Visa fullständig version : Idag höjs skatten på mat- och plastkassar.
Kul va? 6-7 spänn för att bära lite livsmedel eller kasta sopor.
Gnäller på priset över plastkassar
Also: Tittar på lyxbilar.
Sluta vara fattig och ta ett glas krüg.(Ta en flarra, jag bjuckar)
Jag är en vit man, klart jag får gnella.
svenbanan
2020-05-01, 16:58
Jag hoppas detta kommer leda till att morötterna inte kommer ligga förpackade i plastpåse. Som det är nu så ligger de i kylskåpet och så blir det en massa kondens i påsen och morötterna blir mjuka och ruttnar.
Man skulle kunna tro att jag skulle kunna ta ut dem ur plastpåsen själv och lägga dem löst. Det har tyvärr visat sig omöjligt av okänd anledning.
MasterChief
2020-05-01, 17:18
Bara köpa en rulle soppåsar. Dom är det ingen extra skatt på. Asbilligt och funkar prima. När man ska packa sin mat så sliter man bara upp ett par.
Brofessorn
2020-05-01, 17:23
Bra, förhoppningsvis gör det miljön lite renare. Skulle gärna se 20 kronor extra per plastpåse, och subventionerade påsar av miljövänligt material. På så vis blir det totalt inattraktivt att välja något annat än det goda alternativet. Vi måste sluta mörda Moder Jord.
High1ander
2020-05-01, 17:28
Regeringen gör självklart detta bara för att jävlas med oss som gillar att använda påsar för autoerotic asphyxiation, hur ska jag och frun nu kunna känna oss extra billiga när lidl-påsar helt plötsligt kostar så mycket?
Nattljus
2020-05-01, 17:32
Man skulle kunna tro att jag skulle kunna ta ut dem ur plastpåsen själv och lägga dem löst. Det har tyvärr visat sig omöjligt av okänd anledning.
*hug*
Bra, förhoppningsvis gör det miljön lite renare. Skulle gärna se 20 kronor extra per plastpåse, och subventionerade påsar av miljövänligt material. På så vis blir det totalt inattraktivt att välja något annat än det goda alternativet. Vi måste sluta mörda Moder Jord.
Nej då, coronan fixar det.
Citerar mig själv från en annan tråd:
Rant.*grr*
Mona Sahlin: Det är häftigt att betala skatt. Så nu kan vi fira 1:a maj utan tåg, bara gå och betala påsarna. Liberalerna som hittade på detta kan gärna fira genom att dra dem över huvudet och knyta åt.*grr*
Agitator
2020-05-01, 18:15
Regeringen gör självklart detta bara för att jävlas med oss som gillar att använda påsar för autoerotic asphyxiation, hur ska jag och frun nu kunna känna oss extra billiga när lidl-påsar helt plötsligt kostar så mycket?
Nej, staten gör detta enbart för att få in extra skattemedel att slösa.
Finns ingen anledning att höja skatten på plastpåsarna i sverige ur ett miljöperspektiv. Snarare borde skatten sänkas och butiksägarna borde skämmas som säljer dem med några tusen procents vinst.
Finns ingen anledning att höja skatten på plastpåsarna i sverige ur ett miljöperspektiv. Snarare borde skatten sänkas och butiksägarna borde skämmas som säljer dem med några tusen procents vinst.
Ja, det är "dubbel-ocker". Både från butikshåll och stat.
King Grub
2020-05-01, 18:19
Enbart en moralskatt som lurar fåren att inte protestera genom att spela på deras klimat- och miljöångest. Pengarna är inte öronmärkta till något miljörelaterat och svenska plastpåsar bidrar oerhört marginellt, om något, till miljöpåverkan.
Fredszky
2020-05-01, 18:19
Denna skatt är ett skämt.
Miljö är ett svepskäl för att statskassan läcker som såll på andra håll.
King Grub
2020-05-01, 18:21
För övrigt kommer vi säkert att få se många sådana här låtsasskatter i framtiden. Kemikalieskatten är en annan som inte har någon effekt utan bara är ett sätt att stjäla under klimatflaggan.
svenbanan
2020-05-01, 18:23
Försök inte! Tänk på alla miljarder svenska hemköpspåsar som folk slänger i naturen och som spolas ut i havet. Östersjön är ju mer eller full från strand till strand med plastpåsar.
Pasar har val alltid kostat i Sverige?
I UK fick man gratispasar pa supermarkets, pa senare ar (3-4 ar sen?) inforde man en lag, alla som ville ha en pase till sitt kop kostade 5p (ca 60 oren) och detta gallde all typ av handel
Den storsta forandringen kom dock fran supermarkets, tidigare nar det var gratis tog folk bara pasar aven om de kopte en grej och/eller fa grejer
For 1-2 ar sen var det ett par livsmedelkedjor som tog det vidare och tog bort all form av plastpasar
Plastpasar ar en bov, men dock ifran den storsta boven
Tank alla plastforpackningar all frukt och gront kommer ifran, bara dar liksom
Agitator
2020-05-01, 18:31
Pasar har val alltid kostat i Sverige?
I UK fick man gratispasar pa supermarkets, pa senare ar (3-4 ar sen?) inforde man en lag, alla som ville ha en pase till sitt kop kostade 5p (ca 60 oren) och detta gallde all typ av handel
Den storsta forandringen kom dock fran supermarkets, tidigare nar det var gratis tog folk bara pasar aven om de kopte en grej och/eller fa grejer
For 1-2 ar sen var det ett par livsmedelkedjor som tog det vidare och tog bort all form av plastpasar
Plastpasar ar en bov, men dock ifran den storsta boven
Tank alla plastforpackningar all frukt och gront kommer ifran, bara dar liksom
Påsar var gratis förr, sedan smögs det in hos vissa butiker att de tog 50 öre för dem.
Plastpåsar är för övrigt mer miljövänligt än att köpa andra påsar.
svenbanan
2020-05-01, 18:36
Påsar var gratis förr, sedan smögs det in hos vissa butiker att de tog 50 öre för dem.
Plastpåsar är för övrigt mer miljövänligt än att köpa andra påsar.
Det var ju i mitten på åttiotalet som de började kosta 50 öre, så det var ju en halv evighet sedan...
Baskagge
2020-05-01, 18:38
Vad ska ni med plastkassar till?
https://youtu.be/XrcrX9Qaw2o?t=75
svenbanan
2020-05-01, 19:17
Vad ska ni med plastkassar till?
https://youtu.be/XrcrX9Qaw2o?t=75
Jag har ett tydligt minne från då jag var i dagisåldern i mitten eller slutet på sjuttiotalet, och vi var på nån promenad i skogen. Då var där en slänt precis vid sidan av en grusväg i skogen, där hade folk slängt alla möjliga grovsopor (gamla kylskåp, trasiga handfat och bokhyllor) samt en hel del soppåsar som låg där i drivor. Så det var väl en hel del folk som tog sina miljökunskaper från den där filmen. :D
Så efterbliven skatt att man får ångest. Och det är jävlar i mig inte klimatångest.
6-7kr för en plastpåse?!
Var kan man köpa dessa i bulk för normalpris? :d
Diomedea exulans
2020-05-01, 21:21
Jag applåderar detta initiativ.
svenbanan
2020-05-01, 21:29
Ja, mycket irriterande.
Förhoppningsvis kommer folk ihåg vilka det var som införde denna populistiska fjantskatt som rökridå för att fylla statskassan, nästa gång det är val. Extra irriterande också att de hoppas på pluspoäng från en massa miljöaktivistwannabes. Jag som inte har nästan något partipolitiskt intresse kan tänka mig att lägga detta på minuskontot för Lövet mfl till nästa val.
Skulle vara intressant att räkna på hur mycket en genomsnittslig vuxen svensk arbetande person betalar i olika miljöskatter per år. Inklusive subventioner för grön energi.
Man använder ju säkert ändå 2 plastpåsar i veckan per person när man handlar mat. 3 om man handlar skor, kläder, apoteksvaror, eller leksaker. Blir ju säkert ändå en tusenlapp om året.
Kemikalieskatten blir säkert 500 kronor per år.
Lägg till bensinskatten och koldioxidskatten för bilen så får du för en normal pendlande person kanske 10 tusenlappar ytterligare.
Subventioner för grön el kostar väl 500 kr till.
Skatt, skatt, skatt:
https://www.scb.se/hitta-statistik/statistik-efter-amne/miljo/miljoekonomi-och-hallbar-utveckling/miljorakenskaper/pong/tabell-och-diagram/miljoskatter/totala-miljoskatter-i-sverige/
skyffelmördarn
2020-05-01, 22:31
Skulle vara intressant att räkna på hur mycket en genomsnittslig vuxen svensk arbetande person betalar i olika miljöskatter per år. Inklusive subventioner för grön energi.
Man använder ju säkert ändå 2 plastpåsar i veckan per person när man handlar mat. 3 om man handlar skor, kläder, apoteksvaror, eller leksaker. Blir ju säkert ändå en tusenlapp om året.
Kemikalieskatten blir säkert 500 kronor per år.
Lägg till bensinskatten och koldioxidskatten för bilen så får du för en normal pendlande person kanske 10 tusenlappar ytterligare.
Subventioner för grön el kostar väl 500 kr till.
Skatt, skatt, skatt:
https://www.scb.se/hitta-statistik/statistik-efter-amne/miljo/miljoekonomi-och-hallbar-utveckling/miljorakenskaper/pong/tabell-och-diagram/miljoskatter/totala-miljoskatter-i-sverige/
OW_y4wveAmI
Det tråkiga med Kolozzeum är det bristande intresset för vår miljö.
Jag var med redan på det tidiga 90-talet när det blev uppenbart att vi inte kan konsumera över vad vår planet tål. Att bygga en ekonomi på konsumtion kommer att leda till utarmning och att vår livsmiljö förstörs. Rent krasst.
Varför köpa något nytt när vi kan använda något som redan belastat miljön och kan använda flera gånger till ? Köp era kassar så ni får hem era varor men fortsätt använda påsen igen och igen. Minimera konsumtionen av våra ändliga resurser och lämna så litet avtryck på vår livsmiljö när livet är slut.
Rikard Jansson
2020-05-02, 07:36
På ett eller annat sätt måste staten få in pengar för att täcka allt korkat slösande som sker av dem på det ena och det andra. Visst, att sluta upp med det andra slöseriet vore förstås bättre, men vi bör vara nöjda med att vi ändå den här gången fick ett frivilligt alternativ (att låta bli att köpa plastpåsar är ett alternativ) jämfört med om de bara lagt på extra mycket på inkomstskatten eller liknande.
För övrigt kommer vi säkert att få se många sådana här låtsasskatter i framtiden. Kemikalieskatten är en annan som inte har någon effekt utan bara är ett sätt att stjäla under klimatflaggan.
Skatten är till att börja med absurd eftersom slutpriset är rent ocker. Den är också helidiotisk eftersom miljöeffekten är exakt noll - förmodligen minus, eftersom folk nu istället kommer att köpa plastkassar på rulle separat. Och så sticker det i ögonen på folk. Man uträttar väldigt lite men skapar enorm irritation. Och jag tror du har rätt. Miljöfrågan är bara en ursäkt att ta ut nya punktskatter på konsumtion och det kommer att komma mer.
Man jobbar väldigt hårt för att allt ska bli sämre känns det som. Det positiva med EU är dock att folk inte behöver vara kvar här så jag tror staten förr eller senare kommer märka att om de inte vill ha ett land befolkat av bidragstagare och åldringar så är det läge att börja förbättra för vanligt folk, bli mer effektiv med de enorma belopp de redan har, och sänka skatter för att bli mer attraktivt som land. Det är nämligen den enskilde som i sluändan kan välja och vraka var man vill bo i EU det är inte staten som kan tvinga någon att betala alla deras påhitt.
Jag applåderar detta initiativ.
Varför?*slap**cry*
Diomedea exulans
2020-05-02, 08:46
Varför?*slap**cry*
Varför tror du?
Plastpåsar är dåligt. Om plastpåsar blir dyrare kommer folk köpa färre plastpåsar.
Eventuellt köper folk lika många plastpåsar, och då får staten in mer skattepengar. Win/win.
Det tråkiga med Kolozzeum är det bristande intresset för vår miljö.
Jag var med redan på det tidiga 90-talet när det blev uppenbart att vi inte kan konsumera över vad vår planet tål. Att bygga en ekonomi på konsumtion kommer att leda till utarmning och att vår livsmiljö förstörs. Rent krasst.
Varför köpa något nytt när vi kan använda något som redan belastat miljön och kan använda flera gånger till ? Köp era kassar så ni får hem era varor men fortsätt använda påsen igen och igen. Minimera konsumtionen av våra ändliga resurser och lämna så litet avtryck på vår livsmiljö när livet är slut.
Om man verkligen ville att vi skulle konsumera mindre så skulle man inte ha ett monetärt system som bygger på att konsumera över sina tillgångar såsom vi har idag. Givetvis är det inte miljön som står i fokus utan konsumtionshets, skuldslaveri och skatteintäkter. Låtom oss köpa elbilar med samma kolavtryck som en dieselbil och pröjsa skatt för plastpåsar vars kolavtryck är ingenting jämfört med ekologiska bomullspåsar och därigenom rädda miljön! *rolleyes*
svenbanan
2020-05-02, 09:55
Huvudsaken är att det känns som att man räddar miljön!
Har snott de där påsarna senaste åren och kommer fortsätta med det. Jävla trams att införa skatten när resten av butiken är packad med plastförpackningar. Blir ju rätt genomskinligt att det bara handlar om att beskatta en redan hårt beskattad befolkning.
trädgårdsmöbel
2020-05-02, 10:35
7 spänn/påse. Miljön är ett svepskäl. Påsen kostar 10 öre att tillverka och distribuera. Butiken tar 10 öre. 6,80 Går till att finansiera en hejdlös invandring.
svenbanan
2020-05-02, 10:37
Var får ni 7 SEK ifrån? Jag läste 4-5 kronor...
svenbanan
2020-05-02, 11:34
Jag har inte varit på affären själv ännu. Får se i eftermiddag vad det kan tänkas kosta här.
Fortsätter man köpa platspåsar i affären är man ett jävla får. Likvärdigt med att bli rånad.
Vars kan man köpa de billigaste mest miljöovänliga alternativet?
MasterChief
2020-05-02, 13:14
Så här skriver Ica om sina plastpåsar.
https://www.ica.se/ica-tar-ansvar/miljo/miljokassen/#pfset=1
Tycks ju inte vara en jättemiljöbov.
skyffelmördarn
2020-05-02, 14:40
Med tanke på hur mycket plast som hamnar ute i naturen så borde vi ha en skatt på plast.
Vi borde ha en skatt på alla som säger att vi borde ha en skatt.
delta_mats
2020-05-02, 14:52
Som protest mot detta dårskap till påhitt ska jag köpa på mig ett lager av billiga omiljövänliga påsar att använda istället. Dessa ska självklart också användas till sophanteringen.
Vi borde ha en skatt på alla som säger att vi borde ha en skatt.
De kan få betala pomperipossa-skatt.
Miljöansvariga på ICA, Willys mfl säger ju att skatten slår fel vilket är PR-snack för att säga att de som kläckte idén är totalt bakom flötet om det är miljön de är ute efter att försvara.
Jämför med lagrådets sågning av ett annat stolleförslag...
Hoppas den här jävla kommunistdiktaturen-light tar och går under snart. Skatt på skatt på skatt på skatt.
en stor stark
2020-05-02, 15:51
Fortsätter man köpa platspåsar i affären är man ett jävla får. Likvärdigt med att bli rånad.
Vars kan man köpa de billigaste mest miljöovänliga alternativet?
Man tar ju med sig sina egna tygpåsar helt enkelt.
Fredszky
2020-05-02, 19:30
En stor ryggsäck går bra. Mindre pengar till genusperspektiv och skönare att bära än dom där elaka dödscancer-plastpåsarna som på något sätt hamnar i Östersjön efter att jag slängt dem i sopcontainern.
svenbanan
2020-05-02, 19:36
En stor ryggsäck går bra. Mindre pengar till genusperspektiv och skönare att bära än dom där elaka dödscancer-plastpåsarna som på något sätt hamnar i Östersjön efter att jag slängt dem i sopcontainern.
Jag tror sopsorteringen sorterar ut påsarna och så skeppas de ut till "the great pacific garbage patch"
När Disco Elysiun blir verklighet ..
https://pbs.twimg.com/media/DaRpnUIVMAAcVGV.jpg
Jag tror sopsorteringen sorterar ut påsarna och så skeppas de ut till "the great pacific garbage patch"
Bäst är ju att slänga i de vanliga soporna så att de förbränns. Absolut mest miljövänliga sättet att bli av med plastpåsar.
Bäst är ju att slänga i de vanliga soporna så att de förbränns. Absolut mest miljövänliga sättet att bli av med plastpåsar.
Vad ska du sen samla pantburkarna i?
Vad ska du sen samla pantburkarna i?
Finns väl soptunnor vid pantapparaten också *kissass*
Brofessorn
2020-05-02, 20:34
Pantburkarna kan man knyckla ihop och slänga i soporna, blir ju helt omöjligt att samla och panta dem nu när plastkassar blir en överklasslyx.
Annars kanske vi kan sluta vara så stroppiga och lära oss av andra länder med mer historia och kultur. Jag menar vilka tror vi att vi är egentligen? När vi fortfarande var i apstadiet här uppe i Norden så var det högkultur i Indien:
XeDY3I841q0
Ni tror ni kommer ha råd att leva utan att panta? Vad är ni för sjuka optimister?
Man tar ju med sig sina egna tygpåsar helt enkelt.Han sa miljömedvetet... Tyg är såvitt jag vet sämre för miljön en plastpåse som bränns.
Plasttiger
2020-05-02, 21:33
En stor ryggsäck går bra. Mindre pengar till genusperspektiv och skönare att bära än dom där elaka dödscancer-plastpåsarna som på något sätt hamnar i Östersjön efter att jag slängt dem i sopcontainern.
Inte så populärt bland butikspersonal, särskilt för oss som tillhör vad jag antar att du skrockande med ett winkwink kallar "ungdom".
svenbanan
2020-05-02, 21:34
Om man tar hundra plastpåsar och strimlar dessa i tunna remsor så kan man sedan väva ett "tyg" av detta, och sedan sy en påse som man kan bära pantburkarna i.
Plasttiger
2020-05-02, 21:34
Var får ni 7 SEK ifrån? Jag läste 4-5 kronor...
Blir du inte trött?
svenbanan
2020-05-02, 21:35
Blir du inte trött?
Av vad?
skyffelmördarn
2020-05-02, 22:00
Annars kanske vi kan sluta vara så stroppiga och lära oss av andra länder med mer historia och kultur. Jag menar vilka tror vi att vi är egentligen? När vi fortfarande var i apstadiet här uppe i Norden så var det högkultur i Indien:
XeDY3I841q0
Vi är inte direkt oskyldiga här uppe i Norden heller, ge dig ut i naturen eller kolla i diket längs med en större väg så ska du få se på grejjer.
Skatt kanske är fel väg att gå men något måste ju göras åt den här idiotin.
Brofessorn
2020-05-02, 22:06
Vi är inte direkt oskyldiga här uppe i Norden heller, ge dig ut i naturen eller kolla i diket längs med en större väg så ska du få se på grejjer.
Skatt kanske är fel väg att gå men något måste ju göras åt den här idiotin.
Nuförtiden ser man aldrig polisen ute på gatorna, förutom när de surt åker i polisbuss på utryckning. De kan gott och väl börja patrullera lite mer i samhällena, förbättra relationerna med befolkningen, och samtidigt börja bötfälla folk som skräpar ner.
Fredszky
2020-05-03, 00:51
Inte så populärt bland butikspersonal, särskilt för oss som tillhör vad jag antar att du skrockande med ett winkwink kallar "ungdom".
Har aldrig blivit frågad att visa ryggsäcken. Ser väl så pass mesig ut att de förstår att jag aldrig skulle våga sno med mig något.
Nä, unga som gamla; unite. Köp inte en enda plastskattepåse mer.
Inte så populärt bland butikspersonal, särskilt för oss som tillhör vad jag antar att du skrockande med ett winkwink kallar "ungdom".
Vad är det som inte är populärt? Har gått in i butiker med ryggsäck hela livet och aldrig fått en kommentar?
Vi är inte direkt oskyldiga här uppe i Norden heller, ge dig ut i naturen eller kolla i diket längs med en större väg så ska du få se på grejjer.
Jag undrar varför? :confused:
aGir01Ddvbs
PureWhey
2020-05-03, 09:40
Ska anställa en tiggare på kommission och låta den sitta och sälja plastpåsar för 4 kronor stycket istället för att tigga pengar. Perfekt.
Sent from my ONEPLUS A5010 using Tapatalk
Den här dokumentären kanske passar in här:
Zk11vI-7czE
Skulle intentionen verkligen vara att göra gott för miljön så är nog denna skatt en dålig idé. Majoriteten blir bara avigt inställd till hela den idiotiska grejen med miljön och klimatet, och de som är hjärntvättade lever redan sina duktiga liv enligt instruktion. En del av de som blir irriterade börjar istället leva mer miljöskadligt, varav resultatet blir totalt sett sämre. Jag kommer att förpesta klimatet så mycket som möjligt från och med nu. Vi som ser klart kommer aldrig rätta in oss i ledet och kommer aldrig ge upp. Kommer dock inte att skräpa ner i naturen såklart, för då ser det ut som att man lever i ett skitland i tredje världen. Vi kommer dit så småningom ändå, om inget förändras.
Det tråkiga med Kolozzeum är det bristande intresset för vår miljö.
Jag var med redan på det tidiga 90-talet när det blev uppenbart att vi inte kan konsumera över vad vår planet tål. Att bygga en ekonomi på konsumtion kommer att leda till utarmning och att vår livsmiljö förstörs. Rent krasst.
Varför köpa något nytt när vi kan använda något som redan belastat miljön och kan använda flera gånger till ? Köp era kassar så ni får hem era varor men fortsätt använda påsen igen och igen. Minimera konsumtionen av våra ändliga resurser och lämna så litet avtryck på vår livsmiljö när livet är slut.
Om alla hade tänkt som du gör hade vi fortfarande levt i grottor på stenåldern och det längsta vi nått på utvecklingsstegen hade varit snitsiga gardiner av gräs. Den här bristmentaliteten du ger uttryck för är bisarr. Vad är det som ska ta slut? Vad är det vi lider brist på? Försvinner grundämnena i världen? Håller solen på att dö? Det enda vi gör är att, på vårt primitiva sätt, omvandla vissa saker till andra saker. Det är allt.
Människan kommer att göra som den alltid gör. Om problemet blir tillräckligt stort löser man det. Problemet är alla regressiva bristfanatiker som älskar att vältra sig i domedagsporr och pekpinnar. Jag minns för något år sedan när en schweizisk forskargrupp räknade ut kostanden för att plantera x miljarder träd, vilket inom en viss tidsperiod skulle sänka koldioxidnivån till ungefär 1900-talets början. Det är inte mer än att Bill Gates och Jeff Bezos personligen kan ta den notan. Goda nyheter rimligtvis. Om man vill göra en drastisk åtgärd så går det, och för stora stater är kostnaden låg. Togs då dessa nyheter väl emot av miljlöetablissemanget? Givetvis inte. Det här vill man nämligen inte göra, därför att det medför ingen makt. Inga regressiva tvångsåtgärder. Progessiva åtgärder gör sig inget besvär tydligen i dessa kretsar. Det man vill göra är i slutändan endast att diktera och bestämma över människor och företag.
Det här tankesättet är förstås inte nytt utan känns igen från marxismen i stort. Ju mer brist och ju mer ransonering det blir desto mer frodas vissa typer av människor, eftersom det är de som tänker sitta och dela ut ransoneringskupongerna. I en progressiv värld behövs ingen ransonering eftersom det inte finns någon motsättning mellan konsumtion och andra värden. Det handlar bara om teknologisk utveckling och att lösa problem - vilket är människans främsta och allra bästa egenskap.
Ingen som vet var man kan köpa plastpåsar billigt?
PureWhey
2020-05-04, 08:23
Ingen som vet var man kan köpa plastpåsar billigt?I matbutiken. Dock inte vid kassan.
Sent from my ONEPLUS A5010 using Tapatalk
Agitator
2020-05-04, 08:45
Avfallspåsar för slit och släng hemma. Lyxen att använda icapåsar är nu förpassade.
Avfallspåsar bör gå hitta billigare för övrigt.
https://www.clasohlson.com/se/Avfallspåsar-med-knythandtag-/p/44-3328
PureWhey
2020-05-04, 08:52
Avfallspåsar för slit och släng hemma. Lyxen att använda icapåsar är nu förpassade.
Avfallspåsar bör gå hitta billigare för övrigt.
https://www.clasohlson.com/se/Avfallspåsar-med-knythandtag-/p/44-3328
Brukar finnas rätt billigt på större Ica, t.ex. Kvantum. Har jag kört på länge. Försökt vara miljövänlig och komma ihåg tygkasse så ofta jag kan, sedan kan man diskutera hur miljövänliga mina tre tygkassar är. Lär inte kompensera för dem inom en rimlig framtid.
Vägrar dock att betala 7:-. Kommer rycka upp en rulle avfallspåsar och sno ett par att packa mina matvaror i ifall jag glömmer egen påse.
The_RobRoy
2020-05-04, 08:59
Var det någon som frontade detta och köpte på sig ett ordentlig lager av högkvalitetsplastkassar? :)
Brofessorn
2020-05-04, 09:03
Sitter på trygga lagertillgångar av toapapper och högkvalitetsplastkassar. Svarar bara intressenter på Protonmail.
Var det någon som frontade detta och köpte på sig ett ordentlig lager av högkvalitetsplastkassar? :)
Jag tänkte tanken men nej det blev inget av det. Jag har lite svårt att få tummen ur...
svenbanan
2020-05-04, 11:46
Sitter på trygga lagertillgångar av toapapper och högkvalitetsplastkassar. Svarar bara intressenter på Protonmail.
Haha, ja fy fan. Tiden är fan ur led när de viktigaste resurserna vi har är toapapper och plastpåsar. :D
Jaha då får man börja ha en sådan här rulle i bilen, fy fan vilken meningslös skatt! Mp som skall vara innovativa men skjuter sig själva i foten istället...
https://assets.icanet.se/t_product_large_v1,f_auto/7310380508007.jpg
Jaha då får man börja ha en sådan här rulle i bilen, fy fan vilken meningslös skatt! Mp som skall vara innovativa men skjuter sig själva i foten istället...
https://assets.icanet.se/t_product_large_v1,f_auto/7310380508007.jpg
Inte läst hela tråden, men kommer inte sådana här produkter påverkas av skatten? Och fryspåsar osv?
Artikel om nedskräpningen i Göteborg. Vad säger ni som bär där? Är det nedsvinat?
https://chrisceder.com/2447/skrapkaos-i-goteborg-nar-andra-lander-skarper-hygienen-en-farlig-cocktail-i-pandemin/
PureWhey
2020-05-04, 13:19
Inte läst hela tråden, men kommer inte sådana här produkter påverkas av skatten? Och fryspåsar osv?
Såvitt jag fattat det, nej. Men jag kan ha missat något.
Inte läst hela tråden, men kommer inte sådana här produkter påverkas av skatten? Och fryspåsar osv?
Nej det skall tydligen bara gälla dom stora bärkassarna av plast som säljs styckesvis vid kassorna. Dvs dom som är biologiskt nedbrytbara och mycket miljövänligare än tex en tygkasse.
Fredszky
2020-05-08, 15:42
SEM-xfjR8z8&t=3s
Nej det skall tydligen bara gälla dom stora bärkassarna av plast som säljs styckesvis vid kassorna. Dvs dom som är biologiskt nedbrytbara och mycket miljövänligare än tex en tygkasse.
Fast samtidigt har jag sett både Willys och Maxi i GBG ta betalt per plastpåse till frukten också? Tror det var någon riktigt märklig summa, typ 68 öre/st?
Nog för att jag avskyr Miljöpartiet och vänstern men ska man nu ha sådant skattetryck, så tycker jag det faktiskt är mer rimligare att dra in det på plastpåsar än att höja skatt på inkomst eller annat. Alla jag känner, mig själv inkluderad, använder mer plastpåsar än som behövs och har en hel arsenal hemma och som sällan återanvänds.
Att plastpåsar sen tycks ha en mindre påverkan på miljön ifall man gör en överblickande livscykelanalys och att det är kontraproduktivt för miljön och att landets miljönissar aldrig tänkt på detta, ja, det är en annan femma...
https://waste-management-world.com/a/danish-epa-plastic-bags-have-lowest-environmental-impact
Ja nu är ju skatten på allt annat obscent också redan. Inte som att skatterna var låga från början och "nä men vi drar på lite skatt på påsarna".
Agitator
2020-05-08, 19:49
Kommer använda mer plastpåsar än någonsin nu. Köpt massvis med avfallspåsar för hemmet nu. Påsarna för att bära hem matvaror i är något jag känner att jag kan lösa via egna påsar som är billigare än 6-7 kr. Så kommer leta upp sådana påsar också utöver avfallspåsarna. Målet EU satt upp är att varje person ska ligga runt 40 påsar per person per år. Jag lär i dagsläget i mitt hushåll ligga runt 400 påsar säkert.
Men kontentan är ju att jag kommer använda mycket fler plastpåsar hemma för sopavfall. Innan så har en påse alltid packats och pressats, dock mer på grund av lathet. Men nu när jag billiga 25 liter avfallspåsar hemma med handtag så kommer det slängas mycket mer iaf.
Dessa påsar går även använda i matbutiken om man så vill. Men kan tänka mig leta upp lite dyrare tjockare plastpåsar för det ändamålet eller börja "ikea" påsarna när man väl är hemma och väljer att gå ut och handla.
Dessa 3 miljarder de föräntar sig få in varje år kommer inte ske. Så någon annan skatt kommer punktmarkeras för mer dårheter.
Brofessorn
2020-05-08, 20:14
Mina vänner, tiden är inne för att ni ansluter mig på vägen i Murray Rothbards fotspår. Frihet från förtryck är en mänsklig rättighet, och anarkokapitalism (https://en.wikipedia.org/wiki/Anarcho-capitalism#History) är hur vi kommer dit.
https://discordemoji.com/assets/emoji/8015_ancap_smiley.png
Nej det skall tydligen bara gälla dom stora bärkassarna av plast som säljs styckesvis vid kassorna. Dvs dom som är biologiskt nedbrytbara och mycket miljövänligare än tex en tygkasse.
..Och dessutom har flera användningsområden - d.v.s matpåse och soppåse. Nu köper man en jävla papperspåse och sedan en rulle lösa plastpåsar att kasta soporna i. Genialt.
Nästa skatt borde ofrånkomligen vara på korkade politiker. Det vore en outsinlig inkomstkälla om något.
Fast samtidigt har jag sett både Willys och Maxi i GBG ta betalt per plastpåse till frukten också? Tror det var någon riktigt märklig summa, typ 68 öre/st?
Såg det idag med när handlade på ICA.
Agitator
2020-05-09, 19:21
Det är en dold skatt som EU själva lagt fram så alla länder som följer den ska kunna peka på EU och miljömål som i slutändan inte betyder något. Bara ett sätt att få fram mer pengar för varje stat.
elektronikfreak
2020-05-10, 11:18
För det första är jag väldigt skeptisk till att tillföra staten ännu mer skatter, därför väljer jag hellre min egna shoppingkasse. Nedanstående köpte jag på Dollar Store för 30 kronor.
Tycker för övrigt att det är roligt att komma in dagligen till byhålan Borgholm för att kunna köpa min dagliga mjölk och brödranson. En daglig cykeltur gör hjärtat och benmusklerna gott.
STÖRRE BILD (https://forumbilder.com/images/2020/05/03/elektronikfreak-shoppingkasse-nylon-shoppingbag.jpg)
https://forumbilder.com/images/2020/05/03/elektronikfreak-shoppingkasse-nylon-shoppingbag.jpg
lördagsgrogg
2020-05-10, 12:13
För det första är jag väldigt skeptisk till att tillföra staten ännu mer skatter, därför väljer jag hellre min egna shoppingkasse. Nedanstående köpte jag på Dollar Store för 30 kronor.
Tycker för övrigt att det är roligt att komma in dagligen till byhålan Borgholm för att kunna köpa min dagliga mjölk och brödranson. En daglig cykeltur gör hjärtat och benmusklerna gott.
STÖRRE BILD (https://forumbilder.com/images/2020/05/03/elektronikfreak-shoppingkasse-nylon-shoppingbag.jpg)
https://forumbilder.com/images/2020/05/03/elektronikfreak-shoppingkasse-nylon-shoppingbag.jpg
Så man ska knalla omkring med 4-5 sådana hela tiden ifall man råkar få tid att gå och handla efter jobbet?
Gjorda i nylon ser jag, hur miljövänligt är det?
Magnus N
2020-05-10, 17:47
https://scontent-arn2-2.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/p720x720/96244840_10157134793886245_5079419201186168832_o.j pg?_nc_cat=108&_nc_sid=110474&_nc_oc=AQkwKPbJns7HfEdsDsvdyD_wXwbpg3YHCypF5Mina_b cPsqClZsei4RrdyhOrLG905Q&_nc_ht=scontent-arn2-2.xx&_nc_tp=6&oh=5be363cc3814ec970b132236e3c5a0a6&oe=5EDCCF10
beckasinen
2020-05-10, 17:55
https://scontent-arn2-2.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/p720x720/96244840_10157134793886245_5079419201186168832_o.j pg?_nc_cat=108&_nc_sid=110474&_nc_oc=AQkwKPbJns7HfEdsDsvdyD_wXwbpg3YHCypF5Mina_b cPsqClZsei4RrdyhOrLG905Q&_nc_ht=scontent-arn2-2.xx&_nc_tp=6&oh=5be363cc3814ec970b132236e3c5a0a6&oe=5EDCCF10
Skylten måste ha skrivits av någon som inte är uppväxt med ören. :d
Akerhage
2020-05-10, 18:21
Man får gå in och ta en fruktpåse åt gången och gå ut bara (Borde väl bli gratis om man inte köper något annat?). Sen efter 10 vändor kan man gratis få sina fruktpåsar att packa i, istället för att köpa en vanlig plastpåse för 7kr som dom kostade idag på Coop.
Sinnes detta.
delta_mats
2020-05-10, 18:31
Blir att kasta upp en laddning riktigt skitiga potatisar på rullbandet om de börjat ta betalt för de påsarna.
Men jag självscannar och kommer inte betala för de ändå.
Agitator
2020-05-10, 20:07
Köp avfallspåsar och ha med er 1-2 ifall ni behöver spontanshoppa. Annars i protest köp avfallspåsar inne i butiken och öppna förpackningen och börja använda dem.
svenbanan
2020-05-10, 20:16
Jag fattar inte bilden på 38öres påsarna. Menar de att de säljer dem gratis (och tar på sig moms- och skattekostnaden från butikens sida) eller vad var poängen?
Fredszky
2020-05-10, 21:11
Jag fattar inte bilden på 38öres påsarna. Menar de att de säljer dem gratis (och tar på sig moms- och skattekostnaden från butikens sida) eller vad var poängen?
Ja, att de inte gör vinst på fruktpåsarna.
Köp avfallspåsar och ha med er 1-2 ifall ni behöver spontanshoppa. Annars i protest köp avfallspåsar inne i butiken och öppna förpackningen och börja använda dem.
Jag älskar att springa runt med avfallspåsar i fickorna.
beckasinen
2020-05-10, 21:42
Jag fattar inte bilden på 38öres påsarna. Menar de att de säljer dem gratis (och tar på sig moms- och skattekostnaden från butikens sida) eller vad var poängen?
De kostar 38 öre. Men butikens del är 0% och 100% är skatt (punktskatt + moms).
Normalt skrivs ju alla priser i Sverige (tack och lov) inkl alla skatter, så det normala vore att enbart skriva 38 öre/0,38 kr, och inte beskriva hur stor del skatten är.
svenbanan
2020-05-10, 21:59
Ja, att de inte gör vinst på fruktpåsarna.
De kostar 38 öre. Men butikens del är 0% och 100% är skatt (punktskatt + moms).
Normalt skrivs ju alla priser i Sverige (tack och lov) inkl alla skatter, så det normala vore att enbart skriva 38 öre/0,38 kr, och inte beskriva hur stor del skatten är.
Okej, de gör en poäng av att de själva inte tjänar några pengar på påsarna alltså och att alla pengarna går till staten.
Men det betyder inte att man får köpa påsen gratis och att affären står för de 38 örena till staten för varje påse man "köper".
Har jag fattat det rätt då äntligen?
"Vårt pris: 0:-" gör den skylten jävligt svårtolkad tycker jag.
Fredszky
2020-05-10, 22:22
Okej, de gör en poäng av att de själva inte tjänar några pengar på påsarna alltså och att alla pengarna går till staten.
Men det betyder inte att man får köpa påsen gratis och att affären står för de 38 örena till staten för varje påse man "köper".
Har jag fattat det rätt då äntligen?
"Vårt pris: 0:-" gör den skylten jävligt svårtolkad tycker jag.
Ja, det hade möjligtvis varit tydligare med "vårt påslag 0 :-" eller liknande.
Fredszky
2020-05-10, 22:27
Sen undrar jag som en parentes vad momsen baseras på. 8 öre, som ett resultat av en procentsats baserat på vad? 0 öre?
Diomedea exulans
2020-05-10, 22:32
https://i.imgur.com/AWllSdT.jpg
https://scontent-arn2-2.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/96244840_10157134793886245_5079419201186168832_o.j pg?_nc_cat=108&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=thH6Vw02YpMAX_k1BPb&_nc_ht=scontent-arn2-2.xx&oh=9ce90ca3107fc8eaec5acffe1f6d9cf7&oe=5EDE66A6
svenbanan
2020-05-10, 23:01
Sen undrar jag som en parentes vad momsen baseras på. 8 öre, som ett resultat av en procentsats baserat på vad? 0 öre?
Detsamma gäller väl den "vanliga" skatten kan jag tycka. Är inte den också baserad på procent?
Det kanske finns något form av minimivärde så att inte skatten och/eller momsen kan bli mindre än så här.
Agitator
2020-05-10, 23:22
Det står klart och tydligt att fruktpåsen kostar 38 öre. Går inte feltolka. STOR SVART TEXT med slutpris.
Glad att de påvisar att de inte tar något extra för påsarna för att slippa onödiga Karens vid kassorna.
Dock kommer de ändå komma.
svenbanan
2020-05-10, 23:37
Det står klart och tydligt att fruktpåsen kostar 38 öre. Går inte feltolka. STOR SVART TEXT med slutpris.
Glad att de påvisar att de inte tar något extra för påsarna för att slippa onödiga Karens vid kassorna.
Dock kommer de ändå komma.
Klart det går att tolka annorlunda.
På rad två står det ju "Vårt pris: 0:-" vilket skulle kunna betyda att påsen egentligen skulle kostat 38 öre (pga skatterna) men att butiken bestämt sig för att stå för den kostnaden och att man inte behöver betala för påsen.
Så skulle butiken ha kunnat gjort om man ville visa för kunderna att man tyckte denna plastpåseskatt var löjlig och något man inte vill att kunderna ska behöva stå för.
Kanske skulle skylten ha sett lite annorlunda ut för att de skulle fått ut detta budskapet bättre. Men det är ju inte sällan skyltar av olika slag på snabbköpet är behäftade med alla möjliga och omöjliga sorters skrivfel. Så ibland kan man behöva "tolka" sådana skyltar rätt ordentligt för att få nån rätsida på vad de menar.
Detsamma gäller väl den "vanliga" skatten kan jag tycka. Är inte den också baserad på procent?
Det kanske finns något form av minimivärde så att inte skatten och/eller momsen kan bli mindre än så här.
Skatt på skatt. 25% moms på skatten.
hur kommer det sig att påsarna gjorda av "sockerrör" också höjts? hör och häpna men det känns som att någon tjänar pengar på detta? nee
TranceII
2020-05-11, 13:04
hur kommer det sig att påsarna gjorda av "sockerrör" också höjts? hör och häpna men det känns som att någon tjänar pengar på detta? nee
Jag tror argumentet mycket handlar om att det inte bryts ner och att vi bör sluta använda engångsprodukter som kan hamna i naturen. Vi är iofs hyfsat duktiga på att undvika det i Sverige.
PureWhey
2020-05-11, 15:04
Jag tror argumentet mycket handlar om att det inte bryts ner och att vi bör sluta använda engångsprodukter som kan hamna i naturen. Vi är iofs hyfsat duktiga på att undvika det i Sverige.
Man slänger ju skräpet i dem, nu köper man separata kassar för det. Samma mängd till slut.
Bra när man sedan kan köpa 4 tomater förpackade i lika mycket plast som påsen man bär hem 10 kg varor i och sedan återbrukar som soppåse eller bär öl i, och för att inte tala om konservburkar i glas och plåt... Dont get me started säger jag bara.
Bra när man sedan kan köpa 4 tomater förpackade i lika mycket plast som påsen man bär hem 10 kg varor i och sedan återbrukar som soppåse eller bär öl i, och för att inte tala om konservburkar i glas och plåt... Dont get me started säger jag bara.
Ja, det är extremt kontraproduktivt. Man försämrar folks vardag och skapar stor irritation helt i onödan. Det finns otroligt mycket smidigare sätt man kan agera på om man nu verkligen vill göra något för miljön, men det här handlar förstås bara om att ta in skatt.
Det synliggör Miljöpartiets stolliga politik och blir en påminnelse varje gång man går och handlar om att försämringens tider kommer att fortsätta om vissa stollar får sitta vid makten. Det är mycket konsumtionsskatter nu med miljöskatt på elektronik, snart på kläder, plastpåsar. Man kan ju notera att det är skatter som slår brett och inte är speciellt schyst mot de grupper sossarna påstår sig värna om heller.
Fredszky
2020-05-11, 19:50
Ja, det är extremt kontraproduktivt. Man försämrar folks vardag och skapar stor irritation helt i onödan.
I beg to differ. Menskonsten i tunnelbanan är inte gratis vettu, eller "manshatark"... Hoppsan, "genusperspektivskurser" menar jag.
Tänk så mycket ren godhet vi får för några ynka kronor då och då.
Isanningensnamn
2020-05-12, 10:19
Varför tror du?
Plastpåsar är dåligt. Om plastpåsar blir dyrare kommer folk köpa färre plastpåsar.
Eventuellt köper folk lika många plastpåsar, och då får staten in mer skattepengar. Win/win.
Dio du är duktigt hjärntvättad! Duktig medborgare!
Nattljus
2020-05-12, 10:24
Igår fick jag reklam från Ica. Bland annat erbjöds jag en gratis bärkasse. Om jag minns rätt betalade jag typ 20 spänn för den som jag har använt det senaste året, så det var ju en ovanligt generös gåva :cool:
Man slipper plastskatten och blir billigare än vanliga plastkassar om man använder Willys flergångsplastkassar för 10:- två gånger.
Reflekterar den prisbilden miljö eller tillverkningskostnad? Nej.
Agitator
2020-05-12, 11:30
Man slipper plastskatten och blir billigare än vanliga plastkassar om man använder Willys flergångsplastkassar för 10:- två gånger.
Reflekterar den prisbilden miljö eller tillverkningskostnad? Nej.
Jobbigt bara när du har 100 sådana påsar hemma och står i kassan spontant igen på vägen hem från jobbet.
Jag köpte Skona Avfallspåsar på ICA, gråa på en rulle, och lade i bilen (jag handlar alltid med bilen). Detta är nu nästan två veckor sedan och jag handlar i princip dagligen.
INTE EN ENDASTE JÄVLA GÅNG har jag tänkt på att ta med mig 2-3 kassar in från bilen. Fan!
en stor stark
2020-05-12, 12:42
Jag köpte Skona Avfallspåsar på ICA, gråa på en rulle, och lade i bilen (jag handlar alltid med bilen). Detta är nu nästan två veckor sedan och jag handlar i princip dagligen.
INTE EN ENDASTE JÄVLA GÅNG har jag tänkt på att ta med mig 2-3 kassar in från bilen. Fan!
Haha :P
Någon som vet varför ICA fortfarande tar 2.50kr?
PureWhey
2020-05-12, 14:05
Någon som vet varför ICA fortfarande tar 2.50kr?
Thug life
Mitt ICA säljer klart sitt lager för 2.5 eller vad det nu är och går sedan över till enbart papperskassar.
Agitator
2020-05-12, 14:36
Snacka om att avfallspåsar kommer skjuta i pris och sälja som smör närmaste tiden.
Har redan börjat köpa på mig ett lager för att ha hemma för soporna innan de får för sig att de ska skjuta i höjden också på grund av efterfrågan.
Ja, det är extremt kontraproduktivt. Man försämrar folks vardag och skapar stor irritation helt i onödan. Det finns otroligt mycket smidigare sätt man kan agera på om man nu verkligen vill göra något för miljön, men det här handlar förstås bara om att ta in skatt.
Det synliggör Miljöpartiets stolliga politik och blir en påminnelse varje gång man går och handlar om att försämringens tider kommer att fortsätta om vissa stollar får sitta vid makten. Det är mycket konsumtionsskatter nu med miljöskatt på elektronik, snart på kläder, plastpåsar. Man kan ju notera att det är skatter som slår brett och inte är speciellt schyst mot de grupper sossarna påstår sig värna om heller.
Nu var ju just det här ett Folkpartistiskt påfund.
Agitator
2020-05-12, 14:55
Nu var ju just det här ett Folkpartistiskt påfund.
Skattehöjningen är en del av regeringsuppgörelsen mellan S, MP, C och L.
Bakgrunden är att EU 2015 beslutade att medlemsstaterna ska reducera förbrukningen av plastbärkassar till 40 tunna plastpåsar per person och år senast 2025. Naturvårdsverket uppskattade 2018 att genomsnittssvensken använder 102 plastkassar per år.
Det övergripande målet med plastskatten är att minska nedskräpningen i naturen och haven. Regeringen anser att Sverige har ett globalt ansvar att minska nedskräpningen även om problemen inte är lika stora här som i Medelhavet och i världshaven.
Regeringen beräknar att plastskatten efter införandet i maj ger intäkter på 2,1 miljarder kronor för 2020 och därefter 2,7 miljarder årligen.
Skattehöjningen är en del av regeringsuppgörelsen mellan S, MP, C och L.
Men även V och KD röstade för om jag inte missminner mig. I varje fall var det endast M och SD som röstade emot.
https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/98955784_10157157612916245_887886541718814720_o.jp g?_nc_cat=110&_nc_sid=8024bb&_nc_ohc=7ALCcNZ6mPwAX999-hC&_nc_ht=scontent-arn2-1.xx&oh=877785e9e1a393202bdc6d73282e97d6&oe=5EE9B5A0
:thumbup:
svenbanan
2020-05-18, 12:54
https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/98955784_10157157612916245_887886541718814720_o.jp g?_nc_cat=110&_nc_sid=8024bb&_nc_ohc=7ALCcNZ6mPwAX999-hC&_nc_ht=scontent-arn2-1.xx&oh=877785e9e1a393202bdc6d73282e97d6&oe=5EE9B5A0
:thumbup:
Hahaha. Det gäller att hitta sin silver lining. :)
Hur rimligt är det för miljön att det på vissa ställen i Sverige är billigare med en liter bensin än två stycken plastpåsar?
Vi får se om det går att runda plastskatten genom att tillverka "flergångs"-plastkassar som ser ganska lika vanliga dito.
DN har en artikel om detta:
https://www.dn.se/ekonomi/tjock-platskasse-blir-fraga-for-skattenamnd/
PureWhey
2020-05-25, 17:33
Jag köper lika mycket plast fortfarande då jag slänger mitt skräp i dem.
Genialiskt.
Sent from my ONEPLUS A5010 using Tapatalk
Vi får se om det går att runda plastskatten genom att tillverka "flergångs"-plastkassar som ser ganska lika vanliga dito.
DN har en artikel om detta:
https://www.dn.se/ekonomi/tjock-platskasse-blir-fraga-for-skattenamnd/
:laugh::hbang:
Bästa på länge, dubbelt så mycket plast för halva priset.
Agitator
2020-05-25, 19:57
Jag köper lika mycket plast fortfarande då jag slänger mitt skräp i dem.
Genialiskt.
Sent from my ONEPLUS A5010 using Tapatalk
Jag köper mer plast än någonsin nu iom att man betalar under 50 öre per påse och kan således slösa friskt. Är riktigt skönt att de införde plastskatten. Jag köper fler påsar för mindre pengar än innan. Så egentligen klagar jag inte.
PureWhey
2020-05-25, 20:00
Jag köper mer plast än någonsin nu iom att man betalar under 50 öre per påse och kan således slösa friskt. Är riktigt skönt att de införde plastskatten. Jag köper fler påsar för mindre pengar än innan. Så egentligen klagar jag inte.
Dom glömmer jag hemma. Köper ytterligare rulle på butiken, för en påse är nästan lika dyr som hela bunten. Nu har jag massa buntar plastpåsar. Så ja, jag köper nog också mer iofs :D
60-70% av gångerna lyckas jag nog ta med mig min tygkasse.
svenbanan
2020-05-25, 20:09
Jag köper mer plast än någonsin nu iom att man betalar under 50 öre per påse och kan således slösa friskt. Är riktigt skönt att de införde plastskatten. Jag köper fler påsar för mindre pengar än innan. Så egentligen klagar jag inte.
https://external-content.duckduckgo.com/iu/?u=https%3A%2F%2Fgfx.aftonbladet-cdn.se%2Fimage-c%2F10529809%2F200%2Fnormal%2F7b6a47c067678%2Frobb an20001&f=1&nofb=1
Magnus N
2020-07-07, 12:20
"Regeringen har beräknat att plastskatten ska ge 2,1 miljarder kronor i ökade intäkter 2020. Under maj genererade skatten 22,3 miljoner, enligt SVT."
https://www.nyteknik.se/miljo/forsaljningen-av-plastpasar-stortdyker-6998219
Blir nog svårt för regeringen att håva in de intäkterna de planerade, vem kunde tro att försäljningen skulle minska vid ett högre pris
PureWhey
2020-07-07, 12:59
Fortfarande det mest korkade jag vart med om på länge.
SKICKAT FRÅN BÖJRACKET
Brofessorn
2020-07-07, 13:04
Oerhört smart av dem. Inför en skatt för att minska konsumtionen av plastpåsar. Om folk skiter i prisökningen får de miljarder extra i skatteintäkter. Om folk faktiskt köper mindre plastkassar kan de skryta med att skatten lyckades, och gå vidare mot nästa offer av samma ide.
Hur löser ni sophanteringen? Jag har billiga tunna plastpåsar från typ Dollarstore, men de går sönder av att man hostar typ så det funkar inte så bra.
Hur löser ni sophanteringen? Jag har billiga tunna plastpåsar från typ Dollarstore, men de går sönder av att man hostar typ så det funkar inte så bra.
Avfallspåsar från coop funkar ypperligt för mig.
Nattljus
2020-07-07, 13:58
Hur löser ni sophanteringen? Jag har billiga tunna plastpåsar från typ Dollarstore, men de går sönder av att man hostar typ så det funkar inte så bra.
Icas gråa påsar är helt okej. De vita är värdelösa :smash:
Oerhört smart av dem. Inför en skatt för att minska konsumtionen av plastpåsar. Om folk skiter i prisökningen får de miljarder extra i skatteintäkter. Om folk faktiskt köper mindre plastkassar kan de skryta med att skatten lyckades, och gå vidare mot nästa offer av samma ide.
Grejen är att folk köper inte färre plastpåsar, utan vi tar bara de skattefria avfallspåsarna och måste nu dessutom köpa en plastkorg eller tygpåse för att bära varorna. Extra byråkrati, merarbete för individen och sämre för miljön. Men visst, de kan skryta med försäljningen så länge gammelmedia inte får för sig att syna bluffen.
Hur löser ni sophanteringen? Jag har billiga tunna plastpåsar från typ Dollarstore, men de går sönder av att man hostar typ så det funkar inte så bra.
Avfallspåsar med förstärkt botten ~18kr för 25pack på Willys/Ica!
Enbart en moralskatt som lurar fåren att inte protestera genom att spela på deras klimat- och miljöångest. Pengarna är inte öronmärkta till något miljörelaterat och svenska plastpåsar bidrar oerhört marginellt, om något, till miljöpåverkan.
Detta.
Anton Fräs
2020-07-07, 19:10
Enbart en moralskatt som lurar fåren att inte protestera genom att spela på deras klimat- och miljöångest. Pengarna är inte öronmärkta till något miljörelaterat och svenska plastpåsar bidrar oerhört marginellt, om något, till miljöpåverkan.
För övrigt kommer vi säkert att få se många sådana här låtsasskatter i framtiden. Kemikalieskatten är en annan som inte har någon effekt utan bara är ett sätt att stjäla under klimatflaggan.
Detta.
Detta.
Brofessorn
2020-07-07, 19:24
Tror ni den här plastpåseskatten kommer leda till vårt teparty? Verkar som det IMO
Akerhage
2020-07-08, 08:07
I brist på systempåse hemma nu när dom kostar så jävla mycket fick jag ta någon "fruktpåse" och ha mobil och nycklar i då jag cyklade till jobbet i måndags. Jag hade regnkläder på mig utan fickor. Påsen gick såklart sönder och mobilen for i backen. Kostar mig 2400kr att laga skärmen. Jävla rövpåse!
7 kr hade varit ok att betala om pengarna gick till handlaren och inte till skatt. Du ska vara stolt att få betala 2400 kr så någon får utföra ett arbete, tjäna pengar och få samhället samt ekonomin att gå runt. Få saker kan få mig att ångra att jag inte betalat ännu mer skatt än det jag redan gör.
Jag är medveten om att i dessa 2400 kr ligger moms och skatter inbakade som vida överstiger 7 kr.
Skatten som skulle dra in 2 miljarder har nu dragit in 50 miljoner och resulterat i brist på skattefria avfallspåsar.
https://www.ehandel.se/efter-kritiserade-skatten-handeln-larmar-om-brist-pa-plastpasar
ChuckTesta
2020-09-09, 11:16
Oväntat att Löfvén misslyckas med ännu en grej
Det komiska är att skatten på platspåsar syftade till att förändrat ett beteende, dvs. sluta köpa plastpåsar. Om man har den premisen så är det konstigt att man faktiskt gör en uträkning på "om vi vill att folk ska sluta köpa plastpåsar, så inför vi en skatt på det, sen tar vi den skatten och ser till att den täcker en del av budgeten".
Syftet är att ingen ska köpa plastpåsar, då kan man räkna med att skatteintäkterna för detta kommer variera från år till år, och någon gång bli 0. Hur kan man då säg aatt skatten är för att styra ett beteende men samtidigt använda den för att täcka upp budgethål.
Skjuter bara på ett kommande problem som staten har...
Det komiska är att skatten på platspåsar syftade till att förändrat ett beteende, dvs. sluta köpa plastpåsar. Om man har den premisen så är det konstigt att man faktiskt gör en uträkning på "om vi vill att folk ska sluta köpa plastpåsar, så inför vi en skatt på det, sen tar vi den skatten och ser till att den täcker en del av budgeten".
Syftet är att ingen ska köpa plastpåsar, då kan man räkna med att skatteintäkterna för detta kommer variera från år till år, och någon gång bli 0. Hur kan man då säg aatt skatten är för att styra ett beteende men samtidigt använda den för att täcka upp budgethål.
Skjuter bara på ett kommande problem som staten har...
Så då ska de inte räkna in pengarna de räknar med från plastskatten i budgeten? Det vore ju bara inkompetent bokföring.
Plastskatten har resulterat i minskad plastkonsumtion. Mission successful. Sen går det ju att diskutera vad effekten av det verkligen är, om det hade funnits andra mer effektiva åtgärder som hade varit bättre för miljön.
Så då ska de inte räkna in pengarna de räknar med från plastskatten i budgeten? Det vore ju bara inkompetent bokföring.
Plastskatten har resulterat i minskad plastkonsumtion. Mission successful. Sen går det ju att diskutera vad effekten av det verkligen är, om det hade funnits andra mer effektiva åtgärder som hade varit bättre för miljön.
Har den det?
Enligt ovan har det blivit brist på skattefria avfallspåsar så då kanske inte plastpåseanvändningen mniskat?
Har den det?
Enligt ovan har det blivit brist på skattefria avfallspåsar så då kanske inte plastpåseanvändningen mniskat?
Ja det har den.
Klart att folk köper soppåsar nu när matkassar är svindyra. Soppåsar består av mindre plast och har mindre co2-avtryck än en ica-kasse. Det var precis det här man ville få till med skatten, förstår inte hur ni kan få dessa detaljer till ett misslyckande? Finns gott om annat att kritisera
Scratch89
2020-09-09, 12:18
Ja det har den.
Klart att folk köper soppåsar nu när matkassar är svindyra. Soppåsar består av mindre plast och har mindre co2-avtryck än en ica-kasse. Det var precis det här man ville få till med skatten, förstår inte hur ni kan få dessa detaljer till ett misslyckande? Finns gott om annat att kritisera
Just ICA-kassar innehåller väl inte särskilt mycket plast?
Från deras hemsida:
"ICAs miljökasse - ett lite grönare val
ICAs plastkasse är av så kallad grön polyeten. Kassen görs av sockerrör, vilket vid förbränning ger 85% mindre fossilt koldioxidutsläpp än vad oljebaserade kassar gör. Kvaliteten är densamma. Sockerrörskassen är 100% återvinningsbar och klimatkompenserad."
https://www.ica.se/hallbarhet/miljo/miljoarbete-i-butik/
PureWhey
2020-09-09, 13:13
Undrar om hur många år mina tygkassar börjar bli klimatsmarta.
Jag köper ju fortfarande enormt mycket plastpåsar då dom små jävlarna som man skall slänga i ofta går sönder och skit. Konsumtionen är definitivt mer nu än innan, plus att jag har massa jävla tygkassar. Finns det någon miljöpartist som gått gymnasiet, klarat av matten, och kan räkna på det?
Ja det har den.
Klart att folk köper soppåsar nu när matkassar är svindyra. Soppåsar består av mindre plast och har mindre co2-avtryck än en ica-kasse. Det var precis det här man ville få till med skatten, förstår inte hur ni kan få dessa detaljer till ett misslyckande? Finns gott om annat att kritiseraFast nu slutar det att man köper en värdelös papperskasse som slängs i soporna istället för en plastkasse som används till sopor. Kan du komma med något som verifierar ditt uttalande? Läser man denna tråd och även ser hur det är hos oss så har vi fler rullar med plastpåsar hemma nu. De är också tunnare och går lättare sönder.
Undrar om hur många år mina tygkassar börjar bli klimatsmarta.
Jag köper ju fortfarande enormt mycket plastpåsar då dom små jävlarna som man skall slänga i ofta går sönder och skit. Konsumtionen är definitivt mer nu än innan, plus att jag har massa jävla tygkassar. Finns det någon miljöpartist som gått gymnasiet, klarat av matten, och kan räkna på det?
Finns ju folk som räknat på det och kommit fram till att tygkassar som används väldigt många gånger ändå är mycket skadligare för miljön än dom "miljökassar" som används idag. Men miljöpartiet har aldrig brytt sig om verklig varaktig miljövänlig politik, dom vill bara skapa rubriker och "få ut sitt budskap" oavsett konsekvenser.
Finns ju folk som räknat på det och kommit fram till att tygkassar som används väldigt många gånger ändå är mycket skadligare för miljön än dom "miljökassar" som används idag. Men miljöpartiet har aldrig brytt sig om verklig varaktig miljövänlig politik, dom vill bara skapa rubriker och "få ut sitt budskap" oavsett konsekvenser.
Ja, plakatpolitik är deras grej.
Agitator
2020-09-09, 15:31
Skattehöjningen är en del av regeringsuppgörelsen mellan S, MP, C och L.
Bakgrunden är att EU 2015 beslutade att medlemsstaterna ska reducera förbrukningen av plastbärkassar till 40 tunna plastpåsar per person och år senast 2025. Naturvårdsverket uppskattade 2018 att genomsnittssvensken använder 102 plastkassar per år.
Det övergripande målet med plastskatten är att minska nedskräpningen i naturen och haven. Regeringen anser att Sverige har ett globalt ansvar att minska nedskräpningen även om problemen inte är lika stora här som i Medelhavet och i världshaven.
Regeringen beräknar att plastskatten efter införandet i maj ger intäkter på 2,1 miljarder kronor för 2020 och därefter 2,7 miljarder årligen.
Jag använder mer påsar än någonsin till ett billigare månadspris än innan dessutom. Ska vi vara helt ärliga så borde butikernas plastpåsar blivit billigare för oss i norden. 2.50 - 4 kr som de kostade innan var bara löjligt.
De borde kostar runt 1 kr styck. Plastpåsarna i nordiska länder är inte ett problem i EU.
svenbanan
2020-09-09, 15:38
Undrar om hur många år mina tygkassar börjar bli klimatsmarta.
Jag köper ju fortfarande enormt mycket plastpåsar då dom små jävlarna som man skall slänga i ofta går sönder och skit. Konsumtionen är definitivt mer nu än innan, plus att jag har massa jävla tygkassar. Finns det någon miljöpartist som gått gymnasiet, klarat av matten, och kan räkna på det?
Nix. Så tyvärr kommer vi aldrig få reda på svaret på den frågan.
Fast nu slutar det att man köper en värdelös papperskasse som slängs i soporna istället för en plastkasse som används till sopor. Kan du komma med något som verifierar ditt uttalande? Läser man denna tråd och även ser hur det är hos oss så har vi fler rullar med plastpåsar hemma nu. De är också tunnare och går lättare sönder.
Ja men man måste ju kompensera på något sätt de 15% totala fossila utsläppsökning vi fått för att lägga ned kärnkraften.
Nu är vi i alla fall 1/100 på vägen dit.
Köpte en plastpåse på coop förra veckan, den kostade 3.50, precis som innan allt detta började. Vet att den kostade 7kr ett tag, men alltså inte nu längre.
Fan hände egentligen? Tyckte det var lite konstigt
Plasttiger
2020-09-09, 17:27
Just ICA-kassar innehåller väl inte särskilt mycket plast?
Från deras hemsida:
https://www.ica.se/hallbarhet/miljo/miljoarbete-i-butik/
Polyeten är definitivt plast.
Men det är inte så mycket olja i plasten.
De var bättre förr. Sänk det till botten bara.
t03saJVFkv4
Langster
2020-09-10, 06:44
Undrar om hur många år mina tygkassar börjar bli klimatsmarta.
Jag köper ju fortfarande enormt mycket plastpåsar då dom små jävlarna som man skall slänga i ofta går sönder och skit. Konsumtionen är definitivt mer nu än innan, plus att jag har massa jävla tygkassar. Finns det någon miljöpartist som gått gymnasiet, klarat av matten, och kan räkna på det?
Hörde faktiskt en uträkning på detta i en podcast för ett tag sen. Kommer inte ihåg den exakta siffran, men det handlade om många år innan det lönade sig för miljön.
Skulle kassen gå sönder eller förloras under den tiden och du köper en ny så är det ju miljökatastrof.
Fredszky
2020-09-10, 06:48
Hörde faktiskt en uträkning på detta i en podcast för ett tag sen. Kommer inte ihåg den exakta siffran, men det handlade om många år innan det lönade sig för miljön.
Skulle kassen gå sönder eller förloras under den tiden och du köper en ny så är det ju miljökatastrof.
Själv ska jag börja använda minkpälsar ihopsydda till en stor påse då jag handlar. Miljövänligt, ekologiskt och CO2-neutralt *cupid*
svenbanan
2020-09-10, 06:50
Köpte en plastpåse på coop förra veckan, den kostade 3.50, precis som innan allt detta började. Vet att den kostade 7kr ett tag, men alltså inte nu längre.
Fan hände egentligen? Tyckte det var lite konstigt
Inte kostade det väl 3.50 innan skattehöjningen? 1-2 kronor brukade de väl kosta?
Polyeten är definitivt plast.
Men det är inte så mycket olja i plasten.
Plast är plast, all plast är kolbaserad. Även om man försöker godhet signalera genom att kalla den grön eller bio. Så ja du har rätt.
Nattljus
2020-09-10, 11:10
Själv ska jag börja använda minkpälsar ihopsydda till en stor påse då jag handlar. Miljövänligt, ekologiskt och CO2-neutralt *cupid*
Bara om du själv jagar rätt på minkarna i naturen och behandlar dem med handkraft. Djurfarmar av alla sorter kräver en massa resurser och transporter för att drivas och fabriksberedda pälsar är inte ett dugg miljövänliga *popcorn*
svenbanan
2020-09-10, 11:35
Bara om du själv jagar rätt på minkarna i naturen och behandlar dem med handkraft. Djurfarmar av alla sorter kräver en massa resurser och transporter för att drivas och fabriksberedda pälsar är inte ett dugg miljövänliga *popcorn*
Minkarna fångas lämpligen mha att man lägger ut tusentals "sexpackhållare" i skog och mark och så väntar man tills dess minkarna trasslar in sig och stryps ihjäl eller svälter. Det är också ett bra sätt att recycla dessa plastringar.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/09/Six_pack_rings.JPG/1024px-Six_pack_rings.JPG
Brofessorn
2020-09-10, 11:51
Minkarna fångas lämpligen mha att man lägger ut tusentals "sexpackhållare" i skog och mark och så väntar man tills dess minkarna trasslar in sig och stryps ihjäl eller svälter. Det är också ett bra sätt att recycla dessa plastringar.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/09/Six_pack_rings.JPG/1024px-Six_pack_rings.JPG
Vid jakt för minkens päls brukar man seriösa fällor. Trapperfällan fångar bra men är jobbig att få ihop. Gävleborgsfällan rostar snabbt och har en del konstruktionsproblem. Genomgångsfällan Ihjälfällan är färdigmonterad vilket innebär att man smidigt kan slänga upp dem. Hade starkt avrått från hemsnickrade fällor av... sexpackhållare. Djurplågeri.
svenbanan
2020-09-10, 12:01
Vid jakt för minkens päls brukar man seriösa fällor. Trapperfällan fångar bra men är jobbig att få ihop. Gävleborgsfällan rostar snabbt och har en del konstruktionsproblem. Genomgångsfällan Ihjälfällan är färdigmonterad vilket innebär att man smidigt kan slänga upp dem. Hade starkt avrått från hemsnickrade fällor av... sexpackhållare. Djurplågeri.
Nejdå. Det är bara att carpetbomba skogen från helikopter med drösvis av dessa sexpackshållare.
Langster
2020-09-10, 13:27
I samma podcast, (Skeptics guide to the Universe, för övrigt) räknade de även ut att lufttorkare för händer på exempelvis offentliga toaletter har större miljöpåverkan än pappersservetter - och är mindre hygieniskt.
Jag jobbar på tryckeri och har sett flera rapporter om att tryckt information på papper har lägre miljöpåverkan än att få ut samma information till samma mottagare digitalt.
Allt är inte så enkelt som man tror när det gäller miljöpåverkan. Mycket handlar om den totala energiåtgången, snarare än materialet. Plastskatten borde gå oavkortat till forskning på fusionskraft och utveckling av effektiva batterier. Hade vi fri ren energi (vilket vi i princip redan har med fissionskraft(men den bollen verkar vi ha sumpat totalt i något infantilt nyck) så skulle väldigt mycket av våra problem vara lösta.... till en viss gräns, producerar vi för mycket energi kommer det i sig att höja temperaturen och skapa klimatförändring - det finns inom ramen för den fysik vi förstår idag en gräns för hur många människor med en viss energiförbrukning som den här planeten kan husera. Att minska antalet människor skulle ju bidra till en mycket mer hållbar framtid (och för individen rikare framtid), mycket mer effektivt än att införa diverse miljöskatter.
svenbanan
2020-09-10, 13:46
I samma podcast, (Skeptics guide to the Universe, för övrigt) räknade de även ut att lufttorkare för händer på exempelvis offentliga toaletter har större miljöpåverkan än pappersservetter - och är mindre hygieniskt.
Jag jobbar på tryckeri och har sett flera rapporter om att tryckt information på papper har lägre miljöpåverkan än att få ut samma information till samma mottagare digitalt.
Allt är inte så enkelt som man tror när det gäller miljöpåverkan. Mycket handlar om den totala energiåtgången, snarare än materialet. Plastskatten borde gå oavkortat till forskning på fusionskraft och utveckling av effektiva batterier. Hade vi fri ren energi (vilket vi i princip redan har med fissionskraft(men den bollen verkar vi ha sumpat totalt i något infantilt nyck) så skulle väldigt mycket av våra problem vara lösta.... till en viss gräns, producerar vi för mycket energi kommer det i sig att höja temperaturen och skapa klimatförändring - det finns inom ramen för den fysik vi förstår idag en gräns för hur många människor med en viss energiförbrukning som den här planeten kan husera. Att minska antalet människor skulle ju bidra till en mycket mer hållbar framtid (och för individen rikare framtid), mycket mer effektivt än att införa diverse miljöskatter.
Hur kan det vara mer hygieniskt med pappersservetter än varmluftsblås? De brukar ju ha rörelsedetektor så man inte behöver peta med händerna någonstans och riskera att få baciller på sig. Det känns som att det inte kan bli säkrare än så. :confused:
Hur kan det vara mer hygieniskt med pappersservetter än varmluftsblås? De brukar ju ha rörelsedetektor så man inte behöver peta med händerna någonstans och riskera att få baciller på sig. Det känns som att det inte kan bli säkrare än så. :confused:
När fläkten körs så sprids bakterierna till resten av kroppen och badrummet.
https://www.journalofhospitalinfection.com/article/S0195-6701%2814%2900246-1/abstract
Så då ska de inte räkna in pengarna de räknar med från plastskatten i budgeten? Det vore ju bara inkompetent bokföring.
När fan läser bibeln. Problemet är att inte att räkna med intäkter, utan problemet var att ALLA påtalade det absurda i att förutspå 2 miljarder. Samtidigt är det en naturlig följd av ett tankegods där Magdalena Andersson uttryckligen påstår att Lafferkurvan är en högerextrem idé.
Hur kan det vara mer hygieniskt med pappersservetter än varmluftsblås? De brukar ju ha rörelsedetektor så man inte behöver peta med händerna någonstans och riskera att få baciller på sig. Det känns som att det inte kan bli säkrare än så. :confused:
den sprutar ju runt allt!
Langster
2020-09-10, 14:20
den sprutar ju runt allt!
Precis, det blir som en gigantisk långvarig nysning.
svenbanan
2020-09-10, 16:55
När fläkten körs så sprids bakterierna till resten av kroppen och badrummet.
https://www.journalofhospitalinfection.com/article/S0195-6701%2814%2900246-1/abstract
Intressant att dessa bakterier alltså kan gå från att sitta fastkletade på händerna till att bli luftburna av denna varma luftström. Det har jag aldrig tidigare hört talas om att det kunde ske. Jag trodde det i princip krävdes att man nyste ut dem för att de skulle bli luftburna.
svenbanan
2020-09-10, 17:00
den sprutar ju runt allt!
Precis, det blir som en gigantisk långvarig nysning.
Det anmärkningsvärda är att bakterierna inte var luftburna från början, men blev det pga lufttorken. Jag har aldrig hört talas om nåt liknande vad jag kan minnas. Det är ju alltid tal om att nysningar och hostningar eventuellt kan föra smitta vidare i luftburen form (om smittan i sig öht kan överleva i aerosol).
Intressant att dessa bakterier alltså kan gå från att sitta fastkletade på händerna till att bli luftburna av denna varma luftström. Det har jag aldrig tidigare hört talas om att det kunde ske. Jag trodde det i princip krävdes att man nyste ut dem för att de skulle bli luftburna.
Du har just blött ned händerna med en massa vatten som sprutar ut rummet pga varmluftfläkten, det är optimalt för virus och bakterier.
Just ICA-kassar innehåller väl inte särskilt mycket plast?
Från deras hemsida:
https://www.ica.se/hallbarhet/miljo/miljoarbete-i-butik/
Rörsockerplast är också plast. Går att bryta ner i en industriell process men hamnar det i naturen är det samma mikroplaster som frigörs under hundratusentals år av långsam nedbrytning.
svenbanan
2020-09-11, 06:32
Du har just blött ned händerna med en massa vatten som sprutar ut rummet pga varmluftfläkten, det är optimalt för virus och bakterier.
En sådan handtork blåser väl inte vattnet från händerna i aerosolform. Det handlar väl snarare om att vattnet avdunstar pga värme och luftströmmar (dvs konvektion).
En sådan handtork blåser väl inte vattnet från händerna i aerosolform. Det handlar väl snarare om att vattnet avdunstar pga värme och luftströmmar (dvs konvektion).
Vatten förångas vid 100 grader. Jag skulle inte använda den handtorken :D annars ser jag inte hur vattnet skulle avdunsta direkt. Och virus/bakterier skulle väl ändå ligga kvar i luften även om vattnet avdunstade direkt
svenbanan
2020-09-11, 08:54
Vatten förångas vid 100 grader. Jag skulle inte använda den handtorken :D annars ser jag inte hur vattnet skulle avdunsta direkt. Och virus/bakterier skulle väl ändå ligga kvar i luften även om vattnet avdunstade direkt
Vattnet behöver inte koka för att avdunstning ska ske. Brukar du koka dina lakan torra efter du tvättat dem?
svenbanan
2020-09-11, 09:05
Vatten förångas vid 100 grader. Jag skulle inte använda den handtorken :D annars ser jag inte hur vattnet skulle avdunsta direkt. Och virus/bakterier skulle väl ändå ligga kvar i luften även om vattnet avdunstade direkt
Vad menar du med "ligga kvar i luften"? Bakterierna fanns ju inte i luften innan torkningen. De satt på händerna och överfördes till vattnet såvitt jag förstår beskrivningen.
Vad jag tycker är märkligast är hur bakterierna hamnar i luften.
Om torken skulle blåsa vattnet av händerna och finfördela detta till nåt slags "dimma", dvs aerosol, så skulle det ju vara förståeligt. Men det sker väl inte? Jag har då aldrig märkt nåt liknande.
Om handtorken torkar vattnet genom avdunstning borde ju rimligen inte bakterierna följa med vattenångan upp i luften. Detta sker ju iaf inte i vanliga fall. Nyser man i armvecket så fastnar ju vätskan och bakterierna på armen. När denna torkar (avdunstning) så följer ju inte bakterierna med till väders.
Kan det vara så att bakterierna torkar (då vattnet avdunstar) men eftersom det blåser såpass mycket så flyger de loss från händerna på en gång? Men isåfall borde ju bakterierna "i vanliga fall" lossna från händerna och bli luftburna ifall man typ applåderar eller nåt liknande.
Vattnet behöver inte koka för att avdunstning ska ske. Brukar du koka dina lakan torra efter du tvättat dem?
Jag brukar torka dom i torkskåp. Cirka 70C varmt, i 2h. Det är alltså vad du utsätter dina händer för? Eller lufttorkar du dom i ett dygn? Det gör jag med lakanen ibland.
svenbanan
2020-09-11, 10:29
Jag brukar torka dom i torkskåp. Cirka 70C varmt, i 2h. Det är alltså vad du utsätter dina händer för? Eller lufttorkar du dom i ett dygn? Det gör jag med lakanen ibland.
Du får läsa om grundskolekemin om du inte förstår vad avdunstning innebär.
Vad menar du med "ligga kvar i luften"? Bakterierna fanns ju inte i luften innan torkningen. De satt på händerna och överfördes till vattnet såvitt jag förstår beskrivningen.
Vad jag tycker är märkligast är hur bakterierna hamnar i luften.
Om torken skulle blåsa vattnet av händerna och finfördela detta till nåt slags "dimma", dvs aerosol, så skulle det ju vara förståeligt. Men det sker väl inte? Jag har då aldrig märkt nåt liknande.
Om handtorken torkar vattnet genom avdunstning borde ju rimligen inte bakterierna följa med vattenångan upp i luften. Detta sker ju iaf inte i vanliga fall. Nyser man i armvecket så fastnar ju vätskan och bakterierna på armen. När denna torkar (avdunstning) så följer ju inte bakterierna med till väders.
Kan det vara så att bakterierna torkar (då vattnet avdunstar) men eftersom det blåser såpass mycket så flyger de loss från händerna på en gång? Men isåfall borde ju bakterierna "i vanliga fall" lossna från händerna och bli luftburna ifall man typ applåderar eller nåt liknande.
Men sluta nu. Det är känns sedan länge att handblåsar sprider bakterier runt sig. Bakterier och virus "fastnar" i vattnet och blåser av dina händer. I samband med det så flyger en del runt i luften och fastnar på diverse ytor som finns i rummet. Största delen fastnar på golvet eller i uppsamlingsdelen (endel golvstående). Samma sak händer när du spolar i toaletten, all skit åker inte ned i avloppet, en liten del sprids i luften.
svenbanan
2020-09-11, 10:54
Men sluta nu. Det är känns sedan länge att handblåsar sprider bakterier runt sig. Bakterier och virus "fastnar" i vattnet och blåser av dina händer. I samband med det så flyger en del runt i luften och fastnar på diverse ytor som finns i rummet. Största delen fastnar på golvet eller i uppsamlingsdelen (endel golvstående). Samma sak händer när du spolar i toaletten, all skit åker inte ned i avloppet, en liten del sprids i luften.
Vad är det jag ska sluta med?
Jag ifrågasätter inte själva resultatet (eftersom de uppenbarligen testat att det sprids på detta sätt). Det jag funderar över är förklaringsmodellen, som jag inte såg nåt om i den artikeln som länkades.
Då jag torkar händerna med en sådan blåstork så har jag aldrig lagt märke till att det flyger nåt vatten av händerna. Så då tycker jag det är naturligt att fundera över detta.
Om du gillar att svälja andras påståenden utan att tänka efter själv så får du väl göra det, men du kan ge fan i att berätta för mig att jag ska göra samma sak.
