Visa fullständig version : Lågt testosteron
The_eagle
2018-02-01, 08:51
Hej! Jag har tränat under många år, men inte nått de resultat jag förväntat mig.
Jag tränar 5-6 ggr i veckan. Väger 95 kg och har en fettprocent på runt 20%. Är i 40-års åldern
Var och tog testosteron prov och fick svar att jag låg under normalvärdet, hade 9. Har flera både fysiska och psykiska symtom.
Sköter min kost, träning och sömn.
Min fundering är hur stor betydelse har det låga värdet för att bygga muskler?
Funderar också vad jag kan förvänta mig för skillnad på muskelutvecklingen efter behandling, då jag förhoppningsvis hamnar på ett värde över 20?
Det blir ju förhoppningsvis en fördubbling av mängden testo i kroppen.
Tror inte det kommer påverka träningen speciellt mycket. Vet flera med lågt testo som lyckas väldigt bra med att bygga muskler ändå. De ökade nivåerna som doping ger är så extremt mycket högre än normalintervallet ändå. Däremot tror jag att du kommer uppleva en ökad livsglädje.
Jag konstaterades ha lågt testosteron i juni 2015 (var då 41), jag remitterades till andrologen på KS huddinge, behandling med Nebido påbörjades i augusti samma år. Initialt med ett injektionsintervall på 10 veckor (nu var 7:e)
Jag hade antagligen gått med låga värden ett par tre år och hade svårt att öka i styrka/muskelmassa, jag tappade formen extremt fort vid även kortare uppehåll vid tex förkylning. Det tog längre och länge tid att komma tillbaka. Sett i efterhand när jag går igenom min träningsdagbok ser jag att jag försökte kompensera med högre volym och högre frekvens men med allt sämre utväxling.
Det allmänna måendet och libidot förbättrades markant nästan omedelbart efter det att behandlingen inleddes. Träningsresultaten förbätrades också, inte lika markant men ändå fullt märkbart. Den största skillnaden när jag nu är snart 3 år in i behandlingen tycks vara att jag har lättare att bibehålla styrka och muskelmassa, ett avbrott på ett par veckor tar jag ikapp på ett pass eller två något som tog en månad före behandling.
Jag har också kunnat dra ner på volymen, tränar kanske hälften så mycket nu som när jag gick med lågt testo men med bättre resultat.
Nersidan för mig att jag fått förhöjt antal röda blodkroppar (en av de lite mer ovanliga biverkningarna) vilket gör att jag måste kolla blodvärdena var 6:e vecka och då och då tappas på blod.
Obs, behandlingsintervallet med nebido måste justeras individuellt för att få bästa effekt. Se till att ha en ordenlig dialog med din läkare om måendet under behandlingen, om du dippar markant i slutet av cykeln ta då upp det med läkaren så intervallet justeras utifrån din upplevelse / testvärden. Var beredd på att justeringen tar tid, förmodligen ett par år.
Hej! Jag har tränat under många år, men inte nått de resultat jag förväntat mig.
Jag tränar 5-6 ggr i veckan. Väger 95 kg och har en fettprocent på runt 20%. Är i 40-års åldern
Var och tog testosteron prov och fick svar att jag låg under normalvärdet, hade 9. Har flera både fysiska och psykiska symtom.
Sköter min kost, träning och sömn.
Min fundering är hur stor betydelse har det låga värdet för att bygga muskler?
Funderar också vad jag kan förvänta mig för skillnad på muskelutvecklingen efter behandling, då jag förhoppningsvis hamnar på ett värde över 20?
Det blir ju förhoppningsvis en fördubbling av mängden testo i kroppen.
Avsnitt 5.2, sida 13, i https://uroweb.org/wp-content/uploads/EAU-Guidelines-Male-Hypogonadism-2016-1.pdf har en genomgång av fördelarna med behandling + referenser. Från europeiska urologföreningen.
Jag konstaterades ha lågt testosteron i juni 2015 (var då 41), jag remitterades till andrologen på KS huddinge, behandling med Nebido påbörjades i augusti samma år. Initialt med ett injektionsintervall på 10 veckor (nu var 7:e)
Jag hade antagligen gått med låga värden ett par tre år och hade svårt att öka i styrka/muskelmassa, jag tappade formen extremt fort vid även kortare uppehåll vid tex förkylning. Det tog längre och länge tid att komma tillbaka. Sett i efterhand när jag går igenom min träningsdagbok ser jag att jag försökte kompensera med högre volym och högre frekvens men med allt sämre utväxling.
Det allmänna måendet och libidot förbättrades markant nästan omedelbart efter det att behandlingen inleddes. Träningsresultaten förbätrades också, inte lika markant men ändå fullt märkbart. Den största skillnaden när jag nu är snart 3 år in i behandlingen tycks vara att jag har lättare att bibehålla styrka och muskelmassa, ett avbrott på ett par veckor tar jag ikapp på ett pass eller två något som tog en månad före behandling.
Jag har också kunnat dra ner på volymen, tränar kanske hälften så mycket nu som när jag gick med lågt testo men med bättre resultat.
Nersidan för mig att jag fått förhöjt antal röda blodkroppar (en av de lite mer ovanliga biverkningarna) vilket gör att jag måste kolla blodvärdena var 6:e vecka och då och då tappas på blod.
Obs, behandlingsintervallet med nebido måste justeras individuellt för att få bästa effekt. Se till att ha en ordenlig dialog med din läkare om måendet under behandlingen, om du dippar markant i slutet av cykeln ta då upp det med läkaren så intervallet justeras utifrån din upplevelse / testvärden. Var beredd på att justeringen tar tid, förmodligen ett par år.
Fint att du har fått fungerande behandling! Tyvärr verkar det vara svårt i Sverige, även om det är en ganska tydlig bild - lite oklart varför det är så restriktivt.
Började ni med injektioner direkt? Tänker att det är lättare att styra in med gel/plåster först?
Fint att du har fått fungerande behandling! Tyvärr verkar det vara svårt i Sverige, även om det är en ganska tydlig bild - lite oklart varför det är så restriktivt.
Började ni med injektioner direkt? Tänker att det är lättare att styra in med gel/plåster först?
Ja det är svårt att få rätt behandling, jag har varit drivande från början till slut. Utan eget initiativ och kravställande gentemot vården hade de inte ens tagit prover.
Vi diskuterade behandlingsmtetoder och gel är nog enklare att styra in som du säger men det är också mer opraktiskt. Det var eget val att gå på injektioner direkt.
@The_Eagle, jag försökte svara på ditt PM men det verkar inte gå iväg.
Hursomhelst, mitt testo låg på ca 8 vid första provtillfället och vi de nästföljande två innan vi drog igång behandling låg kring 9.
Det som har tagit tid är att ställa in intervallet, standard är 10 veckor och det kanske passar somliga men för mig innebär det en dipp på 3-4 veckor där jag går runt och mår som skit och tycker att allt är grått och eländigt.
Jag har kanske haft lite tur med min androlog som jag blev remitterad till han lägger vikt på såväl den subjektiva upplevelsen och till mätvärdena. Vi har ett återbesök per år där vi diskuterar behandlingen och det är vid de tillfällena som vi gjort justeringar. De är inte pigga på att skruva på intervallet oftare än så vilket gör att det kan ta tid att ställa in rätt.
Det som förbättrades först efter behandlingstart var måendet och libidot, det kanske låter som en överdrift men jag blev som en ny människa.
Ozziking
2018-02-01, 15:33
Det här är intressant, jag är ganska säker på att mina nivåer är låga också, efter för många år av självsvält b.la.
För er som har fått behandling, känner ni er piggare? Gladare? Mindre stressade? Fungerande libido?
The_eagle
2018-02-02, 10:08
Clavain, vad har du för värden nu?
Det här är intressant, jag är ganska säker på att mina nivåer är låga också, efter för många år av självsvält b.la.
Vet inte hur gammal du är och alla omständigheter men om du lider av nedtryckta testosteronvärden p.g.a. självsvält och stress finns det goda chanser att återhämta dig utan att tillföra exogent testo förutsatt att du tar itu med orsakerna.
Behandlingen är livslång och om jag hade haft möjligheten att klara mig utan så hade det självklart varit förstahandsvalet.
En biverkning som jag inte nämnde är att det är väldigt svårt (en del säger omöjligt) att skaffa barn under pågående behandling. För min del spelar det ingen roll då jag redan har tre och är rätt nöjd Känner inte till din livssituation men om du tänker dig att du vill ha barn någon gång framöver så bör du i första hand se över om du kan komma tillrätta med nivåerna utan att tillföra testo.
För er som har fått behandling, känner ni er piggare?
Ja, det var som natt och dag.
Gladare?
Inte nödvändigtsvis gladare men mer tillfreds med livet.
Mindre stressade?
Nja, inte direkt. Kanske stresståligare.
Fungerande libido?
Sista året före det att jag påbörjade behandlingen var jag nästintill ointresserad av sex vilket var väldigt olikt mig och egentligen det som ledde mig till att misstänka testobrist. Det kanske låter konstigt men sex blev något tråkigt, typ ett nödvändigt ont för husfriden, i nivå med att fixa disken.
Första halvåret/året efter det att behandlingen påbörjades var jag tillbaka på den nivån som jag inbillar mig att jag hade som tonåring. Sen har det planat ut något.
Clavain, vad har du för värden nu?
Målsättningen är att inte dala under 20 mellan injektionstillfällena. Om jag minns rätt var jag strax under förra gången vi mätte. Eventuellt ska vi justera intervallet till 6 veckor, får se efter återbesöket i maj.
The_eagle
2018-02-02, 10:54
Hur ofta mäter man värdena?
Kom du upp i 20 efter första sprutan?
Tar man sprutorna på vårdcentralen sedan under behandlingen?
Första året mätte vi en gång i halvåret, minns inte exakt vad jag hade för värden men de låg under 20. Vid första uppföljningen justerade vi intervallet till 8 veckor. Nu tar vi prover en gång per år och jag antar att det kommer förtsätta så förutsatt att inget oförutsätt inträffar.
Värt att notera kan vara att jag dokumenterar måendet i min träningsdagbok och för mig blev det tydligt ganska tidigt att 10-veckors intervallet inte fungerade bra för mig. Dagboken blev ett bra stöd när vi sen diskuterade hur jag upplevde behandlingen.
Vårdcentralen fixar injektionerna, oftast går det bra men det har hänt ett par gånger att det är personer som inte gett Nebido tidigare och då kan det bli lite tokigt. Injektionsvätskan är väldigt trögflytande och måste ges långsamt under 3-5 minuter.
Du får alltid ont efter en injektion även om den ges försiktigt, det påminner om en få en lårkaka. Om de stressar med injektionen så gör det förbannat ont i ett par dagar så jag har tagit för vana att diskutera hur injektionen ska göras om jag stöter på en ny sköterska.
Sen vet jag inte om det är just min läkare som anser att värdena inte ska dala lägre än 20 eller om det är en generell rekommendation. Vet att jag diskuterade saken med min husläkare vid något tillfälle och han ställde sig frågande till varför inte gränsvärdet var lägre, ner mot 12 som är den nedre gränsen till normalintervallet.
Ozziking
2018-02-02, 11:30
Vet inte hur gammal du är och alla omständigheter men om du lider av nedtryckta testosteronvärden p.g.a. självsvält och stress finns det goda chanser att återhämta dig utan att tillföra exogent testo förutsatt att du tar itu med orsakerna.
Behandlingen är livslång och om jag hade haft möjligheten att klara mig utan så hade det självklart varit förstahandsvalet.
En biverkning som jag inte nämnde är att det är väldigt svårt (en del säger omöjligt) att skaffa barn under pågående behandling. För min del spelar det ingen roll då jag redan har tre och är rätt nöjd Känner inte till din livssituation men om du tänker dig att du vill ha barn någon gång framöver så bör du i första hand se över om du kan komma tillrätta med nivåerna utan att tillföra testo.
Ja, det var som natt och dag.
Inte nödvändigtsvis gladare men mer tillfreds med livet.
Nja, inte direkt. Kanske stresståligare.
Sista året före det att jag påbörjade behandlingen var jag nästintill ointresserad av sex vilket var väldigt olikt mig och egentligen det som ledde mig till att misstänka testobrist. Det kanske låter konstigt men sex blev något tråkigt, typ ett nödvändigt ont för husfriden, i nivå med att fixa disken.
Första halvåret/året efter det att behandlingen påbörjades var jag tillbaka på den nivån som jag inbillar mig att jag hade som tonåring. Sen har det planat ut något.
19! Snart 20.
Det var ett par år sedan jag blev frisk, känner inte riktigt att min kropp återställt sig helt på alla fronter. Jag svalt tills min kropp slutade växa, bokstavligen och den kom inte ”igång” förrän i mitten av gymnasietiden (2-3 år efter tillfrisknad), då började jag växa någon cm på längden igen b.la. Haft en hel del problem med humörsvängningar, nedstämdhet/irritation, ”varierande” libido - mer åt det icke fungerande hållet, och svullna körtlar i bröstvårtorna b.la. De gånger jag har tagit blodvärden etc så har det oftast passats på att kolla
Hormonvärden, då har de alltid legat på gräns / lägre.
Förstår dock om vården inte vill ge test till en 16-åring, då man redan är i tillväxt-fasen. Men nu ett par år senare så borde jag nog kolla upp det igen.
Känner igen mig det där med ointresserad av Sex. Jag blir glad om jag kan dra i den varannan vecka numera. Intresset för flickor är icke-existerande numera, känns konstigt.
Skickat från min iPhone med Tapatalk
Intressant diskussion angående sexlust och testosteron/träning. Har tänkt på träning och libido framförallt.
Jag upplever att träning i förhållande till libido är som en uppochnedvänd u-kurva. Vid precis rätt mängd träning, som helst är styrketräning, är libidot som bäst. Går man över en viss gräns så minskar sexlusten snabbt. Främst konditionsträning har en effekt på min sexlust. Långa pass, eller intensiva tröskelintervaller, kan i kombination med stor träningsvolym totalt sett, helt döda intresset för det motsatta könet. Kan känna mig pigg i övrigt men är helt utan intresse av sex. Ett par dagars lugnare pass, med fokus på återhämtning och sömn, så är det krut i kalsongen igen.
Någon som känner igen sig?
Intressant diskussion angående sexlust och testosteron/träning. Har tänkt på träning och libido framförallt.
Jag upplever att träning i förhållande till libido är som en uppochnedvänd u-kurva. Vid precis rätt mängd träning, som helst är styrketräning, är libidot som bäst. Går man över en viss gräns så minskar sexlusten snabbt. Främst konditionsträning har en effekt på min sexlust. Långa pass, eller intensiva tröskelintervaller, kan i kombination med stor träningsvolym totalt sett, helt döda intresset för det motsatta könet. Kan känna mig pigg i övrigt men är helt utan intresse av sex. Ett par dagars lugnare pass, med fokus på återhämtning och sömn, så är det krut i kalsongen igen.
Någon som känner igen sig?
Absolut, Sheika.
Dom få gångerna jag tar en riktigt lång paus från träning, tex 1-2 veckor under utomlandsresa så upplever jag väldigt ökad sexlust. Så pass att jag är sugen varje dag.
Under hårda träningsperioder så känner jag mig sliten i kroppen, trött i huvet och mindre libido, men träningen går bra, och det känns som jag kan superkompensera efteråt och göra ökningar i träningen.
Under "deload" veckor är jag betydligt piggare, behöver mindre sömn, vaknar piggare och upplever större intresse av sex.
Intressant det här, vad visar tester på testosteron under viloperioder, perioder helt utan träning samt hårda träningsperioder?
The_eagle
2018-02-05, 11:11
Intressant, tack för bra svar!
Clavain, var det svårt att få nibedo? Jag vill inte ha gel och kladda med.
Vad blir man tvungen att göra för undersökningar innan man får tillskott av testo?
Jag har läst många som upplever att dom mår dåligt av för långa intervall, så det är nog bra att få lite kortare intervaller. Mår du dåligt på något vis om du känner att testot ligger för högt? (Förutom HB)
19! Snart 20.
..
Känner igen mig det där med ointresserad av Sex. Jag blir glad om jag kan dra i den varannan vecka numera. Intresset för flickor är icke-existerande numera, känns konstigt.
Skickat från min iPhone med Tapatalk
Betyder det att man har högt testo om man blir galen av ett fåtal dagar utan att ''dra i den''? :p
eller det kanske är så det är så det ska vara som ung man?
Shqypnia
2018-02-05, 11:46
Jag hörde i en podd (Sigma) en gång i tiden att håravfall (på huvudet) är ett tecken på bra med testosteron.
Intressant, tack för bra svar!
Clavain, var det svårt att få nibedo? Jag vill inte ha gel och kladda med.
Vad blir man tvungen att göra för undersökningar innan man får tillskott av testo?
Jag har läst många som upplever att dom mår dåligt av för långa intervall, så det är nog bra att få lite kortare intervaller. Mår du dåligt på något vis om du känner att testot ligger för högt? (Förutom HB)
Vi kollade testo nivåerna tre gånger, först en gång hos husläkaren sen två gånger via andrologen innan de konstaterade att det inte var en tillfällighet att nivåerna var nedtryckta. Utöver det kollades blodvärden, prostata och blodtryck. Förmodligen var det fler markörer som kollades men jag minns inte exakt.
När det väl var konstaterat att jag har testosteronbrist diskuterade vi behandlingsalternativen. Om det är svårt eller inte att få nebido beror nog på vem du har som läkare, om du blir remitterad till en androlog så inbillar jag mig i alla fall att de är öppna för att lyssna på dina egna önskemål. Om du får behandling via din husläkare kan det nog gå lite hur som helst beroende på den enskilde läkarens fördomar.
Jag tror att det är väldigt individuellt vilket intervall som passar just dig. Det finns säkert gott om personer som klarar sig alldeles utmärkt med standardintervallet. Tänk på att för varje person som skriver av sig om att intervallet är för långt (som jag gjort) så finns det säkerligen gott om folk som mår bra och därav inte klagar...
Min alldeles egna tanke kring ovannämnda som är ren spekulation är att vad som passar en individ hänger ihop med vad nivåerna låg på innan bristen uppstod. Normalintervallet ligger mellan 12-40 nmol vilket är ganska brett. Vem vet, en person som normalt borde legat i det övre spannet kanske subjektivt upplever bristsymptom långt över den nedre gränsen...Men det är som sagt egen spekulation.
Jag har inte upplevt något negativt som jag skulle kunna koppla till att testot blir för högt. Som behandlingen är utformad så ska det mycket till för att hamna över de normala gränsvärdena.
Diomedea exulans
2018-02-05, 11:51
Jag har precis medelhögt testo och min träning har alltid gått skit.
Jag har precis medelhögt testo och min träning har alltid gått skit.
Vad jag har förstått det som så har du ledsmärtor samt lider av depression? Det brukar vara tecken på lågt testo
Diomedea exulans
2018-02-05, 12:10
Vad jag har förstått det som så har du ledsmärtor samt lider av depression? Det brukar vara tecken på lågt testo
Korrekt, har dock hårig rygg och kraftig käke så det verkar lite rörigt det där.
Luca Brasi
2018-02-05, 13:27
Vad jag har förstått det som så har du ledsmärtor samt lider av depression? Det brukar vara tecken på lågt testo
Alla problem kan härledas till lågt testo tydligen.
Alla problem kan härledas till lågt testo tydligen.
Fast problemet med ditt resonemang är att det tydligt kan kopplas till lågt testosteron
Vad jag har förstått det som så har du ledsmärtor samt lider av depression? Det brukar vara tecken på lågt testo
ledsmärot är väll relaterat till lågt Östrogen?
Luca Brasi
2018-02-05, 15:40
Fast problemet med ditt resonemang är att det tydligt kan kopplas till lågt testosteron
Ja precis alla män som är deprimerade och har ledsmärtor har primär hypogonadism.
Ja precis alla män som är deprimerade och har ledsmärtor har primär hypogonadism.
Det var ett halvdant försök till ironi från min sida
Luca Brasi
2018-02-05, 18:27
Det var ett halvdant försök till ironi från min sida
Jag förstår inte ironi.:Virro
Diomedea exulans
2018-02-05, 18:28
Jag förstår inte ironi.:Virro
Det kan tyda på lågt testosteron.
The_eagle
2018-02-25, 17:05
Har nu gjort ytterligare test inför mitt kommande besök hos hormonspecialisten.
Testo:12 tidigare 9
LH : 0,9 tidigare 1,0
Sbhg: 148
Vad jag förstår så har jag väldigt lite fritt testosteron.
Har nu gjort ytterligare test inför mitt kommande besök hos hormonspecialisten.
Testo:12 tidigare 9
LH : 0,9 tidigare 1,0
Sbhg: 148
Vad jag förstår så har jag väldigt lite fritt testosteron.
Extremt låg SHBG-kvot skulle jag säga. Referensvärde för SHBG är 10-80 och referens för kvot Testo/SHBG är >0.45, du har 0.08, vilket är precis lite högre än referens för kvinnor.
Benny Carlsson
2018-02-25, 21:59
Jag har precis medelhögt testo och min träning har alltid gått skit. Men har inte ganska många konstaterat, du själv inklusive, att du tränar oseriöst, icke-målmedvetet och ganska bekvämt? Genomsnittet av alla gymtränande män har normala testosteronnivåer (eller något högre, kanske) och uppnår ungefär dina resultat.
Jag hörde i en podd (Sigma) en gång i tiden att håravfall (på huvudet) är ett tecken på bra med testosteron. Nja ...
Det är korrekt att testosterone (via metabolit) leder till håravfall:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/14757277
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11168798
Men majoriteten av alla skalliga män är lika taniga som resten, och det krävs inte mer än normala nivåer för att utveckla flint:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/books/NBK278957/
Betyder det att man har högt testo om man blir galen av ett fåtal dagar utan att ''dra i den''? :p
eller det kanske är så det är så det ska vara som ung man? Huruvida man snabbt man blir galen eller ej beror nog mestadels på andra faktorer, men högre testosteron leder till högre libido, ja.
Har nu gjort ytterligare test inför mitt kommande besök hos hormonspecialisten.
Testo:12 tidigare 9
LH : 0,9 tidigare 1,0
Sbhg: 148
Vad jag förstår så har jag väldigt lite fritt testosteron.
Hej.
Ditt LH är väldigt lågt, din hjärna sänder inte tillräcklig med LH signal till testikalarna att producera testo.
Ditt shbg är skyhögt, du måste ta reda på varför, läkarna ska kunna göra detta, det tyder på andra underliggande problem.
Inte konstigt att du mår dåligt.
Jag hörde i en podd (Sigma) en gång i tiden att håravfall (på huvudet) är ett tecken på bra med testosteron.
Det är en myt. Studier visar snarare att män med låg testo löper större risk att bli flint.
Vad som är kopplat med flint är låg shbg, vilket det är kopplat till diabetes och metabolisk syndrom.
Blir man flint eller inte handlar om hurvida ens hårsäckar är känsliga för DHT och det krävs inte mycket testosteron för detta.
Benny Carlsson
2018-02-25, 22:24
Det är en myt. Studier visar snarare att män med låg testo löper större risk att bli flint.
. Känns som att du drog det där ur baken. Källa?
Känns som att du drog det där ur baken. Källa?
Nejdå det stämmer, läste en hel del om det där förut då jag funderade på mitt egna värde. Googla lite om det, finns 2 studier som visade det om jag minns rätt.
Googlade snabbt, hittade detta:
http://www.hairloss-research.org/serumtestosterone.html
Ingen studie men påståendena är baserade på studier som gjorts. På hairlossforum så kollar folk väldigt ofta sina hormonnivåer pga detta och det visar sig ofantligt ofta att de har låga nivåer av testosteron.
Män med mpb konverterar ofta mer till dht, dock.
Whizzlarn
2018-02-25, 22:46
Googlade snabbt, hittade detta:
http://www.hairloss-research.org/serumtestosterone.html
Ingen studie men påståendena är baserade på studier som gjorts. På hairlossforum så kollar folk väldigt ofta sina hormonnivåer pga detta och det visar sig ofantligt ofta att de har låga nivåer av testosteron.
Män med mpb konverterar ofta mer till dht, dock.
Vad står MPB för? Male pattern baldness?
Diomedea exulans
2018-02-25, 23:34
Men har inte ganska många konstaterat, du själv inklusive, att du tränar oseriöst, icke-målmedvetet och ganska bekvämt?
Wut? Nej, det är verkligen inte konstaterat. Ganska många idioter på det här forumet har hävdat det, men de har bara dragit det ur arslet. "Det märks i din journal att du mest är på gymmet för det sociala" påstod t ex en stjärna, när sanningen är att jag inte har några träningskompisar och på sin höjd säger "hej" till stammisarna.
The_eagle
2018-02-26, 11:17
Hej igen!
Såg att det blivit ett skrivfel SHbg var 48 inte 148
The_eagle
2018-02-26, 11:25
Men kvoten blir ändå väldigt dålig då mitt testo ligger på gränsen till normalt i underkant och shbg ligger normalt men precis i överkant.
Benny Carlsson
2018-02-26, 15:55
Googlade snabbt, hittade detta:
http://www.hairloss-research.org/serumtestosterone.html
Ingen studie men påståendena är baserade på studier som gjorts. På hairlossforum så kollar folk väldigt ofta sina hormonnivåer pga detta och det visar sig ofantligt ofta att de har låga nivåer av testosteron.
Det duger inte som bevis att det snarare är män med lågt testo som får MPB i högre grad. Drar man det till sin extrem så kan man konstatera att eunucker inte blir flint, medans AAS-(/miss-/)brukare blir det.
Vad står MPB för? Male pattern baldness? Ja, även kallat androgenic alopecia om du vill leta efter forskning själv.
Wut? Nej, det är verkligen inte konstaterat. Ganska många idioter på det här forumet har hävdat det, men de har bara dragit det ur arslet. "Det märks i din journal att du mest är på gymmet för det sociala" påstod t ex en stjärna, när sanningen är att jag inte har några träningskompisar och på sin höjd säger "hej" till stammisarna. Okej, men du har i a f konstaterat att du inte bryr dig om att bli stark längre, och styrka korrelerar väldigt starkt med storlek hos de som bara "gymmar". (Med "gymmar" menar jag vanligt styrketränande; alltifrån dig till Coleman, men inte de som bara kör 1-3 reps eller bara tränar OL eller liknande, för då blir korrelatione mycket svagare).
Har du under någon period faktiskt kört ordentligt, i enlighet med vad forskning och/eller beprövad bro-science påstår? Har man perfekta gener kan man lalla på och bli otroligt bra, men har man mediokra (men alltså inte usla) gener så behöver man tänka till och anstränga sig lite* för att lägga på sig massa.
*Lite betyder just det, då inte ens bodybuilding på elitnivå kräver i närheten av lika mycket träning som andra sporter.
Diomedea exulans
2018-02-26, 16:03
Okej, men du har i a f konstaterat att du inte bryr dig om att bli stark längre, och styrka korrelerar väldigt starkt med storlek hos de som bara "gymmar".Har jag? Sugen på att citera?
Har du under någon period faktiskt kört ordentligt, i enlighet med vad forskning och/eller beprövad bro-science påstår? Har man perfekta gener kan man lalla på och bli otroligt bra, men har man mediokra (men alltså inte usla) gener så behöver man tänka till och anstränga sig lite* för att lägga på sig massa.
*Lite betyder just det, då inte ens bodybuilding på elitnivå kräver i närheten av lika mycket träning som andra sporter.
Ja.
Bjorneman
2018-02-26, 16:26
Jag hörde i en podd (Sigma) en gång i tiden att håravfall (på huvudet) är ett tecken på bra med testosteron.
Det där är nog bara en tröst för flintskalliga.
Vart kan man kolla sitt testovärde lättast? Känns som att man inte kan kontakta vårdcentralen och be att kolla sitt testo..
Vart kan man kolla sitt testovärde lättast? Känns som att man inte kan kontakta vårdcentralen och be att kolla sitt testo..
Det finns privata aktörer som tillhandahåller olika tester.
sailorman
2018-02-26, 19:33
Vart kan man kolla sitt testovärde lättast? Känns som att man inte kan kontakta vårdcentralen och be att kolla sitt testo..
Werlabs
Benny Carlsson
2018-02-27, 00:27
Vart kan man kolla sitt testovärde lättast? Känns som att man inte kan kontakta vårdcentralen och be att kolla sitt testo..
Har du frikort är det billigast att gå till VC och klaga på diverse problem relaterade tilll lågt testosteron. En chansning, och du behöver göra flera besök på olika ställen ... men är du fattig är det värt det (var det, för mig, i alla fall, en gång i tiden).
The_eagle
2018-02-27, 15:19
Vad ligger ni på för LH-värde?
Mitt ligger på 0,9 vilket tyder på att orsakerna är sekundär d v s hypofysen sänder ut för lite signaler att det ska produceras testo.
The_eagle
2018-02-28, 10:19
Funderar på när dom tycker det är motiverat att göra en MR på hypfysen..
The_eagle
2018-03-06, 14:29
Testogel utskrivet nu. Kör maxdos 80 mg/dag. Vad kan man förvänta sig av det?
Har ett testo på runt 10.
Ska du göra MR på hypofysen? Det är sekundär ja, av nån anledning sänds inte LH signal ut.
Du menar 100mg per dag antar jag? Det är 50mg per paket, 10% tas upp.
Med ett paket kan det vara plus minus noll beroende på hur bra du svarar vilket är individuellt, med två paket 20-30nmol, du uppnår steady state snabbt med gel, kolla nivåerna efter en vecka, justera därifrån.
Testogel utskrivet nu. Kör maxdos 80 mg/dag. Vad kan man förvänta sig av det?
Har ett testo på runt 10.
Inte ett dugg. Alls.
Om x antal månader när du har gett upp den vidriga lukten och klibbet på kläderna så kommer du be om Nebido och de kommer bara konstatera att det får bli så. Sen tar du Nebido, tror att du blir hulken, men kommer efter 6 veckor efter första injektion att ligga mer eller mindre under normalnivå ändå. Kanske på gränsen till lägsta värdet som nu. Då har du troligtvis inte fått bollar tillräckligt stora för att förklara vikten av att sätta andra injektionen efter 6 veckor (när det normalt är 12 veckor mellan gångera) trots att det finns stöd i FASS för halvera tid för injektion vid andra injektion, för att snabbare komma upp i steady state. Men humöret kommer vara bättre vid injektion åtminstone.
The_eagle
2018-03-07, 09:02
Ingen MR. Läkaren tyckte inte 0,9 var så lågt.
Dock kunde konstateras att problemet är sekundärt, sitter i hypofysen.
Nej 80 mg, kör pumpflaska.
8-14 % tas upp, så runt 10% känns väl rimligt att räkna med
whuddafuks
2018-03-07, 19:31
Ingen MR. Läkaren tyckte inte 0,9 var så lågt.
Dock kunde konstateras att problemet är sekundärt, sitter i hypofysen.
Nej 80 mg, kör pumpflaska.
8-14 % tas upp, så runt 10% känns väl rimligt att räkna med
Jag börjar undra om läkare har blivit beordrade av staten att framställa en massa eunucks.. finns inget som tas på mindre allvar än manlig hälsa.
The_eagle
2018-03-08, 09:42
Ja man blir förvånad. Han visade även en graf över kvoten SBGH/testo. Där låg jag på samma nivå som en man som är 80-90 år. Men det anses normalt.....
Ja man blir förvånad. Han visade även en graf över kvoten SBGH/testo. Där låg jag på samma nivå som en man som är 80-90 år. Men det anses normalt.....
0.9 är katastrofalt låg LH och det är nåt problem med din hypofys. Du måste kräva MRI för att utesluta en tumör. Du vill även få reda på dina prolaktinniovåer som kan vara skapad av en såkallad prolaktinoma.
Det är inte konstigt att du mår skit på dina nivåer, får du inte hjälp av läkaren så råder jag dig att skaffa på svarta marknaden och få ditt liv tillbaka.
Ja, väst hatar av någon anledning män numera, det är nåt som pågår.
The_eagle
2018-03-09, 08:23
Prolaktinet och massa andra hypofys värden är tagna ua. Läkaren kunde garantera att det inte var någon tumör.
Jag kör på med testogelen, men det är rätt kladdigt och jobbigt
The_eagle
2018-03-24, 11:20
Testogel, vilket skit. Efter 2 veckors behandling har testot sjunkit till 4,8 ifrån 12 och LH är ej mätbart, dvs egenproduktionen upphört helt.
Bra jobbat sjukvården!
Testogel, vilket skit. Efter 2 veckors behandling har testot sjunkit till 4,8 ifrån 12 och LH är ej mätbart, dvs egenproduktionen upphört helt.
Bra jobbat sjukvården!
Vet inte vad halveringstiden på testogel är men antagligen väldigt kort eftersom man ska smörja mer än en gång per dag. Om du då tar testet långt efter att du smörjt in salvan är det ju inte så konstigt om det sjunkit eftersom det sänker den naturliga produktionen om man tillför testosteron utifrån.
Testogel, vilket skit. Efter 2 veckors behandling har testot sjunkit till 4,8 ifrån 12 och LH är ej mätbart, dvs egenproduktionen upphört helt.
Bra jobbat sjukvården!
Att LH ej är mätbart är naturligt. Egenproduktionen upphör alltid när du får testosteron utifrån.
Du behöver en högre dos, antar du får 50mg per dag, höj till 100 och se vad skillnaden blir.
Vet inte vad halveringstiden på testogel är men antagligen väldigt kort eftersom man ska smörja mer än en gång per dag. Om du då tar testet långt efter att du smörjt in salvan är det ju inte så konstigt om det sjunkit eftersom det sänker den naturliga produktionen om man tillför testosteron utifrån.
Nej, man ska smörja en gång per dag, nivåerna håller sig "högre" i c:a 48 timmar.
Nej, man ska smörja en gång per dag, nivåerna håller sig "högre" i c:a 48 timmar.
OK my bad
The_eagle
2018-03-24, 15:24
Ja smörjer 1 ggr per dag 60 mg.
Det jag läst ang testogel är att under maxdos stänger den ej ner egenproduktionen. Även om jag förstör att den minskar vid tillförsel. Det var även läkarens argument med gel Jmf med nebido.
Jag tycker det suger....4,8 mol, en halvering av det jag hade som obehandlad. Jag hade större förväntningar.
Ja smörjer 1 ggr per dag 60 mg.
Det jag läst ang testogel är att under maxdos stänger den ej ner egenproduktionen. Även om jag förstör att den minskar vid tillförsel. Det var även läkarens argument med gel Jmf med nebido.
Jag tycker det suger....4,8 mol, en halvering av det jag hade som obehandlad. Jag hade större förväntningar.
Du behöver dubbla dos. Det du har läst är fel och din läkare har fel.
The_eagle
2018-04-03, 10:12
Läkaren tycker inte jag ska öka dosen. Vill se om det stabiliserar sig och ta nya prover om en månad.
Vad är sannolikheten för att min egenproduktion hoppar ingång igen så att det stabiliserar sig. Ganska liten skulle jag tro. Lekstuga med mitt välmående.
Hade pratade om att ge tid till at nå stady state, det gäller väl injektioner? Gelén går väl ut i blodet på 2 timmar..
Senaste testovärdet låg på 6,0.
Läkaren tycker inte jag ska öka dosen. Vill se om det stabiliserar sig och ta nya prover om en månad.
Vad är sannolikheten för att min egenproduktion hoppar ingång igen så att det stabiliserar sig. Ganska liten skulle jag tro. Lekstuga med mitt välmående.
Hade pratade om att ge tid till at nå stady state, det gäller väl injektioner? Gelén går väl ut i blodet på 2 timmar..
Senaste testovärdet låg på 6,0.
Han vill se om värdet ligger stabilt på den dosen du tar och är det fortfarande lågt vid nästa provtagning så höjs dosen.
Hej! Jag har tränat under många år, men inte nått de resultat jag förväntat mig.
Jag tränar 5-6 ggr i veckan. Väger 95 kg och har en fettprocent på runt 20%. Är i 40-års åldern
Var och tog testosteron prov och fick svar att jag låg under normalvärdet, hade 9. Har flera både fysiska och psykiska symtom.
Sköter min kost, träning och sömn.
Min fundering är hur stor betydelse har det låga värdet för att bygga muskler?
Funderar också vad jag kan förvänta mig för skillnad på muskelutvecklingen efter behandling, då jag förhoppningsvis hamnar på ett värde över 20?
Det blir ju förhoppningsvis en fördubbling av mängden testo i kroppen.
Vad olika man är.
Jag väger 100kg, är 45 och har också runt 20% fett och är jättenöjd med min muskelmassa men du kanske är längre?
Hur lång är du?
Jag hade 19 när jag testade mig för några månader sedan och har jämna ökningar i både styrka och muskelmassa varje år.
Jag tränar 6-7 dagar i veckan.
Jag mår otroligt bra, både psykiskt och fysiskt förutom när jag har skadat mig eller sträckt/överansträngt mig någonstans.
Lite ont i knän, höfter, axlar och andra leder till och från.
När jag kör tunga marklyft pressar jag ut ledvätskan ur höfterna och har ont i någon månad.
Så har ni något att jämföra med.
och är jättenöjd med min muskelmassa .
Är det ens möjligt att hamna där ;)
Tror inte ens om jag la på mig 20 kg till att jag skulle vara nöjd.. Är ju missnöjet som drivigt mig under 30 års träning.
Är det ens möjligt att hamna där ;)
Tror inte ens om jag la på mig 20 kg till att jag skulle vara nöjd.. Är ju missnöjet som drivigt mig under 30 års träning.
Prova gå på badhuset och jämför dig själv med andra män i din ålder i spegeln när ni går förbi så förstår du nog hur stor skillnad det är mellan dig och dom. :)
Men jag vet att det är svårt att uppskatta sig själv, jag tycker också att jag ser slät och värdelös ut här hemma i spegeln. :)
Diomedea exulans
2018-04-04, 14:19
Är det ens möjligt att hamna där ;)
Absolut, skulle vara nöjd om jag såg ut som Thor eller Captain America.
sailorman
2018-04-04, 14:56
Absolut, skulle vara nöjd om jag såg ut som Thor eller Captain America.
Tills du ser ut som Thor eller Captain America ;)
The_eagle
2018-04-25, 15:06
Hej!
Funderar på dygnsvariationen av testogel hur stor den är. Om jag ligger på värden 5-7 på morgonen innan jag smörjt, vad borde namn då ligga på för maxvärden några timmar efter insmörjningen?
Jag kan inte känna någon större effekt.
Mitt LH=0
Läkaren tycker inte jag ska öka dosen. Vill se om det stabiliserar sig och ta nya prover om en månad.
Vad är sannolikheten för att min egenproduktion hoppar ingång igen så att det stabiliserar sig. Ganska liten skulle jag tro. Lekstuga med mitt välmående.
Hade pratade om att ge tid till at nå stady state, det gäller väl injektioner? Gelén går väl ut i blodet på 2 timmar..
Senaste testovärdet låg på 6,0.
Steady state är bara när lika mycket läkemedel går ut ifrån kroppen som det går in (elimination och absorption), dvs en jämn koncentration.
The_eagle
2018-05-09, 09:26
Hej!
Är stady state samma som ett stabilt normalt fallvärde?
Jag ligger på 4,8 i fallvärde och min läkare tycker det är ok, jag ligger högre resten av dagen så det är ingen fara.
Kör maxdos 80 mg.
Jag känner snarare att min nivå är jämn och låg.
Har kört 2 månader och nu vill han provbehandla 3 månader till och säger samtidigt att injektioner inte är aktuellt för mig.
