spela med. ^_^

Nitrometan
2006-02-20, 13:25
All tävling / gämnförelse är krasst sett menlös pga så väldigt olika förutsättningar varje individ har att spela med. ^_^
Vafan. Så kan du väl inte säga nu när det är OS och allt!

Då kan man lägga ner alla tävlingar...

jwzrd
2006-02-20, 14:20
All tävling / gämnförelse är krasst sett menlös pga så väldigt olika förutsättningar varje individ har att spela med. ^_^

Ja, vi borde kapa fötterna av alla som är längre och filéa alla med mer än genomsnittlig muskelmassa så att alla blir stöpta i samma form! Folk som har ett starkare psyke eller, gud förbjude, vinnar instikter bör inte få ställa upp. Eller vänta.. du menar att alla inte har tillgång till samma kost och mediciner? Ja det är inte lätt det där, kenyaner spöar oss så jävla hårt, dom borde inte få äta majsgröt eller lida total brist på infrastruktur. Missuppfattade jag dig igen? Pratar du om specialkirurgin som t ex Kajsa Bergkvist åtnjutit för att reparera hennes skador så att hennes återhämtning blev rekordsnabb? Nej men det kan man väl få i belgiska kongo eller i chile också? Klart vi alla tävlar på samma villkor. Vi i västvärlden vinner ju alla tävlingar precis hela tiden.

Anonym112
2006-02-20, 15:04
De är ju lite skillnad på apor och människor, en apa tränar inte och tänker på bulk/deff lol.

Klart som fan alla kan gå ner i vikt bara man vill. Man kan inte sitta framför Pearl Harbor med en skål chips o hoppas att man blir smalare!
Banta hjälper, gener är marginella.

Perscitus
2006-02-20, 15:10
Blev så arg att jag kände för att gå fram och slita tidningen ur handen på en man i morse. Det må vara hänt att gener styr fetma - men den som sett skolkort från badande barn för mer än 50 år sedan vet att det knappt fanns en enda tjockis i skolklasserna. Eventuell enstaka tjockis fick antagligen för mycket mat eller led av någon mycket ovanlig hormonrubbning. Genpoolen kan omöjligt förändrats så mycket på så kort tid. Då återstår bara en sak: något är annorlunda idag. Och vad är det? Om vi utesluter teorier som att det finns något okänt ämne i det tvättmedel som alla använder återstår bara det uppenbara: vi äter för mycket och rör oss för lite. Men det är ju bra att alla tjockisar nu kan ge upp helt, och referera till den här studien när de skyfflar in nästa näve med chips!

Yankeee
2006-02-20, 15:46
Blev så arg att jag kände för att gå fram och slita tidningen ur handen på en man i morse. Det må vara hänt att gener styr fetma - men den som sett skolkort från badande barn för mer än 50 år sedan vet att det knappt fanns en enda tjockis i skolklasserna. Eventuell enstaka tjockis fick antagligen för mycket mat eller led av någon mycket ovanlig hormonrubbning. Genpoolen kan omöjligt förändrats så mycket på så kort tid. Då återstår bara en sak: något är annorlunda idag. Och vad är det? Om vi utesluter teorier som att det finns något okänt ämne i det tvättmedel som alla använder återstår bara det uppenbara: vi äter för mycket och rör oss för lite. Men det är ju bra att alla tjockisar nu kan ge upp helt, och referera till den här studien när de skyfflar in nästa näve med chips!

:thumbup:

Anonym112
2006-02-20, 15:49
:thumbup:

:thumbup: :thumbup: !!

Anonym112
2006-02-20, 15:50
Det är ju som Perscitus säger.. ingen var ju fet förr nästan, jämfört me idag när de finns chips o skit

AngelLove
2006-02-20, 16:04
Det är ju som Perscitus säger.. ingen var ju fet förr nästan, jämfört me idag när de finns chips o skit
Tror inte det skall bara läggas på chips å skit, utan snarare att för 50år sen satt inte barn inne framför TV/data/spelkonsol från morgon till kväll. Där har du den absolut största faktorn till varför fetman sprider sig. Att kosten är dålig på många håll drar sitt strå till stacken men inte på långa vägar som aktivitetsfaktorn.

Fatalist
2006-02-20, 16:11
Detta förklarar ju varför jag måste ligga på minus fyratusen kalorier för att gå ner i vikt, det har inte med att göra att jag rör på mig dåligt och är kass på matte.

jwzrd
2006-02-20, 17:04
Detta förklarar ju varför jag måste ligga på minus fyratusen kalorier för att gå ner i vikt, det har inte med att göra att jag rör på mig dåligt och är kass på matte.

Nej det där handlar om något annat. Det är missuppfattningen om att det finns en energiförbrukningspunkt som, om man avviker så lite som 50kcal åt ena eller andra hållet, innebär viktförändringar åt motsvarande håll. Det brukar gå till ungefär såhär:

Plucke räknar ut att han äter 3000kcal om dagen i form av skitmat, snask och vanlig ungkarlskäk. Han tittar retrospektivt på viktkurvan senaste månaden (och tänker 5 månader) och "konstaterar" att han ligger "plusminusnoll" vid 4000kcal.