Du får läsa om grundskolekemin om du inte förstår vad avdunstning innebär.
Du får läsa om grundskolekemin om du tror att vatten avdunstar på 30 sek under en blåstork. Tänk till lite nu för fan, du ska inte behöva handhållning på något så här enkelt.
En sådan handtork blåser väl inte vattnet från händerna i aerosolform. Det handlar väl snarare om att vattnet avdunstar pga värme och luftströmmar (dvs konvektion).
mJ3BE9sGm5w
svenbanan
2020-09-11, 14:58
Du får läsa om grundskolekemin om du tror att vatten avdunstar på 30 sek under en blåstork. Tänk till lite nu för fan, du ska inte behöva handhållning på något så här enkelt.
Du snackar ju för fan total nonsens. Dra igen kaktuggen om du inte har nåt vettigt att komma med.
Har du någonsin torkat av diskbänken med en lite fuktig disktrasa som inte riktigt suger upp allt vattnet? Det blir som en väldigt tunn hinna av vatten kvar på bänken, och den torkar på någon minut, dvs vattnet avdunstar på någon minut.
Har du någonsin varit på en badstrand? Då kanske du har märkt att när solen ligger på så torkar huden snabbre. Dvs högre temperatur snabbar på avdunstningen.
Du kanske också har märkt att ifall det blåser så torkar du snabbare. Det beror dels på konvektion (vilket påskyndar avdunstningen) och dels på att luftfuktigheten blir lägre eftersom vattenångan blir bortblåst och ersatt med torrare luft, vilket i sin tur möjliggör mer avdunstning. Dessutom slipper man att en del av vattenångan tas upp av vätskan och återgår till vätskeform. Högre temperatur innebär också att luften kan ta upp mer vattenånga, dvs mer avdunstning är möjlig.
Så att några gram vatten utspritt på en yta ungefär lika stort som ett A4 skulle avdunsta på en halvminut under en väldigt varm luftström känns ju inte särskilt märkligt.
svenbanan
2020-09-11, 15:02
mJ3BE9sGm5w
Intressant. Om man torkar händerna på det där sättet som personen i klippet gjode (dvs skaka av vattnet från händerna i luftströmmen) så kan jag förstå att det flyger runt i luften.
svenbanan
2020-09-11, 15:04
Jag snubblade dessutom över denna artikeln från häromåret som behandlar liknande frågor. Jag vet inte ifall det man säger här har blivit motbevisat senare eller om det handlar om lite andra grejer.
https://www.health.harvard.edu/blog/the-bacterial-horror-of-the-hot-air-hand-dryer-2018051113823
Plasttiger
2020-09-11, 18:11
Vad menar du med "ligga kvar i luften"? Bakterierna fanns ju inte i luften innan torkningen. De satt på händerna och överfördes till vattnet såvitt jag förstår beskrivningen.
Vad jag tycker är märkligast är hur bakterierna hamnar i luften.
Det finns dem som spolar toaletten utan att ha locket på.
Vips har du några miljarder patogena bakterier överallt. Och de finns kvar i luften i tiotals minuter..
Vatten förångas vid 100 grader. Jag skulle inte använda den handtorken :D annars ser jag inte hur vattnet skulle avdunsta direkt. Och virus/bakterier skulle väl ändå ligga kvar i luften även om vattnet avdunstade direkt
Jag brukar torka dom i torkskåp. Cirka 70C varmt, i 2h. Det är alltså vad du utsätter dina händer för? Eller lufttorkar du dom i ett dygn? Det gör jag med lakanen ibland.
Gillar att du motsäger vad du just sa... Borde du inte ha minst 100 grader i skåpet?
Nä, men så här funkar det: https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Kokpunkt
Drar ett förtydligande innan jag lämnar diskussionen helt. Jag menar alltså att om man vill att händerna ska torka omedelbart medelst värme så skulle det krävas att vattnet förångas. För en ren avdunstning sker inte så snabbt. Blåseffekten har ju då en uppenbar verkan, och det krävs en fascinerande brist på tankeförmåga för att inte inse att det hamnar vatten i luften då. Det hela är väldigt enkelt. Fantastiskt roligt att någon kan bli så upprörd i försöket att förstå detta.
Tack för mig
Du snackar ju för fan total nonsens. Dra igen kaktuggen om du inte har nåt vettigt att komma med.
Har du någonsin torkat av diskbänken med en lite fuktig disktrasa som inte riktigt suger upp allt vattnet? Det blir som en väldigt tunn hinna av vatten kvar på bänken, och den torkar på någon minut, dvs vattnet avdunstar på någon minut.
Har du någonsin varit på en badstrand? Då kanske du har märkt att när solen ligger på så torkar huden snabbre. Dvs högre temperatur snabbar på avdunstningen.
Du kanske också har märkt att ifall det blåser så torkar du snabbare. Det beror dels på konvektion (vilket påskyndar avdunstningen) och dels på att luftfuktigheten blir lägre eftersom vattenångan blir bortblåst och ersatt med torrare luft, vilket i sin tur möjliggör mer avdunstning. Dessutom slipper man att en del av vattenångan tas upp av vätskan och återgår till vätskeform. Högre temperatur innebär också att luften kan ta upp mer vattenånga, dvs mer avdunstning är möjlig.
Så att några gram vatten utspritt på en yta ungefär lika stort som ett A4 skulle avdunsta på en halvminut under en väldigt varm luftström känns ju inte särskilt märkligt.
Gillar att du motsäger vad du just sa... Borde du inte ha minst 100 grader i skåpet?
Nä, men så här funkar det: https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Kokpunkt
Ni får ursäkta honom, han är en miljöpartist och kan inte så mycket om verkligheten.
svenbanan
2020-09-12, 08:37
Drar ett förtydligande innan jag lämnar diskussionen helt. Jag menar alltså att om man vill att händerna ska torka omedelbart medelst värme så skulle det krävas att vattnet förångas. För en ren avdunstning sker inte så snabbt. Blåseffekten har ju då en uppenbar verkan, och det krävs en fascinerande brist på tankeförmåga för att inte inse att det hamnar vatten i luften då. Det hela är väldigt enkelt. Fantastiskt roligt att någon kan bli så upprörd i försöket att förstå detta.
Tack för mig
:laugh:
Du borde inte utala dig om fysik med tanke på att du inte verkar ha någon koll alls.
svenbanan
2020-09-12, 08:38
Du får ursäkta honom, han är en miljöpartist och kan inte så mycket om verkligheten.
Jag trodde han var nåt slags vänsterpartist eller kommunist. Men det kanske inte är ömsesidigt uteslutande.
Jag trodde han var nåt slags vänsterpartist eller kommunist. Men det kanske inte är ömsesidigt uteslutande.
Ja jag vågar påstå att Vänsterpartiet, Miljöpartiet och Centern alla attraherar svagsinta individer som levt ett gott liv utan insikt i verkligheten.
Miljöpåverkan har ökat, skatteintäkterna uteblivit och nu råder dessutom brist på påsar.
Kritikerna var många redan innan skatten på plastbärkassar infördes den 1 maj och nu efter drygt fyra månader har de fått vatten på sin kvarn. Att betydligt färre väljer en plastbärkasse i livsmedelsbutiken nu när den kostar uppåt sju kronor kan först låta bra miljömässigt. Men eftersom så många i stället väljer en pappåse, eller en avfallspåse på rulle som allt fler har börjat använda, blir effekten tvärtom sämre för miljön.
– En pappkasse är 43 gånger mer miljöbelastande i sin livscykel och en bomullspåse behöver användas 20 000 gånger för att komma ner i samma miljöbelastning som en engångsplastpåse.
Han bekräftar också att allt fler använder avfallspåsar i plast på rulle som de har med sig i väskan. Ökningen är så markant att de till och med börjar ta slut på många håll. Han poängterar att ingen har heller kunnat visa att det är ett problem med nedskräpning av plastbärkassar och Lena Lundberg håller med.
https://www.fplus.se/experter-skatt-pa-plastpasar-trippelfiasko-maste-rivas-upp/a/kRa6xj
Drar ett förtydligande innan jag lämnar diskussionen helt. Jag menar alltså att om man vill att händerna ska torka omedelbart medelst värme så skulle det krävas att vattnet förångas. För en ren avdunstning sker inte så snabbt. Blåseffekten har ju då en uppenbar verkan, och det krävs en fascinerande brist på tankeförmåga för att inte inse att det hamnar vatten i luften då. Det hela är väldigt enkelt. Fantastiskt roligt att någon kan bli så upprörd i försöket att förstå detta.
Tack för mig
https://chat.tbp.land/uploads/default/original/1X/ffe6c3aeef608606b00fa5587acce5bbf6d15d05.png
PureWhey
2020-09-15, 10:44
PK-matten funkade inte den här gången heller :(
Attans.
Skickat från BÖJRACKET
Magnus N
2021-05-12, 12:12
https://www.tn.se/naringsliv/domen-plastfria-pasen-ser-ut-som-en-plastpase-ska-beskattas/
"Helsingborgsföretaget har utvecklat påsar som är nedbrytningsbara och kan användas upp till 50 gånger – men ändå ska de beskattas, enligt en ny dom. ”Det är rent åt skogen”, säger företagaren Åke Rosén."
Skatten ska in, då kan miljön stå till sidan :)
Skatten ska in, då kan miljön stå till sidan :)
Riktigt tragiskt. Nu har det gått en period och vi kan börja utvärdera konsekvenserna.
För egen del så slutade det med att jag beställde fyra bomullspåsar från Tyskland för totalt 15 kr. Miljömässigt motsvarar det 80.000 plastpåsanvändningar. Därutöver så tvingas jag köpa soppåsar. Väljer då 30 st för 5 kr från Tyskland, ursprungligen tillverkade i Kina.
Efter bomullspåsar så verkar kundkorgar i plast vara enormt populärt. Flera matbutiker tog fram sina egna färgscheman och började sälja till kunderna. Undrar hur mycket miljövänligare en kundkorg är än en plastpåse. Därutöver så behöver du fortfarande separata soppåsar.
PureWhey
2021-05-12, 14:20
Riktigt tragiskt. Nu har det gått en period och vi kan börja utvärdera konsekvenserna.
För egen del så slutade det med att jag beställde fyra bomullspåsar från Tyskland för totalt 15 kr. Miljömässigt motsvarar det 80.000 plastpåsanvändningar. Därutöver så tvingas jag köpa soppåsar. Väljer då 30 st för 5 kr från Tyskland, ursprungligen tillverkade i Kina.
Efter bomullspåsar så verkar kundkorgar i plast vara enormt populärt. Flera matbutiker tog fram sina egna färgscheman och började sälja till kunderna. Undrar hur mycket miljövänligare en kundkorg är än en plastpåse. Därutöver så behöver du fortfarande separata soppåsar.Haha. Jag har börjat göra samma.
Sitter alltså och importerar plastkassar. Extremt tragikomiskt.
Skickat från BÖJRACKET
Agitator
2021-05-13, 02:18
Jag köper lidls billiga plastpåsar som är vita/halvt genomskinliga. Blir runt 45 öre eller liknande styck per rulle. Perfekt att ha i träningsväskan när man går och handlar samt för papperskorgen hemma. Tåliga som fan också. Känns som jag kan överlasta påsarna med alla möjliga spetsiga varor när man handlar utan att den trasar ihop går isär lätt.
Näe, använder mer plast än någonsin. Den här plastskatten har varit bra för mig. Vägrar ge staten mer pengar än nödvändigt så länge de håller på med dumheter.
Man får akta sig i framtiden, en Tesla ser ju egentligen ut som en bensinbil.
https://bulletin.nu/akes-plastfria-pase-ser-for-plastig-ut-tvingas-skatta
PureWhey
2021-05-13, 09:29
Man får akta sig i framtiden, en Tesla ser ju egentligen ut som en bensinbil.
https://bulletin.nu/akes-plastfria-pase-ser-for-plastig-ut-tvingas-skatta"Som lagstiftningen är utformad finns det emellertid inte utrymme för att väga in miljö- aspekten vid prövningen av om rekvisitet avsedd för varaktigt bruk är uppfyllt"
Hahahaha vilka efterblivna jävla idioter.
Skickat från BÖJRACKET
Undra hur mycket mindre plast som hamnat i havet sen skatten infördes. Var huvudargumentet när den infördes.
trädgårdsmöbel
2021-05-13, 14:25
Undra hur mycket mindre plast som hamnat i havet sen skatten infördes. Var huvudargumentet när den infördes.
Skatten infördes dock inte i Afrika där plasten i haven kommer ifrån.
Inte bara Afrika, flera floder i Asien också.
hahavaffan
2021-05-13, 14:42
"Som lagstiftningen är utformad finns det emellertid inte utrymme för att väga in miljö- aspekten vid prövningen av om rekvisitet avsedd för varaktigt bruk är uppfyllt"
Hahahaha vilka efterblivna jävla idioter.
Skickat från BÖJRACKETDet är helt otroligt. Man blir våldsbenägen av att läsa det.
