Visa fullständig version : Systembolagets monopol - bra eller dåligt?
ApexProcyon
2018-01-12, 18:44
Är du för Systembolagets monopol, varför?
Är du emot Systembolagets monopol, varför?
Ifall du är emot, vad vill du se för alternativ till Systembolaget?
Diomedea exulans
2018-01-12, 18:45
Alternativet jag skulle vilja se är att alkohol blir olagligt.
Så länge det funkar bra och har så pass bra service så ser jag inget negativt med det. Kanske skulle vara enklare att ta in saker utanför deras ordinarie sortiment.
Det ar bekvamt att kunna kopa alkohol var som helst och med betydligt battre oppettider.
Battre utbud ocksa nar vissa butiker specialiserar pa vissa typer av drycker for att ha en edge mot motstandet. Nog for att Systembolaget har hyfsat utbud men det ar ju verkligen ingenting mot butiker som specialiserar sig pa t.ex. ol eller vin.
Monopol nej. Vill gärna gå till nån specialist, tycker det tillhör kulturen, i de länder som har lokala entrepenörer. Fast, Sverige har inte mycket till produktion på det sättet och om de har så kanske poängen uteblir. Lika bra att det är som det är, Ikea, Din sko, Ica, alkoholbolaget...
Luca Brasi
2018-01-12, 19:02
Det ar bekvamt att kunna kopa alkohol var som helst och med betydligt battre oppettider.
Battre utbud ocksa nar vissa butiker specialiserar pa vissa typer av drycker for att ha en edge mot motstandet. Nog for att Systembolaget har hyfsat utbud men det ar ju verkligen ingenting mot butiker som specialiserar sig pa t.ex. ol eller vin.
Beställningssortimentet.
Självklart ska all alkohol för hemmabruk säljas av Systembolaget. Allt för att minska konsumtionen.
Nästa steg är motbok. Typ 70 cl / år.
Beställningssortimentet.Ja det ar ju snabbt och smidigt...
edit: det ar val ocksa mycket (allt?) i bestallningssortimentet som maste man maste bestalla in 6/12/24 flaskor av, framfor allt nar det galler ol. Vardelost. Eller har de slopat det?
tossefar
2018-01-12, 19:15
Jag är för allt som begränsar konsumtionen av alkohol.
Självklart ska all alkohol för hemmabruk säljas av Systembolaget. Allt för att minska konsumtionen.
Jag är för allt som begränsar konsumtionen av alkohol.Finns det nagot som tyder pa att monopol faktiskt minskar konsumtionen?
edit: ska val fortydliga att det inte ar en spydig fraga, jag undrar pa rikt.
ApexProcyon
2018-01-12, 19:18
Det vore intressant ifall man hade kunnat ha en utvärderingsperiod på fem år där alkoholförsäljningen släpptes fri. Det blir väldigt svårt att argumentera för monopolets effekter utan något vettigt att jämföra med.
Jag misstänker att det nästan kan leda till mer drickande med monopol då folk tenderar att passa på att köpa på sig mer när dom väl är där.
Ropen skalla - frihet till alla!
Men jag tycker ändå monopolet som ide är bra. Korkat dock att systemet inte håller jämt skägg med tysklandsimporten prismässigt. Tullregler blir helt uddlösa som det är nu, och folk köper mer och sämre alkohol bara för det är billigt jämfört med systemet.
Danmark är trevligare, friare.
Trevlig dansk alkoholreklam av lite äldre snitt.
http://b.bimg.dk/node-images/277/3/620x/3277030-reklameregler-for-alkohol-strammes.jpg
Finns det nagot som tyder pa att monopol faktiskt minskar konsumtionen?
edit: ska val fortydliga att det inte ar en spydig fraga, jag undrar pa rikt.
Vilka har monopol ? Systembolaget i Sverige och Alko ? i Finland.
Mår dansakarna bättre än oss för att de kan handla sprit på vägen från jobbet ?
Det är bara hundra år sedan som svenskarna höll på att supa ihjäl sig och vi hade folkomröstning om alkoholen.
Vi har monopol för att skydda oss.
Magnus N
2018-01-12, 20:20
Gillar inte monopol överlag, att vi inte kan luckra upp och tillåta gårdsförsäljning etc är uruselt
Självklart ska all alkohol för hemmabruk säljas av Systembolaget. Allt för att minska konsumtionen.
Nästa steg är motbok. Typ 70 cl / år.
Sådana där tossigheter har vi prövat förut,visade sig visst att svensken var förbannat driftig och visste hur man destillerade sitt egna finkel i synnerligen rikliga mängder..
shadowfire
2018-01-12, 20:24
Tycker det är klokt att göra det lite mer svåråtkomligt, vilket görs genom monopolet idag då tillgängligheten begränsas bland annat genom öppettider. Den som vill kan ändå köpa från utlandet etc, men jag är rätt övertygad om att monopolet idag räddat/räddar en hel del svenskar från att halka ner i skiten.
Tvärtemot apex så tror jag att fler hade spontanhandlat och tagit spontanrus/fyllor om de varit på ICA och gått förbi en sprithylla. Det är bara att titta på hur svenskar beter sig när de är utomlands och upptäcker att det finns sprit i närbutiken. Vi dricker på ett helt annat sätt här i Sverige mot för flera av de länder jag har varit i på mina resor och expeditioner. Dock inte i närheten av Ryssland problematiskt sett, som har varit det värsta jag sett hittills i alkoholmissbruk. Flera länder som jag har besökt har haft totalt alkoholförbud och jösses vad städat det har varit i utelivet mm.
Jag tror hela vårt land hade mått bättre överlag med lägre sjukvårdskostnader, mindre kriminalitet, mindre våld, bättre social stämning osv om man hade stoppat all inhemsk försäljning. Nu är det ju försent, men alkohol som drog borde ha förbjudits för länge sedan.
shadowfire
2018-01-12, 20:26
Sådana där tossigheter har vi prövat förut,visade sig visst att svensken var förbannat driftig och visste hur man destillerade sitt egna finkel i synnerligen rikliga mängder..
Så är det, samtidigt som att köpa HB på dunk ändå inte var något som vem som helst kunde göra en söndagskväll om man blev sugen. Med spriten stående på en hylla i mataffären skulle vem som helst kunna bli på kröken när som helst och det skulle också finnas massor med oseriösa handlare som bara skulle tänka på pengar och kränga till ungdomar, i vad jag är helt övertygad om bredare utsträckning än vad man sålde HB till ungdomar som mig när jag växte upp.
Gillar inte monopolet och dom dåliga öppetiderna. Tycker om utbudet.
Ignatius72
2018-01-12, 20:50
Monopol är aldrig bra.
Gillar inte monopol överlag, att vi inte kan luckra upp och tillåta gårdsförsäljning etc är uruselt
Eller åtminstone att det blev lättare för mikrobryggerier tex att kunna sälja via systemet. Skitkrångligt idag.
Alkohol är ett gift som borde förbjudas och kostar samhället miljarder. Förr i tiden söp man för att det var så eländigt, idag har nästan alla tak över huvudet och mat på bordet.
Alkohol är ett gift som borde förbjudas och kostar samhället miljarder. Förr i tiden söp man för att det var så eländigt, idag har nästan alla tak över huvudet och mat på bordet.
Äh, det kommer alltid finnas anledningar att dra sig från verkligheten :p
Så är det, samtidigt som att köpa HB på dunk ändå inte var något som vem som helst kunde göra en söndagskväll om man blev sugen. Med spriten stående på en hylla i mataffären skulle vem som helst kunna bli på kröken när som helst och det skulle också finnas massor med oseriösa handlare som bara skulle tänka på pengar och kränga till ungdomar, i vad jag är helt övertygad om bredare utsträckning än vad man sålde HB till ungdomar som mig när jag växte upp.
Hade mest motboken i åtanke när jag skrev inlägget,och ska kanske inte räkna med att övriga här är tankeläsare,men kan hålla med om det du skrev i övrigt.
Bra service, bra utbud och går att få tag på vad som helst. Skönt när du kan läsa om var det kommer ifrån neutralt.
Bor i Frankrike och utbudet av bra öl är fan inte skoj. Svårt att hitta något annat än piss i vanliga butiker (Kronenbourg, 1664 , smaksatt öl typ Desperados osv).
Större butiker har bättre utbud men fortfarande samma överallt.
Köper du vin så är den info du får i princip det som står på etiketten.
Nej tack. Bolaget är löjligt bra på det de gör.
Det är inget annat än gammalt hederligt förmynderi och sosseri.
ChuckTesta
2018-01-12, 22:37
Dåligt med monopol. Är dessutom väldigt skeptisk till att systembolagets monopol leder till mindre drickande, precis som förbud mot knark inte leder till mindre knarkande, snarare mer.
Benny Carlsson
2018-01-12, 22:54
Alternativet jag skulle vilja se är att alkohol blir olagligt. Tror du på allvar att något positivt skulle komma ur det?
Vi har redan i dag en situation då hårda lagar orsakar lidande och elände, gällande annat missbruk. Att det inte fungerar på den fronten + hur bra det gick i t ex USA vid förbud, borde avskräcka varje sund, icke-kommunistisk nordbo från vidare reglering.
Vilka har monopol ? Systembolaget i Sverige och Alko ? i Finland.
Mår dansakarna bättre än oss för att de kan handla sprit på vägen från jobbet ?
Det är bara hundra år sedan som svenskarna höll på att supa ihjäl sig och vi hade folkomröstning om alkoholen.
Vi har monopol för att skydda oss. Fast utgångsläget måste väl ändå vara icke-förbud, så frågan borde istället lyda: mår vi svenskar bättre än danskar och tyskar för att vi inte får köpa alkohol på söndagar?
Tror du på allvar att någonting skulle försämras om vi lät marknaden hantera alkohol på samma sätt som den hanterar mat? Ja, det skulle kanske vara lägre statliga intäkter, men om det bästa rent samhällsekonomiskt, skulle vara att förstatliga marknader, så skulle empiriska erfarenheter peka åt det hållet.
Alkohol är ett gift som borde förbjudas och kostar samhället miljarder. Förr i tiden söp man för att det var så eländigt, idag har nästan alla tak över huvudet och mat på bordet.Och att förbudet (kriminaliseringen) av narkotika inte verkar leda till något positivt spelar ingen roll? Det är förbud för förbudets skull som gäller?
Vill du även förbjuda socker, mättat fett, E-250, chips, knäckebröd, rött kött o s v? De leder också till elände.
Det är inget annat än gammalt hederligt förmynderoch sosseri. Helt riktigt. Förstår inte hur monopolet kan ha ett sådant relativt stort stöd även på ett forum där typ 65 % röstar SD/M-
Vill du även förbjuda socker, mättat fett, E-250, chips, knäckebröd, rött kött o s v? De leder också till elände.
Jag har svårt att se att socker (eller chips, knäckebröd osv) skulle få folk att råka ha ihjäl sig genom att pissa från en båt, köra ihjäl folk eller slå/misshandla diverse folk av obskyra anledningar.
Man ska å andra sidan inte underskatta sockerstinna ungdomar.
Benny Carlsson
2018-01-12, 23:03
Jag har svårt att se att socker (eller chips, knäckebröd osv) skulle få folk att råka ha ihjäl sig genom att pissa från en båt, köra ihjäl folk eller slå/misshandla diverse folk av obskyra anledningar.
Man ska å andra sidan inte underskatta sockerstinna ungdomar. Det är helt riktigt att alkohol orsakar större samhällsekonomiska kostnader, men det gör ju inte så att socker eller chips skadar individ och samhälle mindre eller inte alls.
Helt riktigt. Förstår inte hur monopolet kan ha ett sådant relativt stort stöd även på ett forum där typ 65 % röstar SD/M-
Kan du inte? Både SD/M utger sig som konservativa partier, de är absolut INGA liberala tankar i deras grundpelare. M är INTE för en oreglerad marknadsekonomi.
Kommer knappast bli mindre fascism med SD/M vid makten.
Benny Carlsson
2018-01-12, 23:24
Kan du inte? Både SD/M utger sig som konservativa partier, de är absolut INGA liberala tankar i deras grundpelare. M är INTE för en oreglerad marknadsekonomi.
Kommer knappast bli mindre fascism med SD/M vid makten.
M har inte varit konservativt på många år, och inom SD, åtminstone bortom partielitens hegemoni, är motstånd mot förmynderi och byråkratisk klåfingrighet en ganska förhärskande ideologisk ståndpunkt.
Något som definitivt inte har med saken att göra är fascism ...
Men jag förstår din poäng.
Baskagge
2018-01-12, 23:24
För min del hade systembolaget gärna fått ta över försäljningen av cigg också.
Det är helt riktigt att alkohol orsakar större samhällsekonomiska kostnader, men det gör ju inte så att socker eller chips skadar individ och samhälle mindre eller inte alls.
Tänkte mest på att varken socker eller chips får nog ingen att skada någon annan (annat än indirekt av livsstilssjukdomar eller diabetes etc). Vilket alkohol kan och får individer att göra.
poppen11
2018-01-12, 23:32
Alternativet jag skulle vilja se är att alkohol blir olagligt.
Självklart ska all alkohol för hemmabruk säljas av Systembolaget. Allt för att minska konsumtionen.
Nästa steg är motbok. Typ 70 cl / år.
Jag är för allt som begränsar konsumtionen av alkohol.
Vilka har monopol ? Systembolaget i Sverige och Alko ? i Finland.
Mår dansakarna bättre än oss för att de kan handla sprit på vägen från jobbet ?
Det är bara hundra år sedan som svenskarna höll på att supa ihjäl sig och vi hade folkomröstning om alkoholen.
Vi har monopol för att skydda oss.
Borde vi inte även reglera bänkpressen och knäböjen? Vikter över 100 kg bidrar knappast med några hälsofördelar utan bidrar istället bara med stora skaderisker.
Vi kanske även skulle reglera antalet träningspass/vecka? Att träna mer än 4 pass per vecka bidrar knappast med hälsofördelar utan ökar endast konsumtionen av värdefulla naturresurser.
Diomedea exulans
2018-01-12, 23:34
Borde vi inte även reglera bänkpressen och knäböjen? Vikter över 100 kg bidrar knappast med några hälsofördelar utan bidrar istället bara med stora skaderisker.
Vi kanske även skulle reglera antalet träningspass/vecka? Att träna mer än 4 pass per vecka bidrar knappast med hälsofördelar utan ökar endast konsumtionen av värdefulla naturresurser.
Är du medveten om konceptet "gradfråga"?
Om svaret är "ja", anser du att överdriven styrketräning skadar på samma grad som överdriven alkoholkonsumption?
Dåligt med monopol. Är dessutom väldigt skeptisk till att systembolagets monopol leder till mindre drickande, precis som förbud mot knark inte leder till mindre knarkande, snarare mer.
Fast det där var ju inte en rättvis jämförelse.
Hellre då att man även sålde knark på systemet, vilket jag tycker borde ske...på nått sätt.. svårt att se det framför mig bara.
Staten ska ha kontroll. Ett systembolag eller monopol inskränker inte på friheten om man inte tänkt sälja. Man får köpa hur mycket man vill och dricka det precis när man vill.
- men jag kan inte köpa sprit kl 21 en söndag!!*gah!*
Är det verkligen en sådär jättestor inskränkning på individens frihet? Jag anser inte det.
ApexProcyon
2018-01-12, 23:42
Fast det där var ju inte en rättvis jämförelse.
Hellre då att man även sålde knark på systemet, vilket jag tycker borde ske...på nått sätt.. svårt att se det framför mig bara.
Staten ska ha kontroll. Ett systembolag eller monopol inskränker inte på friheten om man inte tänkt sälja. Man får köpa hur mycket man vill och dricka det precis när man vill.
- men jag kan inte köpa sprit kl 21 en söndag!!*gah!*
Är det verkligen en sådär jättestor inskränkning på individens frihet? Jag anser inte det.
Betydligt svårare för den som tillverkar själv eller för den som vill sälja grannens cider i sin butik till exempel. Ron Swanson sammanfattar det bra.
elQqxyGhbh4
poppen11
2018-01-12, 23:58
Är du medveten om konceptet "gradfråga"?
Om svaret är "ja", anser du att överdriven styrketräning skadar på samma grad som överdriven alkoholkonsumption?
Ja absolut, jag förmodar att du menar att risker varierar.
Vad sägs om att endast låta folk bänka över 100 kg mellan kl 09:00-17:00?
Diomedea exulans
2018-01-13, 00:02
Ja absolut, jag förmodar att du menar att risker varierar.
Vad sägs om att endast låta folk bänka över 100 kg mellan kl 09:00-17:00?
Vad har det med saken att göra?
shadowfire
2018-01-13, 00:39
Helt riktigt. Förstår inte hur monopolet kan ha ett sådant relativt stort stöd även på ett forum där typ 65 % röstar SD/M-
Jag är för en öppen marknad men emot den drog som fått absolut flest svenskar att bete sig som idioter i århundraden. Jag är emot monopol men ännu mer emot den drog som orsakar så galet mycket skador på hälsa och som slår ut mental förmåga så hårt som alkohol gör.
shadowfire
2018-01-13, 00:42
Borde vi inte även reglera bänkpressen och knäböjen? Vikter över 100 kg bidrar knappast med några hälsofördelar utan bidrar istället bara med stora skaderisker.
Vi kanske även skulle reglera antalet träningspass/vecka? Att träna mer än 4 pass per vecka bidrar knappast med hälsofördelar utan ökar endast konsumtionen av värdefulla naturresurser.
Argumentet att "staten ska reglera buhuuu" är liksom rätt vagt när det gäller alkohol eftersom det är den drog samhället får betala högst pris för att den brukas som det är nu. Inte bara inom sjukvård, utan relationer, kriminalitet etc. Legalisera cannabis är ingenting mot för att ha alkohol legaliserat.
Jag är för en öppen marknad men emot den drog som fått absolut flest svenskar att bete sig som idioter i århundraden. Jag är emot monopol men ännu mer emot den drog som orsakar så galet mycket skador på hälsa och som slår ut mental förmåga så hårt som alkohol gör.
Jag är emot slaveri men vissa lägre stående människor bör hållas i träldom. Jag är också för frihet, men...
En annan aspekt:
Med tilltagande "stök" i samhället, så ser jag stora säkerhetsrisker
med att släppa monopolet.
Tror dock iofs att det aldrig blir aktuellt.
Diomedea exulans
2018-01-13, 01:29
Jag är emot slaveri men vissa lägre stående människor bör hållas i träldom. Jag är också för frihet, men...
Det görs redan, det kallas att sitta i fängelse.
shadowfire
2018-01-13, 01:33
Jag är emot slaveri men vissa lägre stående människor bör hållas i träldom. Jag är också för frihet, men...
Varför ha receptbelagda läkemedel, när alla kan ställa sin egen diagnos på nätet yadayada.
Apropå anekdoter, undrar vad som dödar mest sett per dödsfall/invånarantal - att alkohol säljs öppet vs ett vapen är tillåtet a'la delstater i USA? Den statistiken har jag faktiskt aldrig setts jämföras.
poppen11
2018-01-13, 01:47
Vad har det med saken att göra?
Jag är för en öppen marknad men emot den drog som fått absolut flest svenskar att bete sig som idioter i århundraden. Jag är emot monopol men ännu mer emot den drog som orsakar så galet mycket skador på hälsa och som slår ut mental förmåga så hårt som alkohol gör.
Varför ha receptbelagda läkemedel, när alla kan ställa sin egen diagnos på nätet yadayada.
Apropå anekdoter, undrar vad som dödar mest sett per dödsfall/invånarantal - att alkohol säljs öppet vs ett vapen är tillåtet a'la delstater i USA? Den statistiken har jag faktiskt aldrig setts jämföras.
Ja, eller dödsfall/bergsbestigare - att bestiga Everest eller Kebnekaise?
Kebnekaise borde ha monopol!
Jag är för att bestiga berg men emot det berg som fått absolut flest svenskar att bete sig som idioter i århundraden. Jag är emot monopol men ännu mer emot det berg som orsakar så galet mycket skador på hälsa och som slår ut mental förmåga så hårt som Everest gör.
Tycker att Systembolaget gör ett bättre jobb en ett engelskt snabbköp i en Londonförort men inte tillräckligt bra för mig. De ggr jag handlade på Systemet surfade de på datorn för att svara på mina frågor och jag gick hem med varor jag inte gillade speciellt. Drack därefter mer än vad jag egentligen ville. Kändes som man handlade typ "säkra kort" alternativt billiga chansningar.
Dåligt. Tycker inte om att storebror anser att jag ej klarar av att köpa alkohol när det passar mig, och kall alkohol dessutom. Borde få förändra min egna sinnesstämning precis hur jag vill.
Sedan stör jag mig på systembolagets TV-reklamer där många reklamer går ut på att visa hur duktiga systembolaget är t.ex. genom att visa hur dom sätter upp lågenergilampor i deras lokaler samtidigt som kamerorna sveper förbi sprit och vinhyllorna med dold marknadsföring.
Eller den där reklamen som gick hela tiden för ett tag sedan med amerikanen som ville att systembolaget skulle sätta upp butikerna på ett mer säljande sätt där poängen med reklamen skulle vara att nej sånt sysslar inte vi med. Men samtidigt får man som tittare givetvis se en satans massa alkohol öl,vin,sprit. Det är fortfarande jävligt bra reklam för att sälja alkohol. Och dom försöker dölja det med sina budskap. Och köper TV-reklam nonstop. Ganska vidrigt är det tycker jag.
Fråga är dom inte skulle få in mer pengar fall dom sänkte skatterna lite? Känns ju lite dumt att folk åker 100-200 mil ner till Tyskland för att handla öl som är brygd i Sverige?
Benny Carlsson
2018-01-13, 04:40
Varför ha receptbelagda läkemedel, när alla kan ställa sin egen diagnos på nätet yadayada.
Apropå anekdoter, undrar vad som dödar mest sett per dödsfall/invånarantal - att alkohol säljs öppet vs ett vapen är tillåtet a'la delstater i USA? Den statistiken har jag faktiskt aldrig setts jämföras. Lol. Media har verkligen lyckats effektivt med hjärntvätten, märker jag.
Tycker systemet är riktigt bra på det dom gör. Tycker att det är billigt också. Men då har jag bott i Norge för länge. Men jag saknar inte att kunna köpa öl på butiken.
Skickat från min FRD-L09 via Tapatalk
Jag är emot slaveri men vissa lägre stående människor bör hållas i träldom. Jag är också för frihet, men...
Eliten inkluderar dig i det tänket.
Varför ha receptbelagda läkemedel, när alla kan ställa sin egen diagnos på nätet yadayada.
Apropå anekdoter, undrar vad som dödar mest sett per dödsfall/invånarantal - att alkohol säljs öppet vs ett vapen är tillåtet a'la delstater i USA? Den statistiken har jag faktiskt aldrig setts jämföras.
Min poäng flög visst förbi...
Tycker systemet är riktigt bra på det dom gör. Tycker att det är billigt också. Men då har jag bott i Norge för länge. Men jag saknar inte att kunna köpa öl på butiken.
Skickat från min FRD-L09 via Tapatalk
Finns massor med öl på min lokala Coop. Inte starköl förstås, men tycker sortimentet har utökats ordentligt de senaste åren.
I övrigt så gillar jag systemet...
Gillar SB, bra utbud, kvalitetskontroller och bra priser. Trots hög alkoholskatt så ligger de ofta lägre i pris än ute i Europa, på tex viner av lite kvalité. Öppettiderna duger fint. Så jag vill ha kvar SB, sen om det även ska få säljas alkohol på andra ställen, som i mataffären eller specialbutiker med hutlösa priser, det bryr jag mig mindre om.
Dåligt. Tycker inte om att storebror anser att jag ej klarar av att köpa alkohol när det passar mig, och kall alkohol dessutom. Borde få förändra min egna sinnesstämning precis hur jag vill.
Sedan stör jag mig på systembolagets TV-reklamer där många reklamer går ut på att visa hur duktiga systembolaget är t.ex. genom att visa hur dom sätter upp lågenergilampor i deras lokaler samtidigt som kamerorna sveper förbi sprit och vinhyllorna med dold marknadsföring.
Eller den där reklamen som gick hela tiden för ett tag sedan med amerikanen som ville att systembolaget skulle sätta upp butikerna på ett mer säljande sätt där poängen med reklamen skulle vara att nej sånt sysslar inte vi med. Men samtidigt får man som tittare givetvis se en satans massa alkohol öl,vin,sprit. Det är fortfarande jävligt bra reklam för att sälja alkohol. Och dom försöker dölja det med sina budskap. Och köper TV-reklam nonstop. Ganska vidrigt är det tycker jag.
Angående det första så tänker jag att det är fantastiskt att "storebror" inte vill att det ska vara fritt fram att förändra nåns sinnesstämning. Hur mycket bajs händer inte på fyllan och hur många blir inte fortsatt alkoholiserade och försätter sig själva, familj, arbete och vänner i fara och misär?
Håller med dig om att deras reklamer får dom att framstå som självbelåtna. Jag är däremot för systembolaget då dom gör ett bra jobb med variation i utbud och framför allt minskad konsumtion. IQ finns ju också där för att utbilda om riskbruk och annat :) vet dock inte hur mycket den biten hjälper jämfört med alkoholskatt, 20-årsgräns och begränsade öppettider.
whuddafuks
2018-01-13, 10:22
Skitbra. Skulle inte ha något emot om det reglerades lite mer faktiskt
Scratch89
2018-01-13, 10:55
Rent ideologiskt är jag emot monopolet och tycker inte om att det bara finns i en butik. Folk pratar om att det är ett bra utbud men när någonsin i historien har ett monopol gett bättre utbud än icke-monopol? Storsäljarna är fortfarande billig starköl och vin i bag-in-box, dvs random industriöl/vin som hade kunnat säljas var som helst.
Men jag tycker inte att det egentligen är en fråga om Systembolagets vara eller icke vara; även om det skulle släppas friare och man kan handla öl/vin på ICA så kan ju Systembolaget vara kvar, på samma sätt som försäljning av receptfria läkemedel inte hindrade apoteken att vara kvar.
Det hade varit kul att kunna gå till någon riktigt bra vinbutik då och då, eller en gårdsbutik, och inte behöva gå till systemet där de har ett okej utbud av icke-extraordinära flaskor.
Att systembolaget gör reklam för sig själv ger en rätt fadd smak i munnen.
Gillar inte alkoholmonopolet, den begränsade tillgängligheten leder för egen del snarare till högre alkoholkonsumtion i och med att jag behöver buffra upp hemma utifall att jag vill laga mat med öl/vin utanför öppettiderna. När det redan finns hemma har jag svårare att hålla mig ifrån det.
Systembolaget är.det bästa, dock behöver de utvecklas och ta sina tjänster in i 2000-talet.
BelowAverage
2018-01-13, 11:48
Jag tycker systemet gör ett bra jobb med sortiment, information och trevlig personal. Däremot ogillar jag att de gör reklam för sig, känns äckligt hycklande.
Att utbudet är bra stämmer ju, men jag kan tänka mig att vi utan monopol hade haft både alternativ som är öppna kvällar och helger samt att det säkert hade funnits webshoppar som kunnat tillgodose liknande eller bättre utbud.
Jag gillar att staten äger det iom att alkohol är en sådan samhällskostnad känns det bättre att låta skattebetalare få vinsten än något skatteparadis (iofs verkar systemet gå med så lite vinst att detta är en droppe i havet, men som principsak).
Och ärligt talat apropå sortiment, om systembolagsmonopolet slopades tror jag svenskar skulle göra likvärdiga eller bättre alternativ för att vi förväntar oss det. Men jag har aldrig sett något som varit bättre än systemet när jag har rest, någonsin. Nu har jag inte rest asmycket, så det vore intressant att höra andras upplevelser. Men har man inte sett något som kommer i närheten av systemet så tycker jag man faktiskt får ge med sig att systemet gör ett bra jobb, eftersom det vad jag sett lyckas med (den oerhörda?) bedriften att smiska den fria marknaden.
Svartvita svaret på TS fråga är iaf positivt *popcorn*
Decepticon
2018-01-13, 12:30
Systembolaget är bra, duktig personal och ett betydligt bredare utbud mot vad t.ex. ICA skulle prestera om de fick sälja. När man besöker andra länder som säljer i butik, så är det mest highrunners och okunnig personal (det finns förstås specialbutiker, men det kan även systembolaget vara). Men lite smärre justeringar kan systembolaget bli riktigt bra. Längre öppettider, enklare att specialbeställa, fler systembolag och med specialinriktning (öl, vin, sprit/whiskey etc.) då vore systemet perfekt. Att man skulle kunna köpa sprit på ICA tror jag inte vore bra i Sverige/ Norden och med lite justeringar enligt ovan, så finns ingen anledning till detta. Motiveringen att det skulle kunna öppna privata specialbutiker innebär likt förbannat att man då måste uppsöka en annan butik för sina alkoholinköp och då kan man lika gärna gå till bolaget och hade systembolaget egna specialbutiker så är "problemet" löst.
Jag är också generellt motståndare till monopol och förstatligande, men alkoholförsäljningen bör vara tufft relegerad och jag tror faktiskt staten gör detta bäst, dock finns det förbättringar att önska. Självplock som kom för ett antal år sedan var ett steg i rätt riktning så hoppet om specialiserade systembolag kan mycket väl infrias i framöver.
ApexProcyon
2018-01-13, 12:39
Det där med utbud känner jag igen, drycker med hög APK prioriteras ofta i andra länder när det säljs hos motsvarigheten till Coop eller Ica.
Frågan är hur mycket "bättre" alkoholutbudet skulle bli ifall det släpptes fritt. Det finns andra produkttyper som säljs fritt i Sverige men få specialbutiker finns eftersom att folk nöjer sig utbudet som finns i matvarubutiken.
Då jag inte dricker så är frågan mer principiell för mig, jag ogillar tanken på att staten ska styra med hela handen.
Svartvita svaret på TS fråga är iaf positivt *popcorn*
Det var ett intressant svar, ifall svaren hade blivit lika svartvita som frågeställningen så hade diskussionen blivit tråkig. Jag skippade nyansering främst för att kunna se vart forumet lutar utan att folk sätter sig och dinglar med ett ben på varje sida, nyanserade resonemang är vad diskussionen är till för. :)
ChuckTesta
2018-01-13, 12:54
Fast det där var ju inte en rättvis jämförelse.
Hellre då att man även sålde knark på systemet, vilket jag tycker borde ske...på nått sätt.. svårt att se det framför mig bara.
Staten ska ha kontroll. Ett systembolag eller monopol inskränker inte på friheten om man inte tänkt sälja. Man får köpa hur mycket man vill och dricka det precis när man vill.
- men jag kan inte köpa sprit kl 21 en söndag!!*gah!*
Är det verkligen en sådär jättestor inskränkning på individens frihet? Jag anser inte det.
Nej om man bara ska handla så "spelar det ingen roll" om man köper på systemet eller larssons spritbutik, men varför ska inte Larsson få starta en butik och sälja och därmed betala skatt osv? Att systembolaget ska ha monopol är uråldrigt och ett av deras starkaste argument för monopolet är det gamla klassiska "för att minska alkoholkonsumtionen", då undrar jag vilka studier dom refererar till som visar att monopol leder till minskad konsumtion.
Nej om man bara ska handla så "spelar det ingen roll" om man köper på systemet eller larssons spritbutik, men varför ska inte Larsson få starta en butik och sälja och därmed betala skatt osv? Att systembolaget ska ha monopol är uråldrigt och ett av deras starkaste argument för monopolet är det gamla klassiska "för att minska alkoholkonsumtionen", då undrar jag vilka studier dom refererar till som visar att monopol leder till minskad konsumtion.
Fast att alla ska ha rätt att göra vad som helst kan ju gå lite för långt i bland och var drar vi gränsen och varför ska det finnas en gräns och vem ska sätta gränserna? Varför kan inte Sverige ha privata fängelser, sälja vapen på pressbyrån, Heroin på apoteket osv. Se bara på friskolereformen. Det fungerar bra ibland och ibland går det åt helvete och även fast jag sympatiserar åt höger hållet så tycker jag att skolan borde regleras mer från staten.
då undrar jag vilka studier dom refererar till som visar att monopol leder till minskad konsumtion.
Jag ser fram emot en studie där 18 stycken fysiskt friska män utan tidigare erfarenhet av alkohol handlar mat tre gånger i veckan indelade i två grupper där hälten av deltagarna handlar på ett Coop preparerat med alkoholföräljning. Sedan efter åtta veckor mäter man promillehalt och levervärden och jämför resultatet för de båda grupperna.
Det där med utbud känner jag igen, drycker med hög APK prioriteras ofta i andra länder när det säljs hos motsvarigheten till Coop eller Ica.
Frågan är hur mycket "bättre" alkoholutbudet skulle bli ifall det släpptes fritt. Det finns andra produkttyper som säljs fritt i Sverige men få specialbutiker finns eftersom att folk nöjer sig utbudet som finns i matvarubutiken.
Då jag inte dricker så är frågan mer principiell för mig, jag ogillar tanken på att staten ska styra med hela handen.
Det ahde resulterat i som det mesta, Stockholm, Göteborg och möjligtvis Malmö hade fått butiker som levererar utanför det vanliga sortimentet. Resterande av landet hade fått fortsätta beställa genom nätet/butik (bolaget).
ChuckTesta
2018-01-13, 13:16
Fast att alla ska ha rätt att göra vad som helst kan ju gå lite för långt i bland och var drar vi gränsen och varför ska det finnas en gräns och vem ska sätta gränserna? Varför kan inte Sverige ha privata fängelser, sälja vapen på pressbyrån, Heroin på apoteket osv. Se bara på friskolereformen. Det fungerar bra ibland och ibland går det åt helvete och även fast jag sympatiserar åt höger hållet så tycker jag att skolan borde regleras mer från staten.
Att Larsson också borde få sälja öl, är likställt med vapen på pressbyrån? Ja, jag frågar också varför kan inte Sverige ha privata fängelsen? Det behövs ju. Heroin på apoteket, ja varför inte? Det är bättre än att köpa heroin på gatan.
Jag ser fram emot en studie där 18 stycken fysiskt friska män utan tidigare erfarenhet av alkohol handlar mat tre gånger i veckan indelade i två grupper där hälten av deltagarna handlar på ett Coop preparerat med alkoholföräljning. Sedan efter åtta veckor mäter man promillehalt och levervärden och jämför resultatet för de båda grupperna.
Ja hehe, man kan ju göra studier på andra sätt också.
Det är helt riktigt att alkohol orsakar större samhällsekonomiska kostnader, men det gör ju inte så att socker eller chips skadar individ och samhälle mindre eller inte alls.
Nej men på en helt annan nivå så sitt ner i båten med att "Vill du förbjuda att köra bil också för ÖÖÖH det är ju farligt ÖÖÖHH och folk dör i trafiken ÖÖÖÖHH"
Nej.
Bara nej.
Alkohol har inget syfte. Socker har ett syfte, köra bil har ett syfte. Allting som är farligt eller innebär risker som har ett syfte är någonting vi får leva med, men alkohol har inget syfte och därför borde det förbjudas, det kommer aldrig att förbjudas men det borde göra det.
Zomma ut lite ifrån den lilla värld du lever i och tänk, tänk att en person kan helt lagligt köpa någonting som kan få den personen att sätta sig i en bil och köra över en annan människa.
Eller att man helt lagligt kan gå in och köpa någonting på flaska som kan få den personen att senare ha ihjäl sin fru.
Man sätter fina lappar på cigarettpaketen men när de kommer till spriten är de ingen som vågar göra något.
Man borde ha en påkörd femåring på etiketten på absolut vodka.
Antingen förbjuder man alkohol eller legaliserar man narkotika, den här jävla mellanmjölksvägen vi har nu är bara hyckleri av högsta grad.
Ovant i början dock... går in på bolaget, "jag vill ha ett tiopack tjackbomber; 0.5or och en joppe brunt. Vad har ni för benzosortiment föresten?"
Nej. Vi ska ge självkänsla och alternativ till alla unga. Det finns ett nyktert alternativ så inga ska behöva börja.
Vi som är aktiva och tränande ger ett nyktert alternativ.
Monopolet ska finnas för att ger stöd och hjälp till oss.
Diomedea exulans
2018-01-13, 14:33
Nej. Vi ska ge självkänsla och alternativ till alla unga. Det finns ett nyktert alternativ så inga ska behöva börja.
Vi som är aktiva och tränande ger ett nyktert alternativ.
Monopolet ska finnas för att ger stöd och hjälp till oss.
Menar du att träning är ett alternativ till alkohol? Hur tänker du då?
Menar du att träning är ett alternativ till alkohol? Hur tänker du då?
Alkohol förstör dina gainz, om du blir "biten" av att träna så kommer du tillslut prioritera träningen före alkohol och då kommer du förr eller senare sluta.
poppen11
2018-01-13, 15:21
Nej men på en helt annan nivå så sitt ner i båten med att "Vill du förbjuda att köra bil också för ÖÖÖH det är ju farligt ÖÖÖHH och folk dör i trafiken ÖÖÖÖHH"
Nej.
Bara nej.
Alkohol har inget syfte. Socker har ett syfte, köra bil har ett syfte. Allting som är farligt eller innebär risker som har ett syfte är någonting vi får leva med, men alkohol har inget syfte och därför borde det förbjudas, det kommer aldrig att förbjudas men det borde göra det.
Zomma ut lite ifrån den lilla värld du lever i och tänk, tänk att en person kan helt lagligt köpa någonting som kan få den personen att sätta sig i en bil och köra över en annan människa.
Eller att man helt lagligt kan gå in och köpa någonting på flaska som kan få den personen att senare ha ihjäl sin fru.
Man sätter fina lappar på cigarettpaketen men när de kommer till spriten är de ingen som vågar göra något.
Man borde ha en påkörd femåring på etiketten på absolut vodka.
Eller att man helt lagligt kan gå in och köpa någonting på flaska som kan få den personen att senare ha väldigt rolig dag/kväll. Den lilla detaljen glömdes visst bort, den detalj som gäller 99 % av all konsumtion. :cheers:
Diomedea exulans
2018-01-13, 15:25
Eller att man helt lagligt kan gå in och köpa någonting på flaska som kan få den personen att senare ha väldigt rolig dag/kväll. Den lilla detaljen glömdes visst bort, den detalj som gäller 99 % av all konsumtion. :cheers:
Jag vågar påstå att mindre än 99 % av all alkoholkonsumption är oskyldig.
Om du har en fest med 100 personer som dricker kommer mer än en göra bort sig.
MackeJuve
2018-01-13, 15:26
Alkohol förstör dina gainz, om du blir "biten" av att träna så kommer du tillslut prioritera träningen före alkohol och då kommer du förr eller senare sluta.Då ska du inte bara vara biten, utan B-I-T-E-N. Det är det ett fåtal som blir. Desto fler som fastnar för träningen och har det som en hobby mer än en livsstil.
Skickat från min FRD-L09 via Tapatalk
svenbanan
2018-01-13, 15:26
Nej men på en helt annan nivå så sitt ner i båten med att "Vill du förbjuda att köra bil också för ÖÖÖH det är ju farligt ÖÖÖHH och folk dör i trafiken ÖÖÖÖHH"
Nej.
Bara nej.
Alkohol har inget syfte. Socker har ett syfte, köra bil har ett syfte. Allting som är farligt eller innebär risker som har ett syfte är någonting vi får leva med, men alkohol har inget syfte och därför borde det förbjudas, det kommer aldrig att förbjudas men det borde göra det.
Zomma ut lite ifrån den lilla värld du lever i och tänk, tänk att en person kan helt lagligt köpa någonting som kan få den personen att sätta sig i en bil och köra över en annan människa.
Eller att man helt lagligt kan gå in och köpa någonting på flaska som kan få den personen att senare ha ihjäl sin fru.
Man sätter fina lappar på cigarettpaketen men när de kommer till spriten är de ingen som vågar göra något.
Man borde ha en påkörd femåring på etiketten på absolut vodka.
Vad menar du med att alkohol inte har nåt syfte men att socker har det?
Hur kan socker ha ett syfte? Låter som rena rappakaljan...
Diomedea exulans
2018-01-13, 15:41
Vad menar du med att alkohol inte har nåt syfte men att socker har det?
Hur kan socker ha ett syfte? Låter som rena rappakaljan...
Ja, där får jag hålla med. Alkohol har i allra högsta grad ett syfte, nämligen att bli full.
poppen11
2018-01-13, 15:47
Jag vågar påstå att mindre än 99 % av all alkoholkonsumption är oskyldig.
Om du har en fest med 100 personer som dricker kommer mer än en göra bort sig.
Mycket möjligt, men vi får naturligtvis räkna in all sorts konsumtion. En öl vid bryggan eller efter ett träningspass eller kanske ett glas vin till maten.
Ja, där får jag hålla med. Alkohol har i allra högsta grad ett syfte, nämligen att bli full.
95% av gångerna som jag dricker alkohol nu för tiden är det för att det är gott. Vin till maten på en picknick, eller en trevlig stout när höstmörkret ligger som tätast, eller lite värmande glögg sådär i mellandagarna. Sen slutar kanske hälften av dom gångerna med att jag blir lite lullig, väldigt sällan riktigt full. Men det är väldigt sällan som fyllan utgör ändamålet, och bara för att man själv ser på alkohol som inget annat än ett berusningsmedel så blir inte det sant för resten av populationen.
Sen behöver vi ha en effektivare utbildning och ffa fortbildning gällande alkoholens konsekvenser, och inte minst ett samhällssystem som gör ett bättre jobb med att förhindra situationer där människor dricker på ett destruktivt sätt. Exempelvis förbättringar av psykvården och samhällsklimatet kring psykisk sjukdom, ett bättre uppfångande av personer som självmedicinerar och ett rakt igenom mer humanistiskt synsätt på och omhändertagande av medborgarna. Självklart ska inte alkohol få flöda fritt men det är ju just därför vi har ett statligt monopol, hög alkoholskatt och ett stort juridiskt ansvar för de verksamheter som serverar alkohol ifall något skulle gå snett i samband med att någon har fått fortsätta beställa alkohol trots att hen fått i sig för mycket.
BelowAverage
2018-01-13, 16:19
Det där med utbud känner jag igen, drycker med hög APK prioriteras ofta i andra länder när det säljs hos motsvarigheten till Coop eller Ica.
Frågan är hur mycket "bättre" alkoholutbudet skulle bli ifall det släpptes fritt. Det finns andra produkttyper som säljs fritt i Sverige men få specialbutiker finns eftersom att folk nöjer sig utbudet som finns i matvarubutiken.
Då jag inte dricker så är frågan mer principiell för mig, jag ogillar tanken på att staten ska styra med hela handen.
Det var ett intressant svar, ifall svaren hade blivit lika svartvita som frågeställningen så hade diskussionen blivit tråkig. Jag skippade nyansering främst för att kunna se vart forumet lutar utan att folk sätter sig och dinglar med ett ben på varje sida, nyanserade resonemang är vad diskussionen är till för. :)
Det var inte menat som passivt aggressivt mot pollen! Tycker du gör bra polls / trådar och dessutom lyckas med bedriften att inte torgföra en åsikt i trådstarten utan lämnar det öppet. Mer att jag ogillade att behöva ta ställning xD
Intressant resultat änsålänge, hade väntat mig ett ganska hätskt motstånd mot systemet på brädan. Detta var ju ett anmärkningsvärt jämnt skägg.
Nej om man bara ska handla så "spelar det ingen roll" om man köper på systemet eller larssons spritbutik, men varför ska inte Larsson få starta en butik och sälja och därmed betala skatt osv? Att systembolaget ska ha monopol är uråldrigt och ett av deras starkaste argument för monopolet är det gamla klassiska "för att minska alkoholkonsumtionen", då undrar jag vilka studier dom refererar till som visar att monopol leder till minskad konsumtion.
Bra poäng. Någon som sett studier? Men som du säger om det inte finns något som stödjer att systemet minskar konsumtionen så minskar deras främsta och nästintill enda existensberättigande. Känns däremot som en ganska svår studie att genomföra, det kan nog aldrig undersökas till mer än tendenser och vad man tror. Snabb googling ger typ dessa två och jag är osugen på att läsa genom den sista just nu.
http://www.sorad.su.se/om-oss/nyheter/fortsatt-minskad-alkoholkonsumtion-i-sverige-visar-ny-statistik-1.136452
https://www.folkhalsomyndigheten.se/contentassets/4cafbda68559457db8fa16f5eb54f763/r200819_monopol_o_halsa.pdf
Diomedea exulans
2018-01-13, 16:31
95% av gångerna som jag dricker alkohol nu för tiden är det för att det är gott. Vin till maten på en picknick, eller en trevlig stout när höstmörkret ligger som tätast, eller lite värmande glögg sådär i mellandagarna. Sen slutar kanske hälften av dom gångerna med att jag blir lite lullig, väldigt sällan riktigt full. Men det är väldigt sällan som fyllan utgör ändamålet, och bara för att man själv ser på alkohol som inget annat än ett berusningsmedel så blir inte det sant för resten av populationen.
Jag har mycket svårt att sympatisera med det tankesättet. Jag tycker att all öl smakar ren skit, att allt vin smakar ren skit, och att ren sprit smakar bortom skit. Det enda i alkoholväg som är gott är sötsliskiga drinkar, men inte ens den godaste sötsliskiga drink kan mäta sig med ett glas mjölk, läsk eller saft.
När jag drack alkohol var det till 100 % för att förbättra min sociala kompetens.
Jag har mycket svårt att sympatisera med det tankesättet. Jag tycker att all öl smakar ren skit, att allt vin smakar ren skit, och att ren sprit smakar bortom skit. Det enda i alkoholväg som är gott är sötsliskiga drinkar, men inte ens den godaste sötsliskiga drink kan mäta sig med ett glas mjölk, läsk eller saft.
När jag drack alkohol var det till 100 % för att förbättra min sociala kompetens.
Att du inte delar upplevelsen gör inte att det inte stämmer för många. Helt orimligt att använda det som argument bara för att du tycker det är äckligt.
Intressant, när det gäller systembolaget är många vänsterpartister.
Eller tror ni att det är gratis för staten att sätta upp ett system som har ett brett sortiment, byggnader och stor personaltäthet. Istället för att privata företag själva tar den kostnaden.
Diomedea exulans
2018-01-13, 16:45
Att du inte delar upplevelsen gör inte att det inte stämmer för många. Helt orimligt att använda det som argument bara för att du tycker det är äckligt.
Fast vänta lite nu... Jag använde det inte alls som argument för att förbjuda alkohol. Gå tillbaka och kolla om du inte tror mig. Det började med att jag sa emot Bärsärk när han sa att alkohol inte har någon nytta, då jag sa att man blir full av det, och sen började du säga emot att man dricker det för att bli full.
Intressant, när det gäller systembolaget är många vänsterpartister.
Eller tror ni att det är gratis för staten att sätta upp ett system som har ett brett sortiment, byggnader och stor personaltäthet. Istället för att privata företag själva tar den kostnaden.Verkar som manga glommer det. Reklamen de har, som sa manga redan klagat pa, lar inte vara gratis heller. De avgifterna kan gott privata foretag ta.
Dessutom hade staten tagit betalt for licenser/tillstand att salja alkohol, precis som de gor av restauranger och barer, sa dar finns intakter att hamta.
Angående det första så tänker jag att det är fantastiskt att "storebror" inte vill att det ska vara fritt fram att förändra nåns sinnesstämning. Hur mycket bajs händer inte på fyllan och hur många blir inte fortsatt alkoholiserade och försätter sig själva, familj, arbete och vänner i fara och misär?
Håller med dig om att deras reklamer får dom att framstå som självbelåtna. Jag är däremot för systembolaget då dom gör ett bra jobb med variation i utbud och framför allt minskad konsumtion. IQ finns ju också där för att utbilda om riskbruk och annat :) vet dock inte hur mycket den biten hjälper jämfört med alkoholskatt, 20-årsgräns och begränsade öppettider.
Dom kan göra det helt olagligt. Folk kommer fortfarande supa skallen av sig.
Edit: lol VAD snackar ni om? Att det kostar att driva en butikskedja eller har tv-reklamer är inget nytt. Men det fungerar för pengar sprutar in givetvis
Dom kan göra det helt olagligt. Folk kommer fortfarande supa skallen av sig.
Edit: lol VAD snackar ni om? Att det kostar att driva en butikskedja eller har tv-reklamer är inget nytt. Men det fungerar för pengar sprutar in givetvis
Systembolaget minskar i omsättning 2-3% årligen senaste åren. Hur tror du ett statligt monopol hanterar nedgång? Inte på ett sätt jag skulle kalla ekonomiskt hållbart eller naturligt, snarare med beskattning. Omsättningen ökar knappt, men kostnaderna ökar konstant.
Men i slutändan, jag tycker inte att det ska vara staten som kränger droger och berusningmedel till folk. Det känns väldigt konstigt.
Fast vänta lite nu... Jag använde det inte alls som argument för att förbjuda alkohol. Gå tillbaka och kolla om du inte tror mig. Det började med att jag sa emot Bärsärk när han sa att alkohol inte har någon nytta, då jag sa att man blir full av det, och sen började du säga emot att man dricker det för att bli full.
Du har helt rätt :)
BelowAverage
2018-01-13, 18:25
Intressant, när det gäller systembolaget är många vänsterpartister.
Eller tror ni att det är gratis för staten att sätta upp ett system som har ett brett sortiment, byggnader och stor personaltäthet. Istället för att privata företag själva tar den kostnaden.
Vad jag vet generar systembolaget vinst. Att alkohol är en nettoförlust för staten råder det ingen fråga om. Frågan är väl snarare vad som blir störst förlust för staten, statligt monopol eller fri marknad för alkohol.
Där vet jag varken bu eller bä, men jag skulle våga chansa på att konsumtionen skulle öka med en fri marknad -> större förlust.
Systembolaget minskar i omsättning 2-3% årligen senaste åren. Hur tror du ett statligt monopol hanterar nedgång? Inte på ett sätt jag skulle kalla ekonomiskt hållbart eller naturligt, snarare med beskattning. Omsättningen ökar knappt, men kostnaderna ökar konstant.
Men i slutändan, jag tycker inte att det ska vara staten som kränger droger och berusningmedel till folk. Det känns väldigt konstigt.
Det är väl rätt givet att omsättningen minskar för systembolaget när alkoholkonsumtionen minskar. Och med tanke på att minskad alkoholkonsumtion är målet med systembolaget från första början är det en lite unik situation där minskad omsättning inte alls måste vara dåligt. Systembolaget bör inte vilja ha stor omsättning, sas.
Det skeva där är ju att systembolaget gör reklam vilket får mig att undra om det inte råder lite delade meningar inom organisationen. Om målet bara är att tjäna pengar genom att kränga sprit vore det bättre / mindre hycklande med fri marknad.
Om målet är kontrollerad / minskad alkoholkonsumtion så ser det ut att barka åt rätt håll, tycker jag.
svenbanan
2018-01-13, 18:59
Ja, där får jag hålla med. Alkohol har i allra högsta grad ett syfte, nämligen att bli full.
Varken alkohol eller socker har nåt inneboende syfte.
Den som använder det har kanske ett syfte. Men det syftet är inte nödvändigtvis samma från person till person.
Diomedea exulans
2018-01-13, 19:08
Du har helt rätt :)
https://i.pinimg.com/originals/4e/5c/f7/4e5cf7d4ccb9c59b6620a9c71944d51e.png
Varken alkohol eller socker har nåt inneboende syfte.
Den som använder det har kanske ett syfte. Men det syftet är inte nödvändigtvis samma från person till person.
Vissa hävdar att både alkohol och kaffe har syftet att folk ska orka jobba 40-timmarsveckor.
Vad jag vet generar systembolaget vinst. Att alkohol är en nettoförlust för staten råder det ingen fråga om. Frågan är väl snarare vad som blir störst förlust för staten, statligt monopol eller fri marknad för alkohol.
Där vet jag varken bu eller bä, men jag skulle våga chansa på att konsumtionen skulle öka med en fri marknad -> större förlust.
Det är väl rätt givet att omsättningen minskar för systembolaget när alkoholkonsumtionen minskar. Och med tanke på att minskad alkoholkonsumtion är målet med systembolaget från första början är det en lite unik situation där minskad omsättning inte alls måste vara dåligt. Systembolaget bör inte vilja ha stor omsättning, sas.
Det skeva där är ju att systembolaget gör reklam vilket får mig att undra om det inte råder lite delade meningar inom organisationen. Om målet bara är att tjäna pengar genom att kränga sprit vore det bättre / mindre hycklande med fri marknad.
Om målet är kontrollerad / minskad alkoholkonsumtion så ser det ut att barka åt rätt håll, tycker jag.
Preliminärt, så för mig handlar det om att Staten ska inte vara landets största försäljare av alkohol.
Om Systembolaget genererar vinst är tekniskt knepigt, eftersom det enda sätt ett statligt monopol kan justera vinster är genom skatt och avgifter. Blir då problematiskt om folk gör som i Skåne, handlar från andra håll. I slutändan spelar det ingen roll om bolaget genererar vinst, eftersom existensen är garanterad av staten. Då blir också intäkter och effektivisering konstiga eftersom det handlar om en artificiell marknad i form av ett monopol. Vi har inget sätt att kontrollera om bolagsformen är effektiv eller inte.
Ungdomars alkoholkonsumtion ser ut att variera mellan generationer väldigt mycket. Vilket borde betyda att för konsumtion är systembolaget egentligen oväsentligt. Vi har fortfarande alkoholister och uteliggare som står i kö varje morgon och köper en kasse full, och vad är då poängen? Problemen är inte borta.
Tanken i grunden var uppfostran av ett nyktert folk, där skatten skulle gå till rehabilitering och information. Vad det nuvarande systemet går ut på vet jag inte, och jag har svårt att kolla upp det.
ApexProcyon
2018-01-13, 19:11
Vissa hävdar att både alkohol och kaffe har syftet att folk ska orka jobba 40-timmarsveckor.
Samma personer brukar hävda att skolans syfte är att drilla folk i meningslöshet för att senare kunna uthärda meningslösa jobb.
svenbanan
2018-01-13, 19:12
https://i.pinimg.com/originals/4e/5c/f7/4e5cf7d4ccb9c59b6620a9c71944d51e.png
Vissa hävdar att både alkohol och kaffe har syftet att folk ska orka jobba 40-timmarsveckor.
Det verkar vara svårt för dig att greppa skillnaden här. Jag tror du får grubbla över detta på egen hand.
Diomedea exulans
2018-01-13, 19:17
Samma personer brukar hävda att skolans syfte är att drilla folk i meningslöshet för att senare kunna uthärda meningslösa jobb.
Ja, jag skulle tro att det är stort överlapp. Kan även tänka mig att samma personer kallar religion opium för folket.
Det verkar vara svårt för dig att greppa skillnaden här. Jag tror du får grubbla över detta på egen hand.
Ok.
Fast vänta lite nu... Jag använde det inte alls som argument för att förbjuda alkohol. Gå tillbaka och kolla om du inte tror mig. Det började med att jag sa emot Bärsärk när han sa att alkohol inte har någon nytta, då jag sa att man blir full av det, och sen började du säga emot att man dricker det för att bli full.
Vad har att bli full för nytta då?
Diomedea exulans
2018-01-13, 19:18
Vad har att bli full för nytta då?
Många (de flesta?) blir gladare och mer socialt kompetenta på fyllan.
Bara n00bs köper något annat än 6-pack med 2,8% öl från sin lokala livsmedelsbutik. :)
Vad har att bli full för nytta då?
Träffa sin framtida fru på ett oblygt vis och få henne full och sätta på henne?
Det där med utbud känner jag igen, drycker med hög APK prioriteras ofta i andra länder när det säljs hos motsvarigheten till Coop eller Ica.
Frågan är hur mycket "bättre" alkoholutbudet skulle bli ifall det släpptes fritt. Det finns andra produkttyper som säljs fritt i Sverige men få specialbutiker finns eftersom att folk nöjer sig utbudet som finns i matvarubutiken.
Då jag inte dricker så är frågan mer principiell för mig, jag ogillar tanken på att staten ska styra med hela handen.
Nej, butikernas utbud reflekterar snarare ländernas alkoholkultur. Det är inte så att du får hyllmeter med billig fulsprit om du ramlar in i en butik i Toscana. Istället lär du hitta ett brett utbud av bra viner.
Nu har ju Systembolaget ett brett utbud och antagligen skulle endast ett fåtal aktörer ha lika brett utbud samlat på ett ställe om man släppte monopolet. Hela marknaden begränsas dock av bolagets utbud. Det som inte ingår i det vanliga sortimentet blir svårare att få tag på och det slår ut mindre producenter.
Diomedea exulans
2018-01-13, 19:31
I Hongkong såldes det alkohol överallt, men tonåringar köpte ändå aldrig det, för i Hongkong var det inte coolt att vara full.
Fast svenskar kommer aldrig bli lika bra som Hongkongeser, detta ädla släkte, så här får vi ta till andra metoder.
Många (de flesta?) blir gladare och mer socialt kompetenta på fyllan.
Ja, det är ett bra socialt smörjmedel och i rimliga mängder ökar det välmåendet.
ApexProcyon
2018-01-13, 19:32
Nej, butikernas utbud reflekterar snarare ländernas alkoholkultur. Det är inte så att du får hyllmeter med billig fulsprit om du ramlar in i en butik i Toscana. Istället lär du hitta ett brett utbud av bra viner.
Nu har ju Systembolaget ett brett utbud och antagligen skulle endast ett fåtal aktörer ha lika brett utbud samlat på ett ställe om man släppte monopolet. Hela marknaden begränsas dock av bolagets utbud. Det som inte ingår i det vanliga sortimentet blir svårare att få tag på och det slår ut mindre producenter.
Det var av den anledningen jag gissade på att APK skulle bli avgörande i Sverige, den alkoholkulturen verkar inte vara helt ovanlig här. Systembolagets prissättning kan dock ha uppmuntrat ett sådant tänk. Med andra länder så tänkte jag främst på likvärdiga västerländska länder som jag har besökt, där har pissöl och jägermeister varit framträdande i livsmedelsbutiker.
Men som du säger, specialbutikerna kan mycket väl se annorlunda ut i den mån dessa ploppar fram.
Oavsett vad så osar det unket så fort staten försöker reglera marknaden i form av subventioner, skatter och monopol.
En mellanvag jag kan acceptera, aven om jag vidhaller att det ar lojligt med monopol, ar Finlands (aven om de verkar kammat sig (http://www.bbc.com/news/blogs-news-from-elsewhere-36369155)). Alkohol upp till 22% far kopas av 18-aringar pa Alko. Nar man ar 20 kan man kopa allt pa Alko. Under 5.5% sa far det saljas i matbutiker.
Alternativt att staten behaller sitt monopol, forutom nar det galler bryggerier/distillerier, de far salja take out. Pa sa satt har mikrobryggeri/-distiller en rimlig chans att lyckas med forsaljning i en bar/restaurang, inkomster fran de som koper for att ta med, OCH - om det genom nagot mirakel hamnar i sortimentet - Systembolaget, men det finns fortfarande inte overallt.
Det var av den anledningen jag gissade på att APK skulle bli avgörande i Sverige, den alkoholkulturen verkar inte vara helt ovanlig här. Systembolagets prissättning kan dock ha uppmuntrat ett sådant tänk. Med andra länder så tänkte jag främst på likvärdiga västerländska länder som jag har besökt, där har pissöl och jägermeister varit framträdande i livsmedelsbutiker.
Men som du säger, specialbutikerna kan mycket väl se annorlunda ut i den mån dessa ploppar fram.
Oavsett vad så osar det unket så fort staten försöker reglera marknaden i form av subventioner, skatter och monopol.
Svenskar har influerats mycket av kontinentala dryckesvanor och ungdomarna tycks dricka mindre än förr (vilket iof kan bero på fler icke-baconätande personer). Det är mer trendigt idag att dricka vin och hipsteröl.
Tyskarna tenderar att ha ett bra utbud av öl, så länge man gillar ljus lager, veteöl och Kölsch. Vinsortimenten brukar inte vara så dåliga heller. Sen är det klart att det står en del Jäger på hyllorna.
Luca Brasi
2018-01-13, 19:58
En mellanvag jag kan acceptera, aven om jag vidhaller att det ar lojligt med monopol, ar Finlands (aven om de verkar kammat sig (http://www.bbc.com/news/blogs-news-from-elsewhere-36369155)). Alkohol upp till 22% far kopas av 18-aringar pa Alko. Nar man ar 20 kan man kopa allt pa Alko. Under 5.5% sa far det saljas i matbutiker.
Alternativt att staten behaller sitt monopol, forutom nar det galler bryggerier/distillerier, de far salja take out. Pa sa satt har mikrobryggeri/-distiller en rimlig chans att lyckas med forsaljning i en bar/restaurang, inkomster fran de som koper for att ta med, OCH - om det genom nagot mirakel hamnar i sortimentet - Systembolaget, men det finns fortfarande inte overallt.
Min erfarenhet av finnar är att de verkligen bara borde ha alko öppet på ojämna skottår mellan 7:30 och 7.35.
ApexProcyon
2018-01-13, 20:02
Svenskar har influerats mycket av kontinentala dryckesvanor och ungdomarna tycks dricka mindre än förr (vilket iof kan bero på fler icke-baconätande personer). Det är mer trendigt idag att dricka vin och hipsteröl.
Tyskarna tenderar att ha ett bra utbud av öl, så länge man gillar ljus lager, veteöl och Kölsch. Vinsortimenten brukar inte vara så dåliga heller. Sen är det klart att det står en del Jäger på hyllorna.
Det ser fortfarande ut som vedervärdig pisslager dominerar även om somliga hipsters gillar att intala sig själva att dom kan känna skillnad mellan olika IPA.
https://www.cafe.se/mest-salda-ol-sverige-2016/
Ifall man ska tro Edward Blom så var punch en stark del av svensk alkoholkultur tidigare, det hade varit intressant att se vart det hade utvecklats ifall inte Systembolaget hade trängt sig på.
Luca Brasi
2018-01-13, 20:09
Det ser fortfarande ut som vedervärdig pisslager dominerar även om somliga hipsters gillar att intala sig själva att dom kan känna skillnad mellan olika IPA.
https://www.cafe.se/mest-salda-ol-sverige-2016/
Ifall man ska tro Edward Blom så var punch en stark del av svensk alkoholkultur tidigare, det hade varit intressant att se vart det hade utvecklats ifall inte Systembolaget hade trängt sig på.
Ja det kan ju inte helt enkelt ha blivit omodernt att dricka söt sprit?
ApexProcyon
2018-01-13, 20:12
Ja det kan ju inte helt enkelt ha blivit omodernt att dricka söt sprit?
Det låter som att efterfrågan kan ha dött när Systembolaget infördes och utbudet stryptes till någon enstaka sort.
6QelucboOXw
Luca Brasi
2018-01-13, 20:21
Det låter som att efterfrågan kan ha dött när Systembolaget infördes och utbudet stryptes till någon enstaka sort.
6QelucboOXw
Annars hade vi allihop sett ut som Edward.
svenbanan
2018-01-13, 21:16
Punsch är gott!
Men fy fan för att dricka en "kyrka".
HasseHej
2018-01-13, 21:27
Bra med monopolet. Brett sortiment och bra priser. Vissa viner är billigare på systemet än i landet det produceras
Det ser fortfarande ut som vedervärdig pisslager dominerar även om somliga hipsters gillar att intala sig själva att dom kan känna skillnad mellan olika IPA.
https://www.cafe.se/mest-salda-ol-sverige-2016/
Ifall man ska tro Edward Blom så var punch en stark del av svensk alkoholkultur tidigare, det hade varit intressant att se vart det hade utvecklats ifall inte Systembolaget hade trängt sig på.
Ja, det är klart att det billigare basutbudet dominerar. Jag vidhåller för övrigt att Mariestad är okej. Sedan ska man betänka att bolaget ibland har helt orimliga priser. Billigaste tyska lagern får du ge närmare 20kr för medan tyskarna själva använder det som diskvatten.
Det är just sånt där som monopolet dödar. Ska vi sen snacka ekonomi och alkoholens kostnader bör man också räkna med de positiva ekonomiska effekterna av en välmående marknad.
Punsch är gott!
Men fy fan för att dricka en "kyrka".
Det har man varit med och sänkt på Kalmar nation back in the days. Ett rent helvete att återhämta sig från.
trädgårdsmöbel
2018-01-13, 22:39
Att köpa alkohol på bolaget är som att betala skatt. Jättebra i teorin. Jag är inte emot principen att betala skatt. Men vi finansierar vår egen undergång genom skatt. Ju mer vi betalar ju värre blir det.
Därför är monopolet dåligt, även om själva principen är bra.
Tips för någon som vill börja tillverka öl i stor skala.
1. Gör ölen tam och helst utan efterbeska.
2. 50öre billigare än billigaste ölen på systemets lista.
3. 5% för att minimera smaken av alkohol.
Profit.
Ölkultur?
smeander
2018-01-14, 09:54
Det ar bekvamt att kunna kopa alkohol var som helst och med betydligt battre oppettider.
Battre utbud ocksa nar vissa butiker specialiserar pa vissa typer av drycker for att ha en edge mot motstandet. Nog for att Systembolaget har hyfsat utbud men det ar ju verkligen ingenting mot butiker som specialiserar sig pa t.ex. ol eller vin.
Just därför är systembolaget viktigt för att ha någon form av kontroll av konsumtionen. Mer tillgängligt = högre konsumtion -> -folkhälsa +kostnad osv
Systembolaget har tillräckligt utbud för alla i Sverige.
Patriarch K
2018-01-14, 11:33
Vanligtvis är jag för den mesta form av frihet, men just systembolagskonceptet tycker jag är rätt najs. Det håller nere konsumtionen betydligt mer för mig. Jag dricker mest 2.8% om vardagarna p.g.a det.
Det är ungefär som att lägga en dosa snus bredvid sig en heldag när man sitter i soffan och slappar jämfört med att lägga den 3 meter bort och varje gång man ska snusa måste man gå och hämta en snus.
Har man den bredvid sig så är dosan tom när dagen är slut. Har man den en bit bort så är den bara halvtom när dagen är slut.
Kralligare
2018-01-14, 11:45
Systemet är bra, skulle de ha lite specialbutiker och längre öppettider så finns det inte mycket att klaga på. Jag dricker väldigt måttligt, några öl i bland och ett glas vin, kanske en virre. Fylla blir det knapp 1 gång per år nu för tiden. Skulle jag botanisera ibland starköl, vin och sprit i mataffären, så skulle jag köpa betydligt mer alkohol och således dricka mer (även om jag troligtvis inte skulle börja supa i den meningen, men vissa skulle lätt åka dit), vilket inte vore bra för hälsan och vikten.
Tips för någon som vill börja tillverka öl i stor skala.
1. Gör ölen tam och helst utan efterbeska.
2. 50öre billigare än billigaste ölen på systemets lista.
3. 5% för att minimera smaken av alkohol.
Profit.
Ölkultur?
Sofiero.
Sofiero.
SJU KOMMA TVÅAN är Systembolagets bästa öl, delvis på grund utav att namnet är skrivet i enbart versaler.
https://www.systembolaget.se/dryck/ol/sju-komma-tvaan-156812
https://static.systembolaget.se/imagelibrary/publishedmedia/zxi2aw8aq75bj6y5vstf/508323.jpg
Fyfan, det krävs en rysk nivå av alkoholism för att dricka det där vedervärdiga pisset. Då är det enda bara Dimitri och Kolja, erkänt eljest, som dricker helvetet.
trädgårdsmöbel
2018-01-14, 23:27
Fyfan, det krävs en rysk nivå av alkoholism för att dricka det där vedervärdiga pisset. Då är det enda bara Dimitri och Kolja, erkänt eljest, som dricker helvetet.
Jag drack en annan stark rackare, Arboga 10,2. Det luriga med den är att den inte smakar starkt, utan är hyfsat god. Fyllepotentialen är enorm om man är lagd åt det hållet.
Bjorneman
2018-01-14, 23:29
Positivt eftersom sprit är ett jävla elände.
Jag drack en annan stark rackare, Arboga 10,2. Det luriga med den är att den inte smakar starkt, utan är hyfsat god. Fyllepotentialen är enorm om man är lagd åt det hållet.
Arboga 10,2 går knappt att dricka ens med vilja, våld och vasselin. Vedervärdigaste ölen jag druckit var dock någon österrikisk skit på 12 eller 13 procent. Den smakade så vidrigt att jag spottade ut skiten och satte fingrarna i halsen.
Stark starköl som smakar gott är verkligen ovanligt. Då ska det till typ Chimay eller en välbryggd IPA. Annars smakar det rent helvete. Isåfall kan man lika gärna dricka fulgrogg på mäsk.
Arboga 10,2 går knappt att dricka ens med vilja, våld och vasselin. Vedervärdigaste ölen jag druckit var dock någon österrikisk skit på 12 eller 13 procent. Den smakade så vidrigt att jag spottade ut skiten och satte fingrarna i halsen.
Stark starköl som smakar gott är verkligen ovanligt. Då ska det till typ Chimay eller en välbryggd IPA. Annars smakar det rent helvete. Isåfall kan man lika gärna dricka fulgrogg på mäsk.
Belgisk brukar fungera ja.
Arboga 10,2 går knappt att dricka ens med vilja, våld och vasselin. Vedervärdigaste ölen jag druckit var dock någon österrikisk skit på 12 eller 13 procent. Den smakade så vidrigt att jag spottade ut skiten och satte fingrarna i halsen.
Stark starköl som smakar gott är verkligen ovanligt. Då ska det till typ Chimay eller en välbryggd IPA. Annars smakar det rent helvete. Isåfall kan man lika gärna dricka fulgrogg på mäsk.
Dubbelbock *cupid*
ApexProcyon
2018-01-15, 01:22
IPA, belgiskt eller porter/stout brukar fungera med hög alkoholhalt. Svensk lager är dödsdömd.
IPA har förmågan att bara smaka sur humle oavsett vad man väljer.
Om att hålla ned alkoholkonsumtionen, lite bränske på elden;
Det har inte alltid funnits barer som är öppna till tidigt på morgonen, alla 5 o'clock runt om i Sverige, vad blev alkoholkonsumtionen, problemen, förbättringarna etc etc efter de öppnades? Och varför, var det för att Sverige gick/skulle gå med i EU eller var det moderaterna eller vad var orsaken till att dessa dök upp? Det gick rätt snabbt. Jag vet inte själv men innan dessa fanns var det inte mycket man kunde göra i Stockholm efter kl 23, hade man inte redan lyckats komma in någonstans på de få ställen som fanns så var det för det mesta lika gärna att åka hem vid kl 22. Fanns annars några rätt tråkiga svartklubbar kanske som nästan ingen gick till, eller större mer privata fester som polisen razziade i.
Luca Brasi
2018-01-15, 17:02
Jag drack en annan stark rackare, Arboga 10,2. Det luriga med den är att den inte smakar starkt, utan är hyfsat god. Fyllepotentialen är enorm om man är lagd åt det hållet.
Dina sinnesförnimmelser och din verklighetsuppfattning är stark avvikande ifrån det normala.
Dina sinnesförnimmelser och din verklighetsuppfattning är stark avvikande ifrån det normala.
+1
Den är på riktigt hemsk. Lättölet med hembränt i som vi gjorde som unga var bra mycket godare.
Köpte nån ohemult dyr österrikisk öl som trots 9,6% var riktigt god. Vill helst ha mellanöl annars.
skattefusk
2018-01-16, 08:38
Så jävla dumt att man inte får sälja starköl i livsmedelsbutikerna. Nu tvingas man gå till bolaget för att få sig några öl. Och där vet jag att det är många som tänker att "nu är man ändå här" och så köper de med sig en del annat just för att slippa gå dit igen om det skulle vara så. Det leder till ökad konsumtion...