Att han spelar poker 25 timmar om dygnet, bara tränar biceps och bröst och i övrigt inte motionerar mer än höger underarm och fötterna till och från pizzerian bekymrar honom inte i hans resonemang.

Han skaffar Hälsovakten av en skum styrkelyftarewisheshewas från Malmö, drar sig till minnes att omega 3, kesella, polarkraft extrem, tonfisk och fullkorspasta och -ris är fina fisken. 2500kcal-dieten tillverkas och kallas i en ny och fin journal för -500kcal-dieten som innebär <insert exakta angivelser för fettförlust per vecka>.

jwzrd påpekar det pantade i det hela med i runda slängar 125 personangrepp, gapskratt och elakheter.

97.8% av kolozzeum kallar jwzrd för fetto.

Jwzrd får rätt eftersom nissen i själva verket åt 1200-1500kcal i form av en pizza, ett wienerbröd och 2 glas cola om dagen. 2500kcal av ren kost gör att han studsar upp i kroppsvikt och styrka på gymmet (leder till att han fäller kommentarer i stil med: "ffslol det går ju bättre på deff, jwzrd din n00b11 stick och brinn". Samma 97.8% lever vidare i villfarlelsen att deff är asbra, att bulk suger - det var ju det han gjorde tidigare osv.

5 månader senare har killen lyckats lägga på sig lite fett tillsammans med massan eftersom den ökade aptiteten av att faktiskt äta sund och bra kost, träna långt mycket hårdare och mer seriöst fått honom att äta dom ursprungliga 3000kcal i form av bra käk.

Scratch89
2006-02-20, 18:50
jwzrd, du är så klockren ibland! :thumbup:

Anonym112
2006-02-20, 19:13
Tror inte det skall bara läggas på chips å skit, utan snarare att för 50år sen satt inte barn inne framför TV/data/spelkonsol från morgon till kväll. Där har du den absolut största faktorn till varför fetman sprider sig. Att kosten är dålig på många håll drar sitt strå till stacken men inte på långa vägar som aktivitetsfaktorn.

Jepp precis, alla sitter hemma o spelar runescape osv :( förr var alla ute och lekte istället

Dumleman
2006-02-20, 19:29
Det är ju som Perscitus säger.. ingen var ju fet förr nästan, jämfört me idag när de finns chips o skit
Ja idag har vi det för bra för vårt eget bästa samtidigt som svälten i afrika har fördubblats på 10 år. Om det finns ett samband vet jag inte.

rememberence
2006-02-20, 20:14
alltså, stoppar man i sig 500 kcal mer/mindre går man upp/ner i vikt....ponerat att det är exakta värden

Anonym112
2006-02-20, 23:55
alltså, stoppar man i sig 500 kcal mer/mindre går man upp/ner i vikt....ponerat att det är exakta värden

Jo precis det svåra är ju bara att veta utgångspunkten, eller hur ^^

Nina L
2006-02-21, 07:50
Nej det där handlar om något annat. Det är missuppfattningen om att det finns en energiförbrukningspunkt som, om man avviker så lite som 50kcal åt ena eller andra hållet, innebär viktförändringar åt motsvarande håll. Det brukar gå till ungefär såhär:

Plucke räknar ut att han äter 3000kcal om dagen i form av skitmat, snask och vanlig ungkarlskäk. Han tittar retrospektivt på viktkurvan senaste månaden (och tänker 5 månader) och "konstaterar" att han ligger "plusminusnoll" vid 4000kcal.

Att han spelar poker 25 timmar om dygnet, bara tränar biceps och bröst och i övrigt inte motionerar mer än höger underarm och fötterna till och från pizzerian bekymrar honom inte i hans resonemang.

Han skaffar Hälsovakten av en skum styrkelyftarewisheshewas från Malmö, drar sig till minnes att omega 3, kesella, polarkraft extrem, tonfisk och fullkorspasta och -ris är fina fisken. 2500kcal-dieten tillverkas och kallas i en ny och fin journal för -500kcal-dieten som innebär <insert exakta angivelser för fettförlust per vecka>.

jwzrd påpekar det pantade i det hela med i runda slängar 125 personangrepp, gapskratt och elakheter.

97.8% av kolozzeum kallar jwzrd för fetto.

Jwzrd får rätt eftersom nissen i själva verket åt 1200-1500kcal i form av en pizza, ett wienerbröd och 2 glas cola om dagen. 2500kcal av ren kost gör att han studsar upp i kroppsvikt och styrka på gymmet (leder till att han fäller kommentarer i stil med: "ffslol det går ju bättre på deff, jwzrd din n00b11 stick och brinn". Samma 97.8% lever vidare i villfarlelsen att deff är asbra, att bulk suger - det var ju det han gjorde tidigare osv.

5 månader senare har killen lyckats lägga på sig lite fett tillsammans med massan eftersom den ökade aptiteten av att faktiskt äta sund och bra kost, träna långt mycket hårdare och mer seriöst fått honom att äta dom ursprungliga 3000kcal i form av bra käk.Haha :thumbup: