Energiintag, samt påverkan på fettinlagring

[hultman]

Jag har länge grubblat över huruvida det stämmer att man kan förlita sig till energiöverskott/underskott och hur det påverkar fettinlagring, då intagen skiljer sig tidsmässigt.

King Grub skriver själv i sin deffguide att det är själva kaloriunderskottet som leder till en fettminskning - fast hur fungerar det egentligen med de kolhydrater du äter efter träning, som påstås undvika fettdepåerna i timmar efter träningspasset? Om vi hypotetiskt sett hänvisar till scenariot där en person äter ett visst energivärde på ett tillfälle, kvällen - borde då inte mer fett lagras vid detta enskilda tillfälle än om han äter flera måltider, och äter största delen av energin efter träning?

Således: stämmer det verkligen att just ett underskott på 500 kcal om dagen utmynnar i en fettminskning på ett halvt kilo efter en vecka?

[King Grub]

Siffran är ungefärlig för att kunna användas i en planering, men visst går det att manipulera hur och var energin används.

Kolhydrat omvandlas normalt sett inte till kroppsfett, vare sig efter träning eller i vila, och det är svårare att åstadkomma de novo lipogenes vid energiunderskott.

[hultman]

Men nog borde fler intag påverka viktminskningen positivt, då mindre insulin utsöndras?

[hultman]

Snabba kolhydrater bör synnerligen framkalla de novo lipogenes, fettnybildning, om de intas på samma gång, i stora mängder - vid tillfällen där de ej efterfrågas eller behövs. Blodsockret, som i detta fall blir skyhögt, utmynnar ju i en stor insulinfrisättning, som är faktorn, av vilken fettinlagringen beror på.

Då glykogenlagret är fullt har det ju i flera studier (visserligen gamla) antagits att överskottet har resulterat i att allt binds till fettsyror.

Visserligen har jag för mig att lipogena enzymer, exempelvis citratlyas, ej är speciellt verksamma i människor - men teoretiskt sett låter ju detta mycket motsägelsefullt. Vad anser aftonbladet eller viktväktarna om detta påvisas, då deras bantningsmetoder ofta går ut på att helt utesluta kolhydrat? Sammanfattningsvis; vad är det då som orsakar de novo lipogenes? Enbart mättat fett är ju sammanfattningsvis det enda tänkbara i dramat, och då det är testosteronhöjande (visserligen inte lika mycket som kolhydrat) borde det vara någorlunda positivt.

Är jag helt ute på fel spår?

[hultman]

Bump.

[King Grub]

Men nog borde fler intag påverka viktminskningen positivt, då mindre insulin utsöndras?

Insulinutsöndringen är energirelaterad. Du får frekvent insulinfrisättning istället för ett fåtal stora.

"There is no evidence that weight loss on hypoenergetic regimens is altered by meal frequency."

Br J Nutr. 1997 Apr;77 Suppl 1:S57-70.

"Reducing the dietary glycemic load and the glycemic index was proposed as a novel approach to weight reduction. A parallel-design, randomized 12-wk controlled feeding trial with a 24-wk follow-up phase was conducted to test the hypothesis that a hypocaloric diet designed to reduce the glycemic load and the glycemic index would result in greater sustained weight loss than other hypocaloric diets. Obese subjects (n = 29) were randomly assigned to 1 of 3 diets providing 3138 kJ less than estimated energy needs: high glycemic index (HGI), low glycemic index (LGI), or high fat (HF). For the first 12 wk, all food was provided to subjects (feeding phase). Subjects (n = 22) were instructed to follow the assigned diet for 24 additional weeks (free-living phase). Total body weight was obtained and body composition was assessed by skinfold measurements. Insulin sensitivity was assessed by the homeostasis model (HOMA). At 12 wk, weight changes from baseline were significant in all groups but not different among groups (-9.3 +/- 1.3 kg for the HGI diet, -9.9 +/- 1.4 kg for the LGI diet, and -8.4 +/- 1.5 kg for the HF diet). All groups improved in insulin sensitivity at the end of the feeding phase of the study. During the free-living phase, all groups maintained their initial weight loss and their improved insulin sensitivity. Weight loss and improved insulin sensitivity scores were independent of diet composition. In summary, lowering the glycemic load and glycemic index of weight reduction diets does not provide any added benefit to energy restriction in promoting weight loss in obese subjects."

J Nutr. 2005 Oct;135(10):2387-91. Reduced glycemic index and glycemic load diets do not increase the effects of energy restriction on weight loss and insulin sensitivity in obese men and women.

Att gå och lägg sig med magen full av kolhydrat och glykogendepåerna välfyllda - det är ett sätt att stimulera de novo lipogenes. Insulinfrisättningen gör att glukos i den situationen mer eller mindre obehindrat kan omvandlas och lagras som kroppsfett.

[hultman]

Med andra ord; kaloriunderskottskalkylen fungerar alldeles utmärkt i regel?

[Nitrometan]

Jo.

[hultman]

Förutom vid överdriven konsumption av kolhydratrik föda innan läggdags? :D

[Fredrik_S]

säg att man tänker äta 1000gram choklad på en dag
är det då bättre eller sämmre att äta det i 200grams portioner på fem tillfällen eller 1000g på ett å samma tillfälle,
Man får ju då fem insulintoppar istället för en?

(Ja jag får ont i magen när jag äter ett kilo på en gång.)

[stocktown]

Förutom vid överdriven konsumption av kolhydratrik föda innan läggdags? :D

hur mycket kolhydrater pratar vi om här?

[King Grub]

Beror på glykogenstatus.

[stocktown]

Beror på glykogenstatus.

Hmm förklara gärna mer då jag är nyfiken!!

[King Grub]

Ja, är glykogendepåerna fulla och du går och lägger dig med magen full av kolhydrat finns det inte många andra ställen glukosen kan ta vägen än in i fettväven.

Har du tömt glykogendepåerna lagras kolhydrat in som muskelglykogen.

[stocktown]

Ja, är glykogendepåerna fulla och du går och lägger dig med magen full av kolhydrat finns det inte många andra ställen glukosen kan ta vägen än in i fettväven.

Har du tömt glykogendepåerna lagras kolhydrat in som muskelglykogen.

Låter logiskt, men finns det ngt sätt att veta om ens glykogendepåer är fulla eller halvfulla? Antar att man känner sig svag o trött om de är tomma iaf.

Hur pass mycket av ens glykogendepåer går åt vid 2 timmes promenad? Antar att det är mest vid hård styrketräning samt lång konditionsträning som de blir helt tomma?

Tack för svaret Grub!

[King Grub]

Styrketräning är inte speciellt glykogentömmande. Styrketräning använder nästan bara muskelglykogen som bränsle... men den totala mängden är inte så stor - styrketräning är inte så energikrävande.

Du får se på energiförbrukningen per enhet; vid olika intensitetsnivåer utgör kolhydratoxidationen olika stor mängd av den förbrukade energin. Förbrukar du 800 kcal och 65% av den energi kommer från kolhydrat, går det att räkna ut hur många gram kolhydrat som oxiderats, i och med att varje gram kolhydrat ger 4.1 kcal. Det kräver dock förstås att du vet glykogenstatus till att börja med... så det blir bara uppskattningar. 100% tömd är du nog aldrig, om du inte drar en halvmara före frukost.