Jag börjar fundera över hans ambitioner med min behandling.
Han antydde även i journalen att om LH värdet är fortsatt 0 så är testosteronnivån tillräckligt, annars tillför patienten själv androgener.
Han misstänker kanske att jag dopar mig?
Jag tycker att behandla under 5 månader med testogel med fallvärden runt 5 är meningslöst, jag har ju redan maxdos.
Jag känner mig inte seriöst bemött av vården.
Hej!
Är stady state samma som ett stabilt normalt fallvärde?
Jag ligger på 4,8 i fallvärde och min läkare tycker det är ok, jag ligger högre resten av dagen så det är ingen fara.
Kör maxdos 80 mg.
Jag känner snarare att min nivå är jämn och låg.
Har kört 2 månader och nu vill han provbehandla 3 månader till och säger samtidigt att injektioner inte är aktuellt för mig.
Jag börjar fundera över hans ambitioner med min behandling.
Han antydde även i journalen att om LH värdet är fortsatt 0 så är testosteronnivån tillräckligt, annars tillför patienten själv androgener.
Han misstänker kanske att jag dopar mig?
Jag tycker att behandla under 5 månader med testogel med fallvärden runt 5 är meningslöst, jag har ju redan maxdos.
Jag känner mig inte seriöst bemött av vården.
Är det mikrogram/l eller nmol/l?
Har bara sett att man mäter peakvärden strax efter applicering av gelen, men man kanske kan mätat dalvärde också.
Kan inte riktigt förstå resonemanget om LH och extra androgentillförsel - kan vara dåligt formulerat om din kroppsegna produktion?
Testosteron sänker LH via negativ feedback på GNRH-insöndringen, så ett supprimerat LH kan tala för högt testosteron (men en störning i hypothalamus-hypofys, som insöndrar GNRH respektive LH skulle ju förstås ge lågt LH som sedan ger lågt T).
Du verkar, såsom många andra med samma besvär, inte riktigt ha fått särskilt bra hjälp.
Anders The Peak
2018-05-09, 17:16
Vad ligger ni på för LH-värde?
Mitt ligger på 0,9 vilket tyder på att orsakerna är sekundär d v s hypofysen sänder ut för lite signaler att det ska produceras testo.
Handlar det om ett tidigare missbruk av AAS/Testo ? Om fallet är det behöver du berätta det för din androlog för att du ska få rätt behandling.
The_eagle
2018-05-16, 09:52
Nej inget tidigare missbruk.
Det är i mol.
Men varför sjunker LH när testot är så lågt som <5 mol? (Dalvärde)
Frågan är hur mycket det kan skilja mellan topp och dalvärde.
Det känns som jag borde få ett högre värde med en dos på 80 mg, det ger c:a 8 mg i blodet. Borde motsvara en normal produktion.
Rubenthetuben, går inte med pm till dig.
Anders The Peak
2018-05-17, 04:47
Nej inget tidigare missbruk.
Det är i mol.
Men varför sjunker LH när testot är så lågt som <5 mol? (Dalvärde)
Frågan är hur mycket det kan skilja mellan topp och dalvärde.
Det känns som jag borde få ett högre värde med en dos på 80 mg, det ger c:a 8 mg i blodet. Borde motsvara en normal produktion.
Rubenthetuben, går inte med pm till dig.
Jag har tränat under många år, men inte nått de resultat jag förväntat mig. Jag tränar 5-6 ggr i veckan. Väger 95 kg och har en fettprocent på runt 20%. Är i 40-års åldern
Har svårt att ta dig seriöst med att du inte har det med den bakgrundsfakta du ger i tråden.
Har svårt att ta dig seriöst med att du inte har det med den bakgrundsfakta du ger i tråden.
Hur tänkte du nu?
Han är 190cm lång, väger 95kg med uppskattningsvis 20%BF, och om man kikar på forumet så verkar han ha tränat sen 2003. Vad är det som är uppseendeväckande med dom statsen?
The_eagle
2018-05-18, 09:13
Jag fattar faktiskt inte vad du syftar på.
Tränat i 15 år och haft en dåligt utveckling. Förmodligen p g a att jag alltid haft för lågt testo.
Ganska dumt påstående skulle jag säga.
Har läst om dina upplevelser med testo-gel. Vet inte om det framgår i något inlägg men om du inte sökt dig till specialist på andrologi- sexualmedicin så bör du göra det.
Låter inte som att din läkare tar din problematik på allvar.
Om du bor i Stockholm kan jag rekommendera Karolinskas Andrologmottagning.
The_eagle
2018-05-18, 12:58
Tyvärr går jag hos en riktig androlog, överläkare och professor.
Han borde ha kompetensen, men jag börjar verkligen fundera över vad hans ambitioner är.
Känns som han bara försöker trötta ut mig, så jag självmant ska avsluta behandlingen med testogel.
Men jag rycker inte det är givande om man inte ligger över 5 i dalvärde, då ger man det inte en chans att få må bättre.
Vill du skicka pm med symptom? Vad fick dig att misstänka det?
Läst bla
https://www.internetmedicin.se/page.aspx?id=2306
https://testotillskott.se/vad-ar-testosteron/
Jag känner igen mig på några punkter, har inte varit och tagit test än men misstänker att det är låga värden.
Hej! Jag har tränat under många år, men inte nått de resultat jag förväntat mig.
Jag tränar 5-6 ggr i veckan. Väger 95 kg och har en fettprocent på runt 20%. Är i 40-års åldern
Var och tog testosteron prov och fick svar att jag låg under normalvärdet, hade 9. Har flera både fysiska och psykiska symtom.
Sköter min kost, träning och sömn.
Min fundering är hur stor betydelse har det låga värdet för att bygga muskler?
Funderar också vad jag kan förvänta mig för skillnad på muskelutvecklingen efter behandling, då jag förhoppningsvis hamnar på ett värde över 20?
Det blir ju förhoppningsvis en fördubbling av mängden testo i kroppen.
King Grub
2018-05-22, 08:33
Ingen visad koppling mellan testosteronterapi och risk för hjärtsjukdom.
The increasing rate of late-onset hypogonadism has led to an exceptional growth in the use of testosterone therapy (TTh). Even though TTh has been used for more than 70 years, there has been an emerging controversy in the past several years regarding its safety due to a suggested increased risk of cardiovascular (CV) disease among its users. Given the growing prevalence of testosterone deficiency in our population and the increased use of TTh, the goal of this review is to present the history and emerging evidence in regards to this controversy. CV safety concerns are mostly based on a few studies and trials that have been noted to have multiple flaws and limitations. However, the most recent data has found no association between TTh and the development of CV disease. Nevertheless, until this controversy is clarified with larger clinical trials, health-care professionals should continue to inform their patients about the possible CV risk when prescribing TTh products to patients.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5924961/
The_eagle
2018-05-22, 14:57
Jag har läst att brist på testosteron ökar risken för hjärt och kärlsjukdomar.
Någon som har koll på dygnsvariationen vid testogel?
Jag har 4,8 mol efter 12-14 t gissar att toppvärden max är det dubbla eller vad tror ni, kan det vara högre?
Skulle vara intressant att se linjära värdet över dygnet.
Ta ett maxvärde efter 2 timmar (efter smörjning)och ett prov så sent på em som möjligt.
Min läkare tyckte det var ointressant, jag tycker det är högst relevant.
Han säger att det är högt då, han vet det utan prover.
testhelparn
2018-05-22, 15:09
Jag har läst att brist på testosteron ökar risken för hjärt och kärlsjukdomar.
Någon som har koll på dygnsvariationen vid testogel?
Jag har 4,8 mol efter 12-14 t gissar att toppvärden max är det dubbla eller vad tror ni, kan det vara högre?
Skulle vara intressant att se linjära värdet över dygnet.
Ta ett maxvärde efter 2 timmar (efter smörjning)och ett prov så sent på em som möjligt.
Min läkare tyckte det var ointressant, jag tycker det är högst relevant.
Han säger att det är högt då, han vet det utan prover.
Nej, det är ingen direkt dygnsvariation på testogel, nivåerna är relativt stadiga i 24-48 timmar.
Nej det är inte dubbla, det är runt 5 då också, dina värden är absolut horribla, du vill ha värden närmare 20nmol, testogelen biter inget vidare på dig, din hud tar helt enkelt inte upp den effektivt.
Din läkare vet inte alls vad hen pratar om.
Brist på testosteron ökar riskerna för alla möjliga sorters problem, här är en lista som samman fattar en hel drös med studier:
https://www.excelmale.com/attachment.php?attachmentid=656&d=1394660977
testhelparn
2018-05-22, 15:10
Rekommenderar att du kontaktar Ekenhälsan i Göteborg, dom kommer hjälpa dig och de är i princip de enda kompententa i Sverige när det kommer till sånt här, privat klinik.
Status Quo
2018-05-23, 16:23
Kan man ha väldigt hög sexlust och ändå lågt testo?
testhelparn
2018-05-23, 22:35
Kan man ha väldigt hög sexlust och ändå lågt testo?
Ja, det kan man.
The_eagle
2018-05-24, 07:40
Min hud tar upp den, annars skulle inte LH värdet sjunka direkt så att egenproduktionen blev noll. Det är det som är konstigt, väldigt låga testovärden men ändå ingen egenproduktion.
Skulle ändå säga att jag mår bättre på gel med dalvärde på 5-7 mol än utan behandling när jag låg på 9. Kanske beror på att om sbhg sjunkit och fris testot ökat.....
Kan tänka mig vilken skillnad det skulle vara om jag fick komma upp i 20 mol som dalvärde.
testhelparn
2018-05-24, 12:31
Min hud tar upp den, annars skulle inte LH värdet sjunka direkt så att egenproduktionen blev noll. Det är det som är konstigt, väldigt låga testovärden men ändå ingen egenproduktion.
Skulle ändå säga att jag mår bättre på gel med dalvärde på 5-7 mol än utan behandling när jag låg på 9. Kanske beror på att om sbhg sjunkit och fris testot ökat.....
Kan tänka mig vilken skillnad det skulle vara om jag fick komma upp i 20 mol som dalvärde.
Din hud kommer alltid ta upp den, det är vad den är skapt för (gelen), men den tar upp den väldigt ineffektivt, vilket är fallet för många. 5-7nmol är ditt värde för hela dagen, då gel ej har några särskilda dalar och toppar.
Att du mår bättre är med största sannolikhet placebo, möjligt att shbg sjunkit väldigt lite men du har fortfarande helt horribla nivåer som ställer till det för dig.
The_eagle
2018-05-24, 15:02
Man tappar helt förtroende för vården när läkaren säger att det är naturligt att det är så lågt när det är dalvärde. Han säger att det är mycket högre tidigare under dygnet.
Jag känner dock ingen fysiskt skillnad 2 timmar efter smörjning eller 24 timmar efter.
Jag ville ta ett blodprov för att visa honom att det känns lågt även tidigare under dygnet. Det säger han nej till, det behövs inte. Det är högt enligt honom.
Att han dessutom börjar anklaga om doping p g a utebliven egenproduktion. Det är helt sjukt. Om jag dopade mig fanns ingen anledning att springa och krusa vården för testogel.
Jag fick mitt provsvar från Werlabs idag:
S-Testosteron 14
S-SHBG 55
ligger inom gränsvärdena och får nog anses som fullt normalt.
så jag kan tyvärr inte skylla på låga värden trots mina 54 år, får nog träna ännu hårdare bara :)
Kan verkligen rekommendera att ta stora tesottestet hos Werlabs (eller annat lämpligt lab) man får svar på nätet där man loggar in på sin sida och ser alla resultat
och även med en läkares kommentarer/förtydliganden i klartext.
fick även svar på PSA värden och det är ju bra i min ålder.
The_eagle
2018-06-13, 17:27
Hej! Stämmer inte. Var och tog ett toppvärden idag, 2 timmar efter insmörjning. 15 mol på maxdos 80 mg tostrex, dalvärde 7 mol.
Tror man kan antaga en ganska linjär halveringstid.
I min kropp halveras då testogelen på 24 Tim.
Att egenproduktion upphör på dessa nivåer kan inte vara normalt.
Jag tycker det är alldeles för lågt, men jag kan förstå att jag känner en viss svag effekt.
Jag fick mitt provsvar från Werlabs idag:
S-Testosteron 14
S-SHBG 55
ligger inom gränsvärdena och får nog anses som fullt normalt.
så jag kan tyvärr inte skylla på låga värden trots mina 54 år, får nog träna ännu hårdare bara :)
Kan verkligen rekommendera att ta stora tesottestet hos Werlabs (eller annat lämpligt lab) man får svar på nätet där man loggar in på sin sida och ser alla resultat
och även med en läkares kommentarer/förtydliganden i klartext.
fick även svar på PSA värden och det är ju bra i min ålder.
PSA ska man tänka både en och två gånger innan man tar.
The_eagle
2018-06-19, 06:54
Någon som vet, hur påverkas testosteronvärdet av träning dagen innan provtagning?
Tex ett tungt benpass jmf med tex en timmes jogging.
Werlabs rekommenderar ge generellt ingen träning innan provtagning.
Landstinget säger inget alls.
Anders The Peak
2018-06-19, 09:42
Någon som vet, hur påverkas testosteronvärdet av träning dagen innan provtagning?
Tex ett tungt benpass jmf med tex en timmes jogging.
Werlabs rekommenderar ge generellt ingen träning innan provtagning.
Landstinget säger inget alls.
Tung träning kan ge lägre testosteronnivåer och troligen kan träning påverka nivåerna på så sätt att den kan ge felaktiga värden vid provtagningen.
Ozziking
2018-06-20, 14:35
Från journalen, förstår inte alla värden/provtagningar riktigt.
Varit på besök hos en läkare på endokrinologimottagningen för att diskutera mina provsvar. Hon berättade att de vill börja behandla mig med testosteron-injektioner snarast möjligt. De vill även ta en magnetröntgen av hypofysen för att se hur den ser ut samt göra en fortsatt utredning till varför mitt testo är så lågt. Har berättat min bakgrund och min livsstil till fullo.
Jag trodde aldrig jag skulle få hjälp med detta. Vet inte riktigt vad jag ska säga. Är bara glad att jag kommer kunna känna mig lite mänsklig igen. Även om det innebär att behöva injicera hormoner.
Såhär var mina prosvar - ish: Förstår knappt dem själv. *screwy*
B-Erytrocyter - 4,6 10^12/L 4.2-5.7
B-Erytrocyter Volymfraktion - 0,43 0.39-0.50
B-HBA1c mmol/mol - 32 mmol/mol 27-42
B-Hemoglobin - 141 g/L 134-170
B-Leukocyter - 6,4 10^9/L 3.5-8.8
B-MCH - 31 pg 27-33
B-MCHC - 332 g/L 317-357
B-MCV - 92 fl 82-98
B-MPV - 9,6 fl 9-12
B-Neutrofila Granulocyter - 4 10^9/L 1.6-7.5
B-RDW - 13,5 enh 11.6-14.5
B-Trombocyter - 241 10^9/L 150-400
Follitropin (FSH) P- 1,9 E/L 1,5-12
IGF 1 P - 106 mikrog/L 98-442
Kortikotropin (ACTH) P- 8,2 pmol/L 1,6-14
Kortisol P - 586 nmol/L
Lutropin (LH) - P 0,7 E/L * 1,7-8,6
Prolaktin P - 282 mIE/L 86-324
S-ALAT - 0,74 ukat/L <1.20
S-Alkaliska fosfataser - 0,8 ukat/L <1.9
S-ASAT - 0,81 ukat/L * <0.76
S-Calciumjon, fri - 1,32 mmol/L 1.15-1.33
S-çGT - 0,4 ukat/L <1.40
S-CRP - <3 mg/L <3
S-FT3 (Fritt T3) - 3,6 pmol/L 2.6-5.7
S-FT4 (Fritt T4) - 13 pmol/L 9-19
S-Glukos - 4,5 mmol/L 4.0-6.0
SHBG - P 49 nmol/L 18-54
S-Kalium - 4,4 mmol/L 3.5-4.6
S-Kreatinin - 83 umol/L <100
S-Natrium - 139 mmol/L 137-145
S-Testosteron bioakt - 0,3 nmol/L * 4,4-14
S-TSH (Sensitive) - 2,33 mU/L 0.4-4.5
Testosteron - P 0,8 nmol/L * 8,6-29
poppen11
2018-06-20, 14:49
Från journalen, förstår inte alla värden/provtagningar riktigt.
Så 0,8? Ja då kan vi börja snacka lågt...
Du ser ut att ha bra blodvärden, Ozzi, men katastrofala testonivåer.
De vill röntga hypofysen på dig för att utesluta att något runt den påverkar dess utsöndring av LH
Ozziking
2018-06-20, 16:25
De vill röntga hypofysen på dig för att utesluta att något runt den påverkar dess utsöndring av LH
Precis så! Mycket nya begrepp för mig, ursäkta.
Så 0,8? Ja då kan vi börja snacka lågt...
:( :( :(
Du ser ut att ha bra blodvärden, Ozzi, men katastrofala testonivåer.
Känner def. Av det. Fyfan
Skickat från min iPhone med Tapatalk
Ozziking
2018-06-20, 16:29
Shit, 0,8 är ju svinlågt inser jag nu.
Hur fan?!
Inte konstigt jag aldrig orkar något
Skickat från min iPhone med Tapatalk
poppen11
2018-06-20, 16:59
Shit, 0,8 är ju svinlågt inser jag nu.
Hur fan?!
Inte konstigt jag aldrig orkar något
Skickat från min iPhone med Tapatalk
Om du inte hajat det: Du ser "normalintervallet" i andra kolumnen, så för testo 8,6-29 exempelvis.
Tränar inte du 2 pass per dag? Och du säger att du inte orkar något? Vet läkaren om din träningsmängd?
Ozziking
2018-06-20, 17:05
Om du inte hajat det: Du ser "normalintervallet" i andra kolumnen, så för testo 8,6-29 exempelvis.
Tränar inte du 2 pass per dag? Och du säger att du inte orkar något? Vet läkaren om din träningsmängd?
Förstod det.
Från och till. Isåfall cykling och styrketräning (gym). Varit sämre
På sistone pga utebliven ork.
Läkaren vet om allt. Hade ~100 min långt möte idag. Hon sade att det inte skulle påverka nämnvärt. Inte heller min bakgrund med självsvält.
Skickat från min iPhone med Tapatalk
Hehe, du är ju sinnessjukt mycket starkare än jag nånsin skulle kunna bli.
Allt är relativt, det som är svagt för någon är typ ouppnåeligt för en annan...
Tror inte jag har problem med testo dock, utan är andra genetiska faktorer som sätter absolut stopp för mig.
Ozziking
2018-06-20, 20:52
Hehe, du är ju sinnessjukt mycket starkare än jag nånsin skulle kunna bli.
Allt är relativt, det som är svagt för någon är typ ouppnåeligt för en annan...
Tror inte jag har problem med testo dock, utan är andra genetiska faktorer som sätter absolut stopp för mig.
Var* åtminstone. Kämpar som ett djur för att upprätthålla lite styrka just nu. *facepalm*
Shit, 0,8 är ju svinlågt inser jag nu.
Hur fan?!
Inte konstigt jag aldrig orkar något
Skickat från min iPhone med Tapatalk
Du ligger i referensintervallet för kvinnor. Du måste ju må sinnessjukt jävla dåligt? Bra att du får hjälp i alla fall.
Ozziking
2018-06-20, 22:20
Du ligger i referensintervallet för kvinnor. Du måste ju må sinnessjukt jävla dåligt? Bra att du får hjälp i alla fall.
Shit.
och ja. Mår definitivt inte bra. Känner mig konstant bakis och helt zombie med tunnelseende. Humörsvängningar, Svettningar, cravings, kissar ofta och mycket (läcker lite?). Det värsta är nog tröttheten/utbrändheten. Om jag inte får sova minst 8-9h så vaknar jag upp och känner mig som ett strykhjärn i hela kroppen, särskilt runt skallen/huvudet. Bränner till här och var, runt ögonen särskilt. Aldrig upplevt det innan, alltid varit morgonpigg oavsett. Nu, om jag sover dåligt en natt så kan det ge slitenhet hela veckan.
Är rätt tungt (sjukt) att jag kan pressa mig till gymmet och i cyklingen iallafall (så gott det går), Jag ger mig creds för det :d
Ozziking
2018-06-20, 22:26
På tal om humörsvängningar, så tror jag att denna händelse tar hem priset.
Jag glömde telefonen på gymmet innan jag skulle till en läkare för provtagning, skulle repa med bandet direkt efter och tiden blev knapp. Helt plötsligt så fick jag vredesutbrott -för att jag hade glömt telefonen- och slog hål i väggen - sen blev jag lugn. Min bror som skulle möta upp mig vid läkaren kunde ta med sig telefonen, inga problem. Blev arg ändå.
Haft fler märkliga händelser, men detta är nog topp 3.
Borde kanske inte förlöjliga min situation, men vissa grejer är så märkliga att det nästan blir komiskt
The_eagle
2018-06-21, 07:09
Testosteronet är extremt lågt. LH är lågt men det borde inte ge så låga testovärden.
Jag låg på 0,9 och hade då ändå 9 mol.
Testot är så lågt att man kan fundera om provtagningen är rätt, jag skulle nog ta om dom.
Vad har du för symtom?
Med dom värderna borde du varken ha skäggväxt eller sexuell förmåga.
Att du mår kasst psykiskt är ju inte så konstigt.
Äter du några mediciner?
Ozziking
2018-06-21, 10:01
Testosteronet är extremt lågt. LH är lågt men det borde inte ge så låga testovärden.
Jag låg på 0,9 och hade då ändå 9 mol.
Testot är så lågt att man kan fundera om provtagningen är rätt, jag skulle nog ta om dom.
Vad har du för symtom?
Med dom värderna borde du varken ha skäggväxt eller sexuell förmåga.
Att du mår kasst psykiskt är ju inte så konstigt.
Äter du några mediciner?
Ingen sexuell förmåga eller skäggväxt. Skäggväxten har aldrig varut tidig i vår släkt heller, så det är svårt att säga.
Sjuka humörsvängningar / irritation
Utbrändhet
Dålig återhämtning
Sämre synfält / tunnelseende
Koncentrationssvårighet
Yrsel
Hjärtklappning
Svettningar
Överhettningar
Frossa
Ingen progression i gymmet/kroppsligt
Är det jag märkt av senaste 2-3 månader.
Hon frågade även om mitt luktsinne/smak var sämre. Ska klura på det tills nästa besök.
Äter inga mediciner.
Tror som sagt att det handlar om tidigare självsvält. Har haft låga värden under hela min tillfrisknadsperiod, men de ville inte behandla mig som 15-åring (Obvi).
Sen dess har det i princip bara gått neråt.
Skickat från min iPhone med Tapatalk
LunaSpice
2018-06-21, 10:54
Jag hörde i en podd (Sigma) en gång i tiden att håravfall (på huvudet) är ett tecken på bra med testosteron.
Det är ett tecken på hög känslighet i receptorerna, dock inte nödvändigtvis (eller troligen inte alls) tecken på högt testosteron.
Kan överdriven träningsmängd och hålla sig på en väldigt låg kroppsfettprocent påverka testosteron? Under en lång mätperiod (år).
Tänker att kvinnors mens uteblir. Känns rimligt att testot kan sjunka för män? Eventuellt att hormoner sjunker, som därefter påverkar testosteron?
Ingen sexuell förmåga
Sjuka humörsvängningar / irritation
Utbrändhet
Dålig återhämtning
Sämre synfält / tunnelseende
Koncentrationssvårighet
Yrsel
Hjärtklappning
Svettningar
Överhettningar
Frossa
Ingen progression i gymmet/kroppsligt
Jag har exakt de symtomen ovan, även totalt noll lukt och smaksinne. För mig är det mental utmattning, har testat testonivån och den var helt ok - 27 nmol/l
Så bara för att någon har dessa symtom behöver det inte innebära testobrist.
Kan överdriven träningsmängd och hålla sig på en väldigt låg kroppsfettprocent påverka testosteron? Under en lång mätperiod (år).
Tänker att kvinnors mens uteblir. Känns rimligt att testot kan sjunka för män? Eventuellt att hormoner sjunker, som därefter påverkar testosteron?
Ja, ja och ja
Jag har exakt de symtomen ovan, även totalt noll lukt och smaksinne. För mig är det mental utmattning, har testat testonivån och den var helt ok - 27 nmol/l
Så bara för att någon har dessa symtom behöver det inte innebära testobrist.
En av anledningarna till att läkarutbildningen är lång är att många tillstånd ger likartad symtombild. Det är tryggt att säga att vi är dåliga på testosteronbrist i Sverige, och de värden Ozzi visade är nära kastratnivå.
Gissar att luktfrågorna har med en del ovanliga orsaker att göra som rör hypofysen. I praktiken inte särskilt utslagsgivande (men häftigt om man träffar rätt!).
DerImperator
2018-06-21, 20:12
Är grov skägg- och kroppsbehåringsväxt, sexuell förmåga etc en bra indikator på normala testo-värden när man är 17-18år? Börjar ju noja
Är grov skägg- och kroppsbehåringsväxt, sexuell förmåga etc en bra indikator på normala testo-värden när man är 17-18år? Börjar ju noja
Asså, om du inte mår dåligt och fungerar normalt så spelar det väl ingen roll om du har normala, lite över eller lite under? Och framförallt så finns det väl inga skäl att misstänka att du skulle ha någon rubbning.
Måste dock erkänna att jag också undrar vad jag har för nivåer, av ren nyfikenhet :D
Lite som att jag undrar vilken blodtyp jag tillhör.
Ozziking
2018-06-21, 21:55
Är grov skägg- och kroppsbehåringsväxt, sexuell förmåga etc en bra indikator på normala testo-värden när man är 17-18år? Börjar ju noja
Just kroppsbehåring (bröst/rygg/ben/armar/ansikte) tycker jag är svårt att avgöra då det också är mycket genetiskt. Min pappa fick t.ex. inte en moppe-musch förrän efter 30. Min storebror har inget ansiktshår att tala om heller, han är 25. De har dock en del hår på både rygg och bröst/mage.
När det kommer till behåring så tycker jag det mest "nödvändiga" att hålla utkik efter är behåring under armar och främst kring könet. Om man har mer/mindre och om det t.ex. växer långsammare/snabbare. Svårt, men det går att hålla ett öga på.
Men lättast är väl ens sexuella förmåga.
Ozziking
2018-06-27, 13:54
Update
Allting har bara gått nedför.
Vaknar varje morgon och skakar, mår illa, kräks - orkar knappt stå, äta eller jobba klokt.
Förra veckan hade jag ork för att träna och hålla igång, sen över helgen har allting stupat.
Håller på att få tag på läkaren, jag behöver snabbare hjälp. Om inget händer kommer jag åka ned akut på min mors order.
Har känt av symtomen till och från med trötthet och yrsel och allting, men nu på sistone har allting blivit drastiskt värre.
Jag mår så jävla dåligt just nu.
Kan det bara bero på testosteronbrist? Känns så märkligt att man ska må såhär på grund av hormonrubbning.
Update
Allting har bara gått nedför.
Vaknar varje morgon och skakar, mår illa, kräks - orkar knappt stå, äta eller jobba klokt.
Förra veckan hade jag ork för att träna och hålla igång, sen över helgen har allting stupat.
Håller på att få tag på läkaren, jag behöver snabbare hjälp. Om inget händer kommer jag åka ned akut på min mors order.
Har känt av symtomen till och från med trötthet och yrsel och allting, men nu på sistone har allting blivit drastiskt värre.
Jag mår så jävla dåligt just nu.
Kan det bara bero på testosteronbrist? Känns så märkligt att man ska må såhär på grund av hormonrubbning.
Låter ju som att du är anemisk. Du kanske har problem med att ta upp järn från maten. Bäst att kolla upp det.
Typsnubbe
2018-06-27, 14:21
Update
Allting har bara gått nedför.
Vaknar varje morgon och skakar, mår illa, kräks - orkar knappt stå, äta eller jobba klokt.
Förra veckan hade jag ork för att träna och hålla igång, sen över helgen har allting stupat.
Håller på att få tag på läkaren, jag behöver snabbare hjälp. Om inget händer kommer jag åka ned akut på min mors order.
Har känt av symtomen till och från med trötthet och yrsel och allting, men nu på sistone har allting blivit drastiskt värre.
Jag mår så jävla dåligt just nu.
Kan det bara bero på testosteronbrist? Känns så märkligt att man ska må såhär på grund av hormonrubbning.
Ursäkta om detta besvarats tidigare i tråden men:
Hur är din kost - vad äter du en vanlig dag?
Tar du några kosttillskott och i så fall vilka?
Låter som att något är jävligt fel iaf.
Låter ju som att du är anemisk. Du kanske har problem med att ta upp järn från maten. Bäst att kolla upp det.
För att utveckla detta vidare:
Background
Anemia is a frequent feature of male hypogonadism and anti-androgenic treatment. We hypothesized that the presence of low testosterone levels in older persons is a risk factor for anemia.
Methods
Testosterone and hemoglobin levels were measured in a representative sample of 905 persons 65 years or older without cancer, renal insufficiency, or anti-androgenic treatments. Hemoglobin levels were reassessed after 3 years.
Results
At baseline, 31 men and 57 women had anemia. Adjusting for confounders, we found that total and bioavailable testosterone levels were associated with hemoglobin levels in women (P=.001 and P=.02, respectively) and in men (P<.001 and P=.03, respectively). Men and women in the lowest quartile of total and bioavailable testosterone were more likely than those in the highest to have anemia (men, 14/99 vs 3/100; odds ratio [OR], 5.4; 95% confidence interval [CI], 1.4–21.8 for total and 16/99 vs 1/99; OR, 13.1; 95% CI, 1.5–116.9 for bioavailable testosterone; women, 21/129 vs 12/127; OR, 2.1; 95% CI, 0.9–5.0 for total and 24/127 vs 6/127; OR, 3.4; 95% CI, 1.2–9.4 for bioavailable testosterone). Among nonanemic participants and independent of confounders, men and women with low vs normal total and bioavailable testosterone levels had a significantly higher risk of developing anemia at 3-year follow-up (21/167 vs 28/444; relative risk, 2.1; 95% CI, 1.1–4.1 for total and 26/143 vs 23/468; relative risk, 3.9; 95% CI, 1.9–7.8 for bioavailable testosterone).
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2645631/
Ursäkta om detta besvarats tidigare i tråden men:
Hur är din kost - vad äter du en vanlig dag?
Tar du några kosttillskott och i så fall vilka?
Låter som att något är jävligt fel iaf.
http://www.kolozzeum.com/forum/showthread.php?t=110768
"Sök i det här ämnet" > "Avancerad sökning"> "Sök efter användarnamn": Ozziking
Du får upp åtta sidor med hans dagskost. :)
Ozziking
2018-06-27, 15:49
Låter ju som att du är anemisk. Du kanske har problem med att ta upp järn från maten. Bäst att kolla upp det.
Tveksam, alla värden var bra annars. Men vad vet jag.
De ska magnetröntga hypofysen också.
Ursäkta om detta besvarats tidigare i tråden men:
Hur är din kost - vad äter du en vanlig dag?
Tar du några kosttillskott och i så fall vilka?
Låter som att något är jävligt fel iaf.
Vanlig mat, mycket mat (normaldag), proteinrikt, 50% frukt å grönt säkert. Inga onyttigheter eller dylikt.
Omega-3, järn, zink, b/d-vitaminer, vassleprotein, kreatin.
http://www.kolozzeum.com/forum/showthread.php?t=110768
"Sök i det här ämnet" > "Avancerad sökning"> "Sök efter användarnamn": Ozziking
Du får upp åtta sidor med hans dagskost. :)
Tack 1x0 <3
Skickat från min iPhone med Tapatalk
Update
Allting har bara gått nedför.
Vaknar varje morgon och skakar, mår illa, kräks - orkar knappt stå, äta eller jobba klokt.
Förra veckan hade jag ork för att träna och hålla igång, sen över helgen har allting stupat.
Håller på att få tag på läkaren, jag behöver snabbare hjälp. Om inget händer kommer jag åka ned akut på min mors order.
Har känt av symtomen till och från med trötthet och yrsel och allting, men nu på sistone har allting blivit drastiskt värre.
Jag mår så jävla dåligt just nu.
Kan det bara bero på testosteronbrist? Känns så märkligt att man ska må såhär på grund av hormonrubbning.
Tråkigt att höra.
Vad jag förstår så har dina symptom uppkommit gradvis de senaste månaderna, stämmer det?
Dessa nivåer är inget man bara får, det finns en bakomliggande anledning så ta kontakt med din läkare igen, innan nästa möte/röntgen, för konsultation. Om du vill kan du ringa till 1177 och höra vad de tror.
Jag skulle utesluta _alla_ tillskott under en period. Du äter en bra kost och ibland är det svårt att se hur olika tillskott samverkar. På denna punkten räknar jag med mothugg, men du har inget på att förlora på detta. Dina järntillskott ser jag definitivt ingen anledning till. Du kan vara förgiftad.
Ozziking
2018-06-27, 16:43
Tråkigt att höra.
Vad jag förstår så har dina symptom uppkommit gradvis de senaste månaderna, stämmer det?
Dessa nivåer är inget man bara får, det finns en bakomliggande anledning så ta kontakt med din läkare igen, innan nästa möte/röntgen, för konsultation. Om du vill kan du ringa till 1177 och höra vad de tror.
Jag skulle utesluta _alla_ tillskott under en period. Du äter en bra kost och ibland är det svårt att se hur olika tillskott samverkar. På denna punkten räknar jag med mothugg, men du har inget på att förlora på detta. Dina järntillskott ser jag definitivt ingen anledning till. Du kan vara förgiftad.
Stämmer.
De gissar på att det är något strul med hypofysen. Ska på MR för det.
Fått tag på läkare på endokrinologimottagningen och får komma ned imorgon bitti för ytterligare provtagningar och för att träffa min endo.
Mina blodvärden har varit bra, så det är knappast troligt att jag är
Förgiftad.
Återkommer imorgon.
Skickat från min iPhone med Tapatalk
Armed Dingo
2018-06-27, 20:22
Efter att ha läst tråden vill jag bara skicka en välmenande önskning. Ge fan inte upp! Det kommer bli bättre!
Det du beskriver låter misstänkt likt förgiftningsymptom. Klart att det inte behöver vara det men du borde ändå skippa alla kosttillskott tillsvidare, de är knappast livsnödvändiga ändå.
Zinkförgiftning ser t.ex ut såhär:
”Akut zinkförgiftning, efter en matförgiftning, yttrar sig i kräkningar eller illamående, smärtor i buken, och diarré (ibland med blod). Zinkförgiftning efter varaktig överkonsumtion yttrar sig mentalt i letargi, yrsel, vacklande rörelsemönster, och skrivproblem”
Ozziking
2018-06-28, 08:34
Har fått en "prioriterad" röntgen på hypofysen till den 23:e Juli. De vill inte påbörja behandling förrän de fått en bild/utredning på hypofys.
Känns bra att man ska behöva må så kasst i en månad till.
Får bara härda ut.
Har fått en "prioriterad" röntgen på hypofysen till den 23:e Juli. De vill inte påbörja behandling förrän de fått en bild/utredning på hypofys.
Känns bra att man ska behöva må så kasst i en månad till.
Får bara härda ut.
Kämpa hårt, försök hitta saker i vardagen som gör dig glad och håll dig till dem så kommer du få ett positivt mindset. Åt inte minst omge dig runt folk du gillar och tycker om.
Shqypnia
2018-06-28, 09:21
Jag ska göra ett större blodprov idag via Werlabs, återkommer med resultat kring testosteron.
Jag gör dock testet under en period där jag har bytt arbete, kommer att få barn närsomhelst och inte har tränat alls öht senaste veckorna. Allt lär nog påverka resultatet lite.
Anders The Peak
2018-06-28, 09:52
Jag ska göra ett större blodprov idag via Werlabs, återkommer med resultat kring testosteron.
Jag gör dock testet under en period där jag har bytt arbete, kommer att få barn närsomhelst och inte har tränat alls öht senaste veckorna. Allt lär nog påverka resultatet lite.
Kom ihåg att Werlabs är ett företag som gör stora pengar på att spela på människors oro och okunnighet. Mycket av deras reklam bygger inte på vetenskaplig grund. Använder framstående idrottare/forskare som reklampelare och kvalitetsgaranter. Gå till en vårdcentral eller privat endokrinolog tex. Sophia hemmet , Sahlgrenska etc.
Utsätt er inte för kvacksalvare
Vet du ditt:
Prolaktin
LH
FSH
?
Läs några sidor bakåt i tråden.
Ozziking
2018-06-28, 13:12
:laugh:
Vad ska man säga, den svenska vården när det kommer till manlig hälsa. Hade de varit funtade så hade de gett dig snabbagerande testo i form av testo gel tills vidare, så du kan må som en människa medans du väntar, det går in å ut ur kroppen på ungefär 48 timmar.
Fy i helvete vad vidriga dom är.
Vad som helst
IGF1 är väldigt lågt, prolatin inom referens men för högt för optimalt mående. Kortisol är rätt högt, vilket är förväntat med såna låga nivåer av testosteron, androgener pressar mer kortisol och gör dig lugnare.
FSH är OK, men LH är värdelöst. Det är inte i testiklarna problemet är, utan hypofysen som endo funderar på, möjligt att du klarar dig utan TRT men man kan försöka sig på en "omstart" av din hypofys, genom exempelvis Clomid.
Ditt testo är som vi vet redan sjukligt lågt, inte bara det, men med ditt höga shbg innebär det att ditt fria testosteron i princip är obefintligt.
Personligen förstår jag inte hur du klarar av att resa dig upp ur sängen på morgonen. Sjukskriv dig tills du får hjälp eller nåt, kan inte vara bra att röra på sig när man mår så där värdelöst.
Det gör jag inte längre. Dippat väldigt snabbt. Har gått från en morgonpigg-energisk & glädjefylld träningsnarkoman till en isolerad zombie som sover till 14 varje dag för att sedan vända sig om och sova lite mer.
Vet inte riktigt hur jag ska bete mig heller, om jag ska fortsätta att försöka vara aktiv, gå till gymmet och hålla igång eller om jag bara ska sova.
Går det att sjukskriva sig för detta? Behöver dock inkomsten.. men som det ser ut nu, inte konstigt att jag är helt svimfärdig efter en arbetsdag
Skickat från min iPhone med Tapatalk
Anders The Peak
2018-06-28, 13:55
Nej du ska absolut inte vara aktiv, skit i gymmet helt och hållet, du är i ett absolut katabolt läge med såna nivåer. Vila så mycket som möjligt å ät så bra du kan.
Vet inte om du kan sjukanmäla dig för just detta, men nåt annat, jag vet inte, hitta på något, att vara ute och röra på sig för dig kan nu vara rent ut sagt farligt. Exempelvis köra bil då din kognitiva förmåga är kraft nedreglerad med sådana nivåer.
Vården gör ett grovt fel i att låta dig vänta så pass länge.
Kan säga såhär, när du väl blir behandlad med testosteron (ta gel till att börja med, det agerar snabbt) kommer du känna dig som en helt ny människa.
Jag tycker att du agerar helt oetiskt och ger inspel som är helt upp mot väggarna. Tycker att du ska respektera att läkarna som i det här fallet vill kontrollera att det inte är något på tok i hypofysen och vill utesluta det innan de går in med behandling.
Kom ihåg att Werlabs är ett företag som gör stora pengar på att spela på människors oro och okunnighet. Mycket av deras reklam bygger inte på vetenskaplig grund. Använder framstående idrottare/forskare som reklampelare och kvalitetsgaranter. Gå till en vårdcentral eller privat endokrinolog tex. Sophia hemmet , Sahlgrenska etc.
Utsätt er inte för kvacksalvare
dom skickar dock många prover till samma labb som sjukhusen så resultaten kan man nog faktiskt lita på.
Anders The Peak
2018-06-28, 14:25
dom skickar dock många prover till samma labb som sjukhusen så resultaten kan man nog faktiskt lita på.
Så är det men om det är några problem så har man/kvinna direkt stöd av specialist som kan göra en adekvat bedömning.
poppen11
2018-06-28, 18:36
Vad som helst
Det gör jag inte längre. Dippat väldigt snabbt. Har gått från en morgonpigg-energisk & glädjefylld träningsnarkoman till en isolerad zombie som sover till 14 varje dag för att sedan vända sig om och sova lite mer.
Vet inte riktigt hur jag ska bete mig heller, om jag ska fortsätta att försöka vara aktiv, gå till gymmet och hålla igång eller om jag bara ska sova.
Går det att sjukskriva sig för detta? Behöver dock inkomsten.. men som det ser ut nu, inte konstigt att jag är helt svimfärdig efter en arbetsdag
Skickat från min iPhone med Tapatalk
I din journal så skriver du att du nyligen ökat på din träningsmängd (från tidigare 2 gympass per dag?) med att nu även köra långa cykelpass/tuffa cykelintervaller. Vad sägs om att åtminstone minska träningen till 1 pass per dag, eller kanske varannan dag?
Ozziking
2018-06-29, 14:23
I din journal så skriver du att du nyligen ökat på din träningsmängd (från tidigare 2 gympass per dag?) med att nu även köra långa cykelpass/tuffa cykelintervaller. Vad sägs om att åtminstone minska träningen till 1 pass per dag, eller kanske varannan dag?
Jo tack, inte orkat träna sen i tisdags. Har Lite mer energi idag, men det är extremt Jobbigt när det pendlar så mycket. I onsdags låg jag i soffan hela dagen. Igår halva.
Tar träningen som den kommer
Skickat från min iPhone med Tapatalk
Anders The Peak
2018-06-29, 16:20
Jo tack, inte orkat träna sen i tisdags. Har Lite mer energi idag, men det är extremt Jobbigt när det pendlar så mycket. I onsdags låg jag i soffan hela dagen. Igår halva.
Tar träningen som den kommer
Skickat från min iPhone med Tapatalk
Jag tror att du ska försöka ta det riktigt lugnt och vila ut och försök göra andra saker som du tycker är kul. Försök att få nattsömn och tillräckligt med det.
Mycket av det du berättar visar att du har inslag av kronisk trötthet och det kan påverka hela hormonsystemet och troligen beror det på för hög stressnivå under längre tid.
Shqypnia
2018-06-29, 16:20
Jag hade 15 när det gäller testosteron
. Är det bra?
Jag tror att du ska försöka ta det riktigt lugnt och vila ut och försök göra andra saker som du tycker är kul. Försök att få nattsömn och tillräckligt med det.
Mycket av det du berättar visar att du har inslag av kronisk trötthet och det kan påverka hela hormonsystemet och troligen beror det på för hög stressnivå under längre tid.
Helt enig med Anders här, jag lider själv av kronisk trötthet och har alla dina symptom, dessutom går det väldigt upp och ner precis som du beskriver. Vissa perioder känns det ganska ok och andra mår jag sjukt dåligt och klarar inte av minsta lilla. Men även när jag har en bra period så är orken väldigt låg, tränar jag är jag däckad flera timmar efter och blir väldigt fort mentalt trött och behöver vila flera ganger per dag (gärna sova 15 min). Så här har jag varit I 15 år och det är extremt svårt att komma tillbaka helt.
Ozziking
2018-06-29, 18:27
Jag tror att du ska försöka ta det riktigt lugnt och vila ut och försök göra andra saker som du tycker är kul. Försök att få nattsömn och tillräckligt med det.
Mycket av det du berättar visar att du har inslag av kronisk trötthet och det kan påverka hela hormonsystemet och troligen beror det på för hög stressnivå under längre tid.
Helt enig med Anders här, jag lider själv av kronisk trötthet och har alla dina symptom, dessutom går det väldigt upp och ner precis som du beskriver. Vissa perioder känns det ganska ok och andra mår jag sjukt dåligt och klarar inte av minsta lilla. Men även när jag har en bra period så är orken väldigt låg, tränar jag är jag däckad flera timmar efter och blir väldigt fort mentalt trött och behöver vila flera ganger per dag (gärna sova 15 min). Så här har jag varit I 15 år och det är extremt svårt att komma tillbaka helt.
Ja, jag förstår!
Kommer ta det lugnt framöver tills jag får besked på när vi börjar med behandlingen. Ta träning och annat utefter min ork.
Hoppas att jag börjar få mer energi tills dess att jag flyttar bara. Börjar folkhögskola på fastlandet den 20:e augusti.
Ja, jag förstår!
Kommer ta det lugnt framöver tills jag får besked på när vi börjar med behandlingen. Ta träning och annat utefter min ork.
Hoppas att jag börjar få mer energi tills dess att jag flyttar bara. Börjar folkhögskola på fastlandet den 20:e augusti.
Om det är något tröst började jag plugga i höstas med sjukt dåliga förutsättningar, snittade typ 2-3 timmar sömn per natt i ett helt år och massa annat skit. Även om skolgången gick allt annat än bra så löser det sig alltid.
Är det Werlabs man ska vända sig till för att mäta testosteronet? Nåt annat ställe som rekommenderas i Stockholm?
Bruce Banner
2018-07-01, 20:43
Det går bra att göra via werlabs. Annars får man gå den normala vägen via sjukvården men det är inte så säkert att de vill lägga pengar på det om du inte har några symptom som kan indikera på brist i någon form.
MVH
/Bruce
Armed Dingo
2018-07-01, 21:23
Werkavs har 10% rabatt just nu med kod. Beställde precis själv ett test.
Beställde också från Werlabs nu. Hur funkar det när man kommer till provtagningsstället? Borde man inte visa upp något eller vad ska man säga till dom?
Ja, jag förstår!
Kommer ta det lugnt framöver tills jag får besked på när vi börjar med behandlingen. Ta träning och annat utefter min ork.
Hoppas att jag börjar få mer energi tills dess att jag flyttar bara. Börjar folkhögskola på fastlandet den 20:e augusti.
Hur har det gått för dig?
Det går bra att göra via werlabs. Annars får man gå den normala vägen via sjukvården men det är inte så säkert att de vill lägga pengar på det om du inte har några symptom som kan indikera på brist i någon form.
MVH
/Bruce
Werkavs har 10% rabatt just nu med kod. Beställde precis själv ett test.
Beställde också från Werlabs nu. Hur funkar det när man kommer till provtagningsstället? Borde man inte visa upp något eller vad ska man säga till dom?
Spelar det någon roll för "vårt syfte" om man tar lilla eller stora? Om det är det lilla som gäller så kanske jag låter nyfikenheten styra och det kan ju vara en kul grej för 245 kr, men om det är det stora som man måste göra så känns 895 kr inte värt för att enbart stilla nyfikenheten :D
Armed Dingo
2018-07-12, 20:13
Spelar det någon roll för "vårt syfte" om man tar lilla eller stora? Om det är det lilla som gäller så kanske jag låter nyfikenheten styra och det kan ju vara en kul grej för 245 kr, men om det är det stora som man måste göra så känns 895 kr inte värt för att enbart stilla nyfikenheten :D
Som jag förstått det behöver man veta sott SHBG för att veta om hur mycket av ens T som ens är tillgängligt. Så tar man det lilla testet kommer du behöva ta det stora sen ändå.
Har inte vart där än..
Magnus N
2018-07-12, 20:30
Beställde också från Werlabs nu. Hur funkar det när man kommer till provtagningsstället? Borde man inte visa upp något eller vad ska man säga till dom?
är det drop in, så säg du har bokat via werlabs och uppvisa legitimation etc så är det inga problem.
"5. Vad behöver jag ta med mig till mitt provtagningsställe?
Ditt ärende hanteras via en elektronisk remiss och det enda du behöver ha med dig är en giltig legitimation. De flesta provtagningsställen har drop in men vissa kräver tidsbokning. Du kan se vad som gäller för ditt provtagningställe."
Jag gjorde werlabs hälsokontroll large test för ca 1 år sedan och fick gröna värden för allt förutom för just S-testosteron. Det stod dock 22* nmol/l vilket vad jag förstår ska vara ett bra värde för en 28åring?
Ozziking
2018-07-25, 08:12
Hur har det gått för dig?
Gjort MR, tagit mer blodprover och fått reda på att min läkare har gått på semester.
Inga framsteg med andra ord.
Skickat från min iPhone med Tapatalk
Ozziking
2018-07-27, 15:05
Äldre provsvar bild nr 1.
Nya provsvar bild nr 2.
nytt är väl att prolaktinet har skjutit i höjderna och P-IGF har sjunkit. Testo fortfarande kasst.
När kommer läkaren tillbaks ifrån semestern?
Ozziking
2018-07-27, 15:17
När kommer läkaren tillbaks ifrån semestern?
Vet ej. Fått en akut-telefontid på måndag iallafall, efter att ha ringt endo-mottagningen dagligen.
Fick gå hem från jobbet idag, var helt slut.
Av mina senare erfarenheter av primärvården i Sverige så kändes det, inte så inbjudande, tillmötesgående om man säger så. Min poäng är at det finns en massa saker som kan påverka hormoner, i bland fysiska skador, värme, i kombinationer etc. Har själv inga problem med testo vad jag vet men jag skulle ta det från en massa vinklar, kan ju vara något enkelt som påverkar, inte vet jag, varicocele kanske eller vad som helst.
Vet ej. Fått en akut-telefontid på måndag iallafall, efter att ha ringt endo-mottagningen dagligen.
Fick gå hem från jobbet idag, var helt slut.
Det var ju lite positivt,tråkigt nog får man ligga på som fan för att det ska hända något och det har du ju gjort(och det är inte säkert att det hjälper ändå).
Skriv ner på en lapp vilka frågor du vill ha svar på(det är lätt att glömma).
Och ge dig inte, stå på dig och gör jävligt klart för dom hur dåligt du mår.
Om inte annat så måste dom kunna svara på när läkaren börjar jobba igen.
Har haft en lång resa i just detta ämnet.
Började med att jag gick till läkaren för att jag kände mig trött, dom tog ett par prover gällande vanliga vitaminer osv. som skall göra en trött om man har brist på. Dessa prover kom sedan tillbaka och allt var fine, jag blev sedan hemskickad med kommentaren "Ryck upp dig" ungefär.
Ett år senare så var jag fortfarande lika trött och gick tillbaka till läkarna, men med denna gång för att mina bröst stod ovanligt mycket ut (gynekomasti). Denna gång tog dom prover på just testosteron mm. Det visade sig vara långt under ref (3 ungefär), igf, kortisol, t3, t4 och även levervärden vara helt urflippade.
Jag gick sedan på prover i 2 mån intervaller i ca 1.5 år innan jag fick utskrivet Nebido som jag nu får sedan 1 år tillbaka.
Kan inte annat än hålla med angående vår sjukvård. Gick även till privata läkare, överläkaren i Göteborg på Sahlgrenska opererar även privat och han hade kommentaren "Dina bröst är alldeles för stora för att inte dopa sig, kom tillbaka när du har slutat med dessa dumheter.". Han ville därför inte ge mig någon behandling eller hjälp alls. Jag är inte heller märkvärdigt grov och har aldrig i hela mitt liv tagit någon form av doping. Proteinpulver är allt jag sträckt mig till i kosttillskottväg, och de från tillverkare såsom mmsports, gg.
Även regionala vården har varit katastrofal, ringer inte på telefonmöten, går på semester hejvilt mm.
Vill du ha några tips så ligg på som bara den och ge dig aldrig, nämn aldrig kosttillskott el. liknande för allt är doping så länge det är pulver i mina erfarenheter.
Även längre deffperioder (10v+) verkar ha en rätt ordentlig dålig effekt på mitt testosteron. I Ozzikings sits hade jag lagt mig på ett ordentligt intag och äta helt efter hunger, lägg kaloriräkningen på hyllan ett tag till dina problem har löst sig. Livet är värt och leva.
Kanske låter lustigt men ett liv utan testosteron är helt jävla värdelöst och inget någon skall behöva uppleva.
Hoppas jag kunnat bidra med något!
Har haft en lång resa i just detta ämnet.
Började med att jag gick till läkaren för att jag kände mig trött, dom tog ett par prover gällande vanliga vitaminer osv. som skall göra en trött om man har brist på. Dessa prover kom sedan tillbaka och allt var fine, jag blev sedan hemskickad med kommentaren "Ryck upp dig" ungefär.
Ett år senare så var jag fortfarande lika trött och gick tillbaka till läkarna, men med denna gång för att mina bröst stod ovanligt mycket ut (gynekomasti). Denna gång tog dom prover på just testosteron mm. Det visade sig vara långt under ref (3 ungefär), igf, kortisol, t3, t4 och även levervärden vara helt urflippade.
Jag gick sedan på prover i 2 mån intervaller i ca 1.5 år innan jag fick utskrivet Nebido som jag nu får sedan 1 år tillbaka.
Kan inte annat än hålla med angående vår sjukvård. Gick även till privata läkare, överläkaren i Göteborg på Sahlgrenska opererar även privat och han hade kommentaren "Dina bröst är alldeles för stora för att inte dopa sig, kom tillbaka när du har slutat med dessa dumheter.". Han ville därför inte ge mig någon behandling eller hjälp alls. Jag är inte heller märkvärdigt grov och har aldrig i hela mitt liv tagit någon form av doping. Proteinpulver är allt jag sträckt mig till i kosttillskottväg, och de från tillverkare såsom mmsports, gg.
Även regionala vården har varit katastrofal, ringer inte på telefonmöten, går på semester hejvilt mm.
Vill du ha några tips så ligg på som bara den och ge dig aldrig, nämn aldrig kosttillskott el. liknande för allt är doping så länge det är pulver i mina erfarenheter.
Även längre deffperioder (10v+) verkar ha en rätt ordentlig dålig effekt på mitt testosteron. I Ozzikings sits hade jag lagt mig på ett ordentligt intag och äta helt efter hunger, lägg kaloriräkningen på hyllan ett tag till dina problem har löst sig. Livet är värt och leva.
Kanske låter lustigt men ett liv utan testosteron är helt jävla värdelöst och inget någon skall behöva uppleva.
Hoppas jag kunnat bidra med något!
Vilken resa. Tyvärr är det mycket som tillåts gå fel inom svensk vård. Jag har själv försökt diskutera det i allmändelen men möts bara med löjliga kommentarer. Det var knappt att 72-timmars bältning på indikationen "otrevlig" och "verbalt aggressiv" inte väckte kritik.
Av mina senare erfarenheter av primärvården i Sverige så kändes det, inte så inbjudande, tillmötesgående om man säger så. Min poäng är at det finns en massa saker som kan påverka hormoner, i bland fysiska skador, värme, i kombinationer etc. Har själv inga problem med testo vad jag vet men jag skulle ta det från en massa vinklar, kan ju vara något enkelt som påverkar, inte vet jag, varicocele kanske eller vad som helst.
Får vara ett rejält ormnäste för att påverka hypofysen.
Har haft en lång resa i just detta ämnet.
Började med att jag gick till läkaren för att jag kände mig trött, dom tog ett par prover gällande vanliga vitaminer osv. som skall göra en trött om man har brist på. Dessa prover kom sedan tillbaka och allt var fine, jag blev sedan hemskickad med kommentaren "Ryck upp dig" ungefär.
Ett år senare så var jag fortfarande lika trött och gick tillbaka till läkarna, men med denna gång för att mina bröst stod ovanligt mycket ut (gynekomasti). Denna gång tog dom prover på just testosteron mm. Det visade sig vara långt under ref (3 ungefär), igf, kortisol, t3, t4 och även levervärden vara helt urflippade.
Jag gick sedan på prover i 2 mån intervaller i ca 1.5 år innan jag fick utskrivet Nebido som jag nu får sedan 1 år tillbaka.
Kan inte annat än hålla med angående vår sjukvård. Gick även till privata läkare, överläkaren i Göteborg på Sahlgrenska opererar även privat och han hade kommentaren "Dina bröst är alldeles för stora för att inte dopa sig, kom tillbaka när du har slutat med dessa dumheter.". Han ville därför inte ge mig någon behandling eller hjälp alls. Jag är inte heller märkvärdigt grov och har aldrig i hela mitt liv tagit någon form av doping. Proteinpulver är allt jag sträckt mig till i kosttillskottväg, och de från tillverkare såsom mmsports, gg.
Även regionala vården har varit katastrofal, ringer inte på telefonmöten, går på semester hejvilt mm.
Vill du ha några tips så ligg på som bara den och ge dig aldrig, nämn aldrig kosttillskott el. liknande för allt är doping så länge det är pulver i mina erfarenheter.
Även längre deffperioder (10v+) verkar ha en rätt ordentlig dålig effekt på mitt testosteron. I Ozzikings sits hade jag lagt mig på ett ordentligt intag och äta helt efter hunger, lägg kaloriräkningen på hyllan ett tag till dina problem har löst sig. Livet är värt och leva.
Kanske låter lustigt men ett liv utan testosteron är helt jävla värdelöst och inget någon skall behöva uppleva.
Hoppas jag kunnat bidra med något!
Att undanhålla fakta för behandlande personal är såklart inte bra. Då finns en mycket mindre chans att de kan hitta rotorsaken till problemen. Mitt råd är att vara så öppen som möjligt, och dessutom rannsaka och vara ärlig mot sig själv.
Man skall inte påbörja en behandling med t.ex. Nebido utan att ha ordentligt på fötterna, då kan man maskera de egentliga orsakerna, och det kan sluta med att man får andra ännu värre problem.
bigtraps
2018-07-28, 11:12
Har haft en lång resa i just detta ämnet.
Började med att jag gick till läkaren för att jag kände mig trött, dom tog ett par prover gällande vanliga vitaminer osv. som skall göra en trött om man har brist på. Dessa prover kom sedan tillbaka och allt var fine, jag blev sedan hemskickad med kommentaren "Ryck upp dig" ungefär.
Ett år senare så var jag fortfarande lika trött och gick tillbaka till läkarna, men med denna gång för att mina bröst stod ovanligt mycket ut (gynekomasti). Denna gång tog dom prover på just testosteron mm. Det visade sig vara långt under ref (3 ungefär), igf, kortisol, t3, t4 och även levervärden vara helt urflippade.
Jag gick sedan på prover i 2 mån intervaller i ca 1.5 år innan jag fick utskrivet Nebido som jag nu får sedan 1 år tillbaka.
Kan inte annat än hålla med angående vår sjukvård. Gick även till privata läkare, överläkaren i Göteborg på Sahlgrenska opererar även privat och han hade kommentaren "Dina bröst är alldeles för stora för att inte dopa sig, kom tillbaka när du har slutat med dessa dumheter.". Han ville därför inte ge mig någon behandling eller hjälp alls. Jag är inte heller märkvärdigt grov och har aldrig i hela mitt liv tagit någon form av doping. Proteinpulver är allt jag sträckt mig till i kosttillskottväg, och de från tillverkare såsom mmsports, gg.
Även regionala vården har varit katastrofal, ringer inte på telefonmöten, går på semester hejvilt mm.
Vill du ha några tips så ligg på som bara den och ge dig aldrig, nämn aldrig kosttillskott el. liknande för allt är doping så länge det är pulver i mina erfarenheter.
Även längre deffperioder (10v+) verkar ha en rätt ordentlig dålig effekt på mitt testosteron. I Ozzikings sits hade jag lagt mig på ett ordentligt intag och äta helt efter hunger, lägg kaloriräkningen på hyllan ett tag till dina problem har löst sig. Livet är värt och leva.
Kanske låter lustigt men ett liv utan testosteron är helt jävla värdelöst och inget någon skall behöva uppleva.
Hoppas jag kunnat bidra med något!
Vad fann man för orsak till dåliga levervärden?
Anders The Peak
2018-07-28, 11:25
Jag tror att det finns förklarat i Fredrik Nyströms studie Super size me (https://www.theguardian.com/lifeandstyle/2006/sep/07/healthandwellbeing.health)
Länk tar upp en del förändringar som sker (http://bariatricslounge.blogspot.com/2008/02/supersize-me-swedish-experiment.html)
Att undanhålla fakta för behandlande personal är såklart inte bra. Då finns en mycket mindre chans att de kan hitta rotorsaken till problemen. Mitt råd är att vara så öppen som möjligt, och dessutom rannsaka och vara ärlig mot sig själv.
Man skall inte påbörja en behandling med t.ex. Nebido utan att ha ordentligt på fötterna, då kan man maskera de egentliga orsakerna, och det kan sluta med att man får andra ännu värre problem.
Jag tror att det finns förklarat i Fredrik Nyströms studie Super size me (https://www.theguardian.com/lifeandstyle/2006/sep/07/healthandwellbeing.health)
Länk tar upp en del förändringar som sker (http://bariatricslounge.blogspot.com/2008/02/supersize-me-swedish-experiment.html)
En "kul" grej är att före Non Alcoholic Fatty Liver Disease (NAFLD) och Non Alcoholic Steatohepatitis (NASH) var kända så beskylldes de drabbade för att dricka stora mängder alkohol - trots trovärdiga förnekanden - och samtidigt så kan inte en chefsläkare i sin utredning säga att lungembolin orsakades av 72 h bältning.. Den här - och liknande trådar - visar ytterligare ett område där kunskapen är eftersatt.
Svenskens naivitet gentemot hälso- och sjukvårdspersonal är pinsam. Ni såg ju kunskapsnivån i Läkartidningens artiklar om protein - där de ifrågasättande kommentarerna (med referenser inklusive författarens egna referens..) dessutom raderades!
Gissar att ni skulle berätta allt för polisen också?
Anders The Peak
2018-07-28, 14:54
Den här - och liknande trådar - visar ytterligare ett område där kunskapen är eftersatt.
Var hittas den här eftersatta kunskapen ? Menar av icke sjukvårdande personal med behov av den här kunskapen.
Aryt i ärlighetens namn vad tror du att en läkare tänker, när en styrketränande person iförd MMS sport, Gasp XXL attiraljer för att förstärka bilden av det muskulösa i personen, tänker när denne möter den här personen som nästan osar tren när dörren öppnas...
Var hittas den här eftersatta kunskapen ? Menar av icke sjukvårdande personal med behov av den här kunskapen.
Aryt i ärlighetens namn vad tror du att en läkare tänker, när en styrketränande person iförd MMS sport, Gasp XXL attiraljer för att förstärka bilden av det muskulösa i personen, tänker när denne möter den här personen som nästan osar tren när dörren öppnas...
Uptodate brukar vara bra, men kräver dyrt abonnemang eller landstingsnätverk.
Emedicine är gratis men kräver login.
Specialistföreningarna har ibland bra texter med referenser http://uroweb.org/guideline/male-hypogonadism/#4
Tyckte att specialistläkarens uttalande ("Dina bröst är alldeles för stora för att inte dopa sig, kom tillbaka när du har slutat med dessa dumheter.") var väldigt dumt. Dels kan man få ganska imponerande gynekomasti av andra anledningar, dels kan man behandla post-AAS hypogonadism.
Men vi ska inte glömma att det inte sällan finns en vilja bland läkare att "uppfostra" och bestraffa patienter. I värsta fall är det i form av regelrätt tortyr (och ja, det händer i Sverige!).
Anders The Peak
2018-07-28, 16:00
Tyckte att specialistläkarens uttalande ("Dina bröst är alldeles för stora för att inte dopa sig, kom tillbaka när du har slutat med dessa dumheter.") var väldigt dumt. Dels kan man få ganska imponerande gynekomasti av andra anledningar, dels kan man behandla post-AAS hypogonadism.
Aryt i ärlighetens namn vad tror du att en läkare tänker, när en styrketränande person iförd MMS sport, Gasp XXL attiraljer för att förstärka bilden av det muskulösa i personen, tänker när denne möter den här personen som nästan osar tren när dörren öppnas...
Dessutom är jag helt säker på att en specialistläkare kan skilja på de olika tillstånden.
Aryt i ärlighetens namn vad tror du att en läkare tänker, när en styrketränande person iförd MMS sport, Gasp XXL attiraljer för att förstärka bilden av det muskulösa i personen, tänker när denne möter den här personen som nästan osar tren när dörren öppnas...
Dessutom är jag helt säker på att en specialistläkare kan skilja på de olika tillstånden.
Tidigare AAS-bruk är förstås en möjlig orsak. Om hen hade misstänkt det hade väl hen kunnat behandla det (eller kanske först utreda det, men det är oklart för oss hur fullständig utredningen hade varit)? Visst är det sexigt att tänka att läkare kan bestraffa AAS-brukare, självskadebrudar, intellektuellt funktionsnedsatta - men i så fall kan de väl åtminstone finansiera det med egna pengar?
Har inte sett något om att använda omfattningen av gynekomasti som markör för de olika etiologierna.
Vad fann man för orsak till dåliga levervärden?
Levervärden, kortisol och allt föll på plats efter jag fick ordinerat Nebido. Testosteron spelar en väldigt stor roll i mycket man inte tänker sig.
Ozziking
2018-07-31, 19:50
Mina bokade akut-telefontider har inte blivit av.
Fick en igår och idag. Läkaren har inte hört av sig som lovat sen i fredags.
Fortsätter att tjata.
Ozziking
2018-08-03, 22:56
Hej, såhär har det gått.
MR av hypofys verkade inte visa några bekymmer - Skönt. tankar om hypofystumör är bortsuddade.
Senaste blodprov visade ett någorlunda stabilt LH-värde (orsak?), men fortfarande kassa testo-värden.
- p.g.a att mitt LH "stabiliserats" så blev jag helt plötsligt nekad behandling av T. Läkaren ville avvakta 3-4 mån för att se om produktionen kom igång av sig självt och påpekade tydligt att mina bekymmer vanligast är en bieffekt efter Bruk av anabola steroider, men att de även kan förekomma "naturligt".
Detta tog knäcken på mig. Legat helt livlös och grinat i ångestattacker ca två dygn nu. Så mycket hopp som byggts upp för att sedan bara krascha.
Jag har haft hormonrubbningar i över 1 års tid nu, och sen vill de vänta ännu mer. Känner mig dessutom anklagad för bruk av anabola. Vad fan?!
__________________________________________________ __________________________
Tappat hoppet totalt. Raserat något fruktansvärt mot min omgivning dessutom, ångestattackerna har fått mig att trycka upp min mamma mot vägen, kastat henne på golvet frustandes i ren och skär ilska och förtvivlan. Jag vet inte vad jag ska ta mig till.
Har nu kontaktat ekenhälsan privatvård med specialisering på manlig ohälsa, i hopp om en sista utväg. De ringde upp mig och bokade in en tid så fort som möjligt (27 augusti). Ska få träffa läkaren då. Kosta vad det kosta vill. Tänker inte må såhär. Kan inte de hjälpa mig så ger jag helt och hållet upp.
__________________________________________________ _____________________________________
Fanatisk som jag blir så har jag gjort en jämförelse på det jag tror/antar är det mest relevanta vid dessa behandlingar. Är det någon här som kan hjälpa mig tolka/förklara? Varför vill läkaren helt plötsligt avvakta?
Provsvar #1 - 05/06/18:
Fritt T3 - 3,6 Pmol/L (2,6-5,7)
Fritt T4 - 13 Pmol/L (9-19)
S-TSH - 2,33 mU/L (0,4 - 4,5)
P-IGF 1 - 106 mikrog/L (98-442)
FSH - 1,9 E/L (1,5-12)
LH - 0,7 E/L (1,7-8,6)
T - 0,8 nmol/L (8,6-29)
T bioakt - 0,3 nmol/L(4,4-14)
SHBG - 49 nmol /L (18-54))
P-Prolaktin - 282 mIE/L (86-324)
ACTH (kortikotropin) - 8,2 Pmol/L (1,6-14)
B-Hemoglobin - 141g/L (134-170)
Kortisol - 586 nmol/L
____________________________________
Provsvar #2 - 20/07/18:
Fritt T3 - 3,7 Pmol/L (2,6-5,7) +0,1
Fritt T4 - 12 Pmol/L (9-19)
S-TSH - 2,53 mU/L (0,4 - 4,5) +20
P-IGF 1 - 77 mikrog/L (98-442) -29
FSH - 1,9 E/L (1,5-12)
LH - 1,9 E/L (1,7-8,6) +1,2
T - 0,9 nmol/L (8,6-29) +0,1
T bioakt - 0,31 nmol/L(4,4-14) +0,01
SHBG - 48 nmol /L (18-54)) -1
P-Prolaktin - 429 mIE/L (86-324) +148
ACTH (kortikotropin) - 14 Pmol/L (1,6-14)
B-Hemoglobin - 132/L (134-170) -9
Kortisol - 529 nmol/L -63
_________________________________________________
Slutfråga - Skulle jag kontakta en urologmottagning kanske?
:confused::(:confused:
Agitator
2018-08-04, 02:30
Du ska inte hänga upp dig på det där uttalet. Är nog något de säger till alla som tränar och påvisar dessa symptom. Du får inte glömma bort att det är nog en del som inte erkänner även ens för sjukvården, vilket verkar jvligt knasigt. Då är det bra att man påtalar detta för alla som tränar och söker hjälp.
Tråkigt att det är en sådan långsam process. Men antar det är en sista utväg man tar till innan man låtit det gå en lång period och många vändor fram och tillbaka.
Fanatisk som jag blir så har jag gjort en jämförelse på det jag tror/antar är det mest relevanta vid dessa behandlingar. Är det någon här som kan hjälpa mig tolka/förklara? Varför vill läkaren helt plötsligt avvakta?
Det är väl helt enkelt så den offentliga sjukvården fungerar. Man letar efter anledningar att inte ge dig behandling istället för anledningar att ge dig behandling. Dock kan det ju föreligga regleringar kring utskrivning av testo som bakbinder läkaren och i så fall kanske inte privat sjukvård heller kan lösa saken. Men det återstår att se vad de säger den 27:e. Keep posting.
Anders The Peak
2018-08-04, 05:56
Trolig orsak till situationen
Introduktion:
De flesta vet vem jag är. Heh. men för nya personer, Oscar heter jag eller "Ozzi" som de kallar mig här.
Tidigare extremanorektiker som har gått till ett hälsosammare liv. Offentligt friskförklarad utav läkare för ca 25 veckor sedan(?) Och har gått från extrem optinoja till en mer avslappnad normaliserad noja kring träning/kost. Stort tack till JEML, ENERGIÖVERSKOTT,SNUBBEN, REAPER samt KONCEPT för otroligt mycket stöd.
Om du behandlas kommer det att bli livslång behandling. Därför är läkaren försiktig och vill avvakta. Jag tror på att du ska försöka äta bra tillräckligt med fett, protein och kolhydrater och träna lätt 45 min/dag och jobba på med att försöka vara positiv i sinnet under de här tre månaderna som han gav dig. Försök att hitta roliga saker att göra så att tiden löper på och se fram mot att börja plugga.
Ozziking
2018-08-04, 07:55
Du ska inte hänga upp dig på det där uttalet. Är nog något de säger till alla som tränar och påvisar dessa symptom. Du får inte glömma bort att det är nog en del som inte erkänner även ens för sjukvården, vilket verkar jvligt knasigt. Då är det bra att man påtalar detta för alla som tränar och söker hjälp.
Tråkigt att det är en sådan långsam process. Men antar det är en sista utväg man tar till innan man låtit det gå en lång period och många vändor fram och tillbaka.
Det verkar så. Suck. Men att hon påpekar det till mig. Jag har inte ens haft över 35 cm i armomkrets liksom.
Det är väl helt enkelt så den offentliga sjukvården fungerar. Man letar efter anledningar att inte ge dig behandling istället för anledningar att ge dig behandling. Dock kan det ju föreligga regleringar kring utskrivning av testo som bakbinder läkaren och i så fall kanske inte privat sjukvård heller kan lösa saken. Men det återstår att se vad de säger den 27:e. Keep posting.
Har hört att just endokrinologer är väldigt strikt hållna och väntar gärna hellre än agerar och gör något åt problemet. Därför många söker sig vidare till privatklinik alt. Till urologmottagning.
Trolig orsak till situationen
Om du behandlas kommer det att bli livslång behandling. Därför är läkaren försiktig och vill avvakta. Jag tror på att du ska försöka äta bra tillräckligt med fett, protein och kolhydrater och träna lätt 45 min/dag och jobba på med att försöka vara positiv i sinnet under de här tre månaderna som han gav dig. Försök att hitta roliga saker att göra så att tiden löper på och se fram mot att börja plugga.
Det är svårt när man knappt vill gå upp ur sängen.
Blir glad om jag orkar 3-4 pass i veckan numera. Försöker göra annat..
Skickat från min iPhone med Tapatalk
/Mark-185/Bänk-100/Böj-160/Ryck-86/Stöt-116/
Din styrka är/var det ju inget fel på i alla fall.
Ozziking
2018-08-04, 08:47
Det är ca 2 år gamla alltime-PB:n.
Skickat från min iPhone med Tapatalk
Det är ca 2 år gamla alltime-PB:n.
Skickat från min iPhone med Tapatalk
2 år ingen lång tid med tanke på dina värden.
Ozziking
2018-08-04, 11:42
2 år ingen lång tid med tanke på dina värden.
Okej. Jag tror jag missar din poäng faktiskt. Eller tror du att jag har dopat mig?
Det är knappast några jättesiffror att tala om heller, m.t.p. att jag tränat (seriöst) i ~5 år.
Min styrka har (duh) minskat markant senaste året iallafall. Kämpat som ett djur för att upprätthålla men tappat lusten och orken nu när bekymren blev värre
Poängen var att om det beror på din tidigare ätstörning så borde väl T värdet påverkats tidigare och inte bara dyka sådär plötsligt och nej jag varken tror eller kan något om sånt här.
Anders The Peak
2018-08-04, 12:00
Ozziking med en lång karriär inom sporten har jag sett en del. Det som brukar hända efter ett tag är att personerna börjar träna på "riktigt" och när de har bränt ut kroppen, vilket inte brukar ta allt för lång tid, är att de försvinner från träningen ofta med den här problematiken, ofta har de också prövat på att köra kurer direkt hämtat från olika forum. Det är ofta de här personerna som söker för besvär liknande dina och skapar fördomar hos vissa yrkeskårer.
Med din tidigare karriär som anorektiker är det lätt att hamna i samma typ problematik med träning och kost som kan ha skapat de problem du har idag. Därför tror jag på lättare träning god kost och försöka skapa rutiner som gör att du inte hamnar i den onda spiral som det kan medföra.
Kommer privatläkaren åt dina provsvar som du har fått ifrån landstinget?.
Misstänker att den nya läkaren kommer att ta nya prover, har du då de gamla som grund borde allting gå snabbare.
Ozziking med en lång karriär inom sporten har jag sett en del. Det som brukar hända efter ett tag är att personerna börjar träna på "riktigt" och när de har bränt ut kroppen, vilket inte brukar ta allt för lång tid, är att de försvinner från träningen ofta med den här problematiken, ofta har de också prövat på att köra kurer direkt hämtat från olika forum. Det är ofta de här personerna som söker för besvär liknande dina och skapar fördomar hos vissa yrkeskårer.
Med din tidigare karriär som anorektiker är det lätt att hamna i samma typ problematik med träning och kost som kan ha skapat de problem du har idag. Därför tror jag på lättare träning god kost och försöka skapa rutiner som gör att du inte hamnar i den onda spiral som det kan medföra.
Tycker du ska ta till dig av det här, Anders har helt rätt och jag har själv gått den här vägen. Tror inte du kommer få hjälp via sjukvården och problemet skulle inte heller försvinna för att du skulle få upp T nivån lite. Det är till stor del psykiskt kan jag intyga av egen erfarenhet.
Samtidigt, mina herrar, vill jag påpeka att Ozzi sitter på en nästan nollad testosteronhalt, och den siffran har legat stabil på båda provsvaren.
Anders The Peak
2018-08-04, 13:40
Samtidigt, mina herrar, vill jag påpeka att Ozzi sitter på en nästan nollad testosteronhalt, och den siffran har legat stabil på båda provsvaren.
Det är troligen inte för att testiklarna inte fungerar utan för att hypofysen inte fungerar som den ska.
Tycker du ska ta till dig av det här, Anders har helt rätt och jag har själv gått den här vägen. Tror inte du kommer få hjälp via sjukvården och problemet skulle inte heller försvinna för att du skulle få upp T nivån lite. Det är till stor del psykiskt kan jag intyga av egen erfarenhet.
Det är ett väldigt supprimerat testosteron. Enligt vad jag hört från de med stor erfarenhet av testosteronsubstitution är ganska tydliga förbättringar det vanliga.
Ozzi har väl beskrivit väldigt typiska hypogonadala symtom (och flera av dem är "psykiska" - både för män och kvinnor har hormoner inverkan på måendet!).
Det är troligen inte för att testiklarna inte fungerar utan för att hypofysen inte fungerar som den ska.
Varför stiger då LS?
Anders The Peak
2018-08-04, 18:37
Varför stiger då LS?
Du menar LH ?
Du menar LH ?
Ja. LH ska det såklart va.
Ozziking
2018-08-05, 14:34
Ja, vad innebär det? LH stiger men T forfarande åt helvete.
Skickat från min iPhone med Tapatalk
"Menstruationsrubbning, gonadinsuffiens, fertilitetsutredning:
Vid ovansående frägeställningar är det viktigt att först utreda om orsaken är primär eller sekundär.
Primär: Orsaken har sitt ursprung i äggstockarna/testiklarna
Sekundär: Orsaken beror på problem i hypofys alternativt hypotalamus
Är orsaken primär är LH och FSH förhöjda.
Är de låga eller normala är orsaken en sekundär svikt."
https://www.blodkollen.se/sv/analys/luteiniserande-hormon-lh
Kastade din mamma i golvet? Hoppas du bett om ursäkt.
Har en kollega som jobbade på Ekenhälsan fram tills nyligen. Om du vill kan jag fråga henne kring lite insiderinfo om du undrar något om läkaren eller mottagningen?
Undrar hur könsbytare känner sig när de trycker ner T nivån för att få bröst och bli feminina o.s.v.
Undrar hur könsbytare känner sig när de trycker ner T nivån för att få bröst och bli feminina o.s.v.
Förmodligen förjävligt.
Ozziking
2018-08-08, 16:21
Hej igen.
Jag undrar om jag ska ta ytterligare ett blodprov nästkommande vecka (så att jag har 3 st med ca 1-2 månaders mellanrum), för att sedan be om second opinion av en läkare från urologmottagningen (annat alternativ?) här, samt för att ha möjlighet till egenremiss i ett annat landsting, då jag flyttar från Visby nästa vecka.
Ekenhälsan kommer sannerligen kunna hjälpa mig, men det kostar också därefter. Och jag vet inte hur länge jag kommer behöva behandling, eller hur länge jag kommer ha råd med behandling.
Låter detta som en dum idé? Känns dock som att jag behöver ta hjälp av EH på grund av akuta skäl. Sen kanske söka sig vidare när man mår lite bättre. Att vänta mer ger så mycket ångest.
Har du provat att byta läkare eller v-central för det är ju skandal att ingen hjälper dig.
Får du väl en behandling påbörjad via Ekenhälsan så är det ju bara att fortsätta den via landstinget sen. Vad kostar det då? Lär ju va värt det
Ozziking
2018-08-14, 21:57
Har du provat att byta läkare eller v-central för det är ju skandal att ingen hjälper dig.
Ja. Nu har jag, utan vidare resultat (än). Kolla uppdatering nedanför.
Får du väl en behandling påbörjad via Ekenhälsan så är det ju bara att fortsätta den via landstinget sen. Vad kostar det då? Lär ju va värt det
Hurdå menar du?
Ett års behandling ligger på ca 10-12k. :(
Behöver därför "tömma ur" vården på alternativ. För det blir för dyrt i slutändan
__________________________________________________ _____
*Updatering*
Hej igen.
Nu har jag och min mor tjatat och tjafsat ännu mer med vården här då det sista läkaren sade var att min bekymmer vanligast beror på bruk av anabola steroider. Efter det försvann läkaren helt och har varken svarat på sköterskors mail/förfrågningar/efterlysningar (från mig och min mor). Helt försvunnen.
Vi pratade med flertalet sköterskor personligen på endo-mottagningen där jag b.la. bad om att få min journal så att jag kan söka och fortsätta min vård i Kristianstad istället och förhoppningsvis kunna få en second opinion från en läkare där. Sköterskorna påpekar att det INTE är möjligt eftersom "du är inskriven här". Men sköterskorna på Kristianstad endo-mottagning säger att jag behöver remitteras från Visby lasarett så att vården kan fortsätta där. Men för det behöver vi få tag på läkaren, som är helt spårlös. Ingen vet någonting, ingen fattar någonting. Fantastiskt.
Jag nämner att jag vill även vill söka en second opinion från en annan läkare (då från Kristianstad, eftersom jag ändå ska dit), och behöver därför remitteras vidare - Sköterskorna här säger att jag endast får söka SO från en läkare på Visbys endo-mottagning(??) - Jag blir fly förbannad - men för helvete, det finns ju inte ens en annan läkare på mottagningen?! Och den som påbörjade min utredning har ju valt att försvinna från jordens yta?! Jag kan ju inte bli tvingad att söka en second opinion på Visby lasarett om det inte ens finns en till läkare att få en SO ifrån. Tystnad. 1+1 = fucking bortkastad tid *gah!*
__________________________________________________ ____________________
Min mor ringde mottagningen imorse (igen för 12234565378945t gången) och nu var det faktiskt en läkare nere från Stockholm som jag fick en tid till på fredag (17/08/18) kl. 09.00, dagen innan jag åker till folkhögskolan.
Då ska vi ta upp allt detta, se vad hen svarar. De kan ju inte bara påpeka att jag kan ha fått i mig anabola, och sedan lämna mig i sticket. Isåfall vill jag ju veta mer, göra fler prover, få bevis, få hjälp att återställa kroppen. Jag har rätt till att få min vård, vad fan?!
Det känns som att läkare nr #1 endast försökte bli kvitt mig så att hon kunde ha sin jävla semester. Det finns inget i mina prover som visar på att mina testo-nivåer skulle komma tillbaka till det normala. Jag har fan gått runt och varit mindre zombie & haft en icke-fungerande *** i ett års tid nu. Hjälp mig!
__________________________________________________ ____________________________
Vi besökte även "mini-maria", en mottagning för ungdomar som typ missbrukar droger/alkohol där jag och min mor fick berätta situationen och jag fick lämna pissprov - För att ha ännu mer grundliga bevis.
Det är ju uppenbart att läkarna här inte tar min situation på allvar. Alla mina blodprover har visat en stabilt låg nivå av T - Mitt välmående har bara blivit sämre och sämre och nu kommer det ett gäng pissprov som även kommer visa att jag är helt ren.
Vad fan kan de kräva mer av mig?
Så är situationen just nu. Kaos.
Anders The Peak
2018-08-14, 23:52
Ja. Nu har jag, utan vidare resultat (än). Kolla uppdatering nedanför.
Hurdå menar du?
Ett års behandling ligger på ca 10-12k. :(
Vad fan kan de kräva mer av mig?
Så är situationen just nu. Kaos.
Har du hört talas om högkostnadsskyddet (https://www.apotekhjartat.se/mina-recept/sa-funkar-det/sa-funkar-hogkostnadsskyddet/)
Din behandling kostar ca 5000:- utan högkostnadsskyddet med högkostnadsskyddet 2 250 :-.
Din attityd ger dig inga pluspoäng varken för dig själv eller för vårdande personal som träffar dig och för att inte tala om dina närmaste...
Har du hört talas om högkostnadsskyddet (https://www.apotekhjartat.se/mina-recept/sa-funkar-det/sa-funkar-hogkostnadsskyddet/)
Din behandling kostar ca 5000:- utan högkostnadsskyddet med högkostnadsskyddet 2 250 :-.
Din attityd ger dig inga pluspoäng varken för dig själv eller för vårdande personal som träffar dig och för att inte tala om dina närmaste...
Högkostnadsskyddet gäller väl bara anslutna vårdgivare? Som jag förstår det är Ekenhälsan en privat aktör och det är väl inte helt självklart att frikortet gäller där? Sen så är ju väl inte all medicin heller "fribeloppsgrundande"?
Har du hört talas om högkostnadsskyddet (https://www.apotekhjartat.se/mina-recept/sa-funkar-det/sa-funkar-hogkostnadsskyddet/)
Din behandling kostar ca 5000:- utan högkostnadsskyddet med högkostnadsskyddet 2 250 :-.
Din attityd ger dig inga pluspoäng varken för dig själv eller för vårdande personal som träffar dig och för att inte tala om dina närmaste...
Hur tycker du annars att han ska reagera? Han har haft sitt testo i botten i flera månader, det går inte att få tag i den enda läkaren på hela mottagningen och det han får höra är att det vanligen beror på bruk av anabola steroider, trots att det vad jag vet inte finns ett enda bevis för att han brukat något sådant. Olika vårdinrättningar ger olika besked och allting går runt i en cirkel. Detta samtidigt som han ska gå runt och må skit.
Reaktionen är fullt förståelig. Jag skulle utan tvekan ha besökt en privat mottagning istället för att hålla på med landstinget som är en oändlig röra av byråkrati och ineffektivitet.
Jag tycker man skall reagera kraftfullt, och samtidigt försöka att lösa problemen;
http://www.doktorn.com/artikel/allt-om-ortorexi
https://ortorexi.nu/2018/04/12/orsaker-till-ortorexi/
https://www.1177.se/Stockholm/Fakta-och-rad/Sjukdomar/Vad-ar-en-atstorning/?ar=True
Anders The Peak
2018-08-15, 09:36
Högkostnadsskyddet gäller väl bara anslutna vårdgivare? Som jag förstår det är Ekenhälsan en privat aktör och det är väl inte helt självklart att frikortet gäller där? Sen så är ju väl inte all medicin heller "fribeloppsgrundande"?
Du är inte vidare påläst i ämnet...
Högkostnadsskydd för läkemedel på recept
Högkostnadsskyddet begränsar dina kostnader för medicin på recept. Det innebär att du betalar högst 2250 kronor under ett år för mediciner som ingår i den så kallade läkemedelsförmånen. Överstigande kostnader betalar landstinget för.
Anders The Peak
2018-08-15, 09:39
Hur tycker du annars att han ska reagera? Han har haft sitt testo i botten i flera månader, det går inte att få tag i den enda läkaren på hela mottagningen och det han får höra är att det vanligen beror på bruk av anabola steroider, trots att det vad jag vet inte finns ett enda bevis för att han brukat något sådant. Olika vårdinrättningar ger olika besked och allting går runt i en cirkel. Detta samtidigt som han ska gå runt och må skit.
Reaktionen är fullt förståelig. Jag skulle utan tvekan ha besökt en privat mottagning istället för att hålla på med landstinget som är en oändlig röra av byråkrati och ineffektivitet.
Mycket prat och liten verkstad. Det är nästan helt valfritt att besöka den vårdgivare hen önskar. De enda undantagen är oftast då vården ges utifrån en privat-/företagförsäkring.
Du är inte vidare påläst i ämnet...
Högkostnadsskydd för läkemedel på recept
Högkostnadsskyddet begränsar dina kostnader för medicin på recept. Det innebär att du betalar högst 2250 kronor under ett år för mediciner som ingår i den så kallade läkemedelsförmånen. Överstigande kostnader betalar landstinget för.
Fast landstinget betalar inte besöken hos icke ansluta läkare. Provtagningar, konsultationer adminavgifter osv springer lätt iväg hos en privataktör.
Anders The Peak
2018-08-15, 09:50
Fast landstinget betalar inte besöken hos icke ansluta läkare. Provtagningar, konsultationer adminavgifter osv springer lätt iväg hos en privataktör.
Eken hälsan är ansluten och det är de flesta läkare som föreskriver receptbelagda läkemedel.
Ozziking
2018-08-15, 09:51
Har du hört talas om högkostnadsskyddet (https://www.apotekhjartat.se/mina-recept/sa-funkar-det/sa-funkar-hogkostnadsskyddet/)
Din behandling kostar ca 5000:- utan högkostnadsskyddet med högkostnadsskyddet 2 250 :-.
Din attityd ger dig inga pluspoäng varken för dig själv eller för vårdande personal som träffar dig och för att inte tala om dina närmaste...
Självklart står jag inte och skriker ut svordomar på dem, jag skriver ju inga direkta dialoger i uppdateringen, eller tolkas det så? Men förbannad blir jag, och min mor, och gud vad de skäms för de vet att de gör fel. Aldrig satt en sjukhus-mottagning så hårt mot väggen förut.
Av erfarenhet så måste man vara riktigt jävla på vården här på ön. Ni ska bara veta vilka tjafs mina föräldrar höll på med när jag var sjuk i ätstörningar.
Så med det sagt - med all jävla rätt. Jag kommer tjafsa tills jag får min vård.
Skickat från min iPhone med Tapatalk
Anders The Peak
2018-08-15, 09:53
Självklart står jag inte och skriker ut svordomar på dem, men förbannad blir jag, och min mor, och gud vad de skäms för de vet att de gör fel. Aldrig satt en sjukhus-mottagning så hårt mot väggen förut.
Av erfarenhet så måste man vara riktigt jävla på vården här på ön. Ni ska bara veta vilka tjafs mina föräldrar höll på med när jag var sjuk i ätstörningar.
Så med det sagt - med all jävla rätt. Jag kommer tjafsa tills jag får min vård.
Skickat från min iPhone med Tapatalk
Det är säkert bra att ligga på men då om att du mår för dåligt men kom ihåg att läkaren/endokrinologen är specialisten ta inte över den rollen utan låt dem vara specialister på området. Det brukar löna sig i längden.
Ozziking
2018-08-15, 10:08
Det är säkert bra att ligga på men då om att du mår för dåligt men kom ihåg att läkaren/endokrinologen är specialisten ta inte över den rollen utan låt dem vara specialister på området. Det brukar löna sig i längden.
Självklart. Men då får man som läkare också visa tillgänglighet, besvara oklarheter och göra en klok utredning samt ge mig en seriös vårdplanering (ej fått). Detta är väldigt oproffsigt.
Fast landstinget betalar inte besöken hos icke ansluta läkare. Provtagningar, konsultationer adminavgifter osv springer lätt iväg hos en privataktör.
Eken hälsan är ansluten och det är de flesta läkare som föreskriver receptbelagda läkemedel.
Vad innebär det då? Att jag inte skulle behöva betala 10+k för en behandling utan ingår i högkostnadsskyddet för... Göteborgs landsting? Eller Kristianstad? Eller Visby?
Skickat från min iPhone med Tapatalk
Du är inte vidare påläst i ämnet...
Högkostnadsskydd för läkemedel på recept
Högkostnadsskyddet begränsar dina kostnader för medicin på recept. Det innebär att du betalar högst 2250 kronor under ett år för mediciner som ingår i den så kallade läkemedelsförmånen. Överstigande kostnader betalar landstinget för.
Det kan jag inte påstå, tyckte det framgick när jag skrev allt som frågor och inte fakta. Men det såg du väl inte. Jag har själv plockat ut medicin på recept som inte räknades in i högkostnadsskyddet för läkemedel. Så bevisligen gäller det inte alla läkemedel på recept.
The_eagle
2018-08-15, 15:25
Nu har mitt dalvärde för testo plötsligt höjts ifrån 7 till 14 mol. Eftersom jag inte mår något bättre begärde jag ett ödtradiol prov. Visade sig vara väldigt högt 198 mol.
Även mitt HB har skjutit i höjden 173.
Tar maxdos av tostrex.
Egenproduktionen=0
Någon som har erfarenhet av för högt östradiol?
Jag tycker man skall reagera kraftfullt, och samtidigt försöka att lösa problemen;
http://www.doktorn.com/artikel/allt-om-ortorexi
https://ortorexi.nu/2018/04/12/orsaker-till-ortorexi/
https://www.1177.se/Stockholm/Fakta-och-rad/Sjukdomar/Vad-ar-en-atstorning/?ar=True
Rotorsaken är alltid bäst att behandla.
Att börja behandla symtomen m.h.a. testosteronläkemedel kan utlösa biverkningar, och även om man lyckas normalisera testosteron-nivåerna så riskerar man att kroppen, som vill behålla homeostas, kompenserar genom att höja/sänka andra hormonnivåer. Kort sagt, man riskerar att fortsätta må dåligt trots behandling och dessutom få irreversibla dåliga förändringar.
Anders The Peak
2018-08-15, 16:44
Självklart. Men då får man som läkare också visa tillgänglighet, besvara oklarheter och göra en klok utredning samt ge mig en seriös vårdplanering (ej fått). Detta är väldigt oproffsigt.
Vad innebär det då? Att jag inte skulle behöva betala 10+k för en behandling utan ingår i högkostnadsskyddet för... Göteborgs landsting? Eller Kristianstad? Eller Visby?
Skickat från min iPhone med Tapatalk
Länk subvention av TRT (https://www.tlv.se/download/18.467926b615d084471ac31fe5/1510316383184/BES_050502_nebido.pdf)
VGR instruktion till sjukvårdspersonal (https://alfresco.vgregion.se/alfresco/service/vgr/storage/node/content/29552?a=false&guest=true)
Ozziking
2018-08-15, 17:36
Yes!
Fått tag på min journal från ungdomsmottagningen (dit jag gick från första början) som visat besök redan från 2017 då jag upplevde sexuella störningar / sämre välmående / dålig libido - hade glömt detta.
2018-05-07 tog jag blodprov från en läkare där, redan då låg T på 0,8 nmol/L.
Jag börjar få upp lite hopp igen.
Skickat från min iPhone med Tapatalk
Ozziking
2018-08-15, 17:37
Länk subvention av TRT (https://www.tlv.se/download/18.467926b615d084471ac31fe5/1510316383184/BES_050502_nebido.pdf)
VGR instruktion till sjukvårdspersonal (https://alfresco.vgregion.se/alfresco/service/vgr/storage/node/content/29552?a=false&guest=true)
Ska skriva ut detta. Tack!
Skickat från min iPhone med Tapatalk
Sartorius
2018-08-15, 21:22
Det kan jag inte påstå, tyckte det framgick när jag skrev allt som frågor och inte fakta. Men det såg du väl inte. Jag har själv plockat ut medicin på recept som inte räknades in i högkostnadsskyddet för läkemedel. Så bevisligen gäller det inte alla läkemedel på recept.
Mediciner som kräver recept, ex. cytostatika, morfin, lamotrigin, metylfenidat eller antibiotika har ett högkostnadsskydd på 2.250k om året.
Anders The Peak
2018-08-16, 03:37
Mediciner som kräver recept, ex. cytostatika, morfin, lamotrigin, metylfenidat eller antibiotika har ett högkostnadsskydd på 2.250k om året.
Bob90 vet vad han pratar.
Bob90 vet vad han pratar.
Återigen, jag använde inte en enda punkt i mitt inlägg. Det var uteslutande frågetecken så jag tyckte det var ganska tydligt att jag skrev mitt inlägg i frågeform. Vilket, för att förtydliga, antyder att jag inte kommer med fakta utan att jag frågar om vad som gäller.
Jag vet inte vad du gnäller om, men jag är ledsen och ber om ursäkt att jag överskattade din läsförståelse.
Mediciner som kräver recept, ex. cytostatika, morfin, lamotrigin, metylfenidat eller antibiotika har ett högkostnadsskydd på 2.250k om året.
Om det gäller ALL medicin som skrivs ut på recept så har jag råkat ut för ett som det inte gäller för. Det gäller ett kutant läkemedel där det klart och tydligt står " Recept förskrivet med förmån: Nej". Så bevisligen finns det undantag, eller så har "Big pharma", staten och kapitalet blåst mig på pengar :(
Lillleif
2018-08-16, 08:34
http://www.lakemedelsvarlden.se/smartstillande-gel-ska-inte-subventioneras/
Ozziking
2018-08-16, 11:39
Eken hälsan är ansluten och det är de flesta läkare som föreskriver receptbelagda läkemedel.
Vart ser man / får man tag på den infon?
Vet att de finns på 1177 - Är det där?
Bob90 vet vad han pratar.
Bob90 frågar ju bara. Varför denna "stöddighet"? :confused:
Anders The Peak
2018-08-16, 12:50
Återigen, jag använde inte en enda punkt i mitt inlägg. Det var uteslutande frågetecken så jag tyckte det var ganska tydligt att jag skrev mitt inlägg i frågeform. Vilket, för att förtydliga, antyder att jag inte kommer med fakta utan att jag frågar om vad som gäller.
Jag vet inte vad du gnäller om, men jag är ledsen och ber om ursäkt att jag överskattade din läsförståelse.
Om det gäller ALL medicin som skrivs ut på recept så har jag råkat ut för ett som det inte gäller för. Det gäller ett kutant läkemedel där det klart och tydligt står " Recept förskrivet med förmån: Nej". Så bevisligen finns det undantag, eller så har "Big pharma", staten och kapitalet blåst mig på pengar :(
Ber om ursäkt men jag menade att du har rätt att allt ingår inte i förmånen.
- Medicinerna genomgår prövning precis som Nebido har blivit godkänd det innebär att det föregås av en prövning innan de ingår i läkemedelsförmånen.
Ville bara flika in och säga, stå på dig. Jag har 2 bekanta som har haft samma problem som dig, väldigt låga testosteronnivåer och läkarna har vägrat hjälpa dom .. skyllt på anabola steroider och sen vägrat göra nåt mer. Ena killen fick hjälp av ekenhälsan som nämnts här och den andra killen började bruka testosteron från svarta marknaden. Båda har fått ett helt nytt liv.
Är nästan så man blir lite konspiratorisk av sig, vad är det med svenska läkare och testosteron egentligen? Det måste vara något som håller i dom.
Status Quo
2018-08-16, 17:22
Ville bara flika in och säga, stå på dig. Jag har 2 bekanta som har haft samma problem som dig, väldigt låga testosteronnivåer och läkarna har vägrat hjälpa dom .. skyllt på anabola steroider och sen vägrat göra nåt mer. Ena killen fick hjälp av ekenhälsan som nämnts här och den andra killen började bruka testosteron från svarta marknaden. Båda har fått ett helt nytt liv.
Är nästan så man blir lite konspiratorisk av sig, vad är det med svenska läkare och testosteron egentligen? Det måste vara något som håller i dom.
Det har ju en annan klassning än vanliga läkemedel och det gör automatiskt läkarna mer restriktiva.
Mediciner som kräver recept, ex. cytostatika, morfin, lamotrigin, metylfenidat eller antibiotika har ett högkostnadsskydd på 2.250k om året.
Fel. Har inte så mycket med att de kräver recept att göra.
Viagra får du inte rabatt för. Trombyl i mindre förpackning (30, 50?) får du inte rabatt för.