Så jävla dumt att man inte får sälja starköl i livsmedelsbutikerna. Nu tvingas man gå till bolaget för att få sig några öl. Och där vet jag att det är många som tänker att "nu är man ändå här" och så köper de med sig en del annat just för att slippa gå dit igen om det skulle vara så. Det leder till ökad konsumtion...
Eller tvärtom, att man rycker med sig några bira när man shoppar frysta morötter trots att man inte tänkt sig.
Precis som det gärna slinker ner en japp när man står vid kassan, de står där av en anledning.
MackeJuve
2018-01-16, 09:49
Eller tvärtom, att man rycker med sig några bira när man shoppar frysta morötter trots att man inte tänkt sig.
Precis som det gärna slinker ner en japp när man står vid kassan, de står där av en anledning.
Håller med dig. Det känns betydligt värre.
smeander
2018-01-16, 10:48
Så jävla dumt att man inte får sälja starköl i livsmedelsbutikerna. Nu tvingas man gå till bolaget för att få sig några öl. Och där vet jag att det är många som tänker att "nu är man ändå här" och så köper de med sig en del annat just för att slippa gå dit igen om det skulle vara så. Det leder till ökad konsumtion...
You went full retard. Never go full retard...
Det du just skrev är helt och hållet fel.
Sir Anselm
2018-01-16, 11:37
Systembolaget har tillräckligt utbud för alla i Sverige.
Det kan man bara tycka ifall man inte har koll på utbudet utanför monopolet.
trädgårdsmöbel
2018-01-16, 11:52
Upplever ni också att fler människor är mer positiva till systembolagets monopol (Samt andra förmyndarsosserier) idag än för kanske bara fem år sedan?
Upplever ni också att fler människor är mer positiva till systembolagets monopol (Samt andra förmyndarsosserier) idag än för kanske bara fem år sedan?
Ja. Om debatten handlar om att hålla nere konsumtionen så vill jag fortfarande höra vad folk tycker om nattöppna barer, det började väl runt Stureplan i Stockholm, sedan öppnades det fler runt om, på Söder t ex. Det var debatter och klagomål då på 90 talet med. Nu tror jag alla tar nattöppna barer för givet, ungefär som byggnaderna av betong och sten de ligger i. Tycker att det är svårt att debattera Systemet utan att röra dessa, om det handlar om fylla, bråk och brott.
speedy83
2018-01-16, 13:10
Så jävla dumt att man inte får sälja starköl i livsmedelsbutikerna. Nu tvingas man gå till bolaget för att få sig några öl. Och där vet jag att det är många som tänker att "nu är man ändå här" och så köper de med sig en del annat just för att slippa gå dit igen om det skulle vara så. Det leder till ökad konsumtion...
Det var väl dock helt felaktigt resonemang där man slår krokben på sig själv. Det är väl det motsatta som skulle få stor effekt, när man ändå går förbi ölen på väg till frukten.
Många som är negativa till systemet verkar enbart fundera över sin egen situation eller bekanta där man utan problem kan hantera alkohol och endast dricker årgångsviner för smaken till den fina middagen eller i solnedgången i en solstol vid sommarhuset. Man verkar glömma den stora grupp människor som tyvärr inte kan hantera alkohol utan skulle springa intervaller mellan soffan och butiken oavsett dag eller tid på dygnet för att köpa lite till osv. visst det är möjligt att vissa "passar på" när de ändå är på systemet men den andelen är nog betydligt färre än motsatta och hur jobbigt är det seriöst att ta sig till ett bolag och hur ofta dricker man som "ordnad" människa. Märker att många gärna ta en öl eller grogg/drink mitt i veckan numera och det är väl möjligen de som ogillar monopolet men då kanske de skulle fundera över sin konsumtion istället.
Som tillägg är jag dock ideologiskt starkt emot monopol!
ApexProcyon
2018-01-16, 13:20
Det var väl dock helt felaktigt resonemang där man slår krokben på sig själv. Det är väl det motsatta som skulle få stor effekt, när man ändå går förbi ölen på väg till frukten.
Många som är negativa till systemet verkar enbart fundera över sin egen situation eller bekanta där man utan problem kan hantera alkohol och endast dricker årgångsviner för smaken till den fina middagen eller i solnedgången i en solstol vid sommarhuset. Man verkar glömma den stora grupp människor som tyvärr inte kan hantera alkohol utan skulle springa intervaller mellan soffan och butiken oavsett dag eller tid på dygnet för att köpa lite till osv. visst det är möjligt att vissa "passar på" när de ändå är på systemet men den andelen är nog betydligt färre än motsatta och hur jobbigt är det seriöst att ta sig till ett bolag och hur ofta dricker man som "ordnad" människa. Märker att många gärna ta en öl eller grogg/drink mitt i veckan numera och det är väl möjligen de som ogillar monopolet men då kanske de skulle fundera över sin konsumtion istället.
Som tillägg är jag dock ideologiskt starkt emot monopol!
Öppettider är inget som hindrar en alkoholist som planerar dagar och veckor runt att maximera sitt drickande.
Det kan man bara tycka ifall man inte har koll på utbudet utanför monopolet.
Du har ju stora katalogen där du kan beställa rätt mycket. Sen kan du alltid prata med dem för att få dem att söka upp specifika sorter utanför katalogen.
Lyckades få dem att hitta ett vin från Bandol årgång 2001.
grondahl
2018-01-16, 13:32
Det kan man bara tycka ifall man inte har koll på utbudet utanför monopolet.
+1. Dessutom så driver den nuvarande sortimentsmodellen dessutom utbudet mot kommersiell likriktning.
Jag är ändå positiv till monopolet på det stora hela, Sverige har ändå mindre alkoholkonsumption och alkoholskador än jämförbara länder utan monopol.
Upplever ni också att fler människor är mer positiva till systembolagets monopol (Samt andra förmyndarsosserier) idag än för kanske bara fem år sedan?
Ja, vi brukade vara ett EU kritiskt land.
Som inte gillade för mycket överförmyndare. Men idag står svenska politiker på rad för att suga av EU-parlamentet.
speedy83
2018-01-16, 14:28
Öppettider är inget som hindrar en alkoholist som planerar dagar och veckor runt att maximera sitt drickande.
Nej det har det inte mer än att det kan hindra i vissa fall sena kvällar och helger när man "planerat" dåligt. Vilket kan vara nog så viktigt.
Men de ger inte heller samma impulser till människor med mindre bra alkoholkaraktär om man lätt kan slänga ner 5-6 öl när man är och middagshandlar. Om det krävs en aktiv handling att söka sig till en annan butik så är det lite mer motstånd. Sen har jag svårt att se vilka gånger jag man verkligen MÅSTE ha sprit utanför de tider systemet har öppet, är det när abstinensen slår till på söndagsmorgonen eller är det när allt är slut på lördagskvällen eller när begäret efter en shot gör sig påmint efter 18-19 en random onsdag?
Som sagt för min del kvittar det men jag tror att kostnaden för samhället skulle öka om man tog bort monopolet samt tror jag att utbudet faktiskt skulle bli mycket sämre i många städer utanför typ Stockholm, Malmö och GBG vilket också är negativt då jag och många andra inte bor där :)
Däremot kan jag tycka att det skulle vara möjligt med gårdsförsäljning i större utsträckning m.m
ApexProcyon
2018-01-16, 14:32
Nej det har det inte mer än att det kan hindra i vissa fall sena kvällar och helger när man "planerat" dåligt. Vilket kan vara nog så viktigt.
Men de ger inte heller samma impulser till människor med mindre bra alkoholkaraktär om man lätt kan slänga ner 5-6 öl när man är och middagshandlar. Om det krävs en aktiv handling att söka sig till en annan butik så är det lite mer motstånd. Sen har jag svårt att se vilka gånger jag man verkligen MÅSTE ha sprit utanför de tider systemet har öppet, är det när abstinensen slår till på söndagsmorgonen eller är det när allt är slut på lördagskvällen eller när begäret efter en shot gör sig påmint efter 18-19 en random onsdag?
Som sagt för min del kvittar det men jag tror att kostnaden för samhället skulle öka om man tog bort monopolet samt tror jag att utbudet faktiskt skulle bli mycket sämre i många städer utanför typ Stockholm, Malmö och GBG vilket också är negativt då jag och många andra inte bor där :)
Däremot kan jag tycka att det skulle vara möjligt med gårdsförsäljning i större utsträckning m.m
Jag dricker inte alkohol själv så öppettider och utbud intresserar mig inte, jag är mest bara fientlig till att staten ska styra alkoholkulturen och marknaden runt denna. Ifall öppettiderna blir sämre och utbudet krymper med en fri marknad så skulle jag fortfarande vara positiv till det, kanske i ännu högre grad då jag personligen ogillar allt negativt alkohol för med sig.
Jag är mer inne på Sverkers linje där att vi som inte dricker måste erbjuda positiva alternativ och agera föredömen, jag ser ingen motsättning mellan det och en fri marknad. Oavsett vem som kränger alkoholen så är det fortfarande samma motpol som behövs.
Jag kan tycka det är nog så irriterande när jag bestämmer mig för någon god mat att laga och sen inte kunna köpa vin för att bolaget har stängt.
speedy83
2018-01-16, 15:16
Jag dricker inte alkohol själv så öppettider och utbud intresserar mig inte, jag är mest bara fientlig till att staten ska styra alkoholkulturen och marknaden runt denna. Ifall öppettiderna blir sämre och utbudet krymper med en fri marknad så skulle jag fortfarande vara positiv till det, kanske i ännu högre grad då jag personligen ogillar allt negativt alkohol för med sig.
Jag är mer inne på Sverkers linje där att vi som inte dricker måste erbjuda positiva alternativ och agera föredömen, jag ser ingen motsättning mellan det och en fri marknad. Oavsett vem som kränger alkoholen så är det fortfarande samma motpol som behövs.
Då är det främst en ideologisk fråga för dig med andra ord. Det kan jag absolut köpa men jag är också av åsikten att ideologi ska inte ligga bakom alla beslut då kan det lätt slå snett, se bara alla konstighter MP hittar på med flygskatter och bränsleskatter osv :)
Vet inte om den postats innan men finns ju en del forskning på det i varje fall:
https://www.folkhalsomyndigheten.se/contentassets/4cafbda68559457db8fa16f5eb54f763/r200819_monopol_o_halsa.pdf
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.