Agitator
2021-05-13, 14:53
Man får akta sig i framtiden, en Tesla ser ju egentligen ut som en bensinbil.
https://bulletin.nu/akes-plastfria-pase-ser-for-plastig-ut-tvingas-skatta
Handlar ju enbart om att ifall den bärkassen blir populär och standard så förlorar EU massvis med skatteintäkter. Skatten infördes inte på grund av miljöskäl i Europa.
Undra hur mycket mindre plast som hamnat i havet sen skatten infördes. Var huvudargumentet när den infördes.
EU som införde skatten och har inget med miljötänk att göra. Det förstod alla.
Det är helt otroligt. Man blir våldsbenägen av att läsa det.
Japp. Dagen vi ser galgbacken i bruk igen är en dag närmare en vettigare samhällsutveckling.
PixelMiner
2021-05-13, 15:11
Skatten infördes dock inte i Afrika där plasten i haven kommer ifrån.
Nu skall vi inte skälla allt för mycket på Afrika. De är förvisso en magnitud värre än oss i Europa, men Asien ligger ytterligare en magnitud värre:
https://i.imgur.com/RFKynKU.png
Källa: https://ourworldindata.org/grapher/share-of-global-plastic-waste-emitted-to-the-ocean?tab=chart&country=Africa~Asia~Europe~South+America~North+Ame rica~Oceania
Bara Filippinerna står för 36.38% av alla plastutsläpp i världen. Jämför man med Sverige så släpper Filippinerna ut mer plast per timme än vad Sverige gör per år.
Och floden Pasig i Filippinerna står för 6.43%, dvs mer utsläpp än Europa och Nordamerika räknat tillsammans:
https://media.philstar.com/photos/2019/09/11/gen3-sevilla-bridge_2019-09-11_00-12-40.jpg
PureWhey
2021-05-13, 15:13
Hur många % står plastpåsar från mataffärer i Sverige för?
Nattljus
2021-05-13, 15:20
Hur många % står plastpåsar från mataffärer i Sverige för?
Det saknar jag helt siffror på, men när amerikaner undersöker de gigantiska sopbergen därborta så är de alltid noga med att lyfta upp amerikanska plastpåsar från Walmart etc. Vilka finns i drivor.
Jag har hört rykten om att Sverige inte säljer plast utomlands överhuvudtaget eftersom den minskade mängden plast bland soporna har lett till att man numera måste blanda in oljeprodukter i soporna för att kunna bränna dem effektivt. Men det kan vara påhitt, för jag har ingen trovärdig källa :smash:
Plasttiger
2021-05-13, 15:34
I den här tråden människor i Västvärlden klankar på fattiga länders miljöpåverkan.
Var tror ni att era Wish-grejer och kläder kommer från? *popcorn**popcorn*
StarkaUlf
2021-05-13, 16:17
I den här tråden människor i Västvärlden klankar på fattiga länders miljöpåverkan.
Var tror ni att era Wish-grejer och kläder kommer från? *popcorn**popcorn*
https://i.gifer.com/naI.gif
trädgårdsmöbel
2021-05-13, 16:55
I den här tråden människor i Västvärlden klankar på fattiga länders miljöpåverkan.
Var tror ni att era Wish-grejer och kläder kommer från? *popcorn**popcorn*
Inte från sub-sahariska afrika.
Brofessorn
2021-05-13, 17:09
Nu skall vi inte skälla allt för mycket på Afrika. De är förvisso en magnitud värre än oss i Europa, men Asien ligger ytterligare en magnitud värre:
[fint diagram]
Källa: https://ourworldindata.org/grapher/share-of-global-plastic-waste-emitted-to-the-ocean?tab=chart&country=Africa~Asia~Europe~South+America~North+Ame rica~Oceania
Bara Filippinerna står för 36.38% av alla plastutsläpp i världen. Jämför man med Sverige så släpper Filippinerna ut mer plast per timme än vad Sverige gör per år.
Och floden Pasig i Filippinerna står för 6.43%, dvs mer utsläpp än Europa och Nordamerika räknat tillsammans:
[fin bild]
Notera att Filippinerna är ett U-land utan resurser att leva lika miljövänligt som vi svenskar. Vad ska vi göra? Stoppa Filippinernas industriella utveckling? Ge bistånd för att helt täcka kostnaderna för åtgärder mot t.ex. nedskräpning? Hålla oss till samma standard som dem, trots att vi har bättre förutsättningar?
PixelMiner
2021-05-13, 18:54
Notera att Filippinerna är ett U-land utan resurser att leva lika miljövänligt som vi svenskar. Vad ska vi göra? Stoppa Filippinernas industriella utveckling? Ge bistånd för att helt täcka kostnaderna för åtgärder mot t.ex. nedskräpning? Hålla oss till samma standard som dem, trots att vi har bättre förutsättningar?
Visst, jämförelsen med Sverige är definitivt orättvis. Men Filippinernas utsläpp ligger på en helt galet hög nivå, som inte bara kan skyllas på fattigdom. De släpper ut mer än hela Sydamerika och nästan lika mycket som hela Afrika. Rätt mycket fattiga länder där också.
Men OM Sverige och EU ville göra något för att på allvar minska plasten i haven, så vore det väl utmärkt med ett riktat bistånd till Filippinernas för att hjälpa dem att bygga upp en mer modern sophantering. Skulle ge långt mer "bang for the buck" än att höja skatten för att kanske minska våra utsläpp någon promille till.
PixelMiner
2021-05-13, 19:29
Får rätta mig själv lite, ovan skrev jag att de släpper ut "nästan lika mycket som hela Afrika". Det är fel. Filippinerna släpper ut mångdubbelt mer än hela Afrika. Och 3 gånger mer än Indien och 5 gånger mer än Kina.
https://i.imgur.com/bLHLqQV.png
Källa: https://ourworldindata.org/grapher/share-of-global-plastic-waste-emitted-to-the-ocean?tab=chart&country=CHN~MYS~IND~IDN~THA~BGD~VNM~PHL~South+Amer ica~Africa
delta_mats
2021-05-13, 19:31
Men hur är det ens möjligt?
Brofessorn
2021-05-13, 19:34
Visst, jämförelsen med Sverige är definitivt orättvis. Men Filippinernas utsläpp ligger på en helt galet hög nivå, som inte bara kan skyllas på fattigdom. De släpper ut mer än hela Sydamerika och nästan lika mycket som hela Afrika. Rätt mycket fattiga länder där också.
Men OM Sverige och EU ville göra något för att på allvar minska plasten i haven, så vore det väl utmärkt med ett riktat bistånd till Filippinernas för att hjälpa dem att bygga upp en mer modern sophantering. Skulle ge långt mer "bang for the buck" än att höja skatten för att kanske minska våra utsläpp någon promille till.
https://tenor.com/view/bros-bro-high-five-dillon-duke-gif-12955092.gif
Nattljus
2021-05-13, 20:04
Men hur är det ens möjligt?
De får betalt av andra länder för att ta emot och processa avfall. "Processen" består av att lägga grejorna i en hög.
Men hur är det ens möjligt?
Filipinerna har mer folk boende längst kusten än Afrika.
trädgårdsmöbel
2021-05-13, 21:49
Filipinerna har mer folk boende längst kusten än Afrika.
I Afrika är stränder ofta kombinerad soptipp och toalett. Alla försök till att bygga fungerande system med vattenklosetter förstörs av att toaletten används som sophink och man spolar ner allt möjligt.
Notera att Filippinerna är ett U-land utan resurser att leva lika miljövänligt som vi svenskar. Vad ska vi göra? Stoppa Filippinernas industriella utveckling? Ge bistånd för att helt täcka kostnaderna för åtgärder mot t.ex. nedskräpning? Hålla oss till samma standard som dem, trots att vi har bättre förutsättningar?
Notera att Filippinerna har fått oändligt mycket teknik och utveckling gratis. Det går inte att jämföra med Europa eller USA på 1800-talet. Det handlar inte om brist på resurser eller brist på kunskap att man öser ut kemikalier direkt i vattendrag, eller kastar oändliga mängder plast hur som helst eller. Det handlar om korruption, kultur och värderingar.
Hur Nedskräpat var Japan eller Sydkorea som en jämförelse. Trots att det var fullständigt sönderbombat efter kriget med Koreakriget ovanpå det. Hur är det med Singapore? Eller varför inte Taiwan jämfört med övriga Kina?
Tror du själv att vanliga "fattiga" japaner under industrialiseringsprocessen kastade skräp på marken och dumpade sitt hushållsavfall hur som helst? Eller kan det ha att göra med en kultur med närmast luthersk pliktkänsla, omsorg om mer än sig själv och kvalitetsmedvetenhet? Men vissa klarar inte att tänka i mer komplexa samband. För vissa handlar allt om pengar, finns det ett problem är det bara att kasta pengar på det som försvinner problemet. Och på det viset skickas redan varje år 35 miljarder svenska skattekronor runt om i världen i olika projekt - många för miljön - och man vågar inte ens tänka på hur mycket av detta som åker rakt ner i fickorna på korrumperade politiker.
Istället kan man sluta behandla u-länder på det koloniala vis man gör idag, som barn oförmögna till att ta minsta ansvar; och istället ställa krav på underleverantörer till västerländska produkter. Om inte Filippinerna tänker ta grundläggande miljöansvar av enklaste sort så kan vi tillverka i Vietnam, Bangladesh eller något annat land istället där man tänker ta sådan hänsyn.
PureWhey
2021-05-14, 09:49
Notera att Filippinerna har fått oändligt mycket teknik och utveckling gratis. Det går inte att jämföra med Europa eller USA på 1800-talet. Det handlar inte om brist på resurser eller brist på kunskap att man öser ut kemikalier direkt i vattendrag, eller kastar oändliga mängder plast hur som helst eller. Det handlar om korruption, kultur och värderingar.
Hur Nedskräpat var Japan eller Sydkorea som en jämförelse. Trots att det var fullständigt sönderbombat efter kriget med Koreakriget ovanpå det. Hur är det med Singapore? Eller varför inte Taiwan jämfört med övriga Kina?
Tror du själv att vanliga "fattiga" japaner under industrialiseringsprocessen kastade skräp på marken och dumpade sitt hushållsavfall hur som helst? Eller kan det ha att göra med en kultur med närmast luthersk pliktkänsla, omsorg om mer än sig själv och kvalitetsmedvetenhet? Men vissa klarar inte att tänka i mer komplexa samband. För vissa handlar allt om pengar, finns det ett problem är det bara att kasta pengar på det som försvinner problemet. Och på det viset skickas redan varje år 35 miljarder svenska skattekronor runt om i världen i olika projekt - många för miljön - och man vågar inte ens tänka på hur mycket av detta som åker rakt ner i fickorna på korrumperade politiker.
Istället kan man sluta behandla u-länder på det koloniala vis man gör idag, som barn oförmögna till att ta minsta ansvar; och istället ställa krav på underleverantörer till västerländska produkter. Om inte Filippinerna tänker ta grundläggande miljöansvar av enklaste sort så kan vi tillverka i Vietnam, Bangladesh eller något annat land istället där man tänker ta sådan hänsyn.
Amen
Brofessorn
2021-05-14, 09:58
Notera att Filippinerna har fått oändligt mycket teknik och utveckling gratis. Det går inte att jämföra med Europa eller USA på 1800-talet. Det handlar inte om brist på resurser eller brist på kunskap att man öser ut kemikalier direkt i vattendrag, eller kastar oändliga mängder plast hur som helst eller. Det handlar om korruption, kultur och värderingar.
Hur Nedskräpat var Japan eller Sydkorea som en jämförelse. Trots att det var fullständigt sönderbombat efter kriget med Koreakriget ovanpå det. Hur är det med Singapore? Eller varför inte Taiwan jämfört med övriga Kina?
Tror du själv att vanliga "fattiga" japaner under industrialiseringsprocessen kastade skräp på marken och dumpade sitt hushållsavfall hur som helst? Eller kan det ha att göra med en kultur med närmast luthersk pliktkänsla, omsorg om mer än sig själv och kvalitetsmedvetenhet? Men vissa klarar inte att tänka i mer komplexa samband. För vissa handlar allt om pengar, finns det ett problem är det bara att kasta pengar på det som försvinner problemet. Och på det viset skickas redan varje år 35 miljarder svenska skattekronor runt om i världen i olika projekt - många för miljön - och man vågar inte ens tänka på hur mycket av detta som åker rakt ner i fickorna på korrumperade politiker.
Istället kan man sluta behandla u-länder på det koloniala vis man gör idag, som barn oförmögna till att ta minsta ansvar; och istället ställa krav på underleverantörer till västerländska produkter. Om inte Filippinerna tänker ta grundläggande miljöansvar av enklaste sort så kan vi tillverka i Vietnam, Bangladesh eller något annat land istället där man tänker ta sådan hänsyn.
Notera att energin du med fler lägger på att gnälla på plastpåsar och folkgrupper ni anser vara mer "smutsiga" hade kunnat riktats mot att faktiskt hjälpa dem att rädda vår planet. Tänk om.
I Afrika är stränder ofta kombinerad soptipp och toalett. Alla försök till att bygga fungerande system med vattenklosetter förstörs av att toaletten används som sophink och man spolar ner allt möjligt.
Men vi vill inte använda rent vatten för att transportera avfall till reningsverken.
Vi behöver tänka ett steg längre.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.