Om det gäller ALL medicin som skrivs ut på recept så har jag råkat ut för ett som det inte gäller för. Det gäller ett kutant läkemedel där det klart och tydligt står " Recept förskrivet med förmån: Nej". Så bevisligen finns det undantag, eller så har "Big pharma", staten och kapitalet blåst mig på pengar :(
Big pharma tjänar nog inte extra, men läkaren kan ha förskrivit fel variant av läkemedlet alternativt finns det inte inom förmånen.
Se till exempel https://www.fass.se/LIF/product?userType=0&nplId=20001215000032&docType=3#packages-prices miniderm, där lilla tuben är ej förmån men stora tuben är förmån.
Ville bara flika in och säga, stå på dig. Jag har 2 bekanta som har haft samma problem som dig, väldigt låga testosteronnivåer och läkarna har vägrat hjälpa dom .. skyllt på anabola steroider och sen vägrat göra nåt mer. Ena killen fick hjälp av ekenhälsan som nämnts här och den andra killen började bruka testosteron från svarta marknaden. Båda har fått ett helt nytt liv.
Är nästan så man blir lite konspiratorisk av sig, vad är det med svenska läkare och testosteron egentligen? Det måste vara något som håller i dom.
Svenska läkare har nästan ingen möjlighet till fortbildning. Iofs vet jag väl inte om testosteron vid hypogonadism någonsin ansetts farligt.
Självklart. Men då får man som läkare också visa tillgänglighet, besvara oklarheter och göra en klok utredning samt ge mig en seriös vårdplanering (ej fått). Detta är väldigt oproffsigt.
Vad innebär det då? Att jag inte skulle behöva betala 10+k för en behandling utan ingår i högkostnadsskyddet för... Göteborgs landsting? Eller Kristianstad? Eller Visby?
Skickat från min iPhone med Tapatalk
Det innebär att medicinen går under högkostnadsskyddet men du kommer tyvärr fortfarande få betala besök, provtagningar adminavgifter på Ekenhälsan.
Ozziking
2018-08-17, 22:30
Efter dagens känsliga läkar-besök (läkare nere från sthlm som ersättning) så fick jag:
- berätta om allting som skett + bekräfta allt som skett ur journalen
- Gå tillbaka i journalen för att se på tidigare blodprover/sammanställningar
- Be om vårdplanering / vidaregång, vad som sker, vad som komma skall. Ekenhälsan eller inte?
__________________________________________________
2015 - låg mina värden av T på 20 nmol/L. Det var typ i tvåan på gymnasiet. Då hade jag sjukt bra sexliv, gjorde alla mina gains med tyngdlyftningen, kände att kroppen fungerade klokt för första gången efter blivit friskförklarad min ÄS.
Hade tagit blodprover under detta år då jag hade stora knölar i bröstvårtorna (svullna körtlar) och någon gång då jag klämde bollarna på mammas damcykel - tror jag fick pungvrid - åkte in akut p.g.a svimmade av smärta lol. Då tog de också blodprover.
2017 - Något har hänt T och LH helt plötsligt i botten.
2018 - Samma visa. LH något mer stabilt.
__________________________________________________ __
Mycket prat, mycket "hum, om och men". Tillslut så bestämde denna läkare att skicka remiss till Anova andrologmottagning på karoliska. Hon nämde där att det kan finnas möjlighet till en smartare behandling där man stimulerar LH istället för direkt injektion av testosteron då de vill att min egna produktion ska kicka igång istället för att undetrycka den ytterligare via injektion av T (om jag tolkar allting rätt). Gonadotropin, tror jag det heter, och då är det ett hormon man behandlas med som då ska kicka igång ens egna LH produktion för att det sedan ska ge effekt på kroppens egna Testosteron - efter lite vidareforskning så gissar jag på att det är detta som kallas för HCG? Typisk PCT-grej vid bruk av bola b.la.?
Hur fungerar detta? Är det någon som besitter information kring denna typ av behandling?
____________________________________________
Med det sagt - Ytterligare väntan, men inte mer än 3 månader. Avvaktar med Ekenhälsan tills dess, tror jag.
Typ där är jag nu. Jag tror att det är positiva besked?
Galet mycket okunskap om sjukvård i denna tråden.
Du kan enkelt se på FASS om ett läkemedel är subventionerat eller inte.
Tips om du vill komma fortare, ring minst en gång i veckan och fråga efter återbudstider. Kan du komma med hyfsat kort varsel så trillar sånt alltid in.
Hade jag varit du så hade jag nog ändå tagit en konsultation med läkaren på Ekenhälsan. Du har ju en rejäl utredning du kan visa honom som underlag. Du kan ju be om att få ett riktpris för konsultationen innan.
Hade jag varit du så hade jag nog ändå tagit en konsultation med läkaren på Ekenhälsan. Du har ju en rejäl utredning du kan visa honom som underlag. Du kan ju be om att få ett riktpris för konsultationen innan.
Jag med.
Bruce Banner
2018-08-18, 06:19
Mycket prat, mycket "hum, om och men". Tillslut så bestämde denna läkare att skicka remiss till Anova andrologmottagning på karoliska. Hon nämde där att det kan finnas möjlighet till en smartare behandling där man stimulerar LH istället för direkt injektion av testosteron då de vill att min egna produktion ska kicka igång istället för att undetrycka den ytterligare via injektion av T (om jag tolkar allting rätt). Gonadotropin, tror jag det heter, och då är det ett hormon man behandlas med som då ska kicka igång ens egna LH produktion för att det sedan ska ge effekt på kroppens egna Testosteron - efter lite vidareforskning så gissar jag på att det är detta som kallas för HCG? Typisk PCT-grej vid bruk av bola b.la.?
Hur fungerar detta? Är det någon som besitter information kring denna typ av behandling?
Nej här blev det fel.
Ett naturligt gonadotropin som LH och FSH kan inte stimuleras av hCG, det är tvärt om, det undertrucks genom negativ feedback. LH (och också hCG) är det som i sin tur stimulerar dina leydigceller i dina testiklar att producera testosteron bland annat. hCG "imiterar" LH i det avseendet och även om det finns skillnader mellan dessa agerar de pss i detta fall.
Introducerar man hCG kommer din kropp (antagligen) att producera testosteron under förutsättning att dina leydigceller är fullt fungerande.
I ditt fall känns det absolut helt bakvänt att göra medicinera på det sättet eftersom det verkar vara tidigare i kedjan som du har problem. Du verkar inte producera tillräckligt med LH (om jag nu läst rätt) och det problemet blir garanterat värre med hCG i systemet.
MVH
/Bruce
Ozziking
2018-08-18, 09:05
Nej här blev det fel.
Ett naturligt gonadotropin som LH och FSH kan inte stimuleras av hCG, det är tvärt om, det undertrucks genom negativ feedback. LH (och också hCG) är det som i sin tur stimulerar dina leydigceller i dina testiklar att producera testosteron bland annat. hCG "imiterar" LH i det avseendet och även om det finns skillnader mellan dessa agerar de pss i detta fall.
Introducerar man hCG kommer din kropp (antagligen) att producera testosteron under förutsättning att dina leydigceller är fullt fungerande.
I ditt fall känns det absolut helt bakvänt att göra medicinera på det sättet eftersom det verkar vara tidigare i kedjan som du har problem. Du verkar inte producera tillräckligt med LH (om jag nu läst rätt) och det problemet blir garanterat värre med hCG i systemet.
MVH
/Bruce
Hur kan jag framföra detta på ett bra sätt?Tänker att jag ska låta specialisterna på Anova ge konsultation också.
Det är alltså någon form av ”PCT-behandling” läkaren pratade om isåfall. Är inte det mer skonsamt än att undertrycka sin egen produktion av T via t-injektioner? Det verkar som att hon resonerar så.
Jag frågade varför man isåfall inte bara behandlar med denna typ av hormoner, istället för t.ex. nebido. Då sade hon bara ”du får
gå nu, jag har nästa patient att ta hand om”
Där är jag fortfarande ett frågetecken. Men jag tänker att det handlar om att man inte vill sabba ens egen produktion av testosteron, eller något
——————————————————
LH blev ju dock stabiliserat vid provtagning nr #2 (1,9nmol/L) . T fortfarande extremt lågt:
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180818/ba3db793b0cc46b262b253cbb265f176.png
Fan, krångligt det här.
Skickat från min iPhone med Tapatalk
Ozziking
2018-08-18, 09:06
Galet mycket okunskap om sjukvård i denna tråden.
Du kan enkelt se på FASS om ett läkemedel är subventionerat eller inte.
Tips om du vill komma fortare, ring minst en gång i veckan och fråga efter återbudstider. Kan du komma med hyfsat kort varsel så trillar sånt alltid in.
Till Anova eller Ekenhälsan tänker du?
Hade jag varit du så hade jag nog ändå tagit en konsultation med läkaren på Ekenhälsan. Du har ju en rejäl utredning du kan visa honom som underlag. Du kan ju be om att få ett riktpris för konsultationen innan.
Jag tänker att jag ska göra det också.
Skickat från min iPhone med Tapatalk
Till Anova, om de nu hade 3 mån väntetid .
Bruce Banner
2018-08-18, 12:49
Hur kan jag framföra detta på ett bra sätt?Tänker att jag ska låta specialisterna på Anova ge konsultation också.
Det är alltså någon form av ”PCT-behandling” läkaren pratade om isåfall. Är inte det mer skonsamt än att undertrycka sin egen produktion av T via t-injektioner? Det verkar som att hon resonerar så.
Jag frågade varför man isåfall inte bara behandlar med denna typ av hormoner, istället för t.ex. nebido. Då sade hon bara ”du får
gå nu, jag har nästa patient att ta hand om”
Där är jag fortfarande ett frågetecken. Men jag tänker att det handlar om att man inte vill sabba ens egen produktion av testosteron, eller något
——————————————————
LH blev ju dock stabiliserat vid provtagning nr #2 (1,9nmol/L) . T fortfarande extremt lågt:
Fan, krångligt det här.
Skickat från min iPhone med Tapatalk
Ja absolut är det krångligt.
Tror ingen på forumet har de kvalifikationerna att guida dig på ett riktigt bra sätt. Dock blir man som åskådare lite fundersam över kompetensen under förutsättning att du själv förstått läkaren rätt vilket kanske inte alltid är så lätt.
Nebido är sista utvägen och något man antagligen vill undvika då det liksom är ändstation. Kan kan starta igång systemet så är det såklart att föredra.
Men det jag skrev stämmer, och det är inget avancerad endokrinologi utan någon som "alla" skall veta och går att googla sig till. Det är bara att påpeka.
Men det är inte ovanligt att man medicinerar med hCG motsvarande 1500-3000 IE 3 ggr per vecka för att se om du kan producera testosteron. Det skall ge dig en rejäl hästspark. Dock har du fortfarande problemet med lågt LH vilket såklart kommer hämma dig om du tar hCG då LH går till 0.
MVH
/Bruce
Till Ozzi,
Hade du bott i USA där de är betydligt mer kunniga gällande manlig hälsa, så hade läkarna där ev provat clomid på dig, fast rätt säker att det inte används i sverige på män, be läkarna ta blodprov på östradiol också, det i kombination med lågt testo är riktigt dåligt för bentätheten speciellt om du gått med bristerna en tid, tycker jag de borde göra en sådan undersökning där man mäter bentätheten.
Anders The Peak
2018-08-18, 18:29
Till Ozzi,
Hade du bott i USA där de är betydligt mer kunniga gällande manlig hälsa, så hade läkarna där ev provat clomid på dig, fast rätt säker att det inte används i sverige på män, be läkarna ta blodprov på östradiol också, det i kombination med lågt testo är riktigt dåligt för bentätheten speciellt om du gått med bristerna en tid, tycker jag de borde göra en sådan undersökning där man mäter bentätheten.
Nu är Oskar en riktigt ung kille och därför vill man inte gå in med behandling utan en ordentlig utredning och jag tror att det är bra för Oskar att de inte bara slentrianmässigt ger TRT.
Det kan vara så att han behöver undersöka testiklarna ordentligt för att se om det han råkade ut för på cykeln gav trauma/skada som ger problemen och det kan eventuellt korrigeras med ett kirurgiskt ingrepp.
Ja dumt att ge livslång behandling om det ej behövs, hoppas han får hjälp så snabbt det går, lider med honom.
Sett till hans labbvärden borde inte vara något mekaniskt fel i testiklarna om hypofysen är "frisk" men LH, FSH och IGF är låga undrar om de är det pga nån somatisk sjukdom eller tillstånd typ överträning?.
Förstår inte hur man kan orka sig ur sängen med 0,8 i testovärde, känner mig redo för att dö när jag legat kring 7- 8 nmol.
Nu är Oskar en riktigt ung kille och därför vill man inte gå in med behandling utan en ordentlig utredning och jag tror att det är bra för Oskar att de inte bara slentrianmässigt ger TRT.
Det kan vara så att han behöver undersöka testiklarna ordentligt för att se om det han råkade ut för på cykeln gav trauma/skada som ger problemen och det kan eventuellt korrigeras med ett kirurgiskt ingrepp.
Med tanke på hypofysproverna är primär testikeldysfunktion mindre sannolik.
Min personliga gissning är att att de gärna accepterar att en "misstänkt preppare" får lida.
Med tanke på hypofysproverna är primär testikeldysfunktion mindre sannolik.
Min personliga gissning är att att de gärna accepterar att en "misstänkt preppare" får lida.
Kan nog vara så men då borde man neka hjälp till knarkare och rökare med som även det är självförvållat.
Kan nog vara så men då borde man neka hjälp till knarkare och rökare med som även det är självförvållat.
Målsättningen med att hjälpa knarkare må bra igen brukar inte innefatta att ge mer droger utan sätta ut det.
Personer som brukat aas, deras testoproduktion blir ju nedstängt ett tag efter avslut med mkt låg egenproduktion, de flesta av dom brukar beställa olagliga preparat o köra något som heter "PCT" för att återfå snabbare, detta är inget vården pysslar med.
Om vården skulle sätta in livslång resurskrävande TRT-behandling på alla som som går till doktorn efter ha tryckt div AAS kurer, spekulerar jag i att det kanske det skulle sättas i system.
HCG kommer inte hjälpa dig, det kommer trycka ner LH ännu mer pga negativ feedback.
LH och FSH är lågt, läkarna tror det kan vara därför testosteron är lågt, jag är skeptisk då testosteron ej ökade nämnvärt när LH ökade en del.
Även om så är fallet, Clomidbehandling kan eventuellt dra igång LH och FSH.
Ditt prolaktinvärde är högt, det kan vara en orsak till de förtryckta värdena, du bör fråga om en MRI på din hypofys, det kan vara en tumörväxt där, hyperprolaktinoma, kallas det.
Den är inte farlig och sprider sig i princip aldrig, men det kan sannerligen förstöra det endokrina systemet. Jag hade prolaktinvärden som dina och fick MRI undersökning direkt.
Man måste bara skratta åt det bristande kompetensen, förresten. Läkare som babblar om HCG för förminskat LH?
:laugh:
Dra till ekenhälsan och få Nebido, ditt SHBG är relativt högt vilket innebär att en lång ester som nebido antagligen kommer fungera rätt bra, vilket det sällan gör för folk med låg SHBG.
Bara för att du drar igång TRT är det inte för livet, förresten, det är en stor myt. Du kan när som helst dra igång FSH och LH igen, om så skulle önskas, kanske för att bli fertil.
Kompetensen gällande testosteron hos läkare i detta land är för fasiken patetisk och man undrar sannerligen vad i helvete dom sysslar med
Skapa dig ett konto på excelmale eller reddit/testosterone och rådfråga där.
Målsättningen med att hjälpa knarkare må bra igen brukar inte innefatta att ge mer droger utan sätta ut det.
Personer som brukat aas, deras testoproduktion blir ju nedstängt ett tag efter avslut med mkt låg egenproduktion, de flesta av dom brukar beställa olagliga preparat o köra något som heter "PCT" för att återfå snabbare, detta är inget vården pysslar med.
Om vården skulle sätta in livslång resurskrävande TRT-behandling på alla som som går till doktorn efter ha tryckt div AAS kurer, spekulerar jag i att det kanske det skulle sättas i system.
Avsnitt 5.6.6 i europeiska urologföreningens riktlinjer
http://uroweb.org/guideline/male-hypogonadism/#5
HCG kommer inte hjälpa dig, det kommer trycka ner LH ännu mer pga negativ feedback.
LH och FSH är lågt, läkarna tror det kan vara därför testosteron är lågt, jag är skeptisk då testosteron ej ökade nämnvärt när LH ökade en del.
Även om så är fallet, Clomidbehandling kan eventuellt dra igång LH och FSH.
Ditt prolaktinvärde är högt, det kan vara en orsak till de förtryckta värdena, du bör fråga om en MRI på din hypofys, det kan vara en tumörväxt där, hyperprolaktinoma, kallas det.
Den är inte farlig och sprider sig i princip aldrig, men det kan sannerligen förstöra det endokrina systemet. Jag hade prolaktinvärden som dina och fick MRI undersökning direkt.
Man måste bara skratta åt det bristande kompetensen, förresten. Läkare som babblar om HCG för förminskat LH?
:laugh:
Dra till ekenhälsan och få Nebido, ditt SHBG är relativt högt vilket innebär att en lång ester som nebido antagligen kommer fungera rätt bra, vilket det sällan gör för folk med låg SHBG.
Bara för att du drar igång TRT är det inte för livet, förresten, det är en stor myt. Du kan när som helst dra igång FSH och LH igen, om så skulle önskas, kanske för att bli fertil.
Kompetensen gällande testosteron hos läkare i detta land är för fasiken patetisk och man undrar sannerligen vad i helvete dom sysslar med
Skapa dig ett konto på excelmale eller reddit/testosterone och rådfråga där.
Avsnitt 5.6.6 i europeiska urologföreningens riktlinjer
5.6.6.Anabolic steroid–induced hypogonadism
Non-prescription anabolic-androgenic steroids (AAS) are used in order to obtain a boost in athletic performances. Use of AAS results in hypogonadotropic hypogonadism by feedback suppression of the hypothalamic-pituitary-gonadal (HPG) axis via inhibition of pulsatile GnRH release and a subsequent decrease in LH and FSH. The duration of suppression and the resultant symptomatic hypogonadism is highly variable and due to multiple factors, including differences in the choices of drugs, amounts used, and durations of use. After a complete endocrine and metabolic assessment, the condition may be treated with hCG, and selective oestrogen receptor modulators (SERM) [195], until the reproductive endocrine axis has been restored. A first systemic review and meta-analysis of the effects of AAS on athletes and recreational users shows that discontinuation of AAS prompts recovery of gonadotropin levels after 13-24 weeks, whereas serum testosterone does not seem to recover, remaining reduced even at 16 weeks from discontinuation. Moreover, AAS use is associated with persistent changes in sperm characteristics (8-30 weeks following discontinuation), reduction in testicular volume (up to 16 weeks following discontinuation) and gynecomastia (often irreversible) [196].
referens 195 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24636400
The_eagle
2018-08-19, 17:23
Ingen som har kolla på östradiolvärden?
Jag vet att 191 är över referensvärdena.
Inte hittat mycket på nätet om det.
Är det något man behandlar??
Status Quo
2018-08-19, 17:40
Ingen som har kolla på östradiolvärden?
Jag vet att 191 är över referensvärdena.
Inte hittat mycket på nätet om det.
Är det något man behandlar??
Jag ligger också över referensintervallet och har ingen aning vad det beror på. Upplever inga negativa symptom.
The_eagle
2018-08-20, 09:41
Hur långt över referensvärdet ligger du?
Vad har du för sbhg och testo?
Status Quo
2018-08-20, 14:57
Hur långt över referensvärdet ligger du?
Vad har du för sbhg och testo?
175 östro, 23 testo, 30 shbg, 9.2 LH, 4.5 FSH
(werlabs)
Både mitt östro och LH ligger alltså över referens (östro ska vara under 150 och LH under 9).
32 år
The_eagle
2018-08-20, 15:17
Men då har du ganska bra testo och lågt sbhg vilket ger mycket fritt testo